Pull to refresh

Comments 86

А как этот космонавт пьет пиво в гермошлеме? И почему оно до сих пор из бутылки не испарилось?

Вероятно у него специальная бутылка за миллион долларов. Там на картинке не так уж чётко она обозначена - ну понятно - секретные разработки NASA в которые вложены миллиарды. Скорее всего в горловине специальный клапан - его поднося к специальному порту в скафандре - происходит взаимное открытие шлюзов клапана и скафандра и жидкость поступает внутрь - ну а там уже по трубочке в рот.... если вложить ещё несколько ярдов - то можно такую систему поставить, чтобы бутылочное горлышко целиком проходило внутрь прямо до рта.

На такие траты готовы пойти только американцы!

Есть и второй ответ. По давней традиции снято в павильонах Голливуда на Земле в перерыве между дублями!

Очень странные прогнозы. Я бы назвал их мечтами (dreams), чем реальными...ээээ.... скорее условно краткосрочными прогнозами ( всего-то на четверть века вперёд, вот на 50 лет вперёд - это были бы уже среднесрочные прогнозы). Ничего из этого не будет даже "в лабораторных условиях" к 2050 году. Нет... безусловно, будут какие-то серьёзные подвижки в описываемых направлениях (если только нас не отвлечёт от мирного прогресса какой-нибудь очередной всемирный апокалипсис, на фоне которого пандемия COVID-19, или вторая мировая война будут казаться детским лепетом). Но и без таких потрясений до описываемых мечтательных целей ещё очень и очень далеко.

Ну, может если взглянуть на среднесрочный интервал прогнозирования - скажем, на конец века, или даже на первую половину XXII века - то кое-что из описанного (более менее конкретно описанного как чётка цель) - вероятно будет достигнуто, в каком-то объёме, близком к описанию. Но и это всё будет пока ещё далёким от нынешних грёз.

Ну а думать о тотальной коричневой и гендерной неопределённости поколения вообще даже не хочется - ибо да - к этому всё идёт - и да - это станет началом заката человечества в том виде, как оно существовало последние пару тысяч лет. Далее мы станет совсем другими... и возможно определим дорогу к своему окончательному вымиранию! Хотя.... может эти коричневые гендерно неопределившиеся, размножающиеся в пробирках - может ещё и смогут проявить себя как более развитое общество - ну разве что всё-таки слезут с пособий по безусловному доходу и займутся реальным саморазвитием, в до гонку за ошеломительно развивающимся (через пару столетий) искусственным интеллектом . Или, через последующие пару тысяч лет, окончательно настанет эпоха Вал-И!

Для нормального чтения мыслей, в общем то, достаточно хорошего томографа с разрешением и скоростью, позволяющим в реальном времени различать состояние всех клеток головного мозга и их органелл + хорошо обученной нейросети, которая это дело будет конвертировать в образы.

Для запихивания мыслей в мозг «читателя» хватит того же томографа, немного модифицированного, способного избирательно и точечно стимулировать те или иные нервные клетки в нужных местах, который, опять же, будет понимать, что и как стимулировать, с помощью нейросети.

Для передачи эмоций можно в артерию поставить чип с лазерным спектрографом, в реальном времени оценивающим концентрацию тех или иных гормонов в крови. Хотя зачем нам чип, тот же томограф с его разрешением и скоростью и так достаточно хорошо выдаст информацию о крови.

А передать данные это дело техники.

Разумеется, все эти штуки должны хорошо проявить себя и в медицине. В том числе, если человечество и победит когда‑нибудь онкологические заболевания под корень, то это, по моему мнению, будет сделано впервые этими технологиями — не лекарство, не вещество, а именно физическое устройство, сканирующее абсолютно все клетки живого организма по одной, и точечно уничтожающее только те, которые попадают под заданные критерии.

Вот как раз такой томограф сделать скорее всего невозможно.

А твк, да этого было-бы "достаточно".

такой томограф сделать скорее всего неневозможно.

Почему? :)

Резолюции не хватит не по размеру ни по частоте. Сегодня по размеру это 1-2 мм3 а по частоте это около 20 мс.

Нужно улучшение минимум на три-пять порядков по пространственной и на два по темпоральной что-бы немного приблизиться к этим требованиям.

Если мы сможем как-то погнуть законы физики и добиться этого улучшения и не изжарить пространство вокруг в результате получится такой поток данных который скорее всего не получится эффективно обработать.

Если мы сможем как‑то погнуть законы физики и добиться этого улучшения и не изжарить пространство вокруг

Просвечиваем тело лазерами (например, фиолетовыми, где‑то 380–400 нм, длительность импульсов измеряется единицами или десятками фемтосекунд, чтобы погнуть законы физики), развёртка по всем трём измерениям за счёт смещения фаз в рабочем теле (как в ФАР), механики нет вообще, поэтому скорость можем очень‑очень сильно нарастить. Мне кажется, вполне должно хватить.

