Comments 598
также поддерживает навыки от сторонних разработчиков.
Она сама может программировать?)
Пока нет :) но есть платформа Диалоги для всех желающих.
А она смеётся по ночам дьявольским смехом?
Учитывая политические реалии в нашей стране, очень боязно приобретать себе домой или на работу такое устройство полностью от российского производителя.
Процитирую коллегу:
как говорится, Алекса сливает твои переговоры рандомным людям, а Алиса специальным
В общем-то, именно для этого и создавалось это устройство. А под каким соусом его протолкнут — дело второстепенное
на работе я бы вообще их запретил, это ж дыра в безопасности
Зато теперь есть выбор, кому сливать. Недопараноики США будут покупать Яндекс.станцию, недопараноики России — Алексу. Настоящие параноики вообще ничего из IoT не купят, включая кнопочную звонилку и пейджер — уже не раз убеждался, что мой смарт постоянно слушает, что рядом говорят и дает контекстную рекламу даже на вещи, о которых я не гуглил, но только говорил в контексте «купить»
мой смарт постоянно слушает
Ну это же нереально. Смарт бы жутко грелся и высаживал батарейку, если бы распознавал сам. Или бы генерировал заметный объем трафика, если бы распознавал в облаке.
А как тогда работает реклама, которая выскакивает после обсуждения чего либо в присутствии телефона? Это не паранойя и не бред, только в моем окружении уже десятки людей сталкивались. Самый последний случай у меня пару дней назад — обсуждаем наш с супругой отъезд и думаем где оставить вещи, я предлагаю оставить их на арендуемом складе, обсудили и отложили пока это вопрос. Ни я ни она не искали эти склады, но на следующий день яндекс директ пестрил этими объявлениями. И это происходит регулярно уже не первый год
Да-да, конечно. Яндекс директ совершенно случайно начал показывать мне рекламу приставок на унитаз для людей после операции. И совершенно случайно это произошло ровно после обсуждения (но не гугла) необходимости покупки такой после операции по эндопротезированию сустава у мамы. А я просто накручиваю паранойю, ведь подобный товар — типичен для контекстной рекламы парню среднего возраста без проблем со здоровьем с техническими увлечениями и интересами.
Это просто один пример, но не единственный — уже раз десять обращал внимание, что контекстная реклама начинает мне предлагает весьма специфические вещи после устного их обсуждения.
Это просто один пример, но не единственный — уже раз десять обращал внимание, что контекстная реклама начинает мне предлагает весьма специфические вещи после устного их обсуждения.
UFO just landed and posted this here
Они легко могут обмениваться данными между собой. И таки обмениваются, иначе невозможно объяснить релевантность предложений Яндекс.директ моим запросам в гугл, ведь яндексом я не пользуюсь…
UFO just landed and posted this here
Еще раз: для поиска пользуюсь гуглом, при этом яндекс.директ дает релевантную рекламу. Иронизируй сколько угодно, объясни этот конкретный факт.
Ну и лично я работаю в компании, которая со своими прямыми конкурентами занимается взаимным инфообменом по заказам, впрочем, постфактум, когда заказы уже взяты и выполнены.
Ну и лично я работаю в компании, которая со своими прямыми конкурентами занимается взаимным инфообменом по заказам, впрочем, постфактум, когда заказы уже взяты и выполнены.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну кстати, я вот не паранойю, но черт возьми, как-то с другом пошутили о том, как покупать рельсы? Килограммами/тонами, километрами или ещё какие есть варианты? Такая 5-ти минутная шутка, поржали и забыли.
Через несколько дней, Яндес.Директ выкинул баннер о продаже рельсов в тоннах. Работаю в ИТ, с РЖД ни как не связан, последний раз ездил на поезде лет 20 назад. На электричке лет 5 назад. Периодически читаю посты на хабре, в т.ч. если они и на тематику железных дорог.
Но как все таки надо было подогнать пост о каком либо кривом приложении с покупкой билетов РЖД и ту самую шутку?
Через несколько дней, Яндес.Директ выкинул баннер о продаже рельсов в тоннах. Работаю в ИТ, с РЖД ни как не связан, последний раз ездил на поезде лет 20 назад. На электричке лет 5 назад. Периодически читаю посты на хабре, в т.ч. если они и на тематику железных дорог.
Но как все таки надо было подогнать пост о каком либо кривом приложении с покупкой билетов РЖД и ту самую шутку?
Интересная история, конечно. То что реклама всплыла только через несколько дней на мой взгляд может говорить о том, что тебе просто «повезло» и так совпало. Мне, например, всякую муть Яндекс метрика показывает, про которую я даже не говорил.
Друг потом не удержался и загуглил про рельсы, а Метрика определила, что вы друзья.
А как Метрика определила что друзья?
UFO just landed and posted this here
И тогда, почему допущение, что Метрика, отслеживает и хранит, то с кем люди общаются, не вызывает беспокойства, а то о чем общаются вызывает? На мой взгляд и то и другое, за гранью конфиденциальности.
BarakAdama скажите пожалуйста, предположение о том что яндекс, отслеживает круги общения людей соответствует действительности?
BarakAdama скажите пожалуйста, предположение о том что яндекс, отслеживает круги общения людей соответствует действительности?
Вы серьёзно? Люди сами по доброй воле в соцсетях всё-всё сами о себе рассказывают. И что любят, и с кем общаются, и где бывают, и чем интересуются. Никого уже давно это не парит, кроме единиц параноиков.
Ну так одно дело о чем человек добровольно рассказывает, и совсем другое, что собирается на него без явного согласия и разрешения.
В смысле без согласия? Почти уверен что в соглашениях это все есть. И удобно, таргетирование без усилий особых.
Прошу прощения, если что-то не до понимаю, но в контексте разговора про отслеживания кругов общения пользователя Яндекс Метрикой, в какой момент использования сайта третьей стороны пользователь соглашается на отслеживания кругов общения Яндекс Метрикой?
UFO just landed and posted this here
Множественные совпадения показываемой рекламы и произнесенными до того вслух рядом с мобильным устройством словами наводят многих (не только меня и коллег, с которыми мы эти «фичу» подметили) на мысль, что даже без команды некоторые приложения от некоторых поисковых компаний слушают слова и складывают из них рекламный профиль присутствующих рядом. И это, повторюсь, просто с приложениями (которым нужно еще и канал и батарею экономить), а не с колонками/станциями, которые по определению слушают всё и всегда.
без явного согласия и разрешенияМногих людей знаешь, кто внимательно читает пользовательские соглашения перед соглашением с ними? Южный парк в тему, серия про ЧеловекАйпадоножну. Из более близкого есть прикол с соглашением на бесплатный интернет от Билайна — за час интернета ты даешь согласие на обработку твоего номера в течение 25 лет. Можешь, конечно, согласие отозвать — письменным обращением куда-то в офис.
upd: не заметил контекста — яндекс.метрика
А в какой момент использования сайта третьей стороны, пользователь соглашается на пользовательское соглашения Яндекс метрик?
Многих людей знаешь, кто внимательно читает пользовательские соглашения перед соглашением с ними?
А кто должен за них читать?
Привыкать нужно — новая экономика, доп. «сервисы» навязываются сплошь и рядом.
Сейчас до интернета доросло поколение детей, которые могут перемотать свою ленту до "мама и папа едут в роддом". Это дитя спрашивали родители, выкладывая его милые первые шаги в фейсбук?
Прикольно вы сравнили родителей и яндекс. Идеальная подмена понятий, я даже по началу купился. И все таки родители это оффтоп.
Если яндекс метрики собирают данные с кем человек общается, то это возможно тянет на нарушение частной жизни, которая по идее защищена конституцией в статье 23.
Если яндекс метрики собирают данные с кем человек общается, то это возможно тянет на нарушение частной жизни, которая по идее защищена конституцией в статье 23.
Это дитя спрашивали родителиЗаконные опекуны имеют право решать ЗА ребенка. Яндекс теперь опекает всех пользователей рунета? Или это аналогия с Большим Братом?
Не думаю, что система настолько продвинутая. К тому же показывать тебе рекомендации для твоего будет как то странно.
Чтобы показать рекламу на основании поисковых запросов друга нужно как минимум ещё какое-нибудь связующее звено тебя и твоего друга. А лучше даже не одно.
П.с. надеюсь понятно написал. засыпаю…
Вообще вся эта история с рельсами чем то на троллинг похожа. ИМХО.
Чтобы показать рекламу на основании поисковых запросов друга нужно как минимум ещё какое-нибудь связующее звено тебя и твоего друга. А лучше даже не одно.
П.с. надеюсь понятно написал. засыпаю…
Вообще вся эта история с рельсами чем то на троллинг похожа. ИМХО.
Дык тут же уже пояснили — #18706397
Да, я читал и видел. И даже постарался развернуть ответ… Ок, повторю ещё раз.
