Pull to refresh

Comments 87

Мобильное проникновение 180%? Поясните, пожалуйста, как это и что подразумевается под этим «проникновением»?
Проникновение рассчитывается как количество SIM-карт на 100 жителей РФ. Проникновение мобильной связи в 180% означает, что на 100 жителей РФ приходится 180 SIM-карт.
А есть рассчеты отдельно по Мск и РФ?
Спасибо.
Очень странно, что вообще нет областей, где было бы меньше чем 100%. Новорожденные и каждый пенсионер сразу с телефоном?
Я к тому, что у меня одна симкарта, хотя я достаточно айтишный. Неужели так много вторых-третьих симкарт используется в каждой семье?
Может там карты были проданы и на деле не используются вообще?
Часть карт еще может быть во всяких модемах и встроенных устройствах, POS-терминалах каких-нибудь.

Ну и в целом две карты на человека не такая уж и редкость. Домашная и рабочая (оплачиваемая конторой), все дела.
Опять же некоторые люди часто их меняют (купил — сделал темное дело — выкинул). Вон для продаж на всяких авито иногда рекомендуют использовать отдельную симку, так как номер единожды там засвеченный попадет во все спам-базы.
ну как-то вот так это происходит image

все карты используются.
Необходимость знать источник звонка.
Всякий раз, приезжая в новый город, покупаю местную симкарту, которую выбрасываю после отъезда. Кроме того, еще до введения возможности сохранения номера менял операторов покупкой новых симкарт. Итого куплено более 10 симкарт, хотя в каждый момент времени мне требовалась 1, максимум 2.
И по регионам в отдельности было бы очень интересно
>>Какой из этих сценариев хуже, а какой лучше? Всё зависит от точки зрения.
>>Для абонента лучшим является агрессивный сценарий, означающий сильное падение цен.
>>С другой стороны, он может привести к тому, что операторы со временем договорятся и начнут снова поднимать цены.

Действительно, для абонента лучше сценарий, который назван вами «агрессивным», однако никакой «с другой стороны» не существует, так как операторам ничего в любом другом варианте не запрещает «договориться» (точнее это запрещено для любых вариантов, просто агрессивный ничего не меняет), кажется, лукаво так говорить, если ты оператор Х)
UFO just landed and posted this here
У мегафона есть API http://www.megafon.ru/api/mfn/info?msisdn=7XXXXXXXXXX
UFO just landed and posted this here
Точно не помню, где-то на сайте у них есть форма с проверкой номера. Вот она по этому адресу данные запрашивает.
У Tele2 тоже такая формочка есть — http://mnp.tele2.ru/gateway.php?XXXXXXXXXX
У других операторов возможно тоже есть.

Документацию не искал.
На сайте МТС эта же ссылка указана: http://np.zniis.ru/
Для этого существует много онлайн-сервисов, например, можно воспользоваться базой перенесенных номеров ЦНИИС http://www.zniis.ru/bdpn/check
UFO just landed and posted this here
Там достаточно ввести проверяемый номер телефона и капчу.
UFO just landed and posted this here
Если говорить о платности, то оно в рамках закона о связи — внесение изменений платно, получение информации — нет:
Процедура внесения изменений в базу данных перенесенных абонентских номеров оператором указанной базы данных является возмездной. Размер платы оператора подвижной радиотелефонной связи, с которым абонент заключает новый договор об оказании услуг связи, за внесение изменений в указанную базу данных, порядок взимания этой платы, функционирования указанной базы данных и предоставления доступа к ее ресурсам устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Предоставление информации из базы данных перенесенных абонентских номеров осуществляется без взимания платы.
Чтобы получить доступ к БДПН, по моему надо быть оператором связи и иметь лицензию. У нас на прошлой работе так доступ получали туда, т.е. стали оператором и получили лицензию.