поток данных который скорее всего не получится эффективно обработать.

Можно его оптимизировать, а не передавать в сыром виде, подобно тому, как сейчас телефоны снимают 960 к/с. Отсканировали кусок тела, через ИИ на оптических ASICах нашли/распознали клетки, скинули в общую шину.

При этом на всех стадиях обработки кроме последней, где сохранение, информация остаётся световой, и не преобразуется в электричество, чтобы обработка была быстрой.

На общую шину уже приходят клетки в +‑ векторном формате. Если на каждую клетку тела (а их 100 триллионов где‑то) тратим 4 Кб получаем около 400 000 Тб. Многовато, но даже сейчас уже можно сделать датацентр, который это сможет скушать. Если сканирование занимает 1 час, то получаем поток данных 111 ТБайт/с или где‑то 888 ТБит/с. Много, но не запредельно. Если мы хотим это писать сейчас, нам достаточно 16 000 SSD со скоростью записи 5 ГБайт/с, чтобы это делать.

Это я про всё тело целиком, не только мозг. Пройдет десять лет и цифры станут совсем другими.

Это всё понятно, но подразумевается несколько технологий, которые мы можем себе представить но не имеем.

Нужны научные прорывы, которые могут и не произойти.

И мне кажется что так легко улучшить пространственное разрешение не выйдет. Даже скорее всего не выйдет совсем.

Улучшение разрешения упирается в отношение сигнала к шуму и чем мельче спускаемся тем хуже ситуация.

Это всё понятно, но подразумевается несколько технологий, которые мы можем себе представить но не имеем.

И да, и нет.

так легко улучшить пространственное разрешение не выйдет.

Безусловно, это не будет легко. Это будет совсем не легко. Также, как спуститься с литографического техпроцесса 5 мкм до техпроцесса 5 нм. Но получилось же.

Фемтосекундные лазеры уже есть, делают даже эксперименты с картинками, висящими в воздухе. В перспективе, имхо, эта штука позволит делать не только медицинские аппараты, но и очень хорошие системы связи, сотовую энергетическую сеть (причем не только для бытовой техники, но и для транспорта, в том числе, летающего), а также весьма интересное оружие.

Стекло, распознающее цифры
Стекло, распознающее цифры

Работающие оптические нейросети тоже есть.

Современные ФАР работают с большими частотами, чем ранее, к тому же, массово распространяются (привет, 5G/6G). Радиофотоника тоже очень быстро развивается (пока, в основном, обитает у военных), и уже выбралась за стены научных лабораторий. Можно даже затариться всякими железками и попытаться что‑нибудь собрать интересное на коленке, если получится осилить сложность (а она гораздо больше, чем у простой электроники).

Я особо не вижу особых проблем использовать технологии современной литографии с разрешением 5–10 нм и ниже для того, чтобы пытаться делать ФАР в оптическом диапазоне, хотя это довольно небюджетно. К тому же, это, имхо, самый правильный путь к деланию голографических дисплеев (ну может комбинация со звуковым/ультразвуковым/другим механическим воздействием на рабочее тело лазера зайти, но это не точно).

Улучшение разрешения упирается в отношение сигнала к шуму и чем мельче спускаемся тем хуже ситуация.

Для достижения требуемых характеристик, оно, безусловно, должно работать с единичными фотонами. Такое уже тоже есть :D Дальше вопрос в скорости, в вероятности поймать тот самый фотон. Но для этого тоже есть технологии.

Фемтосекундные лазеры, в свою очередь, позволяют нам жёстко контролировать, когда электромагнитная волна не взаимодействует с веществом, а когда — взаимодействует, и в какой степени. Это хороший способ борьбы с шумами.

Так что, я бы сказал, все необходимые научные прорывы, которые нужны, чтобы это делать, уже состоялись, сейчас достаточно просто эволюционного развития.

А вот если делать такой «томограф бессмертия» с помощью нейтрино — тут да, нужны научные прорывы, но так это следующая ступень, ещё более крутая:)

Я думаю, все будет не так радужно. Уже в ближайшие 10-15 лет, в связи с развитием продуктов на базе ИИ, человечество столкнётся с высвобождением огромного количества "лишних" людей, которые лишаться работы. Только водителей только в России около 5 млн.чел. из 83 млн трудоспособного населения, а они станут не нужны в связи с развитием беспилотного транспорта. А еще низкоквалифицированные бухгалтера,юристы,журналисты и т.д. туда же. Где-то лет через 10-20 будут созданы пригодные для коммерческого использования антропоморфные роботы (посмотрите на скачущий Atlas от BD) -они полностью заместят весь низкоквалифицированный труд... И что делать с этими сотнями миллионов людей не совсем понятно. Чем они будут заняты?

в связи с развитием продуктов на базе ИИ, человечество столкнётся с высвобождением огромного количества «лишних» людей, которые лишаться работы.