Это изначально была исключительно шутка для поржать, чисто для себя. Ни мне, ни моему другу информация о том как продаются рельсы нафиг не нужна, т.к. оба ни коим образом рядом с железными дорогами не связаны. Т.е. ранее не в этой сфере не работали, не работаем и не планируем когда-либо работать. На поездах не ездим. Возьмите любой пример на тему железных дорог и ответ будет — «нет».
Ни я, ни друг не гуглил. Ну я то точно, ибо в первую очередь лень, а во вторую мне это нафиг не нужно, т.к. вопрос себя исчерпал ещё на улице. Может оно кому то и интересно, но не мне. И поиском от яндекса/маил.ру/етц не пользовался.
На почту мне ни кто не слал предложений от производящих компаний, контрактов ни с кем не заключал. Компания в которой работал на тот момент была связана с розничной продажей бытовой техники.
В общем, единственное что объединяет ту шутку, рекламу от Яндекса это смартфон :)
Это изначально была исключительно шутка для поржать, чисто для себя. Ни мне, ни моему другу информация о том как продаются рельсы нафиг не нужна, т.к. оба ни коим образом рядом с железными дорогами не связаны. Т.е. ранее не в этой сфере не работали, не работаем и не планируем когда-либо работать. На поездах не ездим. Возьмите любой пример на тему железных дорог и ответ будет — «нет».
Ни я, ни друг не гуглил. Ну я то точно, ибо в первую очередь лень, а во вторую мне это нафиг не нужно, т.к. вопрос себя исчерпал ещё на улице. Может оно кому то и интересно, но не мне. И поиском от яндекса/маил.ру/етц не пользовался.
На почту мне ни кто не слал предложений от производящих компаний, контрактов ни с кем не заключал. Компания в которой работал на тот момент была связана с розничной продажей бытовой техники.
В общем, единственное что объединяет ту шутку, рекламу от Яндекса это смартфон :)
Там ответ, по сути — «совпадение». Вы ж расписываете про что-то другое.
При этом, для меня это выглядит достаточно странным совпадением. Вот если бы мне жена написала в почту/смс «купи молока и хлеба» и неожиданно появилась реклама какого нибудь «Простоквашино», то тут ок. Паранойя в самом соку)
Если бы я работал в около ж/д тематике или в тот момент времени как-то интересовался данной темой, то это тоже можно было назвать совпадением. Кто знает как работают алгоритмы в директе и adwords…
Вот Вам часто реклама рельсов показывается, что бы посчитать её, чем-то обыденным? :)
Если бы я работал в около ж/д тематике или в тот момент времени как-то интересовался данной темой, то это тоже можно было назвать совпадением. Кто знает как работают алгоритмы в директе и adwords…
Вот Вам часто реклама рельсов показывается, что бы посчитать её, чем-то обыденным? :)
Это антропный принцип же. Вероятность совпадения конкретно по рельсам конкретно у вас ничтожна, но на всей популяции почти гарантированно постоянно у кого-то происходит какое-то совпадение по какому-то предмету.
Совпадение — оно всегда странное, по определению. И я мало внимания обращаю на рекламу, так что про рельсы не отвечу.
Несколько месяцев назад так сложилось, что пришлось сидеть полчаса, прижав к уху чужой телефон-раскладушку (ни громкой связи, ни возможности воткнуть наушники, ничего нет), слушать мелодии и ждать, когда оператор освободится и примет уже этот очень важный для них звонок. Задолбавшись минут через пять, достал свободной рукой смартфон, загуглил приложение для слабослышащих (усиливает звук с микрофона и гонит в наушники), установил, положил микрофоном на динамик — хоть обе руки освободились, стало возможно чего-то делать на компьютере. Думал, мне после этого гугл начнёт подсовывать рекламу слуховых аппаратов, но чё-то неа. Никто, похоже, глухих клиентов не окучивает…
+1. Было такое же несколько раз.
А вы уверены что потом никому не рассказали в чате о шутке про покупку рельс? Или не писали о покупке рельс до этого ни на каком форуме или может быть вы или друг загуглил купить железнодорожные рельсы с того же IP? Я вот более чем уверен что объявление "купить рельсы, для железной дороги" у меня где-нибудь теперь да выскочит
Они могут только подсматривать за запросами друг к другу, если в системе установлено и используется специфическое ПО (типа Яндекс.Браузер, Яндекс.Бар, и т.д.). Но это уже относится не к смартфонам, а к десктопам, и требует определенных действий от пользователя.
UFO just landed and posted this here
И яндекс и гугл сейчас работают по https, а потому из заголовка HTTP Referer ничего кроме домена конкурента вытащить физически не смогут.
UFO just landed and posted this here
Вроде HTTP Referer режется только при переходе https->http, но передаётся полностью при работе и сайта, и метрики по https.
Если не удается получить запрос через HTTP Referer, то достаточно проанализировать контент посадочной страницы. И такой информации будет достаточно!
del
del
Мы тоже замечали, что стоит обсудить какие-то темы рядом с телефоном на андроиде и появляется контекстная реклама. Так что не у одного у вас бред преследования такое случалось.
Этот пример очень показателен.
Когда люди тысячи лет назад не могли объяснить появление грома и молний, болезней или удачи, они объясняли это тем, что им было понятно: волей человекоподобного бога или богов, которые, как цари или предводители всем управляли. Зачастую верили и в то, что действия людей на земле могут вызывать дождь, к примеру. Сегодня мы знаем, что природа работает по-другому.
Развитие поисковых технологий сегодня дошло до таких высот, что человек тоже начинает объяснять это тем, что ему знакомо: что телефон подслушивает разговоры. Сложно поверить, что способы слежения совсем не такие очевидные и что по набору других параметров Яндекс может угадать предпочтения. А тут ещё и феномен Баадера-Майнхофа вносит лепту.
Думаю, что уже в самое ближайшее время, благодаря развитию Big Data и машинного обучения, мы встретим странные реакции обывателей: от неприятия и желания уничтожить до поклонения программам, как Богам.
Когда люди тысячи лет назад не могли объяснить появление грома и молний, болезней или удачи, они объясняли это тем, что им было понятно: волей человекоподобного бога или богов, которые, как цари или предводители всем управляли. Зачастую верили и в то, что действия людей на земле могут вызывать дождь, к примеру. Сегодня мы знаем, что природа работает по-другому.
Развитие поисковых технологий сегодня дошло до таких высот, что человек тоже начинает объяснять это тем, что ему знакомо: что телефон подслушивает разговоры. Сложно поверить, что способы слежения совсем не такие очевидные и что по набору других параметров Яндекс может угадать предпочтения. А тут ещё и феномен Баадера-Майнхофа вносит лепту.
Думаю, что уже в самое ближайшее время, благодаря развитию Big Data и машинного обучения, мы встретим странные реакции обывателей: от неприятия и желания уничтожить до поклонения программам, как Богам.
А тут ещё и феномен Баадера-Майнхофа вносит лепту.
Что-то часто этот феномен стал упоминаться последнее время. Погодите-ка…
Потому что сожгли КультурноРазвлекательныйЦентр недавно. Это сценарий БаадерГрупп. Следующая фаза- похищение чиновника…
В теме обсуждения контекстной рекламы наблюдаю некую инверсию, порождённую школьным обманом: спрос рождает предложение. Весьма часто всё наоборот. Сначала есть факт производства, потом навязывания товара. Например есть избыток рельс. Владелец того избытка нанимает рекламщика продать рельсы. Тот лепит звук и надпись «рельс» в СМИ по всем направлениям и ориентирует сети на поиск корня «рельс», чтоб сужать эти направления, понижая расходы на показ. Люди попадают в гипнотическую обратную связь и в своей болтовне упоминают этот корень чаще. Службы контекстной рекламы выделяют направление упоминания и кладут туда рекламное объявление. Это повышает добротность воздействия. Это как вопрос: А вы уверены, что мысль пришедшая к вам в голову- ваша мысль? :-)…
Отличный комментарий! Мне кажется, он тянет на отдельную статью, с примерами современных заблуждений из-за непонимания :)
Только вот телефоны и рекламу создали люди.
А не были ли вы рядом с магазинами продающими эти товары или в специализированной больнице с телефоном?
Сейчас операторы собирают эти данные и потом перепродают, есть даже услуги от операторов по рассылке рекламы всем пользователям в опр. радиусе от необходимой вам точки.
Сейчас операторы собирают эти данные и потом перепродают, есть даже услуги от операторов по рассылке рекламы всем пользователям в опр. радиусе от необходимой вам точки.
В том то и дело, что я даже статьи по эндопротезированию не искал и все мед. процедуры родители самостоятельно проходили без моего присутствия. Но именно этот момент я могу списать на то, что родители искали эти приставки со своего компа, в котором НЕ ВЫПОЛНЕН логин в мои почты/соцсети, НО который находится в сети, к WiFi которого я постоянно подключаюсь.
