Pull to refresh

Comments 43

В последнее время начала активно продвигаться тема медицинского мониторинга для встраиваемый чип в тело человека и снимающий показания работы разных физиологических систем и отправляя их куда-то в «семейному врачу», чтобы якобы вовремя можно было отреагировать на какие-то проблемы. Некоторые специалисты утверждают, что за этим будущее. И не только будущее в плане эволюции, а это мол прямое будущее для мобильных операторов. Мол, на чем им бедным зарабатывать, если сейчас заработки упали. И один товарищ в LJ активно пишет, что на телемедицине скоро начнут зарабатывать телекомы.
Ничего плохого в принципе в этом нет, когда эта система необходимо для тяжело больного человека. Например, — когда установлен кардиостимулятор или вообще имлантировано искусственное сердце.
А когда пытаются под добром напичкать тело здорового человека всякими там умными гаджетами — это несомненно «пичаль» современного мира. И ладно, если эти гаджеты еще просто соприкасаются с телом в виде браслета. Но когда это вживляют?
И для любителей теорий заговоров подтвержу их догадки, что то что не пошло приживаться лет 10 назад в виде массово имплантации населения так называемыми «чипами» теперь хотят сделать под другой оберткой и подать с фирменным соусом.
> напичкать тело здорового человека всякими там умными гаджетами

Когда найдёте хоть одного здорового человека — сообщите нам, пожалуйста.
Гораздо больше, чем принято считать.
Под здоровыми я подразумеваю тех, кто не был у врачей больше года и которых ничего не беспокоит.
Зря вы максимализируете.
В каждом из нас живут колонии паразитов и бактерий. Но это не означает что мы безнадежно больны.
Т.е. вы полагаете, это я здесь максимализирую?.. Ну ок.
Кто по вашему здоров? Это какой? Какие критерии?
Я считаю что я здоров. Вы же не врач, каким образом вы определите, что человек здоров? Даже профессора медицинских наук не смогут сказать здоров человек или нет.
Я ощущаю себя здоровым, но как только я зайду к урологу, например, — он сразу мне заявит что я болен и мне нужно пройти курс лечения. Потому что у врача другие критерии — ему важно заработать. И такой опыт с урологом у меня был. Пришел «посмотреть», — нашли типа несоответствие и давай схемы лечения на сотни долларов. Плюс язвительно в конце еще добавил врач, что не забывайте раз в год заходить к нам.
Я уже молчу про квалификацию медсестёр, к которым не возникает доверия.

Если вы мне не доверяете — пойдите в гугл и наберите «самые здоровые люди мира». И там есть масса подборок. Это чужое мнение, не моё. Может оно вам понравится?
Мне 35 я не был у врача 15 лет, пломбу только поставил года два назад. Мед карта у меня 3 листа за всю жизнь то там только прививки.

А вообще человечеству уже не уйти от того, что в него будут имплантировать всякие гаджеты, это вопрос времени.
Меня больше волнует медленное развитие генной инженерии и то что очень мало в Нашей Стране уделяется внимания научной деятельности. Всех почему то волнует только распил, политика, экономика, религия, но что с наукой?
То же самое. 33 года. Не помню когда уже в поликлиниках был.
Единственное, что с 2002 года постоянно лечил зубы, потому что в детстве не следили за ними (90ые годы, денег совсем не было), а когда получил первую зарплату, — сразу же и побежал делать зубы. Но уже немного поздновато было.
Один раз за всю жизнь лет 7 назад лежал в больнице 3 дня из-за непонятно откуда выскочившего фурункула (нужно было наблюдение и чистка).

Имплантации конечно хотелось бы избежать. Хотя у каждого из нас итак уже по мобильнику — чем не имплант, правда карманный :).
Эм, а вы в курсе про профилактические просмотры? Мужчины и женщины до 40 раз в пол года( мужикам можно еще раз в год, хотя и не желательно), а дальше так вообще раз в пол года. Между я «не болею» и я «не слежу за своим здоровьем» есть большая разница. Вторым кичиться абсолютно незачем.
В курсе, раз в году прохожу. Я слежу чуток за здоровьем, последнее время начал массу набирать — вот что меня беспокоит.
Кичиться — быдло слово, давно его не слышал, думаю оно тут не уместно.
Ну давайте так. Быдловое слово или нет — вопрос субъективный. Обычно в интернете нужно приводить «пруфы», вроде как викисловарь говорит, что слово вполне нормальное. А суть его заключается в том, чтобы хвалебно выделить некоторые свои «заслуги», что, по моему мнению, Вы и сделали.

