Comments 55
Ещё одна переезжальщица с котопсом.
Когда ж вы кончитесь уже?
Это что за внезапная агрессия к переезжальщикам?
С чего бы им заканчиваться и почему не стоит писать статьи на эту актуальную тему?
Надоели. Ну а коли серьёзно выяснять причины этих эмоций, то можно сформулировать так - "Они на основании купленных за деньги атрибутов, считают себя лучше нас". А многие из них мотивируют свою иммиграцию по настолько ничтожными причинами, что возникает чёткое убеждение в отсутствии культурной общности с ними. Впрочем на сайте ebanoe.it по этому поводу есть статья - Суть айтишников и «IT-нации»
Оно в принципе живёт не в стране, а в локации, и хороша та локация, которая должным образом обслуживает червия, но вот конкретно его локация (если это не Коммифорния) — худшее место на планете, о чём червие повизгивает и подвывает в Твитор, и как только в локации появились какие-то реальные трудности, а не надуманные смузипроблемы, ойти-червий переползает в другую локацию, рылокейтится, стирая воспоминания про тот Филиал Ада, «оэмгэ, просто фейспалм». Война, это, безусловно, другое, не какие-то абстрактные «трудности». Но поза и оправдания у самодовольного ойти-||||ья литералли такие же, same energy.
Сложно найти еще одну такую сферу, где бы на один квадратный метр приходилось столько зазнавшихся слизней и червей, которые сначала хвастались друг перед другом цацками и гаджетами, а теперь хвастаются тем, кто по какой схеме свалил в какую страну.
Полагаю ненависть вызывает формат сообщений позволяющий заподозрить иммигрантов в хвастовстве.
можно сформулировать так — «Они на основании купленных за деньги атрибутов, считают себя лучше нас»Э-ээ…
Извините, но по моему скромному этот мотив больше говорит об обосновывающих неприязнь, чем непосредственно о переезжающих.
Ну вот, попытался объяснить что в головах у людей и за это прилетели мне минуса. Если человек описывает и анализирует позицию - это не значит что он её разделяет.
Не скажу что этот пример напрямую относится к вопросу, но тема созвучна. Не так уж давно, кто то знаменитый эстрадный уехал в Израиль прокомментировав это словами "Россия от вас уехала".
В общем в людей закачали ненависть и раздражение. Уезжающие тихо плюются в остающихся, а остающиеся открыто высказывают ненависть к тем тем кого подозревают в хвастовстве.
Извините, но по моему скромному этот мотив больше говорит об обосновывающих неприязнь, чем непосредственно о переезжающих.
Что именно говорит? Полагаю мы очень по разному это воспринимаем.
Если человек описывает и анализирует позицию — это не значит что он её разделяет.Более того, я вас (правда, тоже не сразу) так и понял — и в своем комментарии перед отправкой заменил «вас» на «обосновывающих неприязнь». Но не все и не всегда прочтут комментарий внимательно, стоит это учитывать.
Что именно говорит?Как минимум то, что выказывающие неприязнь скопом приписывают всем уезжающим хвастовство и плевки в остающихся. А всем остающимся — наличие ненависти. Мне действительно нужно объяснять, почему так делать не надо? Тем более под постом, посвященным разрешению вполне существующей проблемы, и не содержащим ни слова хвастовства?
Мне действительно нужно объяснять, почему так делать не надо?
Я тоже за хорошее и против плохого. Но я объясняю почему люди испытывают такие эмоции и почему так высказываются.
Ты можешь писать что это неправильно и я даже с этим согласен. Но уж слишком это похоже на взывание к абстрактной справедливости которым люди занимаются не задумываясь.
Сформулирую проблему утилитарно. Определённую группу людей считают плохими. Считают стереотипично. Я объяснил почему и что им приписывают. Мне отвечают (минусуя в том числе) - "Нет это не правда, мы не такие!" Я знаю. Я тоже так считаю. Ваша задача, если вам конечно это нужно, убедить в этом тех кто ошибается, а не тех кто ошибку раскрывает. Можете не благодарить за то что я вам помог понять суть проблемы, но хотя бы не направляйте ненависть на меня, не уподобляйтесь тем кого я описал. Ибо от этого ваше "мы не такие" становится ложью.
Хотя с моей философской точки зрения - разница между вами только сумме денег, а товарный фетишизм и культ потребления один. Они бы тоже уехали будь у них более определённой суммы денег. А вы бы тоже остались, будь у вас меньше денег. И почти каждый рационализировал бы свою зависть с позиций морального осуждения.
Определённую группу людей считают плохими. Считают стереотипично. Я объяснил почему и что им приписывают.Угу. Только забыли уточнить, кто именно считает и приписывает. Не менее важный момент.
А про сумму денег, товарный фетишизм и культ потребления — это вообще пальцем в небо, уж извиняюсь.