Не бойтесь, такого не будет :)
(автоматизацией производства занимался с 1984 по 1995 гг., примерно представляю, что можно, а что нельзя :)

Да, я помню и луддитов в Англии начала 19 века. Но, тогда автоматизация затрагивала несколько процентов трудоспособного населения и длилась десятилетия, а сейчас скорость ее увеличивается экспоненциально и затрагивает она уже десятки процентов. Да и с 95 года уже 30 лет прошло,многое изменилось.

Да и с 95 года уже 30 лет прошло, многое изменилось


Помимо электроники и ПО есть еще механика во всех видах.
А она вечна :)

По опыту работы — можно «автоматизировать» трудоемкие операции, для выполнения которых нужны рабочие высокой квалификации — это окупается.
Но «автоматизация» работ, не требующих высокой квалификации — не окупится никогда.
А таких 80% (нет, экскаватор вместо десятка рабочих с лопатами — это не тот пример :)
Но это для работы руками.

А для работы головой ситуация прямо противоположная — легкий конторский труд легко автоматизируется, а вот там, где требуется настоящий, а не программный интеллект — там пас.
И это все еще верно, несмотря на все нынешние «на» :)

Так что юристам, инженерам и проч — безработица не грозит.
А вот с программистами может быть по разному — в мое время они четко делились на постановщиков задач и кодеров. Вот у последних могут быть проблемы.

Процесс создание программы в недалеком будущем — постановщик задач формулирует задачу (что-где-когда), ИИ выдает код, дизайнер вносит поправки.
(впрочем, что-то такое уже было :)

Ну смотрите. Сейчас среднестатистический промышленный робот (Kuka,ABB,Fanuc и тд) стоит примерно 50K$,эти роботы работают десятилетиями, остается чуть изменить механику и добавить мозгов с датчиками. Итого-75K$. Какой-нибудь разнорабочий с налогами обходиться компании в 10K$ в год, только робот работает 24/7 и заменяет минимум 2 рабочих только за счет отсутствия отдыха(хотя, более вероятно, производительность будет в разы выше, чем у человека). Итого - за 3 года робот себя окупает, а дальше работает в плюс. Получаем минус 2 рабочих места для разнорабочих. Я говорю про ситуацию, когда производство антропоморфных роботов будет в промышленных масштабах и их интеллектуальные возможности позволят спокойно выполнять простые работы. До этого этапа осталось не более 10-20 лет.

только робот работает 24/7 и заменяет минимум 2 рабочих


Есть такая вещь, как производственный процесс.
И если в производственной цепочке люди работают по 8 часов в смену, то и робот будет работать 8 часов в смену.

Плюс и массовое производство, когда все пашут в три смены — явление редкое.
Обычно так много не надо :)

Зато у роботов случаются поломки, а ремонт и обслуживание — это очень и очень дорого.
Заболевшего рабочего низкой и средней квалификации заменить проблем нет, и простой будет минимальным. А робот дорог, его не заменишь — так что или простой, или вместо робота будут пахать рабочие.

До этого этапа осталось не более 10-20 лет.


Я это слышал еще в 1984 :)
Тогда у партии и правительства был курс на роботизацию и сильно спрашивали.

Чуть позже, когда с Китаем отношения нормализовались — наши лучшие специалисты по автоматизации отправились в Китай с предложениями их автоматизировать.
Китайцы ответили вежливо, но смысл был однозначный — «нах… надо»
Так как у них не было проблемы с нехваткой рабочих рук.
UFO just landed and posted this here
три разных изделия поочередно в три смены


А это уже единичное производство (даже на мелкосерийное не тянет :)
Довольно специфическое явление, характерное для деиндустриализованных стран.
(конечно, когда речь не идет о производстве установок, с трудом помещающихся в пролете цеха :)
UFO just landed and posted this here
«Изделие» — в смысле «позиция номенклатуры», артикул,


А без разницы, в данном случае.

может и в тысячах единиц исчислятся.


Это все равно будет единичное (так как определение серийности не зависит от количества, пять-шесть больших установок в год — это крупносерийное производство, а для ложек и один стандартный контейнер — единичное).
UFO just landed and posted this here
однако. это у вас прямо какое-то сильно альтернативное определение


Неужели? Я свой диплом писал в Мос СКБ АЛ и АС, а там в таких вопросах хорошо секли фишку :)

робот работает 24/7 и заменяет минимум 2 рабочих

И обычно чтобы работать 24/7 требует взамен двух рабочих трёх специалистов по текущему обслуживанию, и программиста. И долгосрочного контракта с производителем на случай ремонта/переналадки, в особо запущенных случаях придётся вызывать представителей производителя просто чтобы из одного угла цеха в другой переставить.