Что касается того, что Вы проходите проходите осмотр раз в год — это очень хорошо и полезно. Правильно уже писали, что не всегда появление явных ощутимих симптомов болезни соответствует временному промежутку, когда эту болезнь еще можно вылечить/удержать в рамках, чтобы жить «нормальной» жизнью.

А написал комментарий я, так как Вы сказали
Мне 35 я не был у врача 15 лет

что немного не вяжется с
В курсе, раз в году прохожу


Посыл не в том, чтобы поспорить с Вами или унизить Вас. Скорее чтобы
а) сказать Вам, если вы не знаете (что мы уже выяснили не так), что профилактический осмотр у врача важен для здоровья в долгосрочной перспективе.
б) сказать другим читателям, которые могли прочесть Ваш комментарий и принять его за норм, что это не очень то и норма, и профилактика полезна.
«Быдловое слово или нет — вопрос субъективный» — но он Вас характеризует.

У меня такое ощущение, что Вы не читали или просто не понимаете, что читаете. Обычно я НЕ поясняю все свои фразы, люди их и так понимают, но Вам поясню: Я имел ввиду, что не был у врача по болезням, а не профилактические обследования, которые обязательны для меня.

Честно говоря, Вы тут «потролить» меня решили? — опять же Вас это характеризует.
Думаю дальше мне с Вами тут нечего обсуждать.
«Кичиться» — слово литературного русского языка, которое означает «хвастаться», «демонстративно гордиться», при этом, чаще всего — без реальных на то оснований.
Почему вы решили, что это слово относится к словарю людей с низкой культурой («быдла») — совершенно непонятно. Если вы считаете, что оно происходит от слова «кича» (в криминальном жаргоне — «тюрьма») или как-то с ним связано — вы ошибаетесь. Происхождение можете посмотреть в этимологическом словаре Фесмера, например.

В «показаниях» по поводу того, бываете ли вы у врача раз в год или не были у врача 15 лет, вы, определенно, путаетесь.
TIL что Достоевский — быдло.
Все кичатся друг пред другом,
Каждый хвалит сам себя,
На соперника с испугом
Или с завистью глядя.
Есть заболевания, у которых симптомы появляются, когда уже поздно. Многие виды рака, например, или бешенство. Даже простой сбор статистики уже позволяет выдать какие-нибудь предупреждения, например, что нужно побольше физической активности или что организму не хватает какого-нибудь витамина. Если будут приборы, мониторящие признаки серьёзных заболеваний, то чем это плохо?
Конечно есть.
И есть разные категории мышления. Вот если человек боится грязи — он моет руки по 100 раз на день. И так же есть теория: чего боишься то и получишь.
Плюс неоднократно доказывалось, что если посещать регулярно больницы — можно какой-то распространенной инфекцией заболеть.

На мой взгляд (на мой) все болезни от медийного общества, которое говорит что люди болеют и очень многие лечатся. А еще реклама лекарств бесконечная и так же продвижение «успешного образа жизни». Только вот никто не рассказывает реальных цифр, сколько людей болеют «депрессией» в мире и какой небольшой процент пытается её лечить. И что если в штатах это медикаментозное обычно лечение, то в странах СНГ это криминал, алкоголь в большей мере.
Многие из нас всё чаще подменяют естественные ценности неестественными потребностями и конечно же начинаем болеть. Ведь болеть выгодно. Фармацевты вторые по заработку после военных корпораций на сколько я читал.

