Comments 232
Ого!
А можно раздачу файлов (торрент) сделать в телеграмме? ну где то в боте хранить хеши конечно: фильмы, музыка.
А затем скачивать с телеграмма именно с телеграмма.
А для фильмов онлайн просмотр с телеги, без скачивания :)
А можно раздачу файлов (торрент) сделать в телеграмме? ну где то в боте хранить хеши конечно: фильмы, музыка.
А затем скачивать с телеграмма именно с телеграмма.
А для фильмов онлайн просмотр с телеги, без скачивания :)
можно, в этом и суть — сделать интерфейс поддерживаемый всеми линуксами, а дальше — примонтировав эту файловую систему использовать как угодно) по доработкам — нужно увеличить скорость — по хорошему переписать все на go какой нибудь и заменить sqlite на что то вроде redis, добавить в базу данных помимо хеша message_id и chat_id сообщения с файлом для мгновенного доступа, реализовать разрешение коллизий, доработать буферизацию и т.д.
изначально был порыв переписать Telegram Desktop добавив в него собственно менеджер файлов, чтобы можно было drag'n'dropом в чаты скидывать например файлы, которые УЖЕ загружены, просто их сложно найти и систематизировать. Но в итоге — за год удалось потратить на прототип в сумме дней 6, так что решил выложить что есть — надеюсь что подхватит комьюнити и что то из этого годное таки выйдет
изначально был порыв переписать Telegram Desktop добавив в него собственно менеджер файлов, чтобы можно было drag'n'dropом в чаты скидывать например файлы, которые УЖЕ загружены, просто их сложно найти и систематизировать. Но в итоге — за год удалось потратить на прототип в сумме дней 6, так что решил выложить что есть — надеюсь что подхватит комьюнити и что то из этого годное таки выйдет
а почему sqlite, а не, скажем, lmdb или lelveldb? Там же достаточно key-value.
redis я не уверен что уместен — это вроде как не persistent.
redis я не уверен что уместен — это вроде как не persistent.
потому что нашел уже написанный проект FS на основе sqlite где нужно было только методы загрузки поменять, с нуля писать файловую систему к сожалению не располагаю временем свободным
изначально был порыв переписать Telegram Desktop добавив в него собственно менеджер файловОгонь!
а почему sqliteда он стабильно хорошо себя уже долгое время чувствует на PC и под Win в частности, почему нет?
У меня в туду именно такая задача и лежит — распределенная файловая система на основе уже существующих торрентов. Типа все описано в обычном YAML файле — сначала используемые торренты, а потом какие файлы из них по каким путям лежат. Сломался на том, что сходу не нашел удачной торрент библиотеки, которая умеет частичную закачку делать. Хотел так свою подборку музыки хранить.
Там ещё файлы будут перехлёстываться к сожалению началом/хвостами с соседями если в блок не попали ровно (практически всегда)
Да. Но поскольку нормальные трекеры типа utorrent умеют файлы скачивать из большого торрента, задача решаемая. Просто левой ногой за выходные не запилить. Все еще надеюсь сделать очередной подход, в этот раз с Rust и FFI libtorrent.
qbittorrent умеет и опенсурсный
UFO just landed and posted this here
Ну вообще когда скачиваю одну серию из сериала, рядом никакого мусора не появляется и файл нормального размера
а скрытые файлы/папки смотрели? хотя может они и в TEMP лежат
UFO just landed and posted this here
Наверняка uTorrent, он просто этот файл у себя во временных каталогах держит.
Почему не назову, назову — uTorrent 1.8.7 MacOS, но точно так же я не видел лишних файлов на Windows (тоже uTorrent, не знаю какой версии, не из дома пишу). Скрытые файлы, естественно, отключены, и на винде в папку часто FARом хожу, все барахло видно обычно. Ничего такого не замечал.
Вообще я копался в коде пары клиентов и насколько помню (было давно), в протоколе можно понять, какие куски к какому файлу относятся, не совсем понятно, зачем один большой файл создавать.
Вообще я копался в коде пары клиентов и насколько помню (было давно), в протоколе можно понять, какие куски к какому файлу относятся, не совсем понятно, зачем один большой файл создавать.
UFO just landed and posted this here
Если что, я не придираюсь, я понять хочу. Пока нет времени залезть покопаться в коде какой-нить библиотеки. Но я помню, что там было что придетают куски, у куска есть номер и по номеру понятно, к какому файлу относится кусок. И да, файлы могут пересекать куски, то есть один кусок может относится к двум файлам.
Но я думал, что создается файловая структура и куски просто пишутся в нужный файл (про пересечение думал, что пишется со смещением). Вы же говорите, что создается один большой файл и потом что?
Типа создаются какие-то фейковые файлы, которые на самом деле указывают на большой? Мои познания в области файловых систем относятся ко временам FATа, но мне казалось Windows такого делать не умеет
Или потом просто из всего этого блоба копируются отделные файлы? Ну тогда все отлично, не вижу с этим проблем — сделать temp файл, скопировать из него в нужные места, стереть исходное — меня такое устроит.
Чем ситуация с многочисленными малыми файликами в торренте отличается от ситуации с папкой с сорсами, например? Там тоже будет разряженность, но я почему то уверен, что все мои исходники существуют как отдельные файлы на диске, никакого блоба.
Можете пояснить?
Но я думал, что создается файловая структура и куски просто пишутся в нужный файл (про пересечение думал, что пишется со смещением). Вы же говорите, что создается один большой файл и потом что?
Типа создаются какие-то фейковые файлы, которые на самом деле указывают на большой? Мои познания в области файловых систем относятся ко временам FATа, но мне казалось Windows такого делать не умеет
Или потом просто из всего этого блоба копируются отделные файлы? Ну тогда все отлично, не вижу с этим проблем — сделать temp файл, скопировать из него в нужные места, стереть исходное — меня такое устроит.
Чем ситуация с многочисленными малыми файликами в торренте отличается от ситуации с папкой с сорсами, например? Там тоже будет разряженность, но я почему то уверен, что все мои исходники существуют как отдельные файлы на диске, никакого блоба.
Можете пояснить?
не совсем понятно, зачем один большой файл создаватьКонтрольную сумму посчитать чтоб. Для этого надо кусок целиком скачать (из двух разных мест двух разных файлов), и придётся его где-то хранить. В одном большом файле хранится из каких файлов эти лишние куски скачаны, ну и собственно сами лишние куски. Это чтоб не создавать разреженные полноценные файлы (в которых только в нужном месте записан какой-то полученный кусок и больше ничего) и не шокировать пользователя что ему всё скачалось, а не половина, как он заказывал. А это в свою очередь надо для того, чтоб другому пользователю можно было отдать цельный кусок, а не его обрывок (что и не получится, поскольку контрольная сумма не сойдётся).
Syncthing т.е. изобретаете? Или BtSync?
Если нет принципиальной необходимости в torrent то IPFS вариант наверное проще будет. Уже даже был проектик тут по теме музыки на IPFS — Pathefone
Но это лучше с кем-то кооперироваться на совместное хранение, а то сплошной паразитизм получается с соответствующей проблемой — уйдут сиды и ваша коллекция «посыпется»
Но это лучше с кем-то кооперироваться на совместное хранение, а то сплошной паразитизм получается с соответствующей проблемой — уйдут сиды и ваша коллекция «посыпется»
Идея-то давно лежит в туду, еще со времен зари торрентов. Про паразитизм не согласен — это же тогда и обычные торренты — паразитизм, тут разница только в том, как это у меня на диске выглядит, я же все те же альбомы храню, почти все файлы. Но проблема ухода сидов есть, я как-то про это не сообразил.
Интересно про IPFS, обязательно подробнее почитаю.
Интересно про IPFS, обязательно подробнее почитаю.
Очень круто про IFPS, спасибо за наводку. Нашел даже имплементацию на Rust
Я когда-то написал библиотеку, умеющую в полностью неблокирующий стриминг торрентов, без задействования локального диска.
Думаю туда не сложно присобачить FS, единственное что написана на Скале (но там есть HTTP API).
github.com/Karasiq/torrentstream
Думаю туда не сложно присобачить FS, единственное что написана на Скале (но там есть HTTP API).
github.com/Karasiq/torrentstream
Хранила сериалы в телеграме, порядка 40 гб — мне удалили аккаунт без возможности восстановления.