UFO just landed and posted this here
Это на пару десятков роботов и манипуляторов


На нашем не очень крупном предприятии (всего 5000 рабочих) только в одном цеху было больше двадцати станков с ЧПУ, оснащённых роботами- манипуляторами Фанук… 1987 год.
в связи с развитием беспилотного транспорта


Ага :)

image

Ну - беспилотный транспорт реально может получить широкое развитие на определённых дорогах - а на остальных пока по старинке.... пока и другие дороги не адаптируют под беспилотные или не проложат новые. Всё-таки в первую очередь беспилотное вождение - это города миллионники (и некоторые более малые города цивилизованных стран), а так же различные междугородние шоссе. Это их удел с момента набора популярности (полностью автономного автотранспорта на на таких дорогах, это где-то как раз со второй половины 2050 года, скорее даже ближе к концу XXI века они только станут боле-менее популярными , с долей около 50% от всего нового автотранспорта).

Ну а уже после XXII века нужно ожидать активное развития двух сценариев:

  1. Это развитие робототехники, в т.ч. строительной - и как следствие - увеличение объёмов строительства новых дорог. А так же перестройки старых дорого и прочей автомобильной инфраструктуры - под адаптацию для движения по ним беспилотного транспорта.

  2. Развитие летающего транспорта (в т.ч., возможно, парящего на воздушной подушке) - которой уже почти на 100% (скорее всего около 85%) будет только автономным, без ручного управления - ну а там проблем дорог нет - есть свои проблемы, которые, скорее всего, решать будет проще, чем развивать качественную дорожную есть.

Тут у обоих сценариев свои плюсы и минусы.

Ну а вообще я за развитие железнодорожного скоростного транспорта, с адаптацией его под транспортирование компактных персональных средств мобильности - читай автономных ультра компактных автомобильных капсул (что-то типа Smart, Twizy или С+ Pod, или Baojun E100 и им подобные; хотя больший размер тоже допустим - но тут важно стандартизировать некоторые размеры и вариации). Тогда большую часть пути такой автотранспорт будет перемещаться по железной дороге на очень высоких скоростях (в идеале в среднем свыше 500 км/ч, но на первых порах и 200 км/ч средней скорости в пути за городов (в городе, конечно, поменьше) будет очень хорошо). А своим ходом лишь преодолевать пути к/от ж/д станциям для погрузки/разгрузки - т.к. "первую и последнюю милю" (это расстояние условно - в городах оно вполне может быть и 4-8 км (в идеале 1-3 км), а загородом вблизи крупных городов, в среднем, 10-20 км, а вдали 30-90 км, в некоторых случаях и больше 100-120 км). Таким компактным автомобилям не нужны ни высокие скорости ни высокая автономность. Ну для особых случаев - можно выпускать и авто на воздушной подушке, или даже летающие. Нужная авто капсула попросту в большинстве случаев будет браться в аренду по текущей потребности!

А сами дороги (авто и ж/д) со временем (к концу XXII века) должны начать плавно смещаться под землю, где их сеть сможет строиться наиболее оптимальными маршрутами, очень разветвлённо, плотно - без проблем наличия исторической плотной застройки (хотя под землёй свои проблемы) - для ж/д в вакуумных тоннелях типа Hyperloop - где скорости в "вакууме" по прямым маршрутам, на особых монорельсах с жёсткой сцепкой, смогут возрасти и свыше 1000 км/ч (а то и свыше 10тыс к/ч - хотя там уже набор таких скоростей будет требовать очень высоких ускорений, будут и проблемы с торможением - но это уже инженерные задачи на несколько веков вперёд). А строительство таких подземных тоннелей будет полностью автоматизировано и поэтому будет развиваться огромными темпами. Но это уже скорее XXIII век, даже скорее ближе к его концу... я бы раньше на массовость таких решений не рассчитывал - хотя первые такие скоростные коммерческие Гиперлупы могут появиться уже в XXII веке, ну более классические ж/д подземные транспортировщики автомобилей строит уже сейчас Илон Маск и его Борринг компани! Так что это будущее уже начало своё наступление!

Ну — беспилотный транспорт реально может получить широкое развитие на определённых дорогах


Смысл картинки выше в том, что робомобиль не сможет выйти и толкать транспортное средство руками (да еще и привлечь к этому посторонних добровольцев :)

А ведь это далеко не единственное, что может случится на дороге.
Представим, например, что у Татры на снимке отвалилось колесо (или просто лопнула покрышка)
А ведь это далеко не единственное, что может случится на дороге.
Представим, например, что у Татры на снимке отвалилось колесо (или просто лопнула покрышка)
Зависит от развития инфраструктуры. В тех же штатах дальнобойщик работающий на компанию скорее не будет менять сам колесо, а позвонит в компанию и приедет ремонтник.
а позвонит в компанию и приедет ремонтник.


