Comments 98
Увы, да. Вместо "Смарт ТВ" нужно понимать "монитор с ОС и кучей вендор локов внутри".
Другое дело webos и всякие на андроиде — это по сути планшет на стероидах. Пока не загрузится — ничего не посмотреть. Основные настройки идут с ощутимым лагом. Да даже по HDMI входам появился некоторый инпут лаг, в некоторых моделях уменьшаемый за счёт «game mode». У одного такого телевизора из моего окружение заглючила eMMC память, из-за чего он стал грузится 40 минут вместо 15 секунд и этот планшет на стероидах превратился в тыкву. Хорошо, что хоть смог сам починить.
Не знаю за последние модели смартов от Samsung'а, оставили старую схему или сделали «как удобнее пользователям».
Видно, что и матрица и входы подключены к единой SoC, загрузка которой идёт с eMMC (отпаяна, под гнездом TOSLINK). И пока оно не прогрузится функционал телевизора не доступен.
Что на ваш взгляд предпочтительнее?
- Smart TV
- Обычный телевизор + TV-Box
- Обычный телевизор (Smart функциями не пользуюсь)
- Монитор и компьютер вместо телевизора
- Мне все равно
- Что-то ещё (что именно — в комментариях)
У меня SmartTV подключается к ноутбуку по HDMI в качестве монитора для просмотра фильмов и сериалов. И всё. Пульт — включить-выключить и громкость. Так лучший UX обеспечивается.
При первом же запуске обновились GApps и телевизор стал отвечать по 10 секунд на любой запрос. Сбросил до стока — пошустрее, но всё половина софта вылетает.
Я брал именно большую и дешевую матрицу для просмотра фильмов с телефона/usb/tvbox и был готов к такому результату, однако для условной домохозяйки это будет ударом по нервам.
Но, UI/UX это сущий ад. Причем почти у всех брендов. Убогий браузер, перенасыщение опциями. Мой LG у меня уже год… и мне до сих пор берет 5 минут найти функцию апдейта апликации или кнопку рестарта апликации. Ну и без клавиатуры это то еще удовольствие, если реально хочешь поиском воспользоваться… а ее не так-то просто подключить.
В лучшем случае это произойдёт через 4-5 лет после окончания выпуска конкретного телевизора.
У родителей живёт LG (или Samsung?), у которого приложение Youtube уже года 3 как перестало запускаться, хотя и во времена своей «молодости» оно хорошо тупило. Последнее обновление ОС было ~5 лет назад. Хороший телек с FullHD матрицей.
У меня до сих пор отлично себя чувствует телевизор, в котором «умность» ограничена DLNA клиентом, т.к. он ещё старше.
У обоим телевизорам подключено по Android Box'у с ценой в ~2-3 т.р. и которые великолепно справляются со всеми умными задачами.
Youtube на старой панельке работал без особых проблем до последнего.
LG потихоньку присылала уведомления о том, что тот или иной сервис перестанут работать с такого-то числа, но ни разу не было такого, чтобы отключили что-то чем пользовался я. Видимо отключали то, что никому не было нужно.
Как уже отметили выше, телевизор — это не тот прибор, который хочется часто менять. С одной стороны хороший ТВ не дешёвый, а с другой — его замена редко приведёт к длительному "вау-эффекту". За последние 10 лет пожалуй единственным серьёзным улучшением в телевизорах было внедрение 4к разрешения (хотя количество контента для него всё ещё не назавёш достаточным).
В перспективе 10-летнего срока использования телевизора, совсем на задний план уходит его смарт-начинка. Она уже через пару лет станет бесполезной и устаревшей. Поэтому для меня основным критерием выбора ТВ в текущий момент, являются исключительно его основные "железные" характеристики: матрица, разрешение, диагональ, набор входных разъёмов и др. А программную обвязку я обеспечу внешней приставкой, которая дешевле и её можно чаще менять, получая больше впечатлений от этого мероприятия.
Ещё один вау-эффект — OLED. Хорроры, темные игры, космос — идут на ура.
Вот именно, что это дешевый фейк. Настоящий чёрный сейчас есть только у OLED. В прошлом он был у плазмы, но она как-то быстро была вытеснена ЖК, так и не дожив до 1080р.
Но конечно подход ОЛЕД должен в итоге победить, стать и дешевле и качественнее во всех отношениях, эти все отдельные подсветки и прочие костыли отойдут.