Отличная идея, хранения файлов, и просмотра видеоконтента!
А мне вот что интересно… Если системы публикации контента на основе блокчейна (типа golos.io). У них проблема в том, что сохранять текстовый (html) контент на них нет никаких проблем, а вот бинарники (картинки, видео и т.д.) — проблема есть. В текст обычно вставляются обычные линки на какие-нибудь ресурсы, которые с течением времени становятся неактуальными и в тексте получаются пропуски. Возможно-ли Телеграмм использовать в качестве долговременного хранилища таких файлов?
ну личные файлы телеграм обещает хранить вечно, пока что не было проблем с этим — ботами уже около петабайта загружено различных видео/аудио и закэшировано в базу — все на месте, удаляются только файлы на которые нет ссылок сборщиком мусора. Думал даже перекачать из вк в телеграм всю музыку(порядка 5 петабайт), но не нашел мотивации это делать просто так, технически — по расчетам это можно сделать примерно за месяц при канале в 17Гбит/с
пока что не было проблем с этим
Ключевое слово.
Как говорится, "в интернете есть всё. Вот только не всегда."
Поддержу, что пока.
Есть нюансы.
Первый — если хранить данные в истории с кем-либо, то он может эту историю править задним числом (т.е. удалять файлы)
Второй — я лично в телеграмме истории более полугода не видел. И гарантий того, что она там будет — то же.
Третий — есть способы выковырять чужую учетную запись (ну, например, долго не платил за телефон, симка ушла другому человеку и он активировал телеграм по новой на этот же номер) — получит ли злоумышленник доступ к данным или просто сможет их удалить? Получается, до публикации данных — их нужно еще и шифровать.
Шифровать нужно в любом случае, а насчет симок — всегда включайте двухфакторную, там пароль свой добавляется, плюс еще защита от sms-шлюзов
Простите, а чего такого могут сделать SMS-шлюзы, что от них двухфакторной защищаться надо?
Очевидно же, если для доступа достаточно телефона и «забытого пароля», то SMS-шлюз тот самый «человек посередине», который может получить доступ к любому аккаунту, зная кому идет код и какой он. Вопрос лишь в добросовестности шлюза. И это не считая того, что GSM в принципе уязвимая система, а эксплуатация уязвимости не так уж дорого стоит.
1) это если речь про личные сообщения, но можно, например, создать приватный чат и удалить этого человека из чата
2) какой именно истории? в моем «Избранном» первое сообщение от 6 августа 2016 года
3) нужно включить двухэтапную аутентификацию, тогда только обладания симкой будет недостаточно, нужно будет знать еще и пароль
2) какой именно истории? в моем «Избранном» первое сообщение от 6 августа 2016 года
3) нужно включить двухэтапную аутентификацию, тогда только обладания симкой будет недостаточно, нужно будет знать еще и пароль
это если речь про личные сообщения, но можно, например, создать приватный чат и удалить этого человека из чата
я говорю про обычные чаты.
2) какой именно истории? в моем «Избранном» первое сообщение от 6 августа 2016 года
очень рад за Вас. И как — удобно по ней искать, если хэштеги не расставлять?
3) нужно включить двухэтапную аутентификацию, тогда только обладания симкой будет недостаточно, нужно будет знать еще и пароль
и да, и нет. Я же говорю — при обладании симкой в ЛЮБОМ случае можно будет стереть учетную запись со всеми файлами. И нужно на такой сценарий расчитывать.
я говорю про обычные чаты.ну ок. Но было бы странно хранить личные файлы в обычном чате
очень рад за Вас. И как — удобно по ней искать, если хэштеги не расставлять?не очень понял, при чем здесь удобство поиска? Вы написали, что не видели истории больше полугода, я написал, что у меня есть сообщения почти 3-летней давности. Как поиск с этим связан вообще?
Я правда очень рад, что у Вас история за 3 года. Но давайте вопрос повернем в плоскость — а ею вообще удобно пользоваться? Я достаточно активный пользователь телеграм и у меня подгрузка истории даже месячной давности вызывает фризы. Что-то найти еще ранее — просто нереально. А история ради истории не особо и нужна.
Там есть такая кнопка — «календарь», похожа на автомобильную аккумуляторную батарею. Попробуйте, с ней на нужную дату грузится быстро :)
Я достаточно много сообщений туда сохраняю из разных каналов, потому простой прокруткой разве что совсем недавнее ищу. А так — поиском пользуюсь, в том числе иногда по хэштегам.
Сейчас специально промотал на пару месяцев назад — фризов не наблюдаю, это в Telegram Desktop под убунтой. Думаю, фризы — это чисто проблема клиента, не пробовали поискать альтернативный под вашу платформу?
Сейчас специально промотал на пару месяцев назад — фризов не наблюдаю, это в Telegram Desktop под убунтой. Думаю, фризы — это чисто проблема клиента, не пробовали поискать альтернативный под вашу платформу?
Думаю, фризы — это чисто проблема клиента, не пробовали поискать альтернативный под вашу платформу?
Это на любом — что на мобиле (андроид), что на ноутбуке (opensuse). Возможно, что это как-то связано с тем, что он пытается синхронизировать кусочки и медиа, которых у него (у клиента) сейчас нет в кэше. Для себя я сделал вывод — что на глубину месяц — еще норм, для важных вещей — надо ставить хеш-теги (у него как будто индекс по ним).
Регулярно ищу через поиск в истории чата сообщения давние как походы Аттилы, находится мгновенно.
при обладании симкой защищенной PIN кодом — не получится, я об этом у себя в канале не так давно писал — зря люди беспечно относятся к этому вопросу
я лично в телеграмме истории более полугода не виделВ супергруппах миллион последних сообщений хранится.
UFO just landed and posted this here
Для такого логичнее использовать что-то типа IPFS.
IPFS уже вполне существует. Работает, правда, так себе.
Отличная работа.
Но дуаю, что Павел не одобрит. Прикроет эту лавочку и будет прав.
Но это не повод останавливаться. Можно расширять поддерживаемые сетевые сервисы и протоколы. да даже, можно сделать хранение файлов в почте POP3/SMTP/IMAP, например.
Даже когда-то слышал о подобном, но где и когда уже не вспомню.
Но дуаю, что Павел не одобрит. Прикроет эту лавочку и будет прав.
Но это не повод останавливаться. Можно расширять поддерживаемые сетевые сервисы и протоколы. да даже, можно сделать хранение файлов в почте POP3/SMTP/IMAP, например.
Даже когда-то слышал о подобном, но где и когда уже не вспомню.
а почему не одобрит? ведь это по сути другой интерфейс(более удобный) для использования заявленной фичи. Думаю когда эта фича заявлялась и выкладывались исходники клиентов — в том числе рассматривался и такой вариант — они ведь не дураки. Я считаю что для них стоимость привлеченных пользователей выше чем место на диске. ВК тот же вообще не удалял никогда данные просто с точки зрения оптимизации — переиспользовать место сложнее чем докинуть винчестеров, а на удаленные файлы просто поставить флаг
Потому что безлимитное облачное хранилище стоит дорого. А это по сути удобный интерфейс к нему, а значит такое хранилище будет доступно многим и будет генерить большие убытки. Вероятно, кто то и до вас делал нечто подобное, но никому не рассказывал) Скорее всего, если тг захотят двигаться в этом направлении, ограничат размер бесплатного хранилища и сделают свой тг клауд, в котором это вот все будет храниться — заодно способ монетизации тг (интересно, он сейчас как то монетизирован?). Дальше в этой гонке вооружений пользователи начнут хранить файлы в текстовых сообщениях, но и тут тг что нибудь придумает и прикроет лавочку)
Телеграм, на данный момент, никак не монетизирован.
UFO just landed and posted this here
Это инсайд?
vc.ru/flood/8598-durov-on-money
www.finanz.ru/novosti/aktsii/durov-otkazalsya-prodavat-telegram-dazhe-za-$20-mlrd-1011067630
www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/cryptic-russian-crusader-says-his-5-billion-app-can-t-be-bought
Слова Дурова. Он не планировал монетизировать сам телеграм, и оплачивает его со своего кармана. Но монетизировать что-либо вокруг телеграма — это он уже сделал своей криптовалютой.
www.finanz.ru/novosti/aktsii/durov-otkazalsya-prodavat-telegram-dazhe-za-$20-mlrd-1011067630
www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/cryptic-russian-crusader-says-his-5-billion-app-can-t-be-bought
Слова Дурова. Он не планировал монетизировать сам телеграм, и оплачивает его со своего кармана. Но монетизировать что-либо вокруг телеграма — это он уже сделал своей криптовалютой.