См. на фото. Нет уверенности, что там работает мобильная связь, про «дождаться ремонтника» вообще речь не идет :)

А ведь на большей части земного шара не так хорошо, как в штатах.
Во всех смыслах.
См. на фото. Нет уверенности, что там работает мобильная связь, про «дождаться ремонтника» вообще речь не идет :)
На фото за Татрой стоит трактор — это техника «ближнего действия», вряд ли его гнали сюда сотни километров. Человек в жилете дорожного работника слева тоже подсказывает что это не такая уж глушь.
А с мобильной связью все еще проще — можно и спутниковым телефоном оборудовать транспорт, для коммерческого транспорта это не такие уже неподъемные деньги.

ИМХО, просто будет два типа доставки — дешевая, доступная автоматизированная для регионов с хорошей инфраструктурой и дорогой тариф с профи водителем на вездеходе для доставки вот в такую глушь.
На фото за Татрой стоит трактор — это техника «ближнего действия», вряд ли его гнали сюда сотни километров. Человек в жилете дорожного работника слева тоже подсказывает что это не такая уж глушь.


Судя по подписи к фото — там или ремонт или строительство участка дороги.
Но объезда нет :)

можно и спутниковым телефоном оборудовать транспорт, для коммерческого транспорта это не такие уже неподъемные деньги.


Не думаю :) Как раз коммерческий — не личный, экономят хорошо (судя по числу разорванных в хлам покрышек на трассе)
Т.е. покрышки не меняют до их полного износа.

А вы про спутниковую связь :)
Как раз коммерческий — не личный, экономят хорошо (судя по числу разорванных в хлам покрышек на трассе)
И максимально можно было бы сэкономить, не платя зарплату водителю, ради этого и спутниковый телефон не жалко будет поставить и покрышки почаще менять :-)
И максимально можно было бы сэкономить, не платя зарплату водителю


Тогда местные начнут грабить караваны.

Защита беспилотной техники это отдельная тема - уверен - что-нибудь да придумают - за базу можно взять "АУГВ Нерехта"

Защита беспилотной техники это отдельная тема


да, раскрытая еще Стругацкими в «Попытке к бегству» :)

От простого хака до подрыва.

за базу можно взять «АУГВ Нерехта»


Опять же — АБС, но «Обитаемый остров» :)

(потом будут нанимать каторжников для отлова сбесившихся вооруженных подвижных огневых точек :)

Проблема АБС в Обитаемом острове, на мой взгляд, сильно надумана. Да и "прибить" живого курьера на самом деле не сложнее, чем роботизированного. С роботизированным ещё и повозиться придётся - чтобы достать из "сейфа" содержимое. Ну и о помощи он тоже куда эффективнее будет просить, чем живой человек - которому, условно, по башке стукни из засады - и он замолк. И контролировать их будут даже лучше, чем людей - пропала онлайн связь - сразу вызовут службу спасения робота ;-) в лице Робокопа :-D

Но надо будет - достанут добычу и от робота и от человека - это уже риски совсем из другой оперы и со своими способами пресечения и разрешения инцидентов. Да и риски в коммерции обычно принято страховать!

Проблема АБС в Обитаемом острове, на мой взгляд, сильно надумана.


АНС был военным переводчиком, служил на Камчатке и в Хабаровске, был, безусловно, человеком наблюдательным и ситуацию знал досконально :)

«прибить» живого курьера на самом деле не сложнее,


Где-то в сети есть записи с камер наблюдения, установленных в задней части фур, на которых зафиксированы попытки злоумышленников на ходу вскрыть заднюю дверь фуры (с последующим выкидыванием груза на дорогу. Да, Гайдай что-то знал :)

Водители это видели и довольно эффективно этому противодействовали, используя только педаль газа и тормоза.

— которому, условно, по башке стукни из засады — и он замолк.


Это совсем другая статья. А грабануть автомат — банальная кража, можно отделаться условным сроком :)

Да и риски в коммерции обычно принято страховать!


Это пока они приемлемые.
(задача страховой компании — зарабатывание денег, а не благотворительность)

Будет потребность, будет оценка рисков, будут и решения - это и есть прогресс - разберутся со временем Что Как и Почём - уверен - в будущем для бизнеса посылать робота-курьера будет куда эффективнее чем человека!

в будущем для бизнеса посылать робота-курьера будет куда эффективнее чем человека!


Где-то завалялась фотка с группой застрявших в снегу «луноходов» Яндекса :)

Это пока они неуклюжи и беспомощны. Впрочем застрять могут и люди - и периодически застревают- тут нет какой-то принципиальной разницы. Разве что робототехника может подтолкнуть и развитие средств передвижения, как писал тут уже. На заре зарождения автотранспорта он тоже был неуклюжим и имел кучу проблем; да и в те времена люди и на гужевых повозках вполне неплохо себе застревали - дороги ещё те были - но потом прошло более 100 лет прогресса - и стало всё куда лучше! Я же не говорю, что роботы вытеснят людей завтра - я думаю они и до конца следующего века не вытеснят - хотя в XXII веке людям придётся существенно подвинутся, но в целом, не ранее второй половины XXI века этот процесс хоть сколько-нибудь будет заметен, а в ряде отраслей на это могут уйти как столетия, так и тысячелетия. А футурологи в своих прогнозах нынче ну очень уже смелы

Это пока они неуклюжи и беспомощны.