Звёздное небо — офигенно)) Можно зажечь единственный белый пиксель на черном 4к экране, и в полной темноте он реально будет "слепить" (ореол рассеяния вокруг будет видно). После OLED все прочие технологии кажутся недодисплеями. Минусов два — боязнь статики и цена.
А нет, три — отсутствие диагоналей в промежутке от 12" (планшет) до 48" (самый маленький OLED TV). Когда уже завезут OLED мониторы… Походу не дождёмся, на смену OLED грядут micro-LED.
1. Как было отмечено в статье, переключение эфирных каналов — суший ад. Пока пролистаешь весь список, на первой программе может уже кончиться передача. Но этот недостаток легко компенсируется крайне редким просмотром этих каналов (исключительно типа Discovery, NatGeo и т.д).
2. Сетевой интерфейс 100mbit. И это в телевизоре за почти ~1200$. У меня есть только догадки, почему Sony решили сэкономить на спичках и не поставили гигабитную сетевуху, но на официальных форумах недовольство пользователей фактически игнорируют отмазками с отсылками к стандартам сжатия, потоков и прочего — якобы 100мегабит хватит всем для 4k. На самом деле, существует полно 4k контента, который не пролезает в 100мегабит. Даже официальные демки от самих же Sony такие есть. Что примечательно, попытка установить гигабитный USB-сетевой адаптер ни к чему не привели — Sony просто выпилили поддержку таких из прошивки, хотя в других Android устройствах он работает без проблем из коробки. Проблему решил покупкой AC wi-fi точки (в телевизоре тоже стоит модуль этого стандарта), но тем не менее.
(и как следствие, переплатой за «СОФТ» + железо от производителя телека)
Я не видел ни одного телека, который бы можно было использовать так же удобно, как и отдельную приставку:
Поставить сторонний браузер или софтину? Поставить адблок? Запустить торрентокачалку? Нуу, нет, но ты можешь насладиться прекрасным логотипом «сосунг». Этого должно хватить. Ты же консьюмер, и должен консьюмерить, а не умничать.
Соответственно, в выборе телека для меня важно лишь соотношение качества картинки и цены. Все умные функции — в мусор.
Вообще, такое впечатление, что о юзабилити этих телевизоров никто и никогда не задумывался. Делают как сделается, а на пользователей плевать.
2. Усложняем;
3. Недовольствуем;
4. Упрощаем и довольны;
5. ?????;
6. GO TO 2
Я хотел LG OLED, а они бывают только смарт. Ну ок, купил, поставил. Думал, заодно решу проблему с подключением к компу — он стоит в другом углу, HDMI не дотянуть. Сверхожиданий не было, UX говно, использую только DLNA ютуб. На ютубе экранная клавиатура — это что-то с чем-то. Ну чем по голове били того человека, который придумал раскладку ABCD? Аппаратную клавиатуру подключал, но она работает не во всех приложениях (WTF?), в том же Ютубе не работает. Реклама на Ютубе — я уже и забыл, что она есть…
DLNA тоже с сюрпризами. Самые весёлый — новые модели LG, блджад, не поддерживают аудиокодек DTS! Не знаю, то ли они лицензию не купили, то ли что, но официальная рекомендация производителя — купите отлельный ресивер для внешних колонок. Это просто 5 баллов. Теперь приходится выбирать торренты со звуком не-DTS. Кстати, нужную аудиодорожку можно выбрать только методом тыка — они отображаются как audio 1, audio 2, audio 3… Навигация по медиатеке — как обычно, никогда не работающие адекватно категории (жанр, исполнитель и т.п.), но, хвала богам, есть и просто "папки", правда, без какой-либо сортировки. Просмотр картинок и видео почему-то сделан отдельным от музыки приложением с таким же интерфейсом. Ну честное слово, не умеют они в UI, прямо как автопроизводители. Самое бесячее в DLNA — тормозное обновление медиатеки. Скачал на комп торрент с работающим звуком, и начинается чехарда с перезагрузками и выключениями, чтобы фильм наконец-то появился в меню. Подозреваю, что вся эта хрень сделана специально, чтобы отбить у домохозяек желание мучаться с торрентами. Вот же, нетфликс есть, там всё удобно, ничего качать не надо (только денюжку плати).
Ждём новых тв вообще без HDMI и прочих входов. Походу, всё к тому и идёт. А я пока задумываюсь, где бы взять 10-метровый кабель HDMI 2.1 и как бы его протянуть так, чтобы не ломать ремонт...
За весьма вменяемые деньги есть HDMI fiber шнурки, которые по концам представляют собой чуть более крупные HDMI разъемы, внутри которых начинка собственно, а между ними волокно. Длина до пары сотен метров. Гуглится по «hdmi fiber extender».