Потом они позволяют скачивать базу и инкрементные дополнения.
Не надо. Достаточно заполненных документов на бланке организации за подписью ГД
Вариантов много. Вот например — http://www.mtt.ru/ru/defcodes/
С введением MNP эта база превратилась в тыкву =)
По ней теперь разве что регион определить можно.
Официальный источник: http://www.zniis.ru/bdpn/check
ЦНИИС собственно является оператором базы данных перенесенных номеров (БДПН).
У меня вызвало удивление то, что номер нельзя перенести из другой области.
Это связанно из-за привязки региональных кодов 9хх (распределением занимается кажется Минкомсвязи или Роскомнадзор кто-то из них).
Т.е. если переводить из Новгородской области номер вида 924xxxxxxx на Сахалин, 974xxxxxxx, то код(первые 3 цифры перенести нельзя, а вот остальные цифры, очень велика вероятность, что будут совпадать. Получается или кому-то можно переводиться, кому-то нельзя и тогда вообще тарабарщина получится… Это даже если просто перевод внутри 1 оператора, если разные, то ещё дополнительное усложнение.
Да, это делает Россвязь: https://www.rossvyaz.ru/activity/num_resurs/registerNum/
А ограничен перенос между регионами в Правилах оказания услуг подвижной связи, утвержденных правительством РФ:
27. Абонент вправе:
д) сохранить абонентский номер в пределах территории субъекта Российской Федерации в случае перенесения абонентского номера.
Номер нельзя перенести из другой области даже у одного оператора в пределах одного федерального округа. Вероятно, это какие-то законодательные ограничения.
Предположу, что это связано с тарификацией внутризоновых и междугородных звонков со стационарных телефонов на сотовые. Это затронет абонентские биллинги в каждой области и будет очень накладно поддерживать тарифы в этих биллингах. В текущей ситуации, когда номер при переходе между операторами не выходит за пределы своей области, абонентские биллинги не затрагиваются.
Наверняка вы правы. Сейчас есть единый план нумерации, в котором прописано какой номер в каком регионе — и сразу понятно, как тарифицировать. А если вносить еще пользовательские переезды — это будет явно не проще, чем ЦБДПН — следить, как пользователь куда и когда переоформился — это время и деньги.
Эх, давно вы перешёл к Йоте со своим номером (которому уже 12 лет). Но к номеру привязан ещё и местный городской, который очень нужен =( Выкручиваюсь двумя симками и жду, когда можно будет перенести и городской номер.
Думаю никогда, так как прямые номера в аренде и скорее всего юридически нельзя их передавать 3-им сторонам(в данном случае абонент является участником 2-ой стороны)
Всё же верю в лучшее. Когда-то (до MNP) мобильные номера тоже были в аренде, а сейчас в собственности. Может и у нас заработает LNP
Мне повезло. В мае 2014 переносил МегаФон с городским номером в Билайн. Городской до сих пор работает, а абонентскую плату за него я теперь не плачу (150р/мес). Спрашивал в Билайне — сказали что так бывает и скоро отключат. «Скоро» уже больше 2 лет длится. В МегаФоне естественно не уточнял…
Тоже мучился сомнениями при переходе, жалко было терять свой 812. Но решился и, в принципе, ничего страшного не произошло. Правда, теперь подумываю об уходе от йоты, а то что-то региональные тарифы начала вводить, читай внутрисетевой роуминг. То, что раньше стоило 240р стало вдруг 440 или 3,5р/мин. Наглеют.
«Операторы договариваются друг с другом и одновременно меняют свои предложения таким образом, что при переходе абонент ничего не выигрывает. Очень похоже на консервативный сценарий, но демпинг предотвращает не регулятор, а договорённость операторов.»

Разве это законно? Или в Израиле и Индии ценовой сговор не является нарушением?
В Израиле MNP в 2007 году насильно ввело министерство связи. У операторов не было другого выхода, кроме как договориться.
Yota, порекомендую вам небольшой лайфхак: обучите операторов на прямой вопрос «когда будет перенесен номер?» отвечать не «с 4 на 5, в заявке сказано, что назначено время 5.07.2016 00:00», а «утром 5 числа, 05.07.2016 08:00», ведь именно это и есть реальная дата и время переноса номера (пусть даже он и был перенесен немного раньше). Я и мой друг ложимся поздно, и я специально ждал полуночи, дабы набрать ему на yota в другом регионе (бесплатно же) и был разочарован.
Вверху написано что кое-где услуга подразумевает ежемесячную плату — А в России кто-то получает от нее прибыль?