Про роботов было много шума в 60х
Сама Алла Пугачева тогда спела песенку «Робот», бо это было в тренде.
Что-то «пока» сильно затянулось :)

И я уверен, ещё сильно затянется. Но что для роботов срок в несколько сот лет.... подождут.... и не заметят, как это время пролетит

Но что для роботов срок в несколько сот лет…


Тут народ активно комплексует по поводу исчерпания невозобновляемых ресурсов на Земле.
Так что нескольких сот лет у человечества нет, максимум сто.
Если не успеем по настоящему выйти в космос — вернемся в экологичные средние века :)

УУу.... стимпанк и квантовые паровые компьютеры!

Что не успеет человек - доведёт до ума робот - ему надо только успеть начать!

УУу… стимпанк и квантовые паровые компьютеры!


Почему паровые? Знания-то никуда не денутся.
Народы будут во мраке, но у ученых и правительств будет и электроэнергия и компьютеры.
А роботы будут не нужны — будут живые рабочие и слуги.
(и легенды о золотом веке всеобщего электричества и Интернета :)

Ну прям хоть очередную атипичную книгу сочиняй.... или уже что-то подобное кто-то написал?

или уже что-то подобное кто-то написал?


Да, еще в 1945 :)

Фредерик Браун — Волновики (The Waveries)

А с мобильной связью все еще проще — можно и спутниковым телефоном оборудовать

Согласен. Всё-таки говорим о будущем (и навряд ли о XXI веке) - а "недорогую" спутниковую Связь сейчас уже Маск во всю внедряет - то ли дело будет в следующем веке - надёжная связь при автоматизации вещь прерогативная! Вероятно в XXII веке беспроводная связь в какой-то момент станет бесплатной, с очень высоким покрытием.

ИМХО, просто будет два типа доставки — дешевая, доступная автоматизированная для регионов с хорошей инфраструктурой и дорогой тариф с профи водителем на вездеходе для доставки вот в такую глушь.

Автоматизированную доставку сейчас не только по земле, но и по воздуху налаживают. Но это совсем другая тема.

Да и при необходимости движения по таким дорогам автотранспорт будущего может быть модульным - со сменной двигательной тележкой: будь то колёса, гусеницы, шагоходы, воздушная подушка или какая-то иная летательная система. Они будут быстро заменяемыми как это сейчас, условно есть с контейнерами - быстро установил что надо далее повёз унифицированную основную капсулу. Такие концепты технические дизайнеры как стартапов, так именитых транспортных брендов рисуют уже сейчас - скорее всего к концу XXI века уже начнут внедрять!

Смысл моего ответа в том - что роботизация и дальнейшее развитием технологий транспортировки должна свести практически к нулю необходимости выходить и толкать! С ремонтом тоже самое - скорее приедет замена, или ремонтная, опять же, скорее всего, автоматизированная бригада.

Но ещё раз подчеркну - задачу будущего прогресса свести такие ситуации практически к нулю.

То же колесо, оно обычно не просто так отваливается - это следствие накопиленных технических проблем автомобиля - грубо говоря - за его состоянием плохо следили. Автоматизация позволит следить более тщательно, как перед каждой сменой, так и в реальном времени во время эксплуатации. Это то самое направление, где действительно будет заметный прогресс в ближайшие лет 100.

Кстати, чтобы толкать - водитель то и вовсе не особо нужен!

должна свести практически к нулю необходимости выходить и толкать!


Тут недавно видел, как новенькое БМВ заталкивали на эвакуатор — не авария, но что-то там не работало :)

Так что до всеобщих прекрасных дорог и неломающихся авто — примерно так же, как и до коммунизма :)

То же колесо, оно обычно не просто так отваливается


Опять же см. на фото.
В 2022 году я попал на участок трассы далеко не в Сибири, где толпа авто пробиралась буквально на ощупь между ямами с водой, которые больше напоминали воронки от мелких снарядов или бомб.
Потерять там колесо было как два байта переслать.
(был за рулем, поэтому фото нет. А жаль :)
Всё-таки в первую очередь беспилотное вождение — это города миллионники


Я уже писал о том, что беспилотное вождение возможно только при одном условии — если все транспортные средства будут беспилотными.

Так как человеку свойственно ошибаться, причем ошибаться совершенно непредсказуемым образом.

И да, под всеми транспортными средствами понимаются реально все — т.е. велосипедисты, мотоциклисты и гужевой транспорт — тоже.

Я уже писал о том, что беспилотное вождение возможно только при одном условии — если все транспортные средства будут беспилотными.

