Comments 74
В результате больше всех страдают те, у кого и так достаточно производительный компьютер и надо обновить только видеокарту. Можно, конечно, купить комп в сборе с нужной видяхой, причём выбрать подешевле, выдрать оттуда видеокарту и переставить её в нормальный. А комплектующие раздерибанить: что-то себе, что приглянётся, что-то продать (а-ля проц, материнку и т.п.). Только, насколько я понимаю, это сразу минус гарантия, т.к. она даётся на единицу товара, коей является именно что комп в сборке, а не его комплектующие.
Не очень помню порядок цифр, рекомендованной стоимости на сайте нвидии в момент старта 30-й серии, а сейчас они цены убрали, но там явно было на много меньше чем 85к за 3070, так что не знаю где они начинаются приближаться к рекомендованным. Уже не 150к конечно и то хорошо
На 3080Ti около 25% наценка. Что на фоне 300% очень близко к рекомендованной.
США также видеокарты появились в том числе по рекомендованной цене в $1199
В магазинах у нас вижу от 150к, курс у нас сегодня 73, значит карта стоит $2050, т.е. на 40% дороже
С чего вы считаете по курсу, когда есть рекомендованная цена в рублях? 116 000 рублей.
Плюс цена не от 150 а от 140. К слову, еще пару дней назад было около 8 позиций за 141-144. Сейчас одна. Что будет завтра - интересный вопрос.
по рекомендованной цене в $1199
значит карта стоит $2050, т.е. на 40% дороже
не на 40%, а на 71%, точкой отсчета является начальная цена, а не конечная
Не очень помню порядок цифр, рекомендованной стоимости на сайте нвидии в момент старта 30-й серии.
Не соврать, 3080 были на уровне 75к(пускай даже 80к). Подумал «ну офигеть, видюхи по 80к уже стоят» и не стал брать.
Задам любимый вопрос "представителю компании".
Вот есть у меня видеокарта 5700хт, на ней под нагрузкой текут термопрокладки. Так то оно работает, но внешний вид и дальнейшая работоспособность вызывают вопросы.
Звоню я в фирменный сервис с этим вопросом (карта гарантийная, куплена в магазине и официально завезена в страну) а мне говорят, что раз потекли термопрокладки, значит была большая нагрузка на карту, а раз была нагрузка - значит вы майнили, а это уже не гарантийный случай...
И вот что людям делать в таких случаях ?
Какая ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция асуса по этому вопросу и гарантии на карты ?
Это все понятно, но это потеря кучи времени (да и не отобрать у ребенка сейчас видеокарту под конец каникул), по этому ДО того как идти в сервис и ругаться меня интересует ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция АСУСа, которую крайне желательно увидеть в форме какого то документа, на который можно сослаться при посещении сервиса.
Официальная позиция и без асуса ясна и одинакова у всех:
ОТдавайте в гарантию, если случай гарантийный - починят/заменят, если не гарантийный будет экспертиза и по ней будет решение: прием или отказ.
Что здесь можно добавить-то? "Мы знаем об этой проблеме несите в сервис без проблем заменим?" Ну если бы так было - была бы отзывная компания.
Карта работает, температурный режим нормальный, просто потекли прокладки. Будет больше времени - займусь осенью походами в сервис :)
Да не бывает у них отзывных компаний. Мне Сапфир по поводу одной из 5700х по телефону честно сказал, что да, вышел косяк с подсветкой, чинить/менять бессмысленно, верните продавцу и покупаёте новую улучшенную версию. Но на вопрос о официальной бумажке, подтверждающей слова,послали нафиг
Никак, сервис отказывается принимать заявление за замену видеокарты на время ремонта. Это все устные заявления по телефону в качестве предварительного интереса, перед походом в сервис. Понятно что заявление они примут после вызова полиции и фиксации факта отказа, но это все время.
Мне сейчас интересна официальная позиция компании, представитель которой рассказывает какие они хорошие :)
Это решается очень просто: отправляется заказным письмом с уведомлением на юридический адрес юр. лица, которое владеет сервисным центром (не в Асус, а именно в ООО "Сервисный Центр "Смотрим под капот, пинаем колесо"") заявление, в котором описать проблему, обозначить, что требуется гарантийный ремонт, обозначить, что требуется подменная видеокарта на замену, указать, что идентичность характеристик видеокарты не требуется (главное, чтобы, например, dxdiag рендер шестерёнок успешно проходил), истребовать назначение дня явки для приёмки сервисным центром товара. Можно в постскриптуме указать, что в соответствии с ЗоЗПП дата получения организацией этого письма приостанавливает течение гарантийного срока, поэтому "досидеть" пару месяцев с целью отказать "гарантийный срок истёк" не выйдет.