кто именно считает и приписывает. Не менее важный момент.
Те кто высказывает ненависть от себя со словами-маркерами типа "предатели" и "черви".
А про сумму денег, товарный фетишизм и культ потребления — это вообще пальцем в небо, уж извиняюсь.
Ну не просто же так сложился стереотипичный образ смузихлёба с макбуком в коворкинге.
Те кто высказывает ненависть от себя со словами-маркерами типа «предатели» и «черви».Кхм…
Простой поиск показывает, что оба эти слова не встречаются в обсуждаемой статье, а в комментариях под статьей они встречаются только в ваших (теперь уже и в моем, как цитата). Вопрос: зачем?
Ну не просто же так сложился стереотипичный образ смузихлёба с макбуком в коворкинге.И еще раз: зачем?
зачем?
Зачем я принёс сюда то что здесь не принято так выражать? Потому что у людей есть вопрос который они даже выразить в полной мере не могут. Вопрос в какой то форме задан и мне мамкиному фалософу хочется на него ответить. Иначе я не фалософ.
Они бы тоже уехали будь у них более определённой суммы денег. А вы бы тоже остались, будь у вас меньше денег.
Если под "определенной суммой" подразумевается сумма, необходимая на перелет + легализацию (хотя бы минимально необходимую для получения возможности проживания и работы) по прибытию - то, оно, уверен, так и есть. Не имея такой суммы мало кто уехал бы (хотя я и таких встречал, которые уезжали в попутках через Ларс почти без ничего, но и без котов, да).
Как много в РФ тех, у кого нет такой суммы - судить не берусь.
Если под "определенной суммой" подразумевается сумма, необходимая на перелет + легализацию (хотя бы минимально необходимую для получения возможности проживания и работы) по прибытию - то, оно, уверен, так и есть.
Есть конечно отчаянные люди поддавшиеся стадному чувству. Но обычно дело не в абсолютной сумме денег, а в сравнении дохода и стоимости определённого уровня жизни. И многие осознавая что услуги и натуральная еда стоят здесь значительно дешевле чем во многих других странах, не спешат иммигрировать.
Лично меня задевает мировоззренческое лицемерие таких людей, которые одновременно ругают страну за то что она бедная (население бедное) и хвалят за то что услуги дешёвые. А другие страны хвалят за высокий образ жизни ругая за дорогие услуги. Создаётся впечатление, что эти люди не понимают того что это взаимосвязано. Ведь стоимость услуг вытекает из медианной зарплаты, потому что оказывающие услуги люди, хотят жить не хуже прочих рабочих.
Впрочем я опять навалил стереотипов.Впрочем уже обозначил что в рамках утилитарного подхода, стереотипы это не вопрос морали, а проблемы и задачи по их решению, тех кому эти стереотипы мешают.
Есть конечно отчаянные люди поддавшиеся стадному чувству.
Очередной стереотип? :)
дело не в абсолютной сумме денег, а в сравнении дохода и стоимости определённого уровня жизни.
Это так, но тут, как вы верно заметили, дело не в сумме денег. При переезде в какую-то страну стоимость уровня жизни меняется для всех переезжающих одинаково. И, строго говоря, она не обязательно растет. Упомянутые вами "услуги и натуральная еда" в Ереване, Тбилиси или Анталье (куда уехали многие россияне) не сказать чтоб выше чем в Москве или условной Самаре. Так что не спешат иммигрировать зачастую по совершенно другим причинам, а вовсе не из-за стоимости услуг и еды.
Ну вот, попытался объяснить что в головах у людей и за это прилетели мне минуса.
Честно подумал что вы целиком разделяете эту точку зрения. Начиная от эмоционального "надоели", продолжая "считают себя лучше нас", заканчивая убогой цитатой с замечательного
Ниже я прочитал, что вы просто объясняли, но вот тут минусы за кривоватое объяснение, как будто это лично вам надоели.
Ну и конечно же у меня был риторический вопрос, меня не столько интересовали причины, сколько хотелось донести, что проявлять агрессию к переезжальщикам не следует.
Когда дедуле табакерку подарят - может и закончатся...
Охренеть конечно можно от некоторых правил. Как будто собаку или кошку к полёту в космос готовим.
Посмотрел цены на кошек во Франции и решил, что за такие деньги лучше родственникам билет купить.
Они ещё с собой не только кота привезти смогут.
После таких статей понимаешь, что домашних животных надо заводить только после взятия ипотеки (= уверенности, что в этой стране надолго).
Феромонные препараты Feliway пробовали. Ну, такоэ, эффект плацебо для хозяев :). Хотя может это индивидуально не сработало.
Статья дельная, спсб.
Около 50% опрошенных в качестве точки назначения выбирают страны Евросоюза.