И вот если вставить себе имлпант и ходить рефрешить статистику эритроцитов в крови, — думаю болезнь не заставит себя долго ждать.

p.s. и что за манера минусовать за мнение? Все ждут когда напишут что-то няшечное, что будет удовлетворять эго?
есть теория: чего боишься то и получишь.
Теория. Интересно. Можно ссылочку на какие-нибудь авторитетные исследования?
Если человек чего-то боится, то обычно небезосновательно. Поэтому можно наблюдать, что с боящимися людьми неприятности происходят чаще, чем с небоящимися. Вопрос в том, где тут причина, а где следствие? Мне угрожает опасность, потому что я боюсь, или наоборот? Это важно, потому что во втором случае, перестань я бояться, опасность никуда не денется, а вот риск пострадать от неё возрастёт.
все болезни от медийного общества, которое говорит что люди болеют
Я провёл полезный опыт только что: отвёл глаза от монитора и ваш коммент сразу исчез. Посмотрел обратно на монитор — коммент на месте. Куплю новый монитор, он мне другие комментарии показывать будет. А ещё телевизор. И журнал «Корея».
никто не рассказывает реальных цифр
Ну хоть вы расскажите, а то так так невеждой и помру.
Многие из нас всё чаще подменяют естественные ценности неестественными потребностями
С каждым днём всё чаще, ага. Какой-то набор пропагандистских клише: «Многие», «всё чаще», «подменяют», «естественные ценности», «неестественными».
Ведь болеть выгодно. Фармацевты вторые по заработку
Лечить выгодно, вы хотели сказать? Понятно, что это ошибка по невнимательности. Но если перечитывать коммент перед отправкой, то
минусовать за мнение
будут гораздо меньше.
Нет никакой ошибки. Болеть выгодно для фармацевтов (болеть выгодно для заработка фармацевтов). Так, надеюсь понятно? Извините, что не разжевал в деталях. Как вы к стихам относитесь? Ищите в них как в алгоритмах основу и следствие? Ведь это не так работает. Стихи, — это когда отпускаешь мозги и позволяешь им «течь» через себя. Да и проза так же само практически пишется. Если бы в голове не возникали образы, — мы бы не могли читать книги. И только благодаря образному восприятию мы имеем уникальную возможность читать книги, будто переносясь туда в ту другую реальность.
Вам было когда-нибудь интересно, как писатели пишут свои произведения? Или композиторы пишут музыку? Там нет никакой логики. Можно даже сказать, что логику нужно выключать. Ведь если не «потушите» левое полушарие, — не получите доступ к творческому правому. А без правого полушария искусства не будет ведь. Так я к чему, — я не пишу логически. Я пишу интуитивно, как потоком идёт информация. И мне честно приходится прикладывать очень много усилий, чтобы писать на этом форуме структурировано для логического понимания вещей другими. Я хоть и программист по высшему образованию, но ни дня не работал им, а почти 16 лет в сетевом инжиниринге двигался.
Но ведь вам не интересна вся эта туфта психологическая про полушария, творчество, женское и мужское?

Про наблюдателя может знакомо вам, как он влияет на эксперимент в квантовой теории? Это тот авторитетный источник, который любят левополушарные люди.
Самым попсовым примером можно привести фильм «Секрет». В этом месте можно смеяться. Но для более простого понимания и был снят настолько простой фильм с примитивной подачей информации.
«Визуализация как средство достижения целей» — может это слышали? Активно используют в тысячах разных тренингов. Тоже не авторитет?
Или возможно интересовались психосинтезом и как наши Я взаимодействуют?
Если вы чего-то не знаете, то это не значит что этого не существует. И вы правильно на самом деле заметили, что если отвести глаза от монитора, то комментария не существует. Это простое объяснения принципа как это работает. Дословно «в мире не существует того, на что не направлено ваше внимание». А ваше внимание как и моё не направлено на очень многие вещи. И до тех пор, пока я их для себя не открою, — их не существует. Вот в Китае по 1.3 миллиарда людей живет. Так нам говорит телевизор и википедия. Но вы ведь их не видели физически. И я не видел. Более того скажу, что мне не интересно тратить свою жизнь на встречу с 1.3млрд китайцев лично. Но эта информация есть у нас в голове и википедии. Но это совсем не означает, что они там реально существуют :). Если уж вообще сильно углубится, то меня например беспокоит вопрос, с которым я так и не разобрался, — почему в родном городе где я родился по статистике проживает 90 тысяч человек? Вот где все эти люди живут? Допустим в двухподъездной 9-ти этажке проживает 150 человек. Если в городе 100 домов, то это 15000. Но в моём городе Не будет столько 9-ти этажек. Их даже 50 возможно еле-еле насчитается. Но допустим что даже не 15 тысяч а 20. А где остальные живут? В частном секторе? Так же и глобально в масштабах нашей планеты: а где все эти люди? Ну ладно, чёт меня далеко унесло.