Всё же, в защиту встроенного видеоплеера смарта, у него есть один существенный плюс — это установка нативной частоты кадровой развёртки экрана. Если фильм 23,976 Гц — именно с такой частотой экран и обновляется. При подключении ТВ как монитора будет фиксированно 60/120 Гц. Далеко не все видеоплееры умеют переключать монитор на частоту кадров фильма. Можно, конечно, менять её вручную каждый раз, но...
Ну, приплыли. Новый жанр на Хабре — перевод комментариев с HN. Удобный формат, да. Требования к материалу минимальные. Ни толковый переводчик не нужен (можно своими словами пересказать), ни оригинальный контент. Любой студент справится.
Но это совсем не то, что я хочу видеть на (пока еще) любимом Хабре. За это и минус.
Единственный плюс смартов LG — они управляются по ip, в том числе wake on lan/wlan, то есть можно заскриптовать все как надо, настроить в инженерном меню изображение один раз, выкинуть пульт и забыть про страшные интерфейсы в самом телике.
Минусы — нет копеечного выхода 3.5 для наушников, надо докупать конвертер из s/pdif с али. И 100мбит сетевой адаптер, то есть как подразумевается смотреть 4к самим "смарт" тв — вообще не понятно… Жаль еще нельзя рутануть и сменить стандартные картинки со скринсейвера, хакерам уже не интересно ковырять такие устройства :(
Wi-Fi 6 же. Да, пришлось новый роутер купить, но у меня всё равно нету Ethernet в том месте, где стоит телек.
А выход на наушники зачем? Кто смотрит ТВ в наушниках? Если очень надо, можно по bluetooth подцепить (хотя у меня не получилось).
Wi-Fi AC есть и роутер стоит прямо за теликом, только вот у телика приемник паршивый и скорость не сильно выше проводных 100 мегабит, только еще и jitter добавляется.
А, ну для 4к нужно 802.11ax. И то не всегда вытягивает, не качаю фильмы размером больше 50 ГБ.
Наушники — да, BT должно быть оптимально и без плясок с бубном, но увы.
И радионаушники идеально синхронизированы с картинкой. Нет лимита по количеству наушников на один передатчик, поэтому очень удобно смотреть вдвоём.
Поэтому пришлось докупать конвертер.
Для меня телевизор — всегда и без искажений только монитор. Выбираю по техданным, дизайну и т.п. Наличие смарта — минус, но до сих пор не бывший критичным. Просто никогда не включаю ничего, связанного со смартом (обычно даже один раз из любопытства — неинтересно), не говоря уже об очевидном не подключении к сети. Использую внешние источники, например спутниковый тюнер, HTPC и т.п., которые соответствуют моим интересам и могут быть обновлены программно или аппаратно по мере морального устаревания.
www.samsung.com/us/business/samsungads
www.samsung.com/us/business/samsungads/resources/tv-ad-retargeting
Если по-русски, телевизор распознает то, что происходит у вас на экране. Полагаю, что в том числе изображение из внешних источников. А дальше все как мы любим в интернете: таргетинг, ретаргетинг и другие интересные штуки.
Устройства samsung вызывают такую же реакцию, как pleer.ru. Видишь хорошую цену, но потом вспоминаешь про особенности и идешь в какое-нибудь нормальное место.
Ну и особенно доставляют вещи типа неудаляемой рекламы на телевизорах за мноха деняк, которая появляется спустя несколько обновлений, например, когда заканчивается период упрощенного возврата товара. Первая же ссылка из гугла — www.reddit.com/r/assholedesign/comments/co5aw4/unremovable_ads_on_my_2500_samsung_smart_tv
Не знаю, в какой мере остальные производители этим занимаются, но самсунг явно впереди планеты всей.
О, у меня тоже недавно подгорело. Купил новый монитор от ACER за примерно $500. А он не умеет автоматически переключать источник… (то что умел древний Филипс, который я купил Б/У за $40).
И для переключения нужно нажать Меню > три раза влево > Опции > два раза вниз > войти > влево > подтвердить > выйти (итого 11 нажатий).
Это мой единственный монитор для работы и дома (как раз два источника), так что эту операцию выполняю несколько раз в неделю...
Я приобрел первый «смарт» ТВ в 2010 году, 37 дюймовый Philips. Медленный как черепаха, запуск за 1.5-2 минуты, подгрузка еще минуту, но там был DLNA, он нормально играл почти любое кино с внешнего ЖД, YouTube показывал, и даже погоду.