UFO just landed and posted this here
Пфф! Так с этого надо было начинать, а не выдумывать конспирологию про прослушку. Многие рекламные сети трекают по ip, это действительно так.
Так с этого надо было начинатьНу вообще-то…
habr.com/company/yandex/blog/369353/#comment_18706417
Сначала пенял на гугл, потом на гугл родителей, комп которых в базах ассоциирован со мной
Реклама это результат анализа ваших покупок по пластику, ваших писем, вашего фейсбука, ваши близкие могут гуглить.
Это говорит о том что вас просто слушают
рекомендую проверить квартиру на предмет закладок скрытых микрофонов
рекомендую проверить квартиру на предмет закладок скрытых микрофонов
До этого дня реклама была релевантна моим поисковым запросам — велосипеды, оперативная память, Израиль, психология, БИ 2, на концерте которых мы недавно были. И тут вдруг склады, на следующий день после обсуждения. Манией преследования не страдаю, к теориям заговора отношусь скептически, достаточно серьёзное психическое обследование проходил полгода назад (не по болезни, а по работе). И это только один случай я описал, а за год их с полсотни набирается только у меня.
UFO just landed and posted this here
Я вижу результат в виде конкретных баннеров, и далеко не только я один, здесь уже отписались люди, которые сталкивались с этим, технологии вполне позволяют это сделать, рекламодателям это очень даже выгодно. Или вы можете доказать что это 100% невозможно и мне нужно пить успокоительные?
UFO just landed and posted this here
Фраза «ОК, гугл!» выводит смарт из режима ожидания и включает экран голосового поиска. Вот тебе вся технология. Смартфоны УЖЕ умеют легко и непринужденно распознавать ключевую фразу и выполнять запрограммированные действия. Что мешает распознавать еще пяток ключевых фраз типа «купить», «найти», «хочу» и т.д. и отправлять статистику, какие слова пользователь произносит после этого? Синтаксис языка не такой уж сложный, да и люди строят фразы обычно однотипно, а не как магистр Йода, соответственно довольно легко из всего потока слов выбрать именно то, которое хочет «купить» пользователь.
UFO just landed and posted this here
что важны не несколько слов, а контекст целиком
Язык не так сложен, как тебе кажется и люди обычно строят фразы относительно однотипно. Достаточно перегнать в текст кусок фразы, расположенный определенным образом относительно паттерна.
иначе это будет бесцельная стрельба в небо в надежде попасть хоть куда-тоА это разве не принцип работы big data? Метод не сработает на картавых и на магистрах Йода, но сработает на 90% пользователей, куда уж больше? Да и когда люди что-то обсуждают, то предмет обсуждения будет упомянут раз сто, мало ли это для точного определения предмета интереса?
UFO just landed and posted this here
Еще раз. Я вижу смартфон, который включается при произнесении ключевой фразы, в том числе из другого конца комнаты, я вижу, что он легко печатает текст по моему голосу. В ходе обсуждения темы покупки я 100 раз скажу слово «купить» и предмет покупки. Какой принципиальный момент не позволяет моему смартфону, лежащему рядом на столе, распознать многократно повторенную фразу в окружении ключевых слов и отфильтровать её от «мусора»?
Так тут задача ровно обратная — нам не важны все остальные пользователи, нам нужен один конкретный.Я о том, не вижу источника большого количества ложноположительных срабатываний и засорения собранной статистики.
>Смартфоны УЖЕ умеют легко и непринужденно распознавать ключевую фразу
Для эффективного распознавания ключевой фразы используются специальные чипы на платы.
Для эффективного распознавания ключевой фразы используются специальные чипы на платы.
Вы знаете русский? Значит переводить с финского на китайский сможете. примерно такая логика. Распознавание одной фразы (на самом деле нет — определённые паттерны, обилие false positive говорит не о распознавании).
Что мешает распознавать еще пяток ключевых фраз типа
Требуемые ресурсы, помножить на количество языков не забудьте, утекающий трафик (эти запросы не считает оператор?). И вообще — обязанность доказывать лежит на утверждающем, у вас из доказательств только типичные заблуждения, потому к вам так и относятся.
Фраза «ОК, гугл!» выводит смарт из режима ожидания и включает экран голосового поиска.
Ничего подобного по дефолту нет. Только при активированном приложении гугла, максимум — на экране рабочего стола с виджетом гугла. Опционально, если зайти в настройки, можно включить распознавание во время зарядки, а так же всегда, даже не на зарядке, при выключенном экране. При этом становится заметно возросшее потребление устройства.
Dragon NaturallySpeaking или что-то подобное лет 10 назад нормально работало и не слишком много ресурсов кушало.
В смысле кто-то из собеседников гуглил?
Мне показывается реклама вещи, которую я не гуглил никогда в жизни и лишь один раз обсуждал ее при встрече.
А, я знаю что вы скажете: мой собеседник гуглил, а яндекс или гугл нашли его в моих контактах на телефоне и теперь предлагают мне рекламу того, что гуглил или яндексил мой собеседник.
Мне показывается реклама вещи, которую я не гуглил никогда в жизни и лишь один раз обсуждал ее при встрече.
А, я знаю что вы скажете: мой собеседник гуглил, а яндекс или гугл нашли его в моих контактах на телефоне и теперь предлагают мне рекламу того, что гуглил или яндексил мой собеседник.
https://ria.ru/technology/20150909/1240062909.html
Если такой баг был и подтвержден яндексом, то что мешает делать это умышленно? При разговоре телефон лежал на столе, и когда я общаюсь по громкой связи меня слышно с расстояния в метра полтора вполне хорошо. Распознавать всё слово в слово и не требуется, достаточно записывать хорошо расслышаные слова в память приложения и отправлять их маленькими порциями при соединении с wifi, чтобы это было незаметно по трафику
В случае с Навигатором быстро забивалась вся память записанными файлами, при этом они по сети никуда не отправлялись и не распознавались. А чтобы что-то распознать это надо в сеть отправлять. Локально распознавание не работает.
Работает. Должен пакет стоять
Полноценное распознавание только в облаке. Поиск геообъектов – более узкая и простая задача.
Я не про яндекс навигатор сейчас, а про аудионабор от гугла. Пакет для оффлайн распознавания русского языка весит 15 мегабайт, распознаёт в помещении надёжно, на ветру — довольно надёжно. Каких-то мегатекстов не набирал, но в задачник надиктовывал. Врёт в основном только в фамилиях.
Я не утверждаю, что яндекс так же умеет, но если не умеет, то зря.
Я не утверждаю, что яндекс так же умеет, но если не умеет, то зря.
Хм. Прямо сейчас записал вот этот текст голоса, сим карта для чистоты эксперимента достал, файн файн выключен.
Собственно вот. Огрехи есть, конечно, особенно в слове "вайфай", но тем не менее вполне приемлимо. В облако залезть у телефона нет возможности, греться как сковорода он не стал, батарею в таком режиме держит долго, за полчаса наговаривания текста может 3-4 процента уйдет. Или вы хотите сказать, что эппл запихнул в iphone se нейросеть?
Плюс вторая часть проблемы была в том, что в Андроиде доступ к микрофону монопольный, поэтому из-за этого бага перестал работать «окей гугл», что тоже вполне себе выглядит теорией заговора. Так что если какое-то приложение в фоне и будет что-то слушать, то другие приложения в это время не смогут пользоваться микрофоном – а это легко обнаружить.
UFO just landed and posted this here
Вы обсуждали это в машине оборудованной глонас?
Вы с женой говорили? Жена искала, были в той же сетке, по айпи вам прилетело. У меня часто вылазит реклама товаров по ее специальности, сам я их точно не ищу.
Такого дофига — прилетает реклама и по IP (достаточнго кому из офиса погуглить) и по залогиненным сервисам (типа почты) — логин в двух местах, поиск в одном, реклама в другом. Не факт что реклама от второго случая не показывалась кому-то в первом (поиск дома, логин на работе, кому-то с того же внешнего IP показывается).
Подтверждаю, именно так и есть. Сначала пенял на гугл, потом на гугл родителей, комп которых в базах ассоциирован со мной, но уже убедился, что не нужно вообще ничего никому гуглить — достаточно лишь устно обсудить.
UFO just landed and posted this here
Есть еще и такая технология:
Android-приложения используют ультразвук для слежки за пользователями
Подробнее: www.securitylab.ru/news/486064.php
Можно передавать маркеры с компьютера или телевизора на телефон ультразвуком и наоборот.
Android-приложения используют ультразвук для слежки за пользователями
Подробнее: www.securitylab.ru/news/486064.php
Можно передавать маркеры с компьютера или телевизора на телефон ультразвуком и наоборот.
Зачем телевизор? Хватит радио(автомбильного приемника а для тех кому лень — можно прямо в приложение стрим интегрировать) — play.google.com/store/apps/details?id=net.echotag.android.echotagapp2 именно так и работает.