телеграм монетизирован будущим запуском своей криптовалюты.
UFO just landed and posted this here
А причем тут запуск?
Инвестиции то УЖЕ получены.
Инвестиции то УЖЕ получены.
UFO just landed and posted this here
www.forbes.ru/tehnologii/359395-sobrat-17-mlrd-kak-telegram-provel-vtoroy-etap-ico
Это же общеизвестная информация, неужели для вас это новость?
Это же общеизвестная информация, неужели для вас это новость?
UFO just landed and posted this here
Исходные коды и документация на легкий клиент для тестовой сети Telegram Open Network.
В любом случае, Телеграм вам ничего не должен, и может прикрыть эту лавочку в любой момент. Полагаться на такое «хранилище» никак нельзя, значит вам надо хранить (и синхронизировать) файлы где-то ещё.
Да, прикольно вы всё сделали, но я выбираю Dropbox. Не бесплатно — $100 в год — но зато я чувствую себя спокойно.
Да, прикольно вы всё сделали, но я выбираю Dropbox. Не бесплатно — $100 в год — но зато я чувствую себя спокойно.
но зато я чувствую себя спокойно
Но ведь Dropbox вам тоже ничего не должен. Почему вы чувствуете себя спокойно?
Есть оферта, большинству этого достаточно.
UFO just landed and posted this here
Для ком.компании Dropbox это основа их бизнеса и основной источник дохода. Компания уже давно на рынке, имеет репутацию и, предположим, преданных пользователей, а значит есть что терять.
А если Дуров вдруг прикроет лавочку, то он ничего не потеряет, только деньги сэкономит.
Я думаю, с академической точки зрения эта тема интересная, но использовать это для чего-то серьёзного и длительного я бы не стал.
А если Дуров вдруг прикроет лавочку, то он ничего не потеряет, только деньги сэкономит.
Я думаю, с академической точки зрения эта тема интересная, но использовать это для чего-то серьёзного и длительного я бы не стал.
Дропбокс мне как-то забанил аккаунт, потому, что там лежало много mp3-файлов. Ни с кем я ими не делился, они просто там лежали. А дропбокс решил, что надо с этим бороться.
Согласен. Был раньше такой сервис облачного хранения, не могу вспомнить названия, с интересной и честной идеологией. Ты получаешь «в облаке» (а на самом деле — на компьютерах других пользователей) столько же места, сколько выделил на своём для хранения файлов чужих пользователей. Выделил у себя терабайт, столько же получил в облаке, причем вся информация многократно дублировалась. Жалко, что он закрылся — я с удовольствием пользовался.
это был http://symform.com/
по похожей архитектуре работает криптовалюта Lisk
lisk не является хранилищем файлов, во всяком случае не был таковым, когда я его писал. dapp устанавливались из github, а хранилище — обычный чейн, но на sql базе
я знаю про https://sia.tech/ и https://storj.io/
но это не то
Это работает пока все хранят там скачанные с торрентов сериалы. Как только начнут шифровать — халява тут же и прикроется, ибо не откуда взяться многократному дублированию. Эффективно может работать разве что P2P схема «выложи терабайт, получи 50 гигов».
Добавьте, пожалуйста, поддержку шифрования ФС и будет замечательно.
Имеет право на жизнь. Пользоваться кто-то будет, но чтобы прям заабузили целый телеграм — как-то не верится. Mail.RU в свое время выдавал по 1TB в облаке всем желающим пожизненно. Я думаю, если бы все, кто тогда воспользовался этим предложением, быстренько забили весь свой терабайт, мэйл оказался бы в затруднительном положении — но на деле ведь не так много людей хотят все подряд хранить в облаке и имеют гигантские архивы данных
Достаточно вспомнить, как они ввели новые правила ToS своего API в 2017 — на странице прям указали ограничения, что нельзя использовать фичи (типа режима невидимости), которые появились в альтернативных клиентах. На самом деле, судя по состоянию документации на API на официальном сайте, которая остановилась на версии layer 23 (примерно 2014 год) — опенсорс у них только для пиара, и в основном использовался в начале, чтобы взлететь. А сейчас сказать спасибо, что они хотя бы пока продолжают исходники на GitHub выкладывать — и то, это происходит с заметной задержкой (для мобильных версий).
Примерно потому же, почему Dropbox закрыл проект в ссылке ниже — использование ресурсов не по назначению может принести им ощутимые убытки:
habr.com/ru/post/118146
habr.com/ru/post/118146
Каким образом дедупликация у себя файла по хэшу может использовать ресурсы Dropbox? Они как раз при это совсем ничего не теряют. Dropbox похоже обиделся на вскрытие проприетарного протокола, который по хэшам кусков файла сначала проверял есть ли этот файл уже в их хранилище, и естественно, так как файл уже был, копировал ссылку на этот же файл тому пользователю который имитировал заливку через хэши блоков.
Помню, под gmail делали сетевой диск, но гугль это как-то победил.
Хранение в почте было на одном музыкальном форуме… Там человек программу разработал для этого. Если кто вспомнит адрес — буду рад.
Вспомнил ту шутку про ларёк с "да нет у нас принтера", который уехал, а на то же место приехал другой ларёк и поставил принтер.
В такой ситуации было бы гораздо умнее не прикрывать лавочку, а сделать свою лавочку с лимитами на бесплатное использование и платным аккаунтом.
А давайте объявим тренд года — написать ФС под совсем уж нестандартные сервисы. Ну вот как предложили типа в почте, а еще можно назло всем врагам хранить в DNS записях. Или например в JPEG файлах на каком-нибудь фотохостинге. Еще можно хранить файлы в каких нибудь форумах. Да здравствует облако везде где можно!
Можно еще в ICMP github.com/yarrick/pingfs
Лучше сразу в π https://github.com/philipl/pifs
В твитах можно картинками с цветными пикселами. Начинал одно время такое писать, но дальше структуры файловой системы (взятой из FAT, как основа) дело не пошло.
ФС в Пингах и ДНС-хас уже придумали, только допилить до нужных масштабов)))
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47895
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47895
Не просто в JPG, а еще и в виде стеганографии
Есть еще pifs, где данные «сохраняют» в числе пи.
Вы будете смеяться, но в одной большой компании идет непрерывная война с юзерами, хранящими десятки гиг «полезных данный» в папках корпоративного Outlook.
А теперь представьте будущее. У нас есть сотня облачных хосингов картинок, месседжеров, инстаграммов, соцсетей.
И есть облачная программа, которая в сотни разных сервисов, под разным видом шифрует блоки файлов, данных или что-то еще. А возможно все эти программы обьеденяют свои каналы в единый пул и получаем еще один псевдо-интернет, прячущийся в виде трафика популярных сервисов?)
Вдруг скайнет уже таким образом прячется в интернете и мы не в курсе просто?)
И есть облачная программа, которая в сотни разных сервисов, под разным видом шифрует блоки файлов, данных или что-то еще. А возможно все эти программы обьеденяют свои каналы в единый пул и получаем еще один псевдо-интернет, прячущийся в виде трафика популярных сервисов?)
Вдруг скайнет уже таким образом прячется в интернете и мы не в курсе просто?)
Файлобмен через email раньше, годах в 2000-2006, был очень популярен. Из сравнительно свежих программ есть Ygoow, позволяющая массово регистрировать почтовые ящики, загружать в них части файлов и генерировать ссылку, содержащую логин/пароль от ящиков и всю информацию, необходимую для скачивания.
Можно ещё резервные копии в Usenet хранить. Покупаешь доступ за $10 в месяц, загружаешь файлы, через 3 года покупаешь ещё раз, скачиваешь.
Можно ещё резервные копии в Usenet хранить. Покупаешь доступ за $10 в месяц, загружаешь файлы, через 3 года покупаешь ещё раз, скачиваешь.
В Saved Messages бардак, я так понимаю? :)
Раз уж мы тут заговорили про такие штуки, никто не знает, как можно смонтировать сетевой диск (будь то sftp или gdrive, или тот же tgcloud) в Android?