Как раз ко времени ответа осень настанет.
Производители видеокарт в погоне за «тишиной» делают таргет температуру ГПУ около 80 градусов, при этом память улетает к сотне. Рекомендую через MSI Aferburner настроить кривые охлаждения, чтоб температура гпу была не выше 65-70 градусов. Это сильно поможет и ГПУ и прокладкам
Требовать ремонат/замены товара по гарантии.
Если отказываются, писать досудебную претензию. Скорее всего, уже на этом этапе компания решит что проще починить эту карту, чем потом в суде доказывать, что на карточке всё-же майнили
в суде доказывать, что на карточке всё-же майнили
Сказать честно, никогда этого не понимал, ну ок, я на карточке делал расчеты(рендерил видео, играл в игры, майнил, считал число Пи, подбирал хэши паролей, участвовал в SETI@home), они это доказали и… собственно что?
Вероятно, в условиях гарантии написано что на карте запрещено майнить. Точно также как гарантия на автомобили запрещает использование в такси или для гонок.
Да и юридически, мне кажется, никак не отделить майнинг от не майнинга, в плане использования видеокарты, и это все даже не говоря уже о невозможности что-то такое доказать в принципе.
p.s. Про такси и гонки тоже интересно, как-то с ходу тоже не нагуглил примеров таких гарантий, что это за производители машин такие интересные.
С точки зрения закона, гарантия не действует, если неисправность возникла вследствие нарушений условий использования или хранения. А условия использования устанавливает производитель.
Вот пример с официального сайта Toyota:
Изготовитель не отвечает за недостатки, неисправности и повреждения автомобиля Toyota, его отдельных агрегатов и деталей, кузова, лакокрасочного покрытия, а также недостатки и неисправности запасных частей или аксессуаров, вызванные:
...
использованием автомобиля Toyota не по обычному назначению. Например, для спортивных целей, соревнований или с перегрузкой, проведения испытаний и тестов, для обучения водителей или в качестве учебного транспортного средства;
агрессивным стилем вождения (превышение максимально разрешенной скорости, резкие старты и торможения, беспричинные ускорения и торможения и т.д.);
Доказательство майнинга на карточке автоматически влечёт использование продукции в коммерческих целях. А далее открываем самое начало ФЗ "О защите прав потребителей", термины и определения, "потребитель". И исключаем действие этого закона на правоотношения в данном конкретном случае. Добиться гарантийного ремонта в таких условиях - очень весёлое дело.
Доказательство майнинга на карточке автоматически влечёт использование продукции в коммерческих целях.
Ну вот я майню на видеокарте 24/7, майню условный FirzCoin, сам
И это даже не говоря о том, что я бы посмотрел как кто-то попытается доказать что знает как я использую свою видеокарту.
p.s. Как по мне, это все настолько размытые условности(ну кроме что официально зарегистрированной машины в такси, пожалуй, в случае с автомобилем), что не представляю как кто-то там попытается что-то доказать. Почти все компьютерное железо в мире так или иначе используется в коммерческих целях, но я лично не слышал историй как кому-то отказали в гарантии потому что он писал коммерческий код на своем компе или там видео обрабатывал на заказ.
Это вопрос распределения бремени доказательства. Если придётся судиться с магазином, СЦ или производителем именно по этому поводу, надо очень внимательно следить за ходом процесса как на стадии подготовки (иск, возражения на иск), так и в ходе судебных заседаний и прений. И следить за тем, чтобы ни ответчик, ни суд не возложили на истца чужое бремя приведения доказательств позиции. Так-то да, де-юре это именно ответчик должен доказать, что был именно майнинг, указать, что именно майнилось и каким-либо образом показать, что майнинг именно вот этого является коммерческой деятельностью. Но всё равно попотеть придётся.
А до суда, конечно, они пользуются крайне низкой грамотностью населения, не утруждая себя даже ссылкой на конкретные положения конкретных законов. "Майнили на карте, поэтому в гарантийном обслуживании отказано". Точка.