В аудиопоток интегрируются неслышимые метки а если приложение их слышит из любого источника — показывает разные там викторины и рекламные баннеры. Сами метки — 3rd-party SDK.
В аудиопоток интегрируются неслышимые метки а если приложение их слышит из любого источника — показывает разные там викторины и рекламные баннеры. Сами метки — 3rd-party SDK.
Ага только устройство их фиг воспроизведет
Какое именно устройство? Как минимум на смартфонах тестовых — у меня эта штука работала. И не только у меня. С FM-радио — заказчик использовал.
Замечание — я НЕ утверждаю что там метка именно ультразвуковая.
Использовался www.digimarc.com/solutions/mobilesdk
Замечание — я НЕ утверждаю что там метка именно ультразвуковая.
Использовался www.digimarc.com/solutions/mobilesdk
Проведите проверяемый эксперимент. Поговорите сам с собой, чтобы точно никто ничего не искал. Тему выберите максимально далекую от всего, что вы гуглили последнее время.
В любом случае это нереально технически на данном этапе. Значит дело в чем-то другом. Возможно искали на ютубе, инстаграме? Или гуглили с совершенно другого девайса, но с одного айпи или просто географически рядом? Слышал ли разговор кто-то третий, кто тоже мог загуглить? Гуглили не склады, а просто что-то связанное с переездом? Гуглила жена, но не призналась.
Наконец, просто могло совпасть.
Наконец, просто могло совпасть.
Я примерно понимаю как работают эти алгоритмы, и я исключил уже все возможности — жена не гуглила (смотрел историю поиска), я тоже, дома были мы вдвоем. Ничего связанного с переездом я не искал, так как ситуация возникла за 15 минут до разговора. Я не утверждаю с пеной у рта, что именно так все и есть, просто делюсь своими наблюдениями, и наблюдениями своих знакомых. И здесь уже многие отписали что сталкивались с такими ситуациями
Я бы тоже посмеялся с этого камента или покрутил у виска, пока сам не столкнулся с прослушкой моим телефоном случайного разговора на улице на тему, которую я никогда в жизни не искал в интернете.
Тут уже определили, что на самом деле эту тему искал в интернете твой собеседник, а о факте вашего разговора узнали через совпадение геолокации и, вероятно, по идентификаторам BT ваших устройств. Хм, осталось придумать объяснение, как телефон узнал о ЧЕМ ИМЕННО вы говорили при встрече, не допуская версии о прослушивании телефоном окружающего шума. Ведь тогда весь предыдущий абзац можно выкинуть и оставить «телефон слушает»… Ну может рандом великий помог и тебе просто решили задвинуть случайный интерес твоего собеседника.
Только что такое было, пообсуждали блокчейн и оп-па — реклама яндекс-директ. Хотя, если подумать хоть чуть и вспомнить, то эта реклама была и неделю и две назад, просто забылось, а была она, видимо, от хабра, где периодически открывал статьи про издевательство над очередным ICO. Вот он, феномен «Феномен Баадера-Майнхоф», также известный как «феномен синей мазды».
PS. А ещё там были склады, машины и помещения в аренду, хотя их не обсуждали (помещение, скорее всего, кто-то гуглил). Представляю что поговорим о переезде и кто-то, внезапно, обратит внимание на рекламу — вот и готовая байка типа вашей.
PS. А ещё там были склады, машины и помещения в аренду, хотя их не обсуждали (помещение, скорее всего, кто-то гуглил). Представляю что поговорим о переезде и кто-то, внезапно, обратит внимание на рекламу — вот и готовая байка типа вашей.
Фраза «ОК, гугл!» распознается телефоном в режиме ожидания. Именно эту функцию надо включать вручную, но когда я баловался этим ассистентом, особых изменений во времени автономной работы я не замечал. Что мешает работать этой прослушке из коробки, распознавая ключевые слова потенциального покупателя? Тем более, что уже хватает случаев включения нужных и удобных функций без спроса пользователей (и хорошо, если делаю кнопку для выключения)
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, ты кроме 3310 ничем не пользовался, но рассуждаешь о уровне современных смартфонов. Голосовой ввод текста никогда не использовал? Если у тебя нет проблем с артикуляцией, то работает отлично. Распознавать тысячи паттернов не надо, надо несколько слов, сопровождающих намерение купить, которые запустят распознавалку фразы следующей за этим (или в другом месте фразу, в зависимости от языка) паттерном и отправят распознанное. Все.
UFO just landed and posted this here
Голосовой ввод используют держа телефон в руке перед собой, а не откуда-то с другого конца комнатыМне лень гуглить, но вроде уже дали название патологии, когда человек из рук не может выпустить свой смартфон. Надо ли вообще пытаться подслушивать из другого конца комнаты, когда достаточно научиться слушать со стола экраном вверх (все ведь следят за уведомлениями)?
В статье рассказано, каких усилий стоит обучение всего одной фразе.
Вообще вопрос широко обсужден в англоязычном интернете. Ключевые слова для поиска «facebook app listens to your conversations»
Вообще вопрос широко обсужден в англоязычном интернете. Ключевые слова для поиска «facebook app listens to your conversations»
К сожалению, реально.
Ну это же нереально.
Когда это останавливало религиозных фанатиков? :)
Злобный Директ, который прорывается сквозь адблоки (но не очень раздражает) через 5 минут после голосового обсуждения разницы между слитками и инвест монетами предложил купить монеты.
Наверное потому, что я о слитках плохо отозвался.
Наверное потому, что я о слитках плохо отозвался.
Вас услышал баннер на сайте? )
С учётом того, что я залогинен в яндекс и в телефоне и в ноуте, то да ;)
Не представляю как, с учетом того, что доступа к микрофону у него нет.
Я тоже в это не верю, но факт налицо. Плюс знаю об одном эксперименте — народ заранее договорившись обсуждал чисто голосом фильм — получил рекламу в тот же вечер.
С другой стороны — я в детстве проверял, существуют ли гарантийные человечки Успенского в реальности. По книге ромашка на километровом столбе должна тормозить грузовики. Итог — три грузовика за день. Гипотеза успешно подтвердилась.
С другой стороны — я в детстве проверял, существуют ли гарантийные человечки Успенского в реальности. По книге ромашка на километровом столбе должна тормозить грузовики. Итог — три грузовика за день. Гипотеза успешно подтвердилась.
Сори, если об этом писали, но айфон и, наверное, андроид умеет слушать всегда на предмет «Привет, Сири». А запросы с этой информацией необязательно слать постоянно, чтоб грелось и сажало батарейку.
А вообще, мне в это не особо верится просто потому, что об этом давно бы узнали. Легко ведь проверить, куда и что шлет смартфон.
А вообще, мне в это не особо верится просто потому, что об этом давно бы узнали. Легко ведь проверить, куда и что шлет смартфон.
UFO just landed and posted this here
Вот кстати даЯ на своем Z3 удалил штук пять системных процессов, содержащих в своем названии что-то вроде anonymous stats (нет, не параноик, грохнул их в рамках общей чистки системных приложений — смог высвободить полгига памяти у системного раздела в пользу пользовательского). Ну а gapps вроде и так постоянно все подряд шлет на сервер.
а скандал будет такой, что страшно подумать
Какой скандал будет? Гугл в своих политиках открытым текстом говорит, что собирает всю информацию, какую только можно, а пользователь с этим согласен. Чем сбор интересов пользователя путем ожидания ключевых слов и записи в статистику слов, сказанных сразу после них, отличается от анализа активности какого-либо IP-адреса?
Поэтому нет смысла искать заговоры там, где все можно объяснить простой наукой :)Любопытно, что с обоих сторон наблюдается буквально одна и та же религиозная убежденность в своей правоте. Ты продолжаешь держаться за тезис, будто смартфону нужно 24/7 слушать окружающий шум и подвергать его сложному анализу, что сразу его разрядит, совершенно игнорируя или давая КРАЙНЕ НЕВНЯТНЫЕ отговорки от того ФАКТа, что смартфон и так слушает 24/7, ожидая команды активации голосового помощника и катастрофически на его аккумуляторе это не сказывается. Я так и не увидел аргумента, что мешает вместо одного ключевого слова использовать десяток? При том, что «тайные» ключевые слова НЕ НУЖНО распознавать с высокой точность — пусть хоть иногда ловит.
UFO just landed and posted this here
и как это связано с обсуждаемой темой про скрытую прослушку без согласия пользователя?
Тем, что единственный предусмотренный производителем способ отказаться от этих приложений — выкинуть телефон. Ты либо используешь смартфон и таскаешь вместе с ним парк сборщиков статистики, которые не можешь явным образом выключить (в меню приложения кнопка «Отключить» чаще всего недоступна), либо не используешь смартфон вообще.
что скрытые средства прослушки во многих странах явно запрещены законодательствомТебе сколько еще раз повторить про активацию смартфона при произношении ключевой фразы? Это уже значит, что он слушает происходящее вокруг постоянно (речь не передаче данных, просто о факте анализа шума и факте, что микрофон постоянно активен). Я все больше убеждаюсь, что из нас двоих именно ты — религиозный фанатик, иначе игнорирование фактов я объяснить не могу.