Потом, вторым телевизором я купил Бравию на какой-то шайтан платформе от Сони. Все быстро, но тогда я познал exFAT и конвертацию mkv в mp4… Да, бестолковый, но зато показывал он хорошо.
Все это жило какое-то время, а потом я поменял бравию на какой-то Самсунг с той их старой платформой. Не очень быстро, быстрее Филипса… но! Мне не нужно было носится с флешками чтобы посмотреть кино, сериалы были уже тут, с DLNA играет все и очень быстро.
Окей, идем дальше.
В прошлом году я решил обновиться, отдаю Филипс квартиросъемщикам, Сони и Самсунг уходят старшим родственникам, и покупаю 1 Samsung Q70R себе и Бравию X85 отцу.
Сказать, что я ошалел — ничего не сказать. Самсунг молния, все как на ладони и интуитивно, все просто берет и работает. Plex играет, вжух, IPTV 4К с Dolby Digital дорожкой показывает, вжух, YouTube моментально с голосовым поиском, вжух, Netflix, ах да, еще же Форк есть! Запуск секунда. Бравия тоже отлично работает, никаких нареканий. Я просто получаю то, что нужно 1 пультом, из коробки и при минимальных затратах электроэнергии.
Откуда все эти басни про плохую работы смартов? Из 2010 года? А может пойдем еще раз вспомним невероятную глубину чОрного цвета на фантомном Pioneer Kyro?
Или Вы тут хотите сказать, что noname китайские коробки на шайтан-Android шибко лучше? Покупал я ради интереса — все работает грустно. Хочется смотреть кино, а не читать шапку 4PDA. Покупал Amazon FireStick — все в Амазоне, не пробрасывал 5.1 на ресивер. Продал. HTPC я строил — у меня там крутился KODI который таки работал, но управление все равно было так себе. И хромкаст я покупал — без транскодера штука бестолковая, только для YouTube. Думал уже Nvidia Shield купить — а потом взял, поехал в телевизоры и привез Самсунг.
Вот зачем брать и жить староверьем, какими-то стереотипами, самим себе создавать проблемы? Зачем?
Еще пару лет подождем и будет отличный черный в темном помещении без выгорания. А за плазмами и 3D я и не скучаю.
Я когда приобрел себе новый телевизор — мне все недостатки предыдущих решений как рукой сняло. И стало жаль времени, потраченного на попытки сделать старый Филипс умным.
Или наличие ОС, которой даже не заметно, мешает смотреть кино? Вам же никто не запрещает подключать то, что Вам нужно. А рекламодатели и так все про нас уже давно знают.
И да, про блокировку смарта на Самсунге я в курсе, но проблема полностью решаемая.
Надеюсь на благоразумие. Спасибо.
Некоторые форматы фильмов не читает. По NFC работает плохо — виснет и выключается. Внешний носитель — только USB. Своей памяти — мало, поэтому много приложений не установишь.
Из-за всего этого скачать и посмотреть какое-то кино — это всегда пляски с бубном. То сжатие слишком высокое и процессор не успевает обрабатывать видео. То наоборот, он не успевает читать с диска (по USB). Воспроизведение по локальной сети — он работает только с Windows-реализацией сервера, и к тому же через 10-20 минут просмотра начинает тормозить и виснуть.
Зато хорошо работают интернет-сервисы. Ютуб, Кинопоиски всякие, Okko, вот это вот всё. Но покупать десяток разных подписок, а потом еще и доплачивать за отдельные фильмы — дорого выйдет.
Немного спасает положение приставка IconBIT, но там свои проблемы — тоже читает не все форматы, процессор слабенький, высокое сжатие с хорошим качеством не переваривает. А новые приставки почти все работают только по сети и USB, очень мало моделей с подключением дисков по SATA.
И какие вообще варианты есть, чтобы смотреть фильмы, скачанные с торрентов, с хорошим качеством? Только NAS? Или вовсе — отдельный ПК с HDMI?
В комментариях как-то не раскрыли тему приставок. Кто что пробовал, какие впечатления? Что посоветуете? Сейчас у меня малинка с коди/плексом на телеке висит, но старенькая уже, надо менять.
Стоит прошитый на android 7 asus nexus player.очень нравится.но думаю что-то пошустрее купить.асус своим удобным пультом подкупает.