Раз уж мы тут заговорили про такие штуки, никто не знает, как можно смонтировать сетевой диск (будь то sftp или gdrive, или тот же tgcloud) в Android?
А если удалять сообщение из Saved Messages, то файл тоже удаляется? Или по file_id он продолжает быть доступным вечно?
можно использовать приватный канал отдельный
ES Проводник такое может
Мне нужно замонтировать сетевой диск, чтобы все приложения видели, а не только проводник с соединением sftp.
Как вариант: EasySSHFS (Mount file systems via SSH) — f-droid.org/app/ru.nsu.bobrofon.easysshfs
Ссылка битая, но нашёл в GPlay, спасибо.
Да, вы правы, f-droid скосячил, верная ссылка android.izzysoft.de/repo/apk/ru.nsu.bobrofon.easysshfs
Будьте добры, можете приложить пример подключения гугл диска как точки монтирования в этой программе? Что-то ничего по ней не гуглится.
эта программа монтирует ssh/sftp ресурсы как фс. GoogleDisk к этим ресурсам не имеет ни малейшего отношения.
Понятно. Просто Ryav изначально спросил «как можно смонтировать сетевой диск (будь то sftp или gdrive, или тот же tgcloud) в Android?» Gdrive фигурировал. И вы посоветовали эту программу. Вот я и подумал…
Они удалились из маркета( Блин, как теперь жить-то. На телефонах всех много лет Pro версия стоит, но теперь нереально накатить на новый уже. Где искать дистрибутив?
Можно попытаться выудить apk из телефона
>Они удалились из маркета
Какой кошмар. Маркет — помойка. Причем модерируемая… но всеравно помойка. Парадокс. Ищи на 4pda.
Какой кошмар. Маркет — помойка. Причем модерируемая… но всеравно помойка. Парадокс. Ищи на 4pda.
MiXplorer могу порекомендовать взамен.
Мощно! Идея не приходила в голову, но в свое время очень сильно удивился про ограничение для клиента в 1.5 гб на файл. Писал клиента telegram для backup'ов, который синхронизировал файлы из определенной директории в заданный чат.
Надеюсь что ваш проект получит дальнейшее развитие!
PS
Для помощи оформили бы issues для людей "не в теме" как помочь проекту.
Ограничение там проистекает из довольно смешных цифр. Upload файла производится частями (parts), число которых ограничено в 3000. При этом размер части должен быть кратен 1 Кб и делителем 512 Кб, кои и являются максимальным размером. Пока идет загрузка, основной метод (что это будет — документ, картинка, имя, пр.) не вызывается, и части живут «как повезёт» во временном состоянии, от нескольких минут до нескольких часов (т.е. загрузка может и обломаться). Вероятно, произвольная цифра 3000 выбрана из соображений временной жизни в этом промежуточном хранилище.
Полшага до безопасной ОС, которая *в нигде* хранит данные. ТелеОС!
«Отче! отпусти им, не ведают, что творят...»©
Я понимаю, что это выглядит классной идеей, но вы никогда не задумывались, почему всякие гуглодрайвы и дропобоксы стоят денег?
Если эта штука станет хоть сколько-то популярной, то либо ее прикроют, либо введут лимиты на объем хранимых данных, либо заставят оплачивать хранилища… Жалко труды будет…
Я понимаю, что это выглядит классной идеей, но вы никогда не задумывались, почему всякие гуглодрайвы и дропобоксы стоят денег?
Если эта штука станет хоть сколько-то популярной, то либо ее прикроют, либо введут лимиты на объем хранимых данных, либо заставят оплачивать хранилища… Жалко труды будет…
иногда просто интересно посмотреть что получится, пользуюсь принципом «Разрешено все, что не запрещено законом», в конце концов — Павла никто за язык не тянул, сомневаться в его компетенции не приходится, раз предоставил такую возможность — значит риски просчитаны, если не просчитаны — я не против благодарности за найденную дыру(хотя я искренне уверен что это это предусмотренная фича)
«Разрешено все, что не запрещено законом»
Для таких как вы, потом приходится сочинять драконовские законы и запрещать все, кроме того что разрешено.
Я к тому, что злоупотреблять не стоит, бесплатных обедов не существует. Их все равно кто то оплачивает, если не вы, то кто то другой.
Тем не менее, спасибо за полезную информацию, например о FUSE.
Напоминает ситуацию, когда человек начинает бесплатно раздавать хлеб тем, кому это надо, а потом обнаруживает, что это используют для бесплатной доставки хлеба в офисы напротив. Не, ну а что, бесплатно же раздаёт? Вот мы бесплатно и едим, всем офисом.
Сделали вам хороший сервис обмена сообщениями, с возможностью хранить какие-то свои файлы и заметки, передавать их легко между своими устройствами. Бесплатно!
Нет, надо туда присосаться и сделать так, чтоб Дуров ещё поломал голову, как с этим бороться. Вообще не центре то, что вам досталось бесплатно, да? Очень частая проблема..
Да — не ценю, вы всерьез думаете что делается в современном мире что то бесплатно? Павел чтоли волшебник в голубом вертолете? Это проект в который он инвестирует и рассчитывает эти инвестиции отбить и приумножить. Я не перестаю удивляться наивности и ограниченности некоторых людей.
В очередной раз приведу пример с PayPal — на старте там за регистрацию и приведенного друга давали деньги на счет — и тому кто привел и приведенному, точно не помню, но вроде порядка 20-40 баксов что то. Первое время — да, это было в минус, но когда набралась критическая масса пользователей — рост капитализации перекрыл эти все инвестиции и PayPal был продан за сотни нефти(на часть из которых Маск теперь кстати делает «бесплатный интернет» и «бесплатные зарядные станции»). Гугл тоже кстати БЕСПЛАТНО поиск вам предоставляет и кучу сервисов.
Сейчас Telegram инвестирует в пользовательскую базу — им нужно предложить что то НАМНОГО лучше чем у других чтобы эту базу набрать и отбиться за счет капитализации — так что для них практически все выгодно что увеличивает пользовательскую базу — это западная модель стартапа — зарабатывать не на прибыли, а на росте капитализации, российскому менталитету это тяжело понять
В очередной раз приведу пример с PayPal — на старте там за регистрацию и приведенного друга давали деньги на счет — и тому кто привел и приведенному, точно не помню, но вроде порядка 20-40 баксов что то. Первое время — да, это было в минус, но когда набралась критическая масса пользователей — рост капитализации перекрыл эти все инвестиции и PayPal был продан за сотни нефти(на часть из которых Маск теперь кстати делает «бесплатный интернет» и «бесплатные зарядные станции»). Гугл тоже кстати БЕСПЛАТНО поиск вам предоставляет и кучу сервисов.
Сейчас Telegram инвестирует в пользовательскую базу — им нужно предложить что то НАМНОГО лучше чем у других чтобы эту базу набрать и отбиться за счет капитализации — так что для них практически все выгодно что увеличивает пользовательскую базу — это западная модель стартапа — зарабатывать не на прибыли, а на росте капитализации, российскому менталитету это тяжело понять
Маск делает платный интернет, бесплатным его окрестили журналисты.
Так и вижу как гугл делает платный поиск.
Бесплатный он чтобы информацию собирать и продавать нам по другим каналам.
Согласен с mSnus. Вроде уже 2019 год на дворе, все стоит не так дорого, но обязательно нужно обмануть систему и получить что-то нахаляву
Бесплатный он чтобы информацию собирать и продавать нам по другим каналам.
Согласен с mSnus. Вроде уже 2019 год на дворе, все стоит не так дорого, но обязательно нужно обмануть систему и получить что-то нахаляву
Трагедия общин как она есть.
Интересно. А метаданные тоже отгружаются в Saved Messages или, чтобы воспользоваться файловой системой на другом компьютере, придётся перетаскивать их на флешке?
Это плохая и вредная идея, так как Телеграм это не бесплатный файлообменник. Пока этим пользуется 1-2 человека, никто конечно не обратит внимания, но если использование станет массовым, то Телеграм просто заблокирует доступ и вы будете по одному файлу на медленной скорости выкачивать свои бекапы. Заодно и для обычных пользователей передача файлов может стать медленнее.