распознавание произвольной речи — это совершенно разные задачиТебе сколько раз еще повторять, что не нужно распознавать произвольную речь в полном объеме. Распознай два слова, следующего после ключевого — ты уже соберешь львиную долю нужной информации. Я с самого начала указал, что люди фразы строят типично и обычно говорят «Хочу купить чемодан», а не «Чемодан мне подумалось в следующем месяце для поездок за границу купить». Активируйся по слову «купить», запиши следующее за ним — «чемодан».
Или ты сейчас начнешь доказывать, что ключевых фраз физически не может быть больше, например, пяти (Сири, Гугл, Яндекс, Алиса, Алекса), а на большее современные технологии в принципе не способны?
слов активации часто вообще перенесено на отдельный чип, как раз чтобы не жрать ресурсы центрального процессораИ как это противоречит гипотезе активации по ключевым словам?
UFO just landed and posted this here
какое это имеет отношение к постоянной негласной прослушкеТакое, что о негласной прослушке в контексте передачи всего услышанного из нас двоих говоришь только ты. Я же писал о том, что телефон штатно установленными приложениями шлет кучу разных данных, независимо от желания пользователя передавать эти данные (при условии, что он будет использовать смартфон именно как смартфон)
И речь-то как раз о передаче данныхТы сам задал такой вектор рассуждений. Я изначально использовал слово «прослушать» в буквальном, можно сказать, физиологическом смысле — у телефона постоянно активен микрофон и он анализирует (хотя бы в минимальном объеме) получаемый шум. Этот тезис ты старательно игнорируешь и не обсуждаешь, пытаясь уехать на тему передачи данных или доводя гипотезу до абсурда, выводя невозможность круглосуточного полноценного анализа звука, хотя только ты такой анализ и заявляешь.
1. это очень легко отследить по сильным всплескам загрузки ЦП определенными процессамиНу может мы сейчас дали тему для диплома выпускника кафедры ИТ-безопасности, кто знает. Может это еще не проверяли. А может эти всплески в море других всплесков теряются, остается ли вообще процессор современного смартфона совсем без нагрузки хоть на минуту?
у людей, работающих в сфере продаж, подобный триггер будет срабатывать постоянноНаконец-то, адекватный аргумент. Действительно, так и будет. Впрочем, мне интересно, будут ли еще сообщения от пользователя, который где-то тут по соседству написал о проведении эксперимента.
UFO just landed and posted this here
если пользователь был предупрежден и принял соглашениеЧеловекАйпадоножка, ага, знаю. Покупаешь телефон, включаешь, читаешь соглашение, выключаешь телефон, отдаешь в магазин :)
но и передает собранные данные производителю для анализа генерации таргетированной рекламы, разве не так?Т.е. по твоему нет разницы между «передавать статистические данные анализа аудиопотока микрофона» и «передавать весь аудиопоток микрофона»? Ты много комментариев подряд настойчиво упираешь на последнее.
Вы знаете, у меня раз такое было: говорил о пробках на дорогах и после разговора Google Now показал мне информацию о пробках. Может быть и совпадение, но голосовая активация на OK Google существует, значит телефон все равно слушает в ожидании этой команды. Другое дело что это все не может передаваться на сервера постоянно.
Я по лампочке на роутере вижу когда что-то происходит. Моргает = что-то происходит.
Блин. А я купил SIM800 и им, как стационарным телефоном пользуюсь.
А ещё он из кармана вылезает и фоткает, но вы не видите, потому что он это делает пока вы не видите.
Они легко могут обмениваться данными между собой.
Очевидно что это не так, вы абсолютно не в курсе реального положения вещей и берётесь судить о мире. На самом деле (говорю по большому секрету, главное не читайте в присутствии телефона) они все подразделение копрорации Ящерики Ltd.
...
Товарищу майору нет никакого смысла копаться в гигабайтах аудиозаписей, когда он может открыть отечественную соцсеть и нарубить себе «палок» гораздо быстрее. Это если вы обычный рядовой гражданин. Тук как в анекдоте про медведя: не надо бегать быстрее медведя, надо бегать быстрее большинства остальных бегущих.
А вот если вами уже заинтересовались (допустим, вы фигурант по какому-то делу или крупная фигура) — тут, вероятно, и голосовыми данными не побрезгуют.
А вот если вами уже заинтересовались (допустим, вы фигурант по какому-то делу или крупная фигура) — тут, вероятно, и голосовыми данными не побрезгуют.
При всей ненависти к государственной слежке в любой ее форме — это уже надо воспринимать как данность. Ни одно уважающее себя государство не откажется от такой замечательной возможности подслушивать своих граждан (тем более «взакрытую»). Это не в России проблема — это в концепте власти как таковой проблема.
Да и будем честными — идеалы анонимности в интернете давным-давно порушены. Мы используем телефоны с интернетом (геопозицию которых можно триангулировать по сотовым вышкам), банковские карты (логирующие все транзакции), ездим на поездах и летаем самолетами (с историей перемещений)… Неважно, сливаешь ли ты всю эту информацию своему государству напрямую или через условный Яндекс.Девайс — если им понадобится, они узнают все, что им потребуется.
Да и будем честными — идеалы анонимности в интернете давным-давно порушены. Мы используем телефоны с интернетом (геопозицию которых можно триангулировать по сотовым вышкам), банковские карты (логирующие все транзакции), ездим на поездах и летаем самолетами (с историей перемещений)… Неважно, сливаешь ли ты всю эту информацию своему государству напрямую или через условный Яндекс.Девайс — если им понадобится, они узнают все, что им потребуется.
Слышал сегодня по «Бизнес ФМ», что как раз киллер-фича этой колонки в сравнении с конкурентами — аппаратно отключаемый микрофон.
Всё так.
Но мультиметром никто проверить не дал. При этом, про отключаемый микрофон почему-то говорят в единственном числе, хотя их там несколько
Очень смешно. Конечно же, все микрофоны сидят на отдельном контуре питания. После выхода устройства можно будет собственными руками всё проверить.
Кнопка аппаратная, т.е. переключатель размыкает цепь физически? Или кнопка программная, посылает сигнал схеме разорвать питание?
Нашёл, где этот вопрос обсуждается
habr.com/company/yandex/blog/369353/#comment_18706045
habr.com/company/yandex/blog/369353/#comment_18706045
Выйдет устройство — его разберут и точно скажут как там устроенно… Подождите…
Нет, там всё надежнее. Кнопку невозможно программно испортить. Вот принципиальная блок-схема. А тут подробная схема с комментариями.
Учитывая политические реалии в нашей стране, очень боязно приобретать себе домой или на работу такое устройство полностью от российского производителя.
А у вас есть свои интересы в нефтяной промышленности или в политике?
P.S.:
Устройства из страны с куда как большими финансовыми возможностями — вас не смущают?
Ну теперь не только китайцы и американцы будут знать что я говорю но и наши :)
Подписался на анонс о начале продаж. Есть примерные сроки начала продаж?
Не рекомендую никому использовтаь эту колонку, Яндекс — в реестре распространения информации => он будет передавать любые данные по первому запросу.
PS Яндекс, а не пора ли вам уже сменить юр.лицо? а то у вас одни фейлы последнее время, чего только яндекс.новости стоят
PS Яндекс, а не пора ли вам уже сменить юр.лицо? а то у вас одни фейлы последнее время, чего только яндекс.новости стоят
Хотел написать похожую вещь, это фактически установка дома «жучка», причем не важно что скажут люди из яндекса, очевидно, что у них нету выбора.
почему у них нет выбора? они могли полностью объявить уход из россии, переводя офисы и дата-центры. Они бы остались в рускоговорящем сегменте (СНГ) но ушли бы из этой страны.
Это фактически сразу блокировка от роскомсамизнаетекого, как следствие потеря самого большого русского рынка. Очевидно, что на такой риск никто не пойдет.
Так у РКН будет выбор: при блокировке все пойдут в гугл сервисы =)
А если яндекс хочет себе карму почистить — пора предложить во всех своих сервисах понятную опцию как можно переключится на использование зарубежного ДЦ (а он у них есть да), примерно так же сделал Apple. когда их обязали хранить часть информации на территории китая. Были вполне четки инструкции как перенести свой аккаунт в другую страну, что бы не попадать под закон.
А если яндекс хочет себе карму почистить — пора предложить во всех своих сервисах понятную опцию как можно переключится на использование зарубежного ДЦ (а он у них есть да), примерно так же сделал Apple. когда их обязали хранить часть информации на территории китая. Были вполне четки инструкции как перенести свой аккаунт в другую страну, что бы не попадать под закон.
Зачем ему карму чистить, у него и так всё хорошо.