Вот для вас на данный момент не существует такой идеи, как «притяжение». Возможно потому, что это на самом деле вам просто не интересно, либо потому что просто еще не время вам было наткнуться на интересный материал и зачитаться им без отрыва до утра.
Ведь так легко открыть гугл и задать интересующий вас вопрос и найти авторитетный для себя ресурс. Ведь согласитесь, что то, что авторитетно для вас не обязательно будет авторитетом для меня или кого-либо другого?
Еще заметил маниакальную жадность на хабре, чтобы всё обязательно было с прувами и ссылками минимум на диссертации.

Ведь так легко открыть гугл и задать интересующий вас вопрос и найти авторитетный для себя ресурс. Ведь согласитесь, что то, что авторитетно для вас не обязательно будет авторитетом для меня или кого-либо другого?

Исключительно из за этого и:
Еще заметил маниакальную жадность на хабре, чтобы всё обязательно было с прувами и ссылками минимум на диссертации.

Вопрос не в авторитетности каждого конкретного ресурса, для каждого конкретного пользователя, вопрос в корректности и доказательности той точки зрения, которую Вы пытаетесь высказать как единственно верную.
Вы правы конечно.
Никто в ответ только ничего не возразил.
Очень круто.
Никто в ответ только ничего не возразил.

Ну Вы для начала сами приведите хотя бы один аргумент по теме статьи. Будут и возражать. А приводимые Вами штампы из теле передач типа «разоблачим всех бездоказательно» здесь не обсуждаются.
Ну конечно же, всё ведь правильно. Позиция номер один, — poker face и не отвечаем, только троллим на тему «а где ваши супер доказательства которые мне всё докажут». Вот один тут начальник отдела по разработке API в Яндексе заявил, что в мире нет здоровых людей. И для него, далеко не здорового парня, ничто не аргумент. Конечно, как можно заявлять что в мире есть здоровые люди, если я болен? И для него набор статей по запросу «самый здоровый человек в мире» — тоже не аргумент.
И это реально не смешно. Программисты
Квантовая теория не?
Как же в мире то вы живёте без веских доказательств всего сущего? Как вы уживаетесь с тем, что космос бесконечен?
Если квантовая теория вас не устраивает, — видимо нет.
В любом случае спасибо за ваши комментарии. Получил хороший опыт и ответы на некоторые вопросы.
Дядя, а Вы всегда такой неадекват?
«Учитесь спокойно принимать мнение других людей, даже если оно ошибочно. Берегите психику. Удачи!»
(с) Sadler 9 декабря 2014 в 08:13
Я вполне спокойно спросил, вдруг у Вас обострения случаются, скажем, два раза в год. Тогда мы примем к сведению и не будем Вас провоцировать.
Спокойно принимать и спокойно спрашивать — абсолютно противоположные вещи. Вы не находите? Отступаете от своих принципов?
Спасибо что спросили. Даже если вдруг это так, — что дальше?
Дальше я сохраню ссылочку на этот тред и, если мне вдруг станет грустно, я буду читать его вместо сборника анекдотов. А Вы пишите-пишите.
А на что возражать?:))
То что все болезни от медиа?
Интересно чуму в средние века какое медиа вызывало? И какие формацевты? А корь какое?

Болеть выгодно для фармацевтов

Забавно, вам же сказали что это не логичная фраза? Вы ведь понимаете, что эта фраза не подрузомевает обязательное лечение? А если ты болеешь и не лечишься то какая выгода формацевтам?

Реальных цифр, а вы вообще как то в интеренет что читаете? Ну нет бы там статистику ВОЗ посмотреть, они часто с выводами могут приувеличивать, или интерпретировать по разному, но цифры то у них более менее всегда проверенны и точны, ну и посмотрите сколько людей в год умирает от обычного гриппа, сколько от рака, сколько от сердечных заболеваний. Многие из этих смертей можно было бы избежать если диогностировать заболевания заранее.
То о чём вы говорите уже следствие и основной посыл другой ведь. Хотите углубиться в статистику — углубитесь. Лично мне не нужна статистика ВОЗа по заболеваниям. 12 лет назад занимался немного black seo и не по наслышке знаю, насколько дороги и востребованы таблетки по подавлению желания кушать и антидепрессанты. Если вам важно моё признание, что я неправильно написал то это как раз самое предложение где я это признаю.