Помню, был такой сервис — Amazon Cloud Drive (его наследник сейчас называется Amazon Drive). Там был тоже безлимитный объем. Типа. Было апи. Сначала без объявления войны перестали выдавать доступ к публичному АПИ. Потом прикрыли доступ к АПИ из существующих популярных программ. Затем сломали и уже выданные апи-ключи, которые использовались для других программ (например, самописных). А потом урезали место и подняли цены. А люди туда успели петабайты стримов записать. Скачать было уже нереально.
У меня там был архив фоток, который через веб-интерфейс было нереально выкачать (а софт у них был жутко кривой). У меня был плагин для фара, который позволял пользоваться облачным диском амазона, как ФТП. Но из-за заблокированного ключа он перестал работать. Пришлось дебагать веб-морду и брать временный токен оттуда. Только так я смог всё выкачать.
Плагин я с тех пор переписал под другой хостинг (где мне якобы пожизненно 2ТБ дали), но произошедшее с ACD ясно дало понять, что даже за деньги безлимитного пространства не бывает. Увы. Так что интересно даже, если проект взлетит, то как долго Телеграм это будет терпеть.
У меня там был архив фоток, который через веб-интерфейс было нереально выкачать (а софт у них был жутко кривой). У меня был плагин для фара, который позволял пользоваться облачным диском амазона, как ФТП. Но из-за заблокированного ключа он перестал работать. Пришлось дебагать веб-морду и брать временный токен оттуда. Только так я смог всё выкачать.
Плагин я с тех пор переписал под другой хостинг (где мне якобы пожизненно 2ТБ дали), но произошедшее с ACD ясно дало понять, что даже за деньги безлимитного пространства не бывает. Увы. Так что интересно даже, если проект взлетит, то как долго Телеграм это будет терпеть.
Поэтому никогда не использовал вк, телегу или другие сети/мессенджеры для хранения данных. Максимум для мусора, который не жалко потерять. Фотки, а тем более бекапы на крайняк — облачное хранилище, а так все на домашнем NAS храню.
Вот именно это и подобное для меня лучший аргумент не платить за бекап в облако. Пока BackBlaze только держится (неизвестно, конечно, сколько протянут, но они очень молодцы, только про API так никогда не слышал, только их клиент), а облака меняют условия, по мелочи, но достаточно, чтобы понимать, что не уследишь — и лишишься однажды нажитого непосильным трудом.
Свои диск — это всегда свой диск смайлик, а облако — просто способ что-то кому-то продать, желательно без гарантий.
да, я тоже помучался пока всё назад вытянул. Теперь просто докупаю диски в свой synology. Получается и проще и дешевле, но не безопаснее с точки зрения пожара итп.
Вот для дополнительного (но не основного) бэкапа облака очень даже хорошо подходят.
Ищете товарища, которому тоже нужны распределённые бэкапы. Друг на друга раздаёте шифрованные версии бэкапов (encfs на лету) через syncthing. Если ваш диск сопрут, забираете копии у товарища. Работает в фоне и прозрачно, жаль только нет встроенного шифрования на лету в самом syncthing чтобы бэкапить например сразу с Андроида.
Сидел, размышлял купить что-ли винт еще один для архивов и всякого разного или поискать варианты с облачным хранилищем. Спасибо за историю. Помогли определиться с выбором.
UFO just landed and posted this here
Ведь всем известно, что лучший файлообменник это Skype.
А если серьезно, то поживём и увидим. Никто не запрещает использовать правило "3-2-1".
OneDrive — или на момент публичного запуска, SkyDrive — тоже был неограниченным по объёму, и это была одна из его основных рекламных фишек.
Но как только маленький процент пользователей начал заливать в облако HD-рипы на сотни терабайт, Майкрософт быстро прикрыл лавочку. Даже для одной из крупнейших корпораций жадность пользователей оказалось не по карману. В итоге имеем всего 5 гигов на аккаунт бесплатно.
Бэкэнд тележки вроде как в основном на AWS хостится, значит, оперативный сторидж у них S3. При больших объёмах он стоит весьма недёшево, а денег у Telegram LLC явно меньше, чем у Майкрософта. Лавочку прикроют, как только злоупотребление станет массовым.
Но как только маленький процент пользователей начал заливать в облако HD-рипы на сотни терабайт, Майкрософт быстро прикрыл лавочку. Даже для одной из крупнейших корпораций жадность пользователей оказалось не по карману. В итоге имеем всего 5 гигов на аккаунт бесплатно.
Бэкэнд тележки вроде как в основном на AWS хостится, значит, оперативный сторидж у них S3. При больших объёмах он стоит весьма недёшево, а денег у Telegram LLC явно меньше, чем у Майкрософта. Лавочку прикроют, как только злоупотребление станет массовым.
как вариант — резать скорость на серверной стороне, ограничивать количество потоков загрузки и т.д. — способов ограничить расход диска достаточно и без «прикрытия лавочки», но даже с порезанной скоростью — наличие дополнительного уровня абстракции над загруженными данными — это тупо удобно, когда можно систематизировать файлы не только в рамках чатов и каналов, а так как удобно пользователю — при этом наоборот — данных загружаться будет меньше за счет переиспользования блоков. Если в текущей системе мне нужно отредактировать текстовый документ загруженный — я его скачиваю, редактирую и загружаю заново, при этом 90% данных дублируют уже загруженные, при использовании же VFS — загружены заново будут только изменившиеся блоки.
То есть для обычных пользователей это в целом — благо, если этим кто то решит воспользоваться чтобы хостить порно — ну с ними как то пусть борются, это ведь философия Telegram — что «даже если этим будут пользоваться небольшое количество людей для плохих дел — это не значит что нужно это все запретить и т.д. и т.п.»
То есть для обычных пользователей это в целом — благо, если этим кто то решит воспользоваться чтобы хостить порно — ну с ними как то пусть борются, это ведь философия Telegram — что «даже если этим будут пользоваться небольшое количество людей для плохих дел — это не значит что нужно это все запретить и т.д. и т.п.»
Вы сейчас рассуждаете как честный пользователь, и со своей стороны правы.
Но с другой стороны вся картина видится несколько иначе (я знаю не понаслышке, потому как давно варюсь в энтерпрайзе). Кроме 95% честных юзеров есть 4% не очень честных, и 1% явно злонамеренных, которые могут испортить жизнь всех остальных жестоким абьюзом дыр в TOS. Пошаренный ресурс ведь конечный, и обслуживать misbehaving minority в ущерб честным юзерам никто не будет.
Средством ремедиации вероятнее всего будет введение лимита по сториджу на аккаунт и/или срока хранения загруженных файлов.
Но с другой стороны вся картина видится несколько иначе (я знаю не понаслышке, потому как давно варюсь в энтерпрайзе). Кроме 95% честных юзеров есть 4% не очень честных, и 1% явно злонамеренных, которые могут испортить жизнь всех остальных жестоким абьюзом дыр в TOS. Пошаренный ресурс ведь конечный, и обслуживать misbehaving minority в ущерб честным юзерам никто не будет.
Средством ремедиации вероятнее всего будет введение лимита по сториджу на аккаунт и/или срока хранения загруженных файлов.
*задумчиво* самый простой способ заблокприостановить телеграмм сейчас — поднять много быстрых каналов и лить в облако файлы из /dev/urandom.
Облака всё-таки не резиновые.
Облака всё-таки не резиновые.
Вы только роскомпозору не рассказывайте, тссс…
В таких структурах обоснование служебной необходимости, согласование проекта, начало тендера на каналы и симки, выделение новой должности в штате ( опять-таки с согласованием) и начало использования займёт года полтора, к тому времени, эту багофичу уже закроют.
Сын предложил шикарный способ реализации закона Яровой в свете открывшихся возможностей — провайдерам не закупать хранилища, а зеркалить трафик в телегу. :-)
Если Вы отредактируете текстовый документ — изменятся все блоки, и перезаливать их придётся все. Ну, если конечно Вы удалите ровно столько символов в середине файла, сколько и добавите, то да сработает. Но в большинстве случаев — нет.
Я предполагаю, что в качестве рубильника, телеграмм может перестать хранить файлы в облаке и начать их таскать с клиентов. Т.е. если клиента с таким файлом нет, то и файл потерян…
Да, многим будет неудобно, но зато место в облаке уцелеет.
open source — это не про черную эксплуатацию чужих решений… на мой личный взгляд — так нельзя… Хотя бы чисто этически…
Чисто этически — если что то технически можно сделать — это рано или поздно кто то сделает.