Индия — «Абонент может перенести номер в пределах своей зоны.», а выше США — В США можно переносить в пределах континентальной части, или тоже в ограниченной области?

" конкуренция выражается не в ценовых войнах, а в предложении более широких наборов услуг, повышении их качества. Где:… и Россия. — «Разве в России нету демпинга со стороны Теле2?
Вверху написано что кое-где услуга подразумевает ежемесячную плату — А в России кто-то получает от нее прибыль?

Yota предоставляет услугу бесплатно. В любом случае — стоимость услуги в России у любого оператора не превышает 100 рублей.
Никто ничего в Израиле не договорился, после внедрения этой слуги цены упали раз в 10. Я за 10$ получаю бесплатные звонки без ограничения по всему Израилю, бесплатные СМСки, 8 гб траффика после этого ограничивается скорость + неограниченные звонки на landline телефоны в 55 стран мира. Куда уж опускать то?
П.С. С удивлением сейчас узнал что мой провайдер 012 mobile таки да ввел ограничения 5000 минут по Израилю + 5000 смс в месяц и 500 минут за границу за эту цену, но например Golan Telecom так и оставил все как я написал выше и впринципе ничего не мешает мне перейти завтра к нему https://www.golantelecom.co.il/web/registration_i.php?plan_id=102
Как-то так забавно, что на картинке с перепрыгивающими абонентами у вас…
Рыба-клоун.
Ух для меня это в данный момент настоящая проблема, карта другого оператора заведена на мать, так как я был несовершеннолетний когда получил симкарту. В итоге чтобы сейчас перейти на Йоту полноценно, не используя двухсимочник(экономя батарейку), мне необходимо переоформить симку оператора и перевести уже потом её на Йоту…

Если у вас возникнут какие-то тёрки с текущим оператором — в любом случае придётся брать с собой мать для написания заявлений и прочего, поэтому переоформить номер стоит в любом случае.

симку в другом операторе переоформил, осталось подождать неделю и пойти писать заявление уже в йоту
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Перенося номер, вы заключаете договор с новым оператором. А по нашим законам для заключения договора нужен паспорт. По SMS паспорт не пошлешь.
Как указал rbobot, пугает ограничение по региональной зависимости.
Вопрос к российским абонентам — а у вас что, нет разницы на какой номер звонить? Просто например у украинских операторов очень распространена система «бесплатно внутри сети», и в таком случае довольно-таки важно знать, на номер какого оператора ты звонишь — разница примерно как между «дорого» и «бесплатно». У вас таких тарифов нет, и разницы на какого оператора звонишь тоже нет? А если есть — как вы её решаете? Просто на данный момент, с нашими (украинскими) тарифами, мне эта проблема представляется куда большей, чем смена номера при переходе к другому оператору. Правда у меня не так много людей, которых придётся поставить в известность о новом номере, возможно у тех, у кого контактов в разы больше мнение противоположное…
Разница есть, но все равно, если надо позвонить, то не обращаешь на оператора. К тому же, на всех абонентских тарифах есть как минимум несколько сотен минут на других операторов региона.
Неверно. На многих «новых» тарифах в тариф входят минуты. Раньше были тарифы pay as you go, которые имели минимальную абонентку (или вообще без оной), где тарифицировалась каждая минута. Года два назад операторы забегали, что очень много симок используются приносят слишком мало дохода, и стали усиленно спихивать абонентов на «пакетные» условия, где в пакете и минуты, и (уме все менее нужные) СМС, и интернет — но рублей от 150 до 400 руб в месяц заплатите, будьте добры. Есть и «безлимитные» пакеты (мелкий шрифт в условиях которых говорит, что они вовсе не безлимитны), за 900-1500 руб в мес, хоть обзвонись по России.