Вот только важность в другом.
«Наблюдатель влияет». И это в какой-то мере сложно понять. Вы можете об этом слышать сотню раз, но ваш мозг делает вам медвежью услугу, — он принимает эту информацию за не релевантную.
Задумывались хотя бы раз, почему миллионы людей занимаются йогой в мире? Часть из них конечно же не догадывается об истинном смысле и они искренне считают, что ходят за растяжкой и красивым телом.
На самом деле разные системы йоги развивают одно: внимание. Можно ещё много раз перефразировать«внимание»: концентрация, спокойствие, настойчивость, контроль.
Но суть в одном и том же «наблюдатель влияет». Как и некоторые из тех кто ходит на йогу и так же хочет влиять на свою жизнь.

Но вы не переживайте, я более чем уверен что ваш мозг заботливо для вас снова отбросил верхний абзац и погрузил вас в вашу привычную комфортную среду.
Пусть так и будет.
Вот я прочитал, даже дважды… однозначно понять ваш текст мне не по силам :(

Ну то есть я догадываюсь, что вы как бы намекаете, что чип наблюдающий за здоровьем будет менять мое здоровье, то есть даже сам факт наличия этого чипа что то изменит в моем здоровье. Ну то есть если я правильно понял основную мысль, то ну да, и что? Наблюдатель меняет эксперемент, вы считаете свое здоровье эксперементом, на который не должны влиять внешние факторы? %) Вы однозначно считаете, что наблюдатель за вашим здоровьем, будет однозначно влиять на ваше здоровье в отрицательную сторону?
Почти так но не совсем.
«Наблюдатель» во мне притягивает события в жизни. Я наблюдаю невольно за рекламой и у меня возникают подсознательно мысли «а не заболеть ли мне». В моей голове установка «я живу в бедной стране» и так оно всё и есть. Установка в голове «все вокруг воруют» тоже притягивает такие же ситуации. Всё о чем мы думаем создаёт некую силу, которая начинает притягивать ко мне то, о чём я думаю.
С чипом всё просто. Если я ставлю себе чип то сразу же подразумеваю, что я боюсь заболеть. Если несогласны с этим, то спросите себя: зачем ставить чип если я всё равно не буду болеть?
«Мне страшны болезни и я хочу предугадать вероятность если что-то вдруг со мною случится» — ещё один возможный вариант. Какой бы ни был вариант ответа он подразумевает то, что вы можете заболеть.
Альтернатива может быть другой, как у меня. Я точно знаю что я ничем не болею и заболеть не могу. Серьезным, когда нужно идти к врачу и сдавать анализы это уж точно. Этого нет в моей реальности. Бывает конечно, что где-то подхватывает инфекцию, но это не повод идти к врача и за 2-3 дня всё проходит.
Другими словами зачем ставить чип, если вы не планируете болеть? Профилактика? Конечно же.

«йога контроль внимания» в google тонны информации. Если тема интересна, найдете то что вам интересно или наоборот убедитесь, что это не работает.
Гм… с догмами веры спорить не возможно :( Даже если вы заболеете, всегда будет возможность сказать: «Контроль был не достаточно хорош».
Я наблюдаю невольно за рекламой и у меня возникают подсознательно мысли «а не заболеть ли мне»