В техническом решении как таковом нет никакой этики — этика может быть в использовании этого решения — можно использовать решение для повышения удобства и эффективности, а можно чтобы хостить порно(и при этом разумеется ни с кем кодом не делиться).
Ровно та же логика применима и к вопросу использования Telegram террористами.
Оружие не убивает людей — люди убивают людей.
В техническом решении как таковом нет никакой этики — этика может быть в использовании этого решения — можно использовать решение для повышения удобства и эффективности, а можно чтобы хостить порно(и при этом разумеется ни с кем кодом не делиться).
Ровно та же логика применима и к вопросу использования Telegram террористами.
Оружие не убивает людей — люди убивают людей.
Сервер Telegram не open source (и не будет), так что моральный аргумент в этом случае неприменим.
Была ночь, возможно я некорректно написал, что имел в виду.
Попробую пояснить.
Есть бесплатный мессенджер, у которого есть бесплатная возможность хранить пересылаемые файлы неограниченно (как по времени, так и по размеру). Для предоставления этой возможности они арендуют сервера, платят деньги… Это прекрасная и удобная фича, но к чему могут привести подобные решения (это мое личное мнение, вполне возможно кто-то считает иначе, не пытаюсь претендовать на истину) — так это то, что эту возможность ограничат, то есть и решение окажется по сути бесполезным, и другим пользователям, которые и не думали использовать его таким образом придется думать, куда пересохранять файлы… А все это (опять же как кажется, опять же исключительно мнение не претендующее на истину) ради того, чтобы съэкономить пару тысяч рублей в месяц, точнее даже не съэкономить в хорошем смысле, а чтобы за тебя заплатил кто-то другой…
Именно это я назвал эксплуатацией чужих решений, именно это я назвал этичностью…
Но опять же вероятно автор статьи и не вкладывал подобный смысл в свое решение, а изыскания исключительно в целях интереса.
Попробую пояснить.
Есть бесплатный мессенджер, у которого есть бесплатная возможность хранить пересылаемые файлы неограниченно (как по времени, так и по размеру). Для предоставления этой возможности они арендуют сервера, платят деньги… Это прекрасная и удобная фича, но к чему могут привести подобные решения (это мое личное мнение, вполне возможно кто-то считает иначе, не пытаюсь претендовать на истину) — так это то, что эту возможность ограничат, то есть и решение окажется по сути бесполезным, и другим пользователям, которые и не думали использовать его таким образом придется думать, куда пересохранять файлы… А все это (опять же как кажется, опять же исключительно мнение не претендующее на истину) ради того, чтобы съэкономить пару тысяч рублей в месяц, точнее даже не съэкономить в хорошем смысле, а чтобы за тебя заплатил кто-то другой…
Именно это я назвал эксплуатацией чужих решений, именно это я назвал этичностью…
Но опять же вероятно автор статьи и не вкладывал подобный смысл в свое решение, а изыскания исключительно в целях интереса.
Предлагаю про моральную сторону в этой ветке habr.com/ru/company/vds/blog/456290/?reply_to=20295868#comment_20296740
Что касается «куда пересохранять файлы» — так никто пользователям ничего не должен, и прецедентов, когда подобные сервисы вдруг закрывались, в этом веке уже имеется пачка.
Что касается «куда пересохранять файлы» — так никто пользователям ничего не должен, и прецедентов, когда подобные сервисы вдруг закрывались, в этом веке уже имеется пачка.
Всё же без шифрования страшно загружать бекап в телеграм.
Лучше бы вы просто оформили это как уязвимость с PoC. Телеграмм — хороший продукт, а вы сейчас сливая это в паблик подпортите ему жизнь. Кто то де додумается петрбайты отправлять. Нужно облако — купи сам себе диск.
Предвижу вскоре вопли от тех, кто призван защищать: «в этом террористическом Телеграмме еще и запрещенные файлы хранятся!»
И доказать же не сложно: в зале суда загрузить в собственный Save Messages (а лучше в публичную группу) какой-нибудь Майн-камф (или просто фото плаката с цитатой из Конституции), и доказать, что файл можно скачивать много раз — и все, уже повод в очередной раз ополчиться!
И доказать же не сложно: в зале суда загрузить в собственный Save Messages (а лучше в публичную группу) какой-нибудь Майн-камф (или просто фото плаката с цитатой из Конституции), и доказать, что файл можно скачивать много раз — и все, уже повод в очередной раз ополчиться!
UFO just landed and posted this here
Кстати, пытался найти, и не смог.
А вы не из судейских, часом, будете? А если нет, то с какой целью вы разыскивали
Замолчали? Как это «не получите логов»? Вот-вот, затем ключи и нужны, чтобы те, кому надо, могли приглядеть за теми, кто может пострадать по незнанию, за несознательными, которые, как дети, по несознанке себе могут нанести непоправимый вред!
P.S. А что у нас экспертами чуть не домохозяйки работают, так это правильно, они люди простые, лучше поймут, что книга или запись в переписке опасны — и без затей признают ее таковой, а не начнут рассуждать, что это, мол, была ирония, а не реальная попытка убить себя (да-да, этого права без санкции или приказа у гражданина нет)!
Хм, гугл на первой же странице выдает ссылку на PDF. Или вы бумажный вариант искали?
найдется какой-нибудь злодей и начнет /dev/random закачивать. Неограниченного хранилища не бывает. Относитесь к технологиям ответственно, безответственных дурачков и так достаточно.
Начните с согласования с самим Павлом, пусть он и решит.
Начните с согласования с самим Павлом, пусть он и решит.
А мне вот странно желание залить свои данные куда-то хз куда куда никто не просил, не предлагал, пусть даже не запрещал (пока) да еще и в незашифрованном виде.
Ну есть же SyncThing — места столько, сколько у тебя есть, копий столько сколько тебе нужно.
Нет, само решение интересно и вполне оригинально. Из соображений сделать супер-пупер-вундер-вафлю — это действительно стоит ;). Но вот пользоваться этим для хранения своих реальных данных — как-то странно…
Ну есть же SyncThing — места столько, сколько у тебя есть, копий столько сколько тебе нужно.
Нет, само решение интересно и вполне оригинально. Из соображений сделать супер-пупер-вундер-вафлю — это действительно стоит ;). Но вот пользоваться этим для хранения своих реальных данных — как-то странно…
Гм… ткнулся в указанные в посте чат и канал — они, похоже, не по этому проекту, а нечто непонятное или вовсе рекламное?
По самому проекту — мы тут свой клиент на Perl с нуля делаем, как раз к реализации файлов подобрались, в связи с чем вопрос: а почему 10 Мб? в Телетоне нет поддержки BigFilePart? С другой стороны, для файловой системы это очень большой блок, нужно если не 4 Кб, то хотя бы как в ZFS с дедупликацией параметры подбирают.
По самому проекту — мы тут свой клиент на Perl с нуля делаем, как раз к реализации файлов подобрались, в связи с чем вопрос: а почему 10 Мб? в Телетоне нет поддержки BigFilePart? С другой стороны, для файловой системы это очень большой блок, нужно если не 4 Кб, то хотя бы как в ZFS с дедупликацией параметры подбирают.
мой личный канал и чат, если оперативная связь или новости мелкие интересны- они будут там, можно отдельный создать чат как наберется достаточно народу заинтересованного — пока что спасибо хоть за issues на гитхабе
потому что загрузчики на питоне — частый вызов скриптов тормозит загрузку с одной стороны, с другой — хочется все таки переиспользование блоков протестировать, в идеале — переписать загрузчики на си/go и сделать размер блока динамическим — в зависимости от типа файла
Как PoC — интересно.
С этической точки зрения сомнительно. Не надо притворяться что вы не знаете, что хранение информации стоит денег.
Я-то думал любители халявы перевелись в 90-е. Выходит, нет.
С этической точки зрения сомнительно. Не надо притворяться что вы не знаете, что хранение информации стоит денег.
Я-то думал любители халявы перевелись в 90-е. Выходит, нет.