> Так у РКН будет выбор: при блокировке все пойдут в гугл сервисы =)
sputnik.ru
sputnik.ru
Только похоже его слить решили, всякие интересности типа цен на лекарства уже убрали (и веб, и приложение).
Как только яндекс сбежит — он расцветёт аки ТамТам в апреле
Кто вам сказал что СтукСтук расцвёл?
UFO just landed and posted this here
Посмотреть количество скачиваний Вы можете самостоятельно
UFO just landed and posted this here
Я заявил о расцвете в апреле, я показал расцвет в апреле.
Если у вас есть иное мнение — Вы тоже можете его чем-нибудь аргументировать. Лучше чем-то посерьезнее, чем «вывсеврети!!»
ТукТуком обязали пользоваться в одной достаточно большой компании (30 тыс. работников). Плюс обязали пользоваться во всех компаниях, которые принадлежат тому же владельцу, но формально в холдинг не входят (а это еще примерно 100 тыс).
Сколько из сотрудников стали пользоваться — вопрос. Среди коллег все как сидели в ТГ, так и сидят. Ну и дубли бесед (чатиков) у кое-кого появились в ВА на личных устройствах.
Сколько из сотрудников стали пользоваться — вопрос. Среди коллег все как сидели в ТГ, так и сидят. Ну и дубли бесед (чатиков) у кое-кого появились в ВА на личных устройствах.
Они же анонсировали, что есть кнопка, отключающая питание микрофонов. Проверить это экспериментально не составит труда.
те вы предлагаете купить устройство и не пользоваться им? а можно уточнить зачем?
На время тех разговоров, которые комментаторы выше хотят оставить инкогнито, микрофон можно отключать. На мой взгляд, это отличное решение у Яндекс.Станции.
Во-первых, это колонка и видеоплеер. А потом уже голосовой помощник (игрушка).
хм… я как раз из-за Алисы сюда зашел. Думаю её к Home assistant прикрутить.
Потому что стационарная моно-колонка в форм-факторе пукалки — это ж позор какой-то… Зачем такое дома ставить, если звучать будет хуже, чем пищалки у телевизора? Медиаплеер который не проиграет мне любой блюрей с интерфейсом и настройками, к которым уже привык, тоже не особо нужен.
Потому что стационарная моно-колонка в форм-факторе пукалки — это ж позор какой-то… Зачем такое дома ставить, если звучать будет хуже, чем пищалки у телевизора? Медиаплеер который не проиграет мне любой блюрей с интерфейсом и настройками, к которым уже привык, тоже не особо нужен.
Вроде как Яндекс изначально голландская компания.
Яндекс.Новости подстраиваются под страну, что хорошо видно если через Тор ходить. На украинском варианте главной Яндекса новости про ОРДЛО (да, именно в таком написании), на российском ехал Путин через Путин. Ну либо там как то автоматом агрегируюся преимущественные настроения в СМИ страны посетителя.
В принципе я даже не готов их за это осуждать, чистый бизнес, ничего личного.
P.S. Опять же начнем с того что журналистика, кмк, в полной ж, с точки зрения непредвзятости и доказательности. Если изначальный материал отстой то как ты не агрегируй его конфетку из него не сделаешь.
В принципе я даже не готов их за это осуждать, чистый бизнес, ничего личного.
P.S. Опять же начнем с того что журналистика, кмк, в полной ж, с точки зрения непредвзятости и доказательности. Если изначальный материал отстой то как ты не агрегируй его конфетку из него не сделаешь.
1. Не понимаю, чего именно вы боитесь. Станция не транслирует и не хранит весь звуковой поток в сети. Она локально реагирует только на «Яндекс» и «Алиса». И только в этом случае отправляет команду в сеть для распознавания, где даже эта команда хранится в обезличенном виде. Верить в это не обязательно – это всё легко проверяется при желании.
2. Про реестр мы тоже на Хабре писали – habr.com/company/yandex/blog/237395 Там тоже не так всё работает. Но п.1 вам проверить будет легче.
P.S. И небольшой пример по теме.
2. Про реестр мы тоже на Хабре писали – habr.com/company/yandex/blog/237395 Там тоже не так всё работает. Но п.1 вам проверить будет легче.
P.S. И небольшой пример по теме.
Уже был скандал с Alexa, дайте угадаю, ваша колонка имеет удаленный механизм авто-обновления? Следовательно в любой момент мне может установится «правильная» прошивка.
Я бы очень хотел вам доверять, но в связи Последних событий — это очень сложно. Мне кажется вы бы смогли заслужить доверия если бы выложили всю прошивку в OpenSource (без серверной части)
Прошивка в OpenSource — неплохая идея. + инструмент валидации и сравнения прошивки, стоящей в колонке, и прошивки, лежащей на сайте для всеобщего обозрения.
Думаю Яндекс выложит прошивку в opensource, как только это станет общепринятой практикой. Так что подождём когда это сделают Google, Amazon и Apple.
Если меня прослушают через Google колонку я уверен, что это максимум к чему приведет — к справедливому суду, а чуть позже — с многомиллионным искам в сторону гугл. а вот тут я не в чем не уверен.
Расскажите об этом Джонну Банну, который 17 лет отсидел, только потому что судья не стал придираться к показаниям свидетелей, и наделил чернокожего обвиняемого правом подходить под описание «белый подросток».
UFO just landed and posted this here
с другого конца шарика они мне ничего не могут, не был я там никогда и не собираюсь, да и нафиг я им нужен вообще.Это пока вы за пределы РФ не выезжаете.
UFO just landed and posted this here
Показательно наказать за нелояльность или выполнить план (а тут ты случайно попался под руку), отжать успешный бизнес, или же ты просто перешел дорогу одному важному и уважаемому человеку…Ровно те же примеры можно найти относительно Иностранных спецслужб в отношении граждан как своей, так и других стран: задавить, запретить, отчитаться.
UFO just landed and posted this here
Пока же участники всех нашумевших дел, ..., были сами крайне мутными личностями, успевшими очень ярко засветиться в весьма грязных делах.Такое же утверждение я могу дать и для наших «громких дел»
Насчёт появлений в прессе, так появляется. И в прессе и в интернете. Например полицейские в США, уходящие от ответа после убийства. Это уже в массовую культуру там просочилось прочно. Или вот возмущение сегодня в ленту ко мне пришло по поводу справедливости суда (подробностей я не знаю) twitter.com/kenklippenstein/status/1001203708485611524?s=20
Пока у вас уверенность, что это вас не касается, мозг игнорирует такую информацию. Кажется, что её либо нет, либо намного меньше.
UFO just landed and posted this here
все бы ничего, но с одним из участником подобного дела я одно время довольно хорошо был знаком лично, поэтому основываюсь не только на статьях из СМИ.Я знаю одно дело, которое пытаются назвать политическим, и о фигуранте хорошо отзываются все друзья, родственники и сми. Но вот про наличие чёрной бухгалтерии мне тоже известно (хотя вменяют не это).
Или другой пример. Мной лично интересовался сотрудник ФСБ в целях набрать звёздочки. И… ничего не было.
Одиночные примеры не работают в данном случае. Ошибки есть всегда.
Глупо, есть очень много гораздо более легкой и вкусной добычи.
Согласен, что глупо — однако же случается. Погуглите про Станислава Лисова.
С какой целью это будут делать иностранные службы в отношении меня?
С целью наработать базу полезной информации. Которая будет лежать, пока кому-то не понадобится за какой-то надобностью "белый холостой мужчина 30 лет, русский, среднего достатка, ездит на синих жигулях", после чего ФИО, подходящее под такой портрет, достаётся из базы и начинает разрабатываться.
Спецслужбы любого государства, например, дорого бы дали за "список людей государства X с профессией "военный", в течение прошлого года обращавшихся более одного раза за микрокредитом и не вернувших тело хотя бы одного кредита". То есть тех, кто потенциально имеет допуск к секретам и не откажется от "небольшой финансовой поддержки"
Не выложит как минимум до момента открытия публичного API Я.Музыки. Я общался с поддержкой Яндекса — такого API нет и не планируют. Придется мне для своей умной колонки дружить Алису с Deezer(((
Не обязательно обновлять прошивку, достаточно активировать функцию для нужного пользователя.
А как это легко проверить, если у меня есть такое желание (что каждая команда в обезличенном виде и звуковой поток не хранится)?
Я про передачу и активацию. Т.е. про то, что локально должно быть заметно.
Во-первых это в обычном режиме она будет отправлять пакеты с запросами только по команде, а в другое время совсем ничего не отправлять мееедленно (но это совсем не доказуемо, так что проехали).
Как например легко отличить отправку архива накопленных данных пачкой при первом следующем обращении «Алиса» вместе с этим запросом?
Вам же и предлагаают я так понимаю раскрыть структуру клиента, чтобы можно было хоть примерно оценить, что она отправляет.
Как например легко отличить отправку архива накопленных данных пачкой при первом следующем обращении «Алиса» вместе с этим запросом?