Здравствуйте, уточните пожалуйста полное название модели и серийный номер (можно в лс), узнаю детали у Российской сервисной команды и вернусь к вам с ответом.
Отписал в ЛС. Но всё таки хотелось бы получить хоть какой то ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ от АСУСа, крайне желательно что бы он был подкреплен каким нибудь документом.
Гарантийная политика зависит от страны, где был продан товар. Кроме того, будет сервис считать конкретный случай требующим ремонта или нет, зависит от модели и был ли признан такой симптом массовым и подтвержденным головной сервисной командой.
Если же есть любые вопросы по качеству работы сервиса, например вас не устраивает ответ службы поддержки или не принимают в ремонт товар, который вы считаете гарантийным, То у ASUS есть команда, задача которой решать любые подобные вопросы, связаться с ней можно при помощи формы на сайте.
https://www.asus.com/support/Product/ContactUs/Services/questionform/?lang=ru-ru
Категория запроса: Жалоба
Запросы рассматриваются в срок до 48 часов.
А вы уверены в том, что сервис будет карту ремонтировать? У асуса, как, впрочем, и у остальных, гарантия только через продавца
Очередные пчелы против мёда.
И дураку понятно что с майнерами торговать проще (опт) и гораздо прибыльнее (платят больше, хотят меньше, можно не поддерживать и меньше тратится на рекламу). Конечно хочется не потерять и бывшую^W геймеров, но для этого достаточно рассказывать сказки про то как мы их любим (особенно Asus всегда страдал меценатством и продавал комплектующие дешевле конкурентов).
Ключевые вопросы остались нераскрыты: коронавирус уже 2 год, баржу из канала убрали, вакцины вроде тоже разгрузили, где снижение цен на доставку? Что конкретно стало стоить в доставке дороже и почему? Что изменится в 2022 и 2023? Слабо в собственные чипы, а не просто вертушки менять?
Че с лицом Asus?
Мне кажется они что то знают. К примеру на рынок обрушатся тонны б.у. видеокарт из Китая.
Если глава представительства начинает писать статьи о том, что вот сейчас надо брать... Брать точно не надо...
Но с другой стороны - снижение цен на 3080ti закончилось несколько недель назад, плато прошли тоже и сейчас началось повышение.
Для того, чтобы на рынок обрушились тонный б/у видеокарт из Китая, эти карты должны как-то сюда попасть в значимых количествах. Что не так уж просто. Поэтому обрушаться они или на китайский рынок, откуда можно попробовать купить себе в индивидуальном порядке. Или же их вообще перевезут в другую страну, потому что крипта сейчас опять пошла вверх.
Со временем (для геймеров) вопрос решится сам собой. Нет новых карт - не будет и новых игр, требующих оных.
Кто то перейдет на приставки, кто то махнет рукой и найдет другое хобби.
"Можно же было сделать специальные карты для майнинга и продавать их майнерам?
Проблема с таким решением состоит в том, очередь на производство на фабриках, которые способны произвести чипы по техпроцессу 7 нм и менее расписана на многие месяцы вперёд."
Ну да, ну да, ASUS. Уверяю вас - были бы убытки от этой ситуации для вас, а не для покупателей, вы бы в течение недели с этой очередью разобрались.
Знаю о чем говорю, т.к. сам работал в HP и всю эту кухню знаю изнутри непонаслышке.
Хотели пиар, а получилось скорее наоборот. Вместо того чтобы приводить оправдания со смешными "цены на медь", лучше бы писали больше, что вы сделали для геймеров. Ах, ничего особо не делали? Ну так поделитесь информацией, проведите аналитику цен с привязкой к основным дистрибьюторам. Жалко делиться информацией, ну зайдите с другого конца, проведите анализ цен и доступности в сегменте более бюджетных карт, что можно купить из этого сегмента с оптимальным рейтом цена/производительность.
Бросаетесь заявлениями про "уставшие" карты? Ну так объясните, как именно они устали, в чем могут быть проблемы и как их можно выявить?
Скажу честно, я уже давно не покупаю ничего от бренда Асус, в связи с большим количеством отказов и косяков как в ПО, так и в комплектующих. И ваша статья только поддерживает моё мнение. Вы могли бы попробовать изменить такое мнение начав говорить честно и думая не о продажах, а о тех, кому вы продаете. А пока выглядит так, что у вас просели продажи майнерам и вы хотите погреть руки на геймерах.