Похоже это положит телеграм гораздо быстрее чем Роскомнадзор. Вы случаем там не работаете? ;)
За идею и описанию плюс, за убийство хорошего сервиса для всех из-за жадности лично вас — жирный минус. Я, нпример, если нужно какой-то большой файл перекинуть через ТГ, потом удаляю его, когда больше не нужен.
Я, нпример, если нужно какой-то большой файл перекинуть через ТГ, потом удаляю его, когда больше не нужен.
Вы правда верите, что он оттуда удаляется? Он почти наверняка становится недоступным ТОЛЬКО ВАМ, а где-то в бекапах телеграма остается. Другой вопрос, кто к ним имеет доступ :-)
Моё дело — пометить, что файл не нужен, чтобы сервер мог его удалить и освободить занимаемое им место. А если Павел хочет смотреть мои фотки или другой хлам — пусть смотрит, мне не жалко, мой комментарий никак не касался вопросов приватности и защищённости :) Мой пойнт в том, что нынешняя безлимитная передача файлов в ТГ очень удобна и иногда сильно выручает, но я боюсь, что лавочку скоро прикроют, потому как это явно очень дорогой сервис.
Прочитав Ваш комментарий, открыл ТГ и поудалял ненужные большие файлы. Пусть не сильно но немного разгрузит сервера ТГ )))
Нецелевое использование ресурсов чужого сервиса в промышленных масштабах, прикрытое неправильно понятой идеологией — это очень некрасиво. Распространять приложение, которое позволит это легко делать любому желающему — еще хуже. А разместить это в блоге компании, которая живет за счет продажи хостинга — это просто вишенка на торте.
Ну вот как раз хостингу, который будет хостить телегаму дополнительные резервы места — им
как раз это может быть и выгодно…
Сам Дуров говорил — что не запрещено -то разрешено. Так что как раз даже с точки зрения Дурова — все правильно, пока это не будет прямо запрещено правилами использования телеграмма.
как раз это может быть и выгодно…
Нецелевое использование ресурсов чужого сервиса в промышленных масштабах
Сам Дуров говорил — что не запрещено -то разрешено. Так что как раз даже с точки зрения Дурова — все правильно, пока это не будет прямо запрещено правилами использования телеграмма.
И еще раз: вы и автор поста неправильно толкуете фразу "что не запрещено — то разрешено". Она касается только тех случаев, когда ваши действия не причиняют неудобства окружающим. Действия же автора статьи попадают в диапазон между мошенничеством и хамством, в зависимости от того, как посмотреть.
Если говорим о мошенничестве — под классическую формулировку "получение выгоды за счет злоупотребления доверием" они подходят идеально. Отсутствие правила или закона, запрещающего конкретно вот этот вид деятельности, от ответственности не освобождает.
Ну а хамство… За хамство вас действительно не должны посадить в тюрьму, но это не значит, что у вас есть такое право. Если вы будете так поступать, то определенным образом поменяете мнение окружающих о себе, а если так начнут поступать все — то жить в целом станет очень грустно.
И еще раз: вы и автор поста неправильно толкуете фразу «что не запрещено — то разрешено»
Он ее толкует с точки зрения закона и разьясение того же Дурова. А после того как он (дуров) положил на тот же роскомнадзор (с тем что решение идиотское — понятно, ну или сделанно, для рекламы, чтобы особо умные именно там собрались и за ними было удобно следить ;) ) — так вполне и совесть чиста… раз он может — то чего с ним так же нельзя? К тому же выкручивась он своей деятельностью подвел под удар кучу никакого отношения к нему не имевших сайтов и служб… Он наверняка знал, что так и будет. Так что о каком хамстве и мошейнечестве мы теперь говорим?
Тем более что купировать это дело он может в два счета — тупо поставив лимит на хранение. Например в 15 гиг как в гогле… Для обычного мессенджера — это за глаза…
Даже более — могу сказать что он и не пострадает особо, т.к. большинство туда сгрузит всякие видео, фото, книги, програмы — т.е. кучу одинаковых файлов, которые прекрасно вычислит дедупликатор и никакого катострафического роста замнимаего места на серверах эта вся деятельность и не вызовет.
А с чего вы взяли, что:
Здесь с этической точки зрения вообще-то можно вытащить на белый свет то, что Дуров сам не следует принципам open source, пускает пыль в глаза и вообще плюет на многие просьбы пользователей? А может быть, тогда подобный ответ — это справедливо?..
- нецелевое (если предоставляют файлы аж до полутора гигабайт...)
- неправильно понятой?
Здесь с этической точки зрения вообще-то можно вытащить на белый свет то, что Дуров сам не следует принципам open source, пускает пыль в глаза и вообще плюет на многие просьбы пользователей? А может быть, тогда подобный ответ — это справедливо?..
Ух ты, значит справедливо наказывать владельца сервиса в частности за то, что он при развитии проекта исполняет не все просьбы пользователей и выкладывает не все наработки в опенсорс? Это называется "суд Линча" и у цивилизованных людей очень не приветствуется.
Не совсем так, справедливо наказывать владельца сервиса за лицемерие в его публичной позиции, показухе, расходящейся с реальными делами. В частности, Telegram подается как опенсорсный, но по факту скорее препятствует опенсорс-разработке. И наконец, «суд Линча» подразумевает взятие прав наказания в области юридической, реальных законов — здесь же противостояние сугубо в моральной плоскости. Всё честно.
И да, слова «прикрытое неправильно понятой идеологией» всё же не были раскрыты — во избежание недоразумений, озвучьте, какова эта идеология, как её неправильно поняли, и как надо было понимать.
И да, слова «прикрытое неправильно понятой идеологией» всё же не были раскрыты — во избежание недоразумений, озвучьте, какова эта идеология, как её неправильно поняли, и как надо было понимать.
О неправильно понятой идеологии я писал во втором предложении предыдущего коммента.
справедливо наказывать владельца сервиса за лицемериеЯсно-понятно. Вы считаете, что если некое лицо поступает плохо, то это дает вам право поступать эквивалентно по отношению к нему. Причем не просто выразить свое неодобрение, что еще можно было бы считать "противостоянием в сугубо моральной плоскости", а совершить конкретное злонамеренное действие — наказать! Сорян, в цивилизованном обществе это не работает.
Статья как минимум спорная. С одной стороны — интересная идея, но с другой — ничем неприкрытое недобросовестное использование сервиса (за что в некоторых странах при наличии ещё пары отягчающих моментов уже и посадить могут).
Выше уже писали про «моральную сторону», но у всех мораль — разная.
Автор, например, считает что нормально эксплуатировать бесплатный всеми любимый сервис для хранения петабайт данных, но при этом порно — это что-то плохое и c ним нужно бороться, в мире где порносайты — во всех топах посещаемости, даже в арабских странах.
Пока автору ничего не угрожает, но он уже ходит по грани.
✓ эксплуатирование недокументировных фич и/или недобросовестное использование документированных фич
✓ нанесённые убытки с помощью первого пункта
☒ извлечение прибыли (платные консультации по использованию / платная поддержка или доработка / полученные деньги за статью на хабре)
Ещё раз спасибо за статью. Идея и правда интересная. Удачи вам.
Ссылка по теме: Dropbox попытался уничтожить Open Source проект
Выше уже писали про «моральную сторону», но у всех мораль — разная.
Автор, например, считает что нормально эксплуатировать бесплатный всеми любимый сервис для хранения петабайт данных, но при этом порно — это что-то плохое и c ним нужно бороться, в мире где порносайты — во всех топах посещаемости, даже в арабских странах.
Цитаты автора:
ботами уже около петабайта загружено различных видео/аудио и закэшировано в базу — все на месте
Думал даже перекачать из вк в телеграм всю музыку(порядка 5 петабайт)
если этим кто то решит воспользоваться чтобы хостить порно — ну с ними как то пусть борются
Чисто этически — если что то технически можно сделать — это рано или поздно кто то сделает.
Пока автору ничего не угрожает, но он уже ходит по грани.
✓ эксплуатирование недокументировных фич и/или недобросовестное использование документированных фич
✓ нанесённые убытки с помощью первого пункта
☒ извлечение прибыли (платные консультации по использованию / платная поддержка или доработка / полученные деньги за статью на хабре)
в конце концов — Павла никто за язык не тянул, раз предоставил такую возможность — значит риски просчитаны, если не просчитаны — я не против благодарности за найденную дыруКонечно у него риски просчитаны, у него для этого и юристы имеются. А у вас? Перед поездками за границу рекомендую проконсультироваться с юристами. И напомню, что за найденные дыры в основном сажают, а не благодарят, о чём и на хабре куча статей.