Ну кто Вам мешает поступить проще?
Не смотрите рекламу! И не будет таких проблем! На возражение — что это не возможно в нашем мире: на 100% исключить рекламу не получится. Но процентов на 90 да. Вы много пишете о контроле внимания, вот и контролируйте! Не фокусируйтесь на ней! И новости по первому каналу тоже смотреть не стоит… Они и здорового до депрессии доведут… не то, что человека с легкой акцентуацией…
P.S. У меня получилось практически исключить влияние рекламы. и у Вас получится! Я в Вас верю!
Эх, вообще суть не в этом была. Ну да ладно.
Я… я много что хотел написать, но я даже не знаю что. В реальной жизни, далекой от IT, науки и рациональности вообще я очень редко встречаю таких людей, а тут уж и подавно не ожидал встретить. А можно я влезу со своими 5-ю копейками?
Во-первых, если говорить о «влиянии наблюдателя» или об этом подобии «транссерфинга», то подобные эффекты я думаю были бы замечены во многих экспериментах, да даже далеко ходить не нужно, при исследовании эффекта плацебо данные статистически расходились бы от года в год из-за разного «контроля» и мыслей у участников и наблюдателей.
Во-вторых, про «проблему фармацевтов», попробуйте поменять местами причину и следствие (я не говорю что это так, просто аналогия), утверждения «Фармацевты заставляют много людей болеть, чтобы зарабатывать много денег» и «многие люди болеют, поэтому фармацевты зарабатывают много денег», можно выделить из вашего опыта с одинаковой вероятностью, только первое утверждение требует массу дополнительных, маловероятных условий, а второе нет.
Да недалекий я от IT.
Техническим директором лет 8 в двух крупных проектах национальных был и образование профильное.
Просто так сложилось.

Все эти попытки рассказать о фармацевтах рекламе и тд — это безусловно была показана одна часть, один спектр, один угол общей реальности. И я осознаю, что это можно трактовать как угодно. Всё это единая система и одно без другого не работает. Мы все вместе едем на одной телеге.

Основной акцент был в том, что своими действиями и желаниями притягиваешь к себе реальность.
Захотел поставить чип. Зачем поставить чип? Со здоровьем проблемы? Да нет, на всякий случай а то вдруг что-то случится.
Конечно, возможен и такой вариант, что устанавливаешь себе чип действительно чтобы знать некие параметры и глубоко внутри ты уверен, что ты здоровый человек и ничего с тобою не случится случайно. Но как часто такое бывает?

В солнечной системе всё имеет притяжение. Солнце притягивает планеты. Планеты притягивают разные формы жизни. Мысли притягивают реальность. Я ж не заставляю поверить и принять религию. Но то что я наблюдаю — точность этой теории крайне велика :).
Захотел поставить чип. Зачем поставить чип? Со здоровьем проблемы? Да нет, на всякий случай а то вдруг что-то случится.

Захотел поставить ремень безопасности в машину. Зачем ставить ремень? Что бы головой при аварии лобовое стекло не выбить? Да нет на всякий случай, вдруг что-то случится.
А после таких рассуждений запрашиваем статистику по ремням безопасности:
Применение ремня безопасности уменьшает риск гибели водителя:
При фронтальном (лобовом) столкновении — в 2,3 раза.
При боковом — в 1,8 раза.
При опрокидывании — в 5 раз. При опрокидывании автомобиля ремни позволяют избежать ударов о внутренние части автомобиля, фиксируя положение пассажиров[1].
Применение ремней безопасности снижает вероятность гибели и получения тяжёлых травм для пассажиров:
Переднего сидения — на 40-50 %.
Заднего сидения — на 25 %.
Для наибольшей эффективности необходимо пристегиваться водителю и всем пассажирам — непристёгнутый пассажир во время аварии начинает на большой скорости перемещаться по салону и своим телом может нанести тяжелые травмы водителю и другим пассажирам.

По чипам такой статистики пока нет но я уверен, что хотя бы то, что получив информацию об сильных повреждениях полученных в результате автомобильной аварии (одно из применений чипов вызов скорой в случае когда владелец этого не может сделать) скорая спасет хотя бы на 20% больше людей уже оправдывает применение этих чипов! Сейчас скорая на место аварии как правило вызывается очевидцами, и далеко не сразу. А это жизни людей!
дада, если ты старше 30, а тем более 40 — у тебя точно что то есть, просто ты этого можешь не знать и это очень плохо.
Прошел полную диспенсеризацию: Нашли несколько неприятных вещей, просто сейчас это фигня мне не мешающая, но вот через годы будет не смешно.

аактивно лечился, а вроде здоровый, не жалуюсь.
Зато появятся люди отключаемые дистанционно.
Остается только надеяться что не за неуплату.
Чёж сразу за неуплату. Пошёл на митинг — отключили. Подумал крамольную мысль — отключили.
За неуплату надеюсь не будут отключать. А вот новости «сотни пациентов подверглись хакерской атаке», — вот это уже действительно не смешно.
Инетресно, откуда этот чип на линзе получает питание?
Sign up to leave a comment.