Да, это важное требование. Но не обязательное. Скорее всего начнут реальную эксплуатацию и без его удовлетворения. Просто иначе будет очень вообще начать эту эксплуатацию автономных автомобилей. По сути - она плавно уже начата - те же ассистенты вождения уже допущены в ряде стран на дороги общего пользования.

Но да - выделять хотя бы целые дороги (или участки дорог) исключительно под беспилотное вождение дало бы большой скачок к практическому внедрению полностью беспилотных технологий. Но на это пока никто не готов - дороги нынче в дефиците. Пока такие участки выделяют только избранно в основном на частных территориях (в основном для промышленного транспорта).

Но рано или поздно беспилотные технологии обкатают настолько, что дадут им право применения на большинстве имеющихся дорог вместе с пилотируемым автотранспортным средств. Пусть это и будет достаточно рискованно - но за одно десятилетие после этого эти риски явно снизятся до уровня не более чем у пилотируемых человеком транспортных средств

Скорее всего начнут реальную эксплуатацию и без его удовлетворения.


Я бывал в городах, где на ПДД дружно забивали все подряд (был там пешеходом, и по привычке думал, что меня пропустят на ПП (как в моем городе :) — но совершенно напрасно)
И это не где-то в африке, а совсем рядом.

Боюсь, что задача полной роботизации транспорта будет решена раньше :)

а) перейдут в новые отрасли экономики, появление которых обычно сопровождает такие технологические скачки

б) возможно, в мире, где автоматизируется большая часть труда, экономическая модель «всем нужны рабочие места, все должны зарабатывать на еду и тратить заработанные деньги» просто перестанет работать, и придумают что‑нибудь другое. Самое первое, что приходит на ум — тот самый «безусловный доход» или какой‑нибудь недокоммунизм, о котором иногда говорят, но я думаю, что будет что‑то новое, ранее не описанное. В конце концов, большинство людей, возможно, захочет жить во всяких метавселенных (по аналогии как сейчас люди залипают в тиктоки) — таким людям для жизни будет нужно очень немного. Если что, я сам негативно отношусь будущему, где люди заперты в виртуальных клетках.

В конце концов, большинство людей, возможно, захочет жить во всяких метавселенных (


и вот почему при чтении этого кусочка текста — мне в голову пришло в голову слово «наркомания»? :)
Медицина тоже будет развиваться по экспоненте. Мы будем излечивать некоторые формы рака,


О, помню такой же прогноз из 1973 года. Где -то на 50 лет вперед.

Мы будем выращивать органы, чтобы заменить те, которые изнашиваются.


Аналогично.

К 2050 году я могу представить, что Марс станет местом отдыха.


Угу. Все точно так же

Поэтому алгоритмы заменят их, предоставляя пациентам функции врача 24 часа в сутки 7 дней в неделю.


нетрудно догадаться…

(Футурологи, похоже, заняты переписыванием несбывшихся прогнозов на более поздние сроки :)

Термоядерные электростанции через 25 лет

Если к тому времени у нас будут нейроинтерфейсы, способные передавать чувства и эмоции через интернет, то кому вообще взбредёт в голову лететь на Марс в отпуск? Там холодно и уныло. Гораздо проще воткнуть в затылок usb-42 и загрузить яркие и приятные воспоминания об отпуске на Марсе.

Если к тому времени у нас будут нейроинтерфейсы, способные передавать чувства и эмоции через интернет, то кому вообще взбредёт в голову лететь на Марс в отпуск? Там холодно и уныло. Гораздо проще воткнуть в затылок usb-42 и загрузить яркие и приятные воспоминания об отпуске на Марсе.


Это все равно как:
«кому вообще взбредёт в голову взять велосипед и выезжать на трассу? Там холодно и уныло. Гораздо проще воткнуть глаза в комп и загрузить киношку про приключения на Марсе»

Разница в технологии. Если технология будет позволять загружать именно "воспоминания" то это не совсем как "посмотреть киношку". Это воспоминания о Вас. О том как вы лихо гоняли на африканском сафари, а по вечерам оттягивались в баре с симпатичными марсианками (которых в принципе может не быть в природе).

Ведь когда вы возвратитесь из отпуска у вас остаются о нём лишь воспоминания. И если всё правильно сделать, то вы в этот момент никаким образом не сможете отличить реальные воспоминания об отпуске от загруженных. А если загрузить их будет ещё и дешевле чем слетать..

Был такой старый фильм "вспомнить всё"

Если технология будет позволять загружать именно «воспоминания» то это не совсем как «посмотреть киношку».


Это любимая фича фантастов (опять же, первым это придумал Станислав Лем в «Возвращении со звезд», задолго до Ф. Дика :)

В реале же это явление называют «шизофрения» :)
(тут у людей и после примитивных шлемов виртуальной реальности кое-какие проблемы появляются, что уж говорить о полноценном погружении в виртуал :)

то вы в этот момент никаким образом не сможете отличить реальные воспоминания об отпуске от загруженных.