А можно где-то с сырыми данными ознакомиться? Просто даже по диаграмме СНГ+Турция - уже 52.1%, Израиль + Великобритания - "на глаз" 5-6%, а еще есть же Грузия, в которую выехало просто дофига (это случайно не бирюзовый сегмент в правой верхней четверти диаграммы?), ну и всякие Сербии, Черногории и прочие ОАЭ...
Спасибо за ваше ответственное отношение.
По опыту двух наших переездов и переезда коллег - успокоительные нужны скорее хозяевам, чем зверям. Переносят удивительно легко, в нашем случае брали специально рейс с пересадкой на выгул посередине маршрута, два плеча по 8 часов в ящике собака перенесла спокойно, при этом я точно не назову ее спокойной в повседневной жизни
Но бывает и так: https://www.yaplakal.com/forum1/topic2444345.html
Интересно, кто-нибудь смог осилить хотя бы четверть этого бреда?
У вас есть источники, где на поставленные вопросы отвечают короче, надежнее и лучше? Поделитесь. Уверен, и читателям, и автору будет полезно и приятно.
Если нет, то к чему вообще этот комментарий?
1. Посмотреть условия вывоза ваших животных из РФ
2. Посмотреть условия ввоза ваших животных в целевую страну
3. Проверить условия транзита в транзитных странах, если такие есть по вашему маршруту.
Кошки и собаки — это самый стандартный вариант. «Все о релокации животных» для этой статьи звучит слишком гордо. Я было понадеялся, что тут описаны менее стандартные случаи — но нет.
Мои знакомые сейчас мучаются, пытаясь собрать справки на сову — вот это всем квестам квест. Совы, они ситесовские.
А кошки с собаками — пф…
Ну и вопрос комфорта живности тоже не на последнем месте стоит.Мою кошку после трёх перелётов на ТУ-134 (одна остановка около 4 часов, вторая просто посадка-взлёт, 2 часа такси до аэропорта, 4 часа автобуса с аэропорта) двое суток потом видно не было
Когда мы свою перевозили, выбор перевозчика был не очень богатым, но именно эти условия определили выбор одного из двух. Но то были времена мирные и травоядные. И перелет был всего один: в общем, наше животное адаптировалось очень быстро. Как помнится, минут через пятнадцать уже требовало кормить кота, играть кота, на ручки кота и вообще всего сразу коту.
Сбор справок будет только первой частью квеста...
Летом с супругой улетали с двумя котиками. Это, блин, жесть. Человека в сто раз проще перевезти чем домашнее животное. Частично - потомучто упоротая бюрократия, а частично - потомучто полное отсутствие процессов. Страшно даже подумать что там не с собаками, кошками и, внезапно, соколами проходить приходится.
Возможно. Про соколов я упомянул, потомучто у меня самая большая проблема была непосредственно с перелетом. У меня как раз порода котиков, которую нельзя перевозить в багажном отделении. И правила перевоза домашних животных в салоне самолете - это грёбаная жесть. Но в ходе изучения этой жести оказалось, что самые демократичные правила провоза в салоне у работающих тогда перевозчиков (турки, эмираты, катар) были по отношению к соколам. И я так до сих пор не пойму, чем им соколы так приглянулись.
Так соколиная охота же. В тех краях она весьма популярна. Полагаю, что исключительно местная специфика - Air Serbia, например, ни с каким соколом в салон не пустит.
Мы в свое время летели как раз Эйр Сербией, решительно предпочтя ее Аэрофлоту — и ни о каком багажном отделении речь, конечно, не шла. Только салон. Стюардесса всю дорогу к нам заглядывала; интересовалась, как там котик, умилялась всячески :)
А котик распевал возмущенные боевые песни в переноске. С перерывами на сон.
Это будет только быстрее. К сожалению (или к счастью), мы пока еще не живем в мире, где вот как написано - так завсегда и есть. На местах будут Вахтеры, в "условиях" не будет последних обновлений и подробностей, вроде конкретного номера справки, потому что "ну это же совершенно очевидно!". Я уж молчу о том, что в статье рассмотрены также, на мой вкус, важные детали, вроде как не только "Вам нужна справка X", а еще и "Справку можно получить только вот здесь и вон там. Стоит она вот столько." Этих деталей, почему-то, в "условиях" не пишут.
А если ваши знакомые разберутся со своей совой - уверен, многие с удовольствием почитают, как они этот вопрос решили. Возможно, почти никто этого не применит, но читать прохождения подобных рл-квестов - дело затягивающее...
Все было на борту, все было благополучно, и теперь оставалось только выпить на прощание, потому что через час судно отчаливало. В тот самый момент, когда я по пятому разу наполнял стаканы, в дверях каюты, шелестя пачкой бумаг, появился человечек, в форме таможенника. Не предчувствуя никакой опасности, я посмотрел на него влюбленно.(Джеральд Даррелл, «Земля шорохов»)
— Сеньор Даррелл? — вежливо спросил он.