лет 6-7 назад брали 10 материнок асус (асустек, асер - один хрен), на 4 из них не работала сетевуха и на 1 - память вроде, уже не помню. Чуть ранее работал в сц в одном магазине, всё те же - асус, асер, асустек, мси и тогда ещё было немного эпокс.
Знаменитые "глючные" материнки от гиги это почти всегда проблема перегрева чипсета в дешёвых вариантах. Я как-то повесил на чип на проволоке вентилятор от старой видюхи и комп отлично работал лет 5. В то время (апгрейда раз в год-полгода) это очень долго.
Меня больше волнует ситуация не с игровыми картами, а с самым дном рынка. Вот типичная ситуация: старенький офисный компьютер (в офисе или у небогатого человека), процессор без видеоядра, сгорела видеокарта. Или человек покупает новый ультрабюджетный комп, но видит, что цены на процы с видеоядром неадекватно высокие. Нужна самая дешёвая видеокарта. Но цены на GT710 начинаются с 4,5-5 т.р., очень дорого. И даже 15-летний б/у мусор времён зари шины PCI-E, который пару лет назад продавали по 200р., стоит под 1000 рублей! Куда это годится?
ASUS, сделайте ультрабюджетную видеокарту для этих ситуаций, ценой около 10$. Кусочек текстолита с одной микросхемой, с VGA и HDMI. Пусть она будет уметь выводить только 2D и воспроизводить видео, никаких вычислительных блоков, вся картинка будет формироваться центральным процессором, видеопамять выделяться из RAM. Чисто под офисную работу, просмотр видео не больше FullHD и интернет-сёрфинг. И чтоб была совместимость со старыми материнками и ОС (Win7).
ИМХО этот сегмент рынка хронически не закрыт, а сейчас нужен как никогда.
сделайте ультрабюджетную видеокарту для этих ситуаций, ценой около 10$.
ИМХО этот сегмент рынка хронически не закрыт, а сейчас нужен как никогда.
А смысл, на этом все равно не заработать, так такая карта еще и уменьшит продажи основных карт, когда от безысходности все равно бы подороже купили. Бизнес, ничего личного.
Они вполне доступны, ибо их много было произведено и заменено.
Рад обзору. Он проясняет ситуацию на рынке, где майнеры оказались антагонистами игроков. Насколько я понимаю в ближайшее время ситуацию станет не столь острой, тем не менее майнеры судя по всему не собираются сдаваться.
Не берите, если майнер продает только одну карту. Это будет самая проблемная карта из фермы.
Берите, если майнер распродает всю ферму.
а если он продаёт ферму целиком, а нужна одна карта?
Дам другой совет — у майнера карта работала все время на стабильной температуре, не перегревалась, не скакала по нагрузкам, было занижено потребление чипа.
Теперь видеокарта геймера — автонастройка напряжения, постоянные скачки температур, частые выключения — делайте выводы какая карта лучше.
Спасибо, но нет. 25 лет я играл на ПК, часто покупал карты именно вашего производства, но сейчас я устал ждать и решил проблему радикально, купив новый Xbox. Они, почему-то, даже у перекупов были всего на 10% дороже рекомендованной цены. Там медь другая и логистика эльфами, судя по всему, раз стоила консоль целиком в 3-5 раз дешевле видеокарты. Больше видеокарты в ближайшие N лет мне не нужны и я знаю еще 3 человек из моего окружения, которые ушли на консоли. Продавайте видеокарты майнерам, раз вы не смогли справиться с этой проблемой.
Вывод только один, и он не совпадает с выводом этой статьи. Покупать новый хбокс+геймпасс и не морочить себе голову.
Пусть нвидиа/АМД/Асус и прочие с майнерами разбираются в ближайшие 5 лет.
Опять эта песенка про "усталые" от манинга видеокарты. В 99% случаев такие видеокарты в намного лучшем состоянии, чем после активного гейминга. Сам до сих пор сижу на r290 купленной с рук после первого криптопузыря в 2014/15, хотя жалею, что не обновился до текущего маразма.
А перепродажа им никакой прибыли не приносит. Потому появляются новости про «износ» и «снижение» производительности видеокарт после майнинга.
Взгляд изнутри: цены на видеокарты и чего ждать от рынка завтра?