У меня приставки. Две китайские на s905x3 и одна — самосборный HTPC. Китайские приставки показывают все, стоят недорого и по мере морального старения могут быть безболезненно заменены на новые. Неудобства с ними типичные — ужасный комплектный софт, нужно потратить пару вечеров за чтением 4pda, чтобы сделать что-то приемлемое с точки зрения эргономики, но приблизиться к идеалу не получится никогда из-за андроида, который "заточен" под тыканье пальцами в телевизор, а не под мышь или, тем более, кнопочный пульт. HTPC рулит, наверное и пульт можно довести до ума, но у меня микроскопическая беспроводная клавиатура с подсветкой и я с ним взаимодействую как с компьютером, а не как с плеером, лично мне так удобнее.
Малина не годится, потому что до модели 3 включительно не показывает 4K HDR (про четвертую не интересно после сообщений о перегреве — у меня и третья склонна к перегреву, в целом не доволен).
У меня Nvidia Shield, и это моя лучшая покупка десятилетия по удовольствию от использования и отсутствию любых проблем. Плюс, если видюха nvidia на компе, то можно погамать в игры на телеке по сети.
Из бюджетного в продаже есть Xiaomi Mi TV Stick (если верите в жизнь без 4к).
Ну и всегда есть Apple TV для ценителей подхода Apple.
С самосбором не связывался, глюкалово и специальную олимпиаду по мастерству перепрошивок на тормозящих китайских приставках откинул сразу. Опыт с малиной не понравился. Побаловаться — да, но использовать это оказалось больновато. :)
— AppleTV подтаскивает фильмы/фотки/аудио с NAS, если нужно
— Там же на AppleTV стоят приложения нужных стриминговых сервисов
— Можно так же расшарить на него экран с телефона/компа/ноута по AirPlay
— Интерфейс встроенного в ТВ Android'а я не видел с момента покупки
— Никакой рекламы и Content Recognition/Content ID
— Всё летает, включается/выключается за пару-пятёрку секунд
— Включение/выключение ТВ и регулировка громкости выполняются с пульта AppleTV
— Штатный пульт достаю с полки только если нужно помочь ТВ определиться, с какого именно HDMI порта показывать картинку. Штатный пульт кнопочный, тач-пульт стоил отдельных денег (Sony Bravia) и я его не покупал, конечно.
Я очень доволен.
Но как в таком случае дать финансовый фидбэк производителям чтобы они этот смарт не городили, если ты все равно платишь за смарт телек?
Ситуация получается как со смартфонами — некоторые хотели бы 4дюймовый современный смарт, но в рознице только лопаты.
Или неотключаемый Wi-Fi Direct, который глушит Wi-Fi роутера…
К счастью для себя, ТВ не пользуюсь, так что избавлен от мук выбора.
А то получается как желтая пресса — хайповый заголовок и никакой контент. Только некоторые комментарии почитать интересно, но искать жемчужину в болоте — это для тех у кого времени много.
Тупой телек за $300 + Nvidia Shield примерно за столько же (а если взять какой-нибудь Xiaomi TV Stick, то будет практически по цене телека но с самым актуальным смарт-тв экспириенсом). Ни разу не пожалел.
Smart TV без поддержки в течение 5+ лет не нужны. По факту, у встроенных функций поддержка год-два, потом смарт становится тыквой, потому что производителям надо продавать новые телеки, а не отрабатывать деньги за уже проданные. И все это за конский прайс.
Если стоимость была бы в районе 20-ти т.р., то набор в виде Монитор + sound bar + TV receiver + android box выглядит заманчиво.
НО я вижу как минимум один минус к этому зоопарку нужен будет разветвитель для 220.
Сейчас киномания как-то сошла на нет — времени мало, классика просмотрена, новинки не особо вдохновляют. Смотрим что-то изредка, подписками не пользуюсь, ТВ каналы настроил когда пришло цифровое ТВ. В общем, в покупке 4К пока не вижу особого смысла, но лучше бы взял «тупой» ТВ и приставку-плеер отдельно.
Что-то никогда не задумывался, т.к. телику уже 5+ лет. Смарт тормозит, но спасает приставка. Решил поглядеть цены, смарт + 4к либо дешевле, либо в районе топового телефона. Походу производители решили, что телевизор это такой же "расходник" как и телефон. Вот так я получил разрыв шаблона, телевизор для меня как минимум на 7+ лет.
Нет, просто никогда не задумывался, о том, что теливизор стоит как мобильный телефон. Как-то с телефонами уже свыкся, что поддержка и актуальность не надолго, а с теликами пока нет. Хотя естественно телевизоры тоже эволюционировали, в плане разрешения, матриц и т. д.
— если критически