— Сеньор Гарсиа? — спросил в свою очередь я.
— Si, — сказал он, вспыхнув от удовольствия. Ему очень понравилось, что я знаю его имя. — Я сеньор Гарсиа из Адуаны.
Мария первая учуяла опасность.
— Что-нибудь не так? — спросила она.
— Si, si, сеньорита, документы сеньора в порядке, но они не подписаны деспачанте.
— Что это еще за деспачанте? — спросил я.
— Такой человек, — обеспокоенно сказала Мария и повернулась к маленькому таможеннику. — А это важно, сеньор?
— Si, сеньорита, — серьезно сказал он, — без подписи деспачанте мы не можем разрешить вывезти животных. Они будут сгружены.
Я чувствовал себя так, словно мне целиком удалили желудок. У нас оставалось всего три четверти часа.
— А деспачанте здесь? — спросила Мария.
— Сеньорита, уже поздно, и все ушли домой, — сказал сеньор Гарсиа.
А вам нужны советы типа "не ставьте собаку на ленту"? Или, может быть - не сушите кошку в микроволновке? Ну, тогда да, наверное, мегаполезная статья. Ещё картинки прямо очень впечатляют. Можно глазами на них отдохнуть и порадоваться. Вдумываться там точно противопоказано, ибо, безусловно, ни малейшего отношения к действительности они не имеют. Да и смысла в них никакого. Но, чёрт возьми, красиво.
Если у вас несколько домашних животных или одно, но выставочное, то может потребоваться доказать, что его везете в релаксационных, а не коммерческих целях. Проблемы гарантированы, если животных 5 или больше, даже очень лояльные финны могут не пустить. Замечу, что при перевозке домашнего животного в Исландию или Австралию его проще засунуть в презерватив и провезти в желудке.
Справка на вывоз животного, которая действует 5 дней - вот где хочется порой ругаться и пинать все вокруг. Это гарантированная беготня в последние дни перед поездкой.
Это еще побожески, поверьте) Вот в Турции, чтобы вывезти животное справка действительна всего 48 часов (ветконтроля в аэропортах нет), а в субботу и воскресенье они не работают. Так что формально вылететь в понедельник с животным вы не сможете (но если опираться на турецкий рандом, то может и прокатит), а если вылет во вторник, то есть только понедельник, чтобы получить справку и минимум времени на ошибку)
Мой случай. Лет 10 назад. Русская той-терьерша. Переезд в США. Перелет Аэрофлот/Дельта, 3 сегмента. В России проверил правила перевозки маленькой собачки этими компаниями. Была куплена пластиковая переноска, вроде все ок. В SVO было долгое ожидание следующего рейса в JFK. И тут от нечего делать я пошел к билетным стойкам Дельты, чтобы удостовериться что в сегменте JFK-SLC все номально и собачку примут на борт. Тетенька из Дельты как-то сразу начала допытываться, в какой переноске я везу собаку. Я ее успокаиваю, что все нормально, все согласно норм, изложенных на их сайте. Она меня переспросила - мягкая или жесткая переноска. Я ответил. И тут оказалось, что в жесткой переноске в Дельте нельзя.. До отлета часа 2. Я начинаю метаться, мне подсказали поговорить с супервайзором из Дельты. Спасибо ему, после минутных раздумий он посоветовал зайти в один из магазинчиков с сумками, купить сумку по размеру и кошельку. А по прилету в JFK добыть где-нибудь нож/ножницы и сделать дырки для воздуха. В такой "переноске" собаку точно возьмут на борт. Сумку взяли замечательную (до сих пор с нами), у нее дно как резиновое корытце было сделано. В JFK прилетели, долго ждали багаж. 1 чемодан из 5 получили, остальные где? Снова долго ждали. Опоздали на рейс в SLC. Пришлось ночевать в отеле, зато не спеша вырезали дырочки в сумке. И все сработало! С двумя переносками (одной пустой) отлично перелетели в SLC. Где и встретили свои чемоданы..
Отдельное развлечение начинается после переезда. В случае с США - обязательно сразу делать страховку. Сложно переключиться, кажется, что дорого. Но блин. Счета от ветеринара это прям ну очень негуманно, страховка очень сильно выручает
Для полноты исследования нужно добавить, что хороший вариант вывоза животного из России это автобус Baltic Shuttle из Петербурга в Таллин. Они единственные из автобусных компаний, кто разрешает перевозку домашних животных. Въезд в Эстонию для россиян сейчас ограничен, можно обладателям видов на жительство и гражданств других стран.
Я провела масштабное исследование, чтобы перевезти собаку и кота за границу. Всё о релокации животных