так это и есть шизофрения :)

Всё есть лекарство. Всё есть яд. Разница лишь в дозе..

Разница лишь в дозе


Современные игры — ничтожно малая доля того, что предлагается.
Но термин «игровая зависимость» уже существует. Как и методы лечения.

Всё верно. Игровая зависимость существует. И существовала с тех пор как появились первые игры. Меняется лишь форма игр.

Меняется лишь форма игр.


«Загрузка воспоминаний в голову»- это уже крайняя форма.
Не каждый сможет вернуться обратно здоровым человеком :)

Это крайняя форма на сегодняшний взгляд. Если оглянуться в прошлое, то каждый новый рывок в любой области воспринимался консервативным обществом как ненормальность. Но потом, в следующем поколении, это становилось обыденным.

Почитайте исторические очерки о первых паровых машинах и поездах. На полном серьёзе существовало мнение, что высокие скорости передвижения сведут с ума пассажиров.

Это крайняя форма на сегодняшний взгляд.


Думаете, что в будущем человеческое сознание станет другим? :)
Пока что это лучший способ свести человека с ума.

На полном серьёзе существовало мнение, что высокие скорости передвижения сведут с ума пассажиров.


Глядя на фото очередного бэмэвэ, окружившего дерево — можно прийти к мнению, что это мнение имело все основания быть :)

Вот видите, прогресс на лицо. Раньше считали, что для потери рассудка достаточно скорости 30-40 км/ч

«Передвижение при помощи паровых машин любого типа должно быть запрещено в интересах здоровья населения. Быстрое движение не может не вызывать у пассажиров душевного волнения, т. е. «delirium furiosum». Даже если допустить, что путешественники добровольно подвергаются этой опасности, государство должно, по крайней мере, защитить сторонних наблюдателей, поскольку вид паровоза, мчащегося на полной скорости, достаточен, чтобы вызвать эту ужасную болезнь. Поэтому крайне важно, чтобы с обеих сторон рельс был поднят забор высотой не менее 1.8 метра».

Раньше считали, что для потери рассудка достаточно скорости 30-40 км/ч


Так сначала разгоняются до 40 — а потом тапок в пол и 140.
В городе.
(нет машин, которые сразу начинают движение на 140 :)

Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники... И ведь хорошо им - никакой ответственности за свои фантазии!

не очень понятно как ИИ заменит врачей, диагностику - понятно, но врачей.

не очень понятно как ИИ заменит врачей, диагностику — понятно, но врачей.


У меня есть книжка, изданная еще до времен интернета — даются описания симптомов и переход по блок схеме к возможным диагнозам (естественно, с кучей необходимых предупреждений)

Вот это и есть приложение ИИ к медицине.
Но журналисты обычно все понимают иначе :)

вот интересно! насколько бы эффективно работал бы мануал такой)

вот интересно! насколько бы эффективно работал бы мануал такой)


По счастью, дальше гриппа и ангины дело не зашло :)
не очень понятно как ИИ заменит врачей, диагностику — понятно, но врачей.
Так задача большинства врачей — это определить диагноз и подобрать лечение, при этом непосредственно манипуляция (типа послушать фонендоскопом или посмотреть горло) с больными производится не много и многие они могут быть атоматизированы.
Да, хирургия — тут непосредственно мануальные навыки, но в будущем по крайней мере часть из них тоже могут быть роботизированы.
Так задача большинства врачей — это определить диагноз и подобрать лечение, при этом непосредственно манипуляция (типа послушать фонендоскопом или посмотреть горло) с больными производится не много и многие они могут быть атоматизированы.


Врач врачу рознь.
Пациенты это хорошо знают :)

(слушают все, но не каждый слышит правильно)
В том и проблема. С автоматизированной системой все более предсказуемо, чем с человеком, который может быть не достаточно квалифицирован, может быть уставшим, может быть не внимательным из-за семейных проблем и т.д.
С автоматизированной системой все более предсказуемо, чем с человеком,


Человека может понять только человек.
Так как свои симптомы правильно может описать далеко не каждый.

Мечтатели, они такие фанатики... )) мы будем жить вечно и отдыхать на марсе, говорят они. А им сразу в ответ, а кто вас кормить будет (старых маразматиков) и копать руду на астероидах? ))

а кто вас кормить будет (старых маразматиков) и копать руду на астероидах? ))


Так и ответ есть, со времен Чапека — роботы, конечно :)

Это все конечно здорово но лучше бы мы победили бедность и голод. Лучше бы люди подумали о себе подобных которым воды не хватает а не строили безумные теории о том как мы будем жить в 2050)

Победить не проблема - надо просто меньше жрать и больше сеять - а для этого уже были идеи сократить население на порядок, а число автоматизированных рабочих мест увеличить на два порядка (от исходной величины населения). Но, сами, понимаете, тут свои недостатки...

Sign up to leave a comment.