Плюс операторы имеют очень слабые сети в иных российских регионах, и обычно эти регионы в «Россию», в понимании определения этого понятия в договоре, как-то стыдливо не включают.
UFO just landed and posted this here
Тарифы есть, но потихоньку есть движение в сторону «пакетов». Пройдитесь по сайтам операторов, посмотрите доступные тарифы: обычно пакеты выведены на первое место (хотя на первый взгляд они и невыгоднее оператору: он же отдает много всего за фиксированную сумму; но, похоже, не всем просто люди пользуются — напр., 300-500 СМС в пакете мало кто расходует полностью, зато криков «почему СМС дорогие» стало, наверняка, меньше). После пакетных вы найдете и поминутные тарифы, но акцент в рекламе на сайтах — на пакетные предложения.

А если у вас старый поминутный тариф, так вы и пользуетесь им, никто же не станет руки выкручивать, срочно спихивая на что-то пакетное.
Красные одно время грешили таким, переводя невыгодные для них старые тарифы в режим поминутной тарификации и поднимая стоимость минуты… Заметил после того как средний чек на номере вырос в два раза в течении трех месяцев, полез проверять и был «приятно» удивлен. Уведомление на сайте — все как в договоре :) Пришлось выбирать что-то новое…
Ну само собой, что если надо — будешь звонить за любые деньги, но ведь «надо» — понятие тоже растяжимое, да и поведение в зависимости от цены может быть разным — либо быстро и по делу сообщить что надо, если звонок дорогой, либо обсудить погоду, новости спорта и здоровье любимой бабушки — если связь бесплатная.
Средняя цена минуты при звонке за пределы сети своего оператора в России не превышает 1,5 р/мин и может быть критична только для малозащищенных слоев населения, а тем кто совершает много звонков обычно без разницы.
А написать «Примеры удачной реализации» вместо «Лучшие мировые кейсы» не судьба? Какой-то повальный кейс головного мозга.
Оператора сменить с сохранением номера можно, а вот если ты купил сим-карту в Питере, а потом переехал в Москву, то регион внутри оператора сменить нельзя, как выяснилось(задавал вопрос в поддержку yota). Вот как там может быть?!
Причем раньше у йоты это не создавало проблем, можно было спокойно жить в роуминге. А теперь это дороже. Постепенно превращаются в мегафон.
Плохо развивается. Невозможно а) перенести в пределах одного оператора номер из одного «домашнего» города в другой, б) перенести номер из одной сотовой компании в другую со сменой региона. Грубо, с Билайна — Юг на Мегафон — Северо-Запад перейти — нельзя. На Мегу-Юг — можно, т.е. только в том же регионе.

Операторы ссылаются на то, что в законе такие фичи не прописаны, и продолжают рассматривать свою сеть (Би, Мега ли это) как набор разных сетей, из одной в другую и звонки, и перенос абонентов вовсе не прозрачны.

Йота взялась сделать свою сеть «плоской», вопрос только в том, что цены на звонки великоваты, ну и самый дешевый пакет стоит дороже, чем у конкурентов. Цель компании понятна, не очень понятно лишь, как это Мега у себя в сети не смогла сделать то (см. выше), что смогла сделать Йота у себя (читаем — в сети Меги)?
Да ничего йота не сделала, только видимость создала. Сейчас «всё как у людей» — внутрисетевой роуминг, повышение цены в чужом регионе, региональный тариф…
Да?.. Жаль, думал, хоть кто-то по-человечески взялся за дело… Впрочем, откуда, если сеть та же, команда, надо полагать, если не та же, то сравнима…

PR-щики, может, другие, да только у обоих компаний пиар вроде есть, а ощущения, что компания та, которая «для тебя» — как не было, так и нет. Впрочем, вру, Мега пятнадцатилетней давности выглядела получше, так что «давно, но было», но сейчас как-то нет.