Вам же и предлагаают я так понимаю раскрыть структуру клиента, чтобы можно было хоть примерно оценить, что она отправляет.
UFO just landed and posted this here
del
эта команда хранится в обезличенном виде
Да ну. Команды и записи голоса разве не привязаны к я.аккаунту и не хранятся для таргетинга, обучения системы под пользователя и всего прочего..?
Кажется очевидным, что государственный переворот лучше обсуждать вдали от подобной электроники и неприглашенных людей.
P.S. Почему в более-менее технической статье обсуждают опять политику?
P.S. Почему в более-менее технической статье обсуждают опять политику?
Да какой там переворот, полно более безобидных вещей, которые не стоит доверять таким колонкам.
Почему переворот?
Вот будете пересылать своему другу в телеграм что-то, колоночка услышит и куда надо запишет/сообщит.
Да все что угодно (плохого) можно сделать...
переворот лучше обсуждать вдали от подобной электроники
Проблема в том, что это мы с Вами как технари понимаем возможности "подобной электроники", а для хомячков со средним гуманитарным образованием это всё магия, и о том, что куда может сливаться и к чему это можент привести, постоянно становится "приятным" сюрпризом.
Иначе не было бы террористов, обсуждающих свои планы в SMS-сообщениях открытым текстом.
(Правда, спецслужбы ничуть не лучше, поскольку обнаруживают эти самые сообщения уже после терактов.)
Не ставьте её на кухне.
Ну так-то и хабр там же…
"- Ок, Алиса, отправь товарищу майору ключи от Телеграмма"
Обычно и твитеры (высокочастотные динамики), и вуфер направляют в сторону слушателя, чтобы добиться минимального искажения звука.Зависит от конструкции акустики. В классической конструкции динамики направляют в сторону слушателя не из-за искажений, а из-за направленности звукового давления. У вас используется конус для рассеивания звука на 360 градусов, в такой конструкции обычно ставят динамики в горизонтальной плоскости. И кстати, почему вы «твитеры» не сделали с подобной конструкцией?
Shut up and take my money.jpg!
А если серьёзно, что на счет цены?
А если серьёзно, что на счет цены?
а вдруг...
ну и про анонимность что-то не очень верится в современных реалиях.
9990 рублей
150$… на мой взгляд вполне гуманная цена за такой девайс.
С DLNA сервера она сможет видео на телевизор играть?
С DLNA сервера она сможет видео на телевизор играть?
А будет ли версия без включения всяких подписок в стоимость? Для Москвы может цена и нормальная, но для регионов это слишком.
Читать книги она сможет?
Читать книги она сможет?
Судя по цене, устройство будет продаваться в «Эльдорадо».
А можно спросить: что в вашей колонке круче, что она на $60 дороже Alexa и на $20 дороже Google Home?
Иными словами: этому есть какая-то объективная причина (например, дороже «потроха») или просто следование классическому «на российском рынке все должно быть дороже»?
Иными словами: этому есть какая-то объективная причина (например, дороже «потроха») или просто следование классическому «на российском рынке все должно быть дороже»?
1. Акустика совершенно другого уровня.
2. Возможность проигрывать видео, т.е. железо с запасом по нагрузке ещё и для этого кейса.
2. Возможность проигрывать видео, т.е. железо с запасом по нагрузке ещё и для этого кейса.
Спасибо за ответ. Версию для нищебродов в будущем планируете? Что-то вроде Home Mini. $150 при региональной зарплате в $350 мало себе кто сможет позволить отдать, например, а это очень большой рынок (хотя я и не уверен, что он целевой).
UFO just landed and posted this here
Если Эппл вдруг выпустит свою колонку, то акустика уже не будет таким вау-фактором.
Собирается в Китае?
Какой объём первой партии в штуках планируется?
И какой будет промежуток между 1 и 2 партиями?
А можно будет отключить активацию по «Алиса»? У меня дочка Алиса, но колонку я очень хочу. «Яндекс» будет достаточно.
Да, можно отключить «Алису», но оставить «Яндекс».
А если, вдруг, внезапно у кого-то одного ребенка зовут Алиса а другого, прости господи, Яндекс, как тогда быть? =)
А вообще мне колонка понравилась, правда ценник напряг.
А вообще мне колонка понравилась, правда ценник напряг.
А если детей двое и зовут их Алиса и Яндекс? :D
P.S. Чёрт, надо было страницу обновить, прежде чем писать.
P.S. Чёрт, надо было страницу обновить, прежде чем писать.
А можно, чтобы Яндекс.Колонка откликалась на фразу "Товарищ Майор"? Так будет аутентичнее…
Нет.
Можно, но паять придется, а так распознаешь "Товарищ Майор", и посылаешь на место микрофонной матрицы "Алиса", достаточно иметь АЦП, сигнальный процессор(для частотно-временного преобразования), МК(там нейронка или SVM для распознавания, да хоть просто корреляторы) и ЦАП. Можно отпаять матрицу, присоединить к этому устройству и дальше эмулировать ее. Придется повозиться(и сильно), но сделать можно все :)
У меня тоже дочку Алиса зовут. Добавьте пожалуйста возможность распознавания других слов, кроме Яндекс.
Про Алексу ходила шутка-рекомендация, что если девушку тоже зовут Алекса, то проще сменить девушку.
С дочкой сложнее будет :)
С дочкой сложнее будет :)
"Алиса! Миелофон! Космозоо!"
На самом деле очень рад за Яндекс! Возможно, к моему семейству Google Home и Alexa присоединится ещё и Станция :-D
А они ведут между собой беседы?)
Кстати, не пытался их «стравливать» друг на друга :-D Надо попробовать)
Я пробовал, не сильно хорошо, но кое-что получается: www.instagram.com/p/Bfq2tMclP62
А если в разных комнатах будут стоять колонки, они не будут конфликтовать?
Причём они подключены к отдельному контуру питания, и когда вы нажимаете кнопку Mute на корпусе, микрофоны физически обесточены.
Хрень это всё, байки для домохозяек. Единственный гарантированный вариант это физический переключатель который разрывает контакт физически. А кнопка, она же программно управляется. Т.е. при желании ее можно и програмно включить без каких либо проблем.
Можно разобрать и легко протестировать.
Это ничего не докажет. С очередным обновлением или хакером кнопка может вдруг перестать отключать микрофон.
Это уже совсем какая-то фантастика. Мне кажется, доказывать надо обратное.
Если контроллер опрашивает кнопку и на основе её состояния рулит транзистором питания микрофонов — никакая не фантастика. Не отключать питание тут ничего не мешает.
Вот если кнопка подключена напрямую к базе\затвору(скорее всего, полевик), тогда да, всё ок.
Вот если кнопка подключена напрямую к базе\затвору(скорее всего, полевик), тогда да, всё ок.
Кнопку невозможно программно испортить. Вот принципиальная блок-схема. А тут подробная схема с комментариями.
Возможность обновления по воздуху, имхо, вообще доказывать не надо, выглядит очевидным, что оно будет.
А желание местных органов знать больше, чем вообще можно было бы вообразить — ими тщательно доказано. Их доступ к информации ограничен больше технически, чем юридически. Никаких юридических препятствий для них нет. И вопросы чести, совести, репутации самого Яндекса вряд ли их будут интересовать.
И что доказывает один мутный факт?)
Одному требованию отказали, а десятерым другим нет).
Ну и на самом то деле, не органы страшны сами по себе. Этим ребятам обычные люди не особо интересны.
Гораздо больше волнует вопрос неконтролируемого доступа третьих лиц. Т.е. всяких админов и прочих технически подкованных (по простому хакеров :) ) товарищей, которые используя либо административный ресурс, либо технический смогут добраться до колонки конкретных интересных им людей.
Одному требованию отказали, а десятерым другим нет).
Ну и на самом то деле, не органы страшны сами по себе. Этим ребятам обычные люди не особо интересны.
Гораздо больше волнует вопрос неконтролируемого доступа третьих лиц. Т.е. всяких админов и прочих технически подкованных (по простому хакеров :) ) товарищей, которые используя либо административный ресурс, либо технический смогут добраться до колонки конкретных интересных им людей.
Доказывает, что препятствия всё же есть ;)
С точки зрения абстрактного риска с хакерами, телефонами тоже нельзя пользоваться.
С точки зрения абстрактного риска с хакерами, телефонами тоже нельзя пользоваться.
Этим ребятам обычные люди не особо интересны.Яндекс в рамках закона отдал список тех, кто, кто отправлял деньги неким оппозиционым политикам несколько лет назад. Если эти люди подходят под определение «обычные», конечно.
Вот так перечислите деньги не тому, кому можно, выпишут санкцию суда на прослушку с колонки, и отдадут её на аутсорс бабкам из «отрядов путина» или кто там сейчас вместо «наших». :-D
Ох уж эта фантастика. К Станции нельзя подключиться снаружи. А ещё тут отдельный контур питания на микрофонах – отключить можно в одно нажатие.
UFO just landed and posted this here
Это уже третий круг этих претензий. Выбей себе эту колонку для обзора нахаляву, сделай вскрытие, да опубликуй обзор с разбором этой кнопки и обвязки питания микрофонов, имеет контроллер к ним доступ или нет.
Нет, там всё надежнее. Кнопку невозможно программно испортить. Вот принципиальная блок-схема. А тут подробная схема с комментариями.
UFO just landed and posted this here
А можете мне объяснить почему вы видите это хорошим решением?
В разомкнутом состоянии кнопки вход триггера 1CLK управляется цепью MUTE_BUTTON. В замкнутом состоянии кнопка подтягивает вход 1CLK к 3.3В. Именно подтягивает, а не садит на землю. Опять же получается, что триггер полностью в программном управлении по MUTE_BUTTON.
Если MUTE_BUTTON настроен на выход, то только он управляет 1CLK, а состояние кнопки не имеет значение.
Кстати, ещё вот так просто взяли и зашунтировали перемычкой стабилитрон.
В разомкнутом состоянии кнопки вход триггера 1CLK управляется цепью MUTE_BUTTON. В замкнутом состоянии кнопка подтягивает вход 1CLK к 3.3В. Именно подтягивает, а не садит на землю. Опять же получается, что триггер полностью в программном управлении по MUTE_BUTTON.
Если MUTE_BUTTON настроен на выход, то только он управляет 1CLK, а состояние кнопки не имеет значение.
Кстати, ещё вот так просто взяли и зашунтировали перемычкой стабилитрон.
UFO just landed and posted this here
Интересный вопрос: зачем ставить стабилитрон перед базой биполярного транзистора, зажигающего красный светодиод и работающего в ключевом режиме от логического выхода?
И транзистор и триггер сидят на одном напряжении питания: VDD_STM_3.3V. Обратите внимание на аналогичные соседние транзисторы для синего и зелёного светодиодов. Они также управляются от цифровых 3.3V-выходов STM микроконтроллера через 4,7К ограничительные резисторы и включены верно. А для «красного» транзистора, сидящего на том же напряжении и управляемого теми же логическими уровнями, сделано исключение.
Благодаря точно подобранному стабилитрону, как вы заметили, если понизить питание, допустим, на 0.3-0.5V, то ни контроллер ни все остальные схемы этого и не заметят, но ток на базу транзистора не пойдёт, и он не откроется, светодиод не загорится. Аля-Оп!
Поэтому там и стоит биполярник, а не полевик (например, такой же как рядом на схеме). Биполярник открывается от тока в базе, с полевиком такой фокус не прошёл бы.
Скорее всего эти 3.3V формирует управляемый преобразователь. Тонко менять из микроконтроллера его выходное напряжение — плёвое дело.
Кстати, ещё кое что: видите у p-полевика, запитывающего микрофоны подтягивающий «верхний» резистор (к стоку, D)? Когда вы не хотите, чтобы плавающий в воздухе затвор, в нормальном состоянии управляемый логическим уровнем, мог открыть полевик, то притягиваете затвор только к истоку (S). На схеме же устроен делитель. Очень интересно. Картинка низкого качества (специально), но там похоже оба резистора по 10К. Этот полевик будет открыт при выключенном триггере.
И транзистор и триггер сидят на одном напряжении питания: VDD_STM_3.3V. Обратите внимание на аналогичные соседние транзисторы для синего и зелёного светодиодов. Они также управляются от цифровых 3.3V-выходов STM микроконтроллера через 4,7К ограничительные резисторы и включены верно. А для «красного» транзистора, сидящего на том же напряжении и управляемого теми же логическими уровнями, сделано исключение.
Благодаря точно подобранному стабилитрону, как вы заметили, если понизить питание, допустим, на 0.3-0.5V, то ни контроллер ни все остальные схемы этого и не заметят, но ток на базу транзистора не пойдёт, и он не откроется, светодиод не загорится. Аля-Оп!
Поэтому там и стоит биполярник, а не полевик (например, такой же как рядом на схеме). Биполярник открывается от тока в базе, с полевиком такой фокус не прошёл бы.
Скорее всего эти 3.3V формирует управляемый преобразователь. Тонко менять из микроконтроллера его выходное напряжение — плёвое дело.
Кстати, ещё кое что: видите у p-полевика, запитывающего микрофоны подтягивающий «верхний» резистор (к стоку, D)? Когда вы не хотите, чтобы плавающий в воздухе затвор, в нормальном состоянии управляемый логическим уровнем, мог открыть полевик, то притягиваете затвор только к истоку (S). На схеме же устроен делитель. Очень интересно. Картинка низкого качества (специально), но там похоже оба резистора по 10К. Этот полевик будет открыт при выключенном триггере.
ни контроллер ни все остальные схемы этого и не заметят, но ток на базу транзистора не пойдёт, и он не откроется, светодиод не загорится
Коллега, всё может быть гораздо проще — нам вполне могли предоставить одну схему, а в железе реализовать совсем другую.
Спасибо за пояснения.
Скажите, а если при отключенном микрофоне колонка перезагрузится, микрофон останется отключенным? Например свет в кваритире отключат и т.д.
Скажите, а если при отключенном микрофоне колонка перезагрузится, микрофон останется отключенным? Например свет в кваритире отключат и т.д.
Справедливости ради Яндекс.Деньги — это отдельное юрлицо, но факт остается фактом: если попросит не ФТС (суд в интересах ФТС), а другая трехбуквенная организация, то Яндекс вряд ли сможет их послать.
Могут дополнить или переинтерпретировать закон против террористов и настойчиво попросить ключи шифрования от этой колонки (колонка же что-то отсылает на сервер? наверняка распознанный текст). Дальнейшего участия Яндекса в последующих событиях и не нужно будет.
Правда, всё это на правах шутки, потому что малейшая утечка таких данных и даже слухи серьезно бы дискредитировали это устройство. Т.к. эта колонка под контролем сторонних лиц намного больше подходит под определение «жучок», чем ТГ, к ней намного более подозрительное отношения у людей, плюс реалии РФ с её активно применяемыми 148 и 282 похоронили бы и бизнес, и возможность что-то подслушать.
Правда, всё это на правах шутки, потому что малейшая утечка таких данных и даже слухи серьезно бы дискредитировали это устройство. Т.к. эта колонка под контролем сторонних лиц намного больше подходит под определение «жучок», чем ТГ, к ней намного более подозрительное отношения у людей, плюс реалии РФ с её активно применяемыми 148 и 282 похоронили бы и бизнес, и возможность что-то подслушать.
Можете на несколько простых вопросов ответить прямо, ведь скрывать нечего.
1. Кнопка аппаратная, т.е. переключатель размыкает цепь физически? (Ответ «Нет» означает, что кнопка программная, посылает сигнал схеме разорвать питание.)
2. Как колонка (ПО) восстанавливаете состояние микрофонов после отключения питания? Где хранится состояние микрофонов?
3. Как визуально отображается состояние отключённых микрофонов?
Спасибо!
1. Кнопка аппаратная, т.е. переключатель размыкает цепь физически? (Ответ «Нет» означает, что кнопка программная, посылает сигнал схеме разорвать питание.)
2. Как колонка (ПО) восстанавливаете состояние микрофонов после отключения питания? Где хранится состояние микрофонов?
3. Как визуально отображается состояние отключённых микрофонов?
Спасибо!
Кнопку невозможно программно испортить. Вот принципиальная блок-схема. А тут подробная схема с комментариями.
Когда микрофоны отключены, горит яркая красная подсветка у кнопки. Про восстановление вопроса не понял (зачем?).
Когда микрофоны отключены, горит яркая красная подсветка у кнопки. Про восстановление вопроса не понял (зачем?).
А контакт «MUTE BUTTON» на GPIO заведён?
Нет. На gpio заведен контакт TLV_MIC_EN_DET.
При подаче питания оно наверное в неопределённом состоянии, процессор проверяет текущее через TLV_MIC_EN_DET и если нужно дёргает MUTE_BUTTON, чтобы переключить. Или я туплю?
Постоянная времени на /CLR пине триггера (сброс в 0) больше, чем на /PRE (установка в 1), поэтому при подаче питания за счет задержки зарядки конденсатора на CLR, состояние на выходе всегда будет 0, т.е. микрофоны будут включены (если еще учесть инверсию КПОМ выключателя).
А сигнал TLV_MIC_EN_DET повторяет выход состояния триггера (через повторитель) для передачи в gpio процессора — это нужно, чтобы процессор читал состояние, но не мог на него влиять.
А сигнал TLV_MIC_EN_DET повторяет выход состояния триггера (через повторитель) для передачи в gpio процессора — это нужно, чтобы процессор читал состояние, но не мог на него влиять.
Яндекс.Станция. Как мы создавали первое устройство с Алисой