Ещё раз спасибо за статью. Идея и правда интересная. Удачи вам.
Ссылка по теме: Dropbox попытался уничтожить Open Source проект
habr.com/ru/company/vds/blog/456290/#comment_20295760
И добавлю к этому, что неоднократно наблюдал, как мне выпадали баннеры потом, по темам, которые я обсуждал ТОЛЬКО в телеге. К добросовестности самого сервиса есть и ряд других вопросов.
И добавлю к этому, что неоднократно наблюдал, как мне выпадали баннеры потом, по темам, которые я обсуждал ТОЛЬКО в телеге. К добросовестности самого сервиса есть и ряд других вопросов.
Про моральную сторону я уже писал. У всех мораль — своя и часто весьма странная. А по поводу «грабить грабителей — это хорошо», не думаю что в суде это будет аргументом.
Для суда — ничего не нарушено. Про моральную сторону предлагаю в этой ветке habr.com/ru/company/vds/blog/456290/?reply_to=20295868#comment_20296740
- Товарищи работодатели, спасите телеграм^W^W переманите его к себе кто-нибудь, а то в текущем месте автор не знает чем заняться.
- Девушки — обратите внимание, свободный перспективный мальчик.
Помню лет 10 назад был такой проект gmailfs, который позволял использовать ящик gmail в качестве облачного хранилища, примерно по той-же логике. Только там ограничение на 7gb было. Но когда это дело стало популярным в google прошарили и прикрыли какое-то api, и халява кончилась.
Вот вы сейчас делаете тоже самое, найдутся умники которые решат проверить: «А сколько терабайт уместится в телегу?», Пашок конечно таких забанит, а для остальные введет ограничения и доп. проверки (например капчу) на загрузку файлов.
Вот вы сейчас делаете тоже самое, найдутся умники которые решат проверить: «А сколько терабайт уместится в телегу?», Пашок конечно таких забанит, а для остальные введет ограничения и доп. проверки (например капчу) на загрузку файлов.
РосКомНадзор не справился — давайте завалим вражеский телеграм усилиями хабросообщенства!!! :-)
UFO just landed and posted this here
Глупо и вредно. Свои данные надо хранить самому. Как свидетельство о рождении. Nextcloud Вам в помощь. А если руки чешутся, достаточно проектов Global Scale Out.
ох чувствую в штабе ТГ сейчас начнутся белые ночи.
было бы огненно еще такое иметь для чатов) чтобы файлы шарить удобно среди группы лиц.
Идея хорошая, сам о подобном задумывался, респект автору что воплотил в жизнь. Но как уже подметили выше врядли долгоживущая — интересно сколько просуществует.
Однако распределенные файловые хранилища должны быть! И существовать они могут на основе криптовалют и прочих ваших блокчейнов. Бесплатное (или условно бесплатное) хранилище не возможно ввиду самой сути человеческой природы — кто-нибудь всегда захочет получить нахаляву и побольше. Но вот добавив денежный эквивалент мы можем сделать пусть платное, но распределенное и цензуроустойчивое хранилище информации — интернет в интерненте. И я очень надеюсь что такой интернет рано или поздно появится.
Однако распределенные файловые хранилища должны быть! И существовать они могут на основе криптовалют и прочих ваших блокчейнов. Бесплатное (или условно бесплатное) хранилище не возможно ввиду самой сути человеческой природы — кто-нибудь всегда захочет получить нахаляву и побольше. Но вот добавив денежный эквивалент мы можем сделать пусть платное, но распределенное и цензуроустойчивое хранилище информации — интернет в интерненте. И я очень надеюсь что такой интернет рано или поздно появится.
Автор молодец: ) Я тут сделал что-то похожее, но без телеграмма. Я сам заинтересовался историей создания удобного удаленного хранилища. Однако от FUSE пришлось частично отказаться по следующим (субъективным) причинам:
1. Я не вижу ни одного проекта на FUSE, который я мог бы назвать стабильным и шустрым, к сожалению. NTFS-3G яркий тому пример, ведь в его разработку вложено великое множество человекочасов совсем не глупых людей. И, тем не менее, показатели производительности этого решения сильно отстают от других, проприетарных, имплементаций (не основанных на FUSE).
2. Корректная имплементация файловой системы это сложно. Нет, правда. Первая итерация выходит очень быстро, но потом практика показывает, что работы впереди непочатый край.
Возможно я не прав и если это так — буду рад примерам FS.
Можно использовать FUSE для того, чтобы предоставить ОС образ, который она может смонтировать и отформатировать в обычную ФС, имлементация и кеши которой живут в ядре. Такой способ позволяет избежать необходимости имплементировать какое бы то ни было подобие файловой системы и дает возможность сосредоточиться на жонглировании блоками + из коробки fsck и поддержка extended attributes.
Чтобы блоки, которых нужно ждать, не тормозили IO соседей, ОС через fuse отдается не .dmg а .sparsebundle. В моем случае бекендом служит яндекс диск. Сейчас диск в тестовом режиме на 180гб забит исходниками всякого рода, видео и игрушками. Кеш на локальном диске пытается удержаться в заданных пределах (20гб) и в памяти (2гб), LRU. +Readahead в 2 блока. 1блок — 8мб (надо меньше, 1мб делать). Локально данные сжимаются snappy и сохраняются в badger, удаленные блоки сжимаются зипом (8).
Подход позволил играть в игрушки со steam без какого либо дискомфорта, кроме продолжительных загрузочных экранов, и смотреть видео с возможностью перемотки без ожидания дозагрузки. И впереди еще много работы. И самое главное — избавиться от FUSE полностью.
Почему у нас нет Block device in User SpacE? Ближайшее — nbd, linux-only и в неизвестном состоянии.
1. Я не вижу ни одного проекта на FUSE, который я мог бы назвать стабильным и шустрым, к сожалению. NTFS-3G яркий тому пример, ведь в его разработку вложено великое множество человекочасов совсем не глупых людей. И, тем не менее, показатели производительности этого решения сильно отстают от других, проприетарных, имплементаций (не основанных на FUSE).
2. Корректная имплементация файловой системы это сложно. Нет, правда. Первая итерация выходит очень быстро, но потом практика показывает, что работы впереди непочатый край.
Возможно я не прав и если это так — буду рад примерам FS.
Можно использовать FUSE для того, чтобы предоставить ОС образ, который она может смонтировать и отформатировать в обычную ФС, имлементация и кеши которой живут в ядре. Такой способ позволяет избежать необходимости имплементировать какое бы то ни было подобие файловой системы и дает возможность сосредоточиться на жонглировании блоками + из коробки fsck и поддержка extended attributes.
Чтобы блоки, которых нужно ждать, не тормозили IO соседей, ОС через fuse отдается не .dmg а .sparsebundle. В моем случае бекендом служит яндекс диск. Сейчас диск в тестовом режиме на 180гб забит исходниками всякого рода, видео и игрушками. Кеш на локальном диске пытается удержаться в заданных пределах (20гб) и в памяти (2гб), LRU. +Readahead в 2 блока. 1блок — 8мб (надо меньше, 1мб делать). Локально данные сжимаются snappy и сохраняются в badger, удаленные блоки сжимаются зипом (8).
Подход позволил играть в игрушки со steam без какого либо дискомфорта, кроме продолжительных загрузочных экранов, и смотреть видео с возможностью перемотки без ожидания дозагрузки. И впереди еще много работы. И самое главное — избавиться от FUSE полностью.
Почему у нас нет Block device in User SpacE? Ближайшее — nbd, linux-only и в неизвестном состоянии.
Перформанс
Странно, что статья так заплюсована. Видимо еще для многих людей волшебное слово «халява» заставляет забыть обо всем, в том числе и о последствиях. А последствия очевидны — никто бесплатно безлимитное облако давать не будет, и если проект взлетит, то Телеграм быстро введет лимиты на загрузку файлов. И это повлияет на всех, в том числе и на нормальных пользователей, которые для хранения файлов используют подходящие для этого сервисы.
А с FUSE for macOS будет работать?
Sign up to leave a comment.
Telegram. Безлимитный сетевой диск. Бесплатный