У Йоты хотя бы биллинг менее глючный, не скажете?
Про биллинг ничего плохого сказать не могу, поначалу следил, всё до копейки совпадало, потом перестал следить, но вроде всё четко.
Да?.. Жаль, думал, хоть кто-то по-человечески взялся за дело… Впрочем, откуда, если сеть та же, команда, надо полагать, если не та же, то сравнима…

Когда запускались, роуминга у них действительно не было. Потом в какой-то момент по-тихому всё переделали. Мотивировали это тем, что много народу хитрили и брали симки в других регионах (хотя я до сих пор не понимаю, как это возможно, если тариф соответствует текущему региону).
LTE-сеть у них вроде как до сих пор своя. Т.е. структурно есть отдельно вышки Yota и отдельно вышки Мегафона. Если есть выбор, предпочтение дается вышке своего оператора. Если выбора нет, то, соответственно, работает что-то типа неявного роуминга. Если посмотрите, у Мегафона есть свой диапазон частот для LTE.
С точки зрения корпоративной структуры они вроде как тоже до сих пор отдельно от всех.
Я уж обрадовался… А потом подумал, что раз:

> Потом в какой-то момент по-тихому всё переделали

то нет уж, нагоняют братьев старших с огромной скоростью.
Пару лет назад, MNP вполне себе была актуальна. Сейчас в условиях кризиса провайдеры подтянули свои тарифы к примерно одному уровню. К примеру, в Кировской области минимальный пакетный тариф у всей четверки — 300 рублей. Покрытие в пределах города у всех терпимое. Кому в таких условиях понадобится переносить номер?
А деньги? Даже если оператор делает услугу переноса бесплатной для абонента, он все равно платит 100р. оператору ЦБДПН (центральная база данных перенесенных номеров).
MNP создавался не для удобства абонентов, а для того, чтобы навариться на посредничестве.
Так я ведь говорил про актуальность для пользователя.
При переносе номера от оператора А к оператору Б настраивается банальная переадресация на стороне оператора А на оборудование оператора Б. Со всеми вытекающими. Если упало оборудование оператора А — ваше номер работать не будет, хотя казалось бы вы ведь перенесли его к оператору Б.
У знакомого вообще была ситуация: перенес номер от МТС к Билайн. Через какое-то время номер отключился, и при попытке куда-либо позвонить проигрывалось сообщение об отрицательном балансе от МТС, при этом на Билайне баланс был положительный.
Хотелось бы, чтобы перенос номера от одного оператора к другому означал под собой настоящее открепление номера от оператора А, и прикрепление его к оператору Б, на уровне Роскомнадзора.
Всегда интересно — куда деваются денежки со счета оператора-донора и как их оттуда забрать?

Никуда не деваются, болтаются на балансе донора, если иное не указано в договоре. Владельцу договора нужно идти ногами в удобный ему офис и писать заявление на возврат неиспользованных денег (если это реальные деньги, а не какие-нибудь бонусы и прочие плюшки).

По прогнозам, в течении года после запуска в России, услугой MNP должны были воспользоваться ~70 млн. абонентов. На деле же, за 3 года было перенесено значительно меньше — порядка 3 млн. номеров.
При этом многие возвращаются к исходному оператору.
Использовал Yota, а потом перешёл на МегаФон. USSD-команды совсем не работают, хотя не критично. Мегафон не знает в чём дело. Видимо перенос номера до сих пор как-то криво работает.
Как сотовый оператор Yota борется с некрасивым поведением других сотовых операторов?

В моем слуаче оператор-донор(МТС) отклонял заявки на перенос номера к другому оператору по причине «наличия различий в данных об абоненте»
Со стороны абонента, помимо тех 100р. требовалось 10 раз перепроверить свои данные в заявке от нового оператора(3 раза отклоняли), после чего прийти к оператору-донору(МТС) с паспортом и внести «изменения» всуществующие данные об абоненте(по факту никаких изменений не нашлось, дешевый способ помотать клиенту нервы)

Вы собираете как-то статистику — в течение какого срока после подачи заявки абонент реально приходит к вам?
При переносе номера рекомендуется идти сначала к донору. Проверить все на совпадение с паспортом, брать распечатку текущего договора у него, а потом с распечаткой идти к новому оператору, чтобы данные на перенос были забиты с точностью до символа.
По поводу Израиля не совсем корректно, так как MNP сама пос себе ничего не даёт. но «процесс пошёл» имеено после введения MVNO рынок после этого «взорвался» и сдвиинулся с мёртвой точки. Сегодня мы реально платим значительное дешевле минимум раза в 2 на семью, а иногда и до 4-5 раз
Sign up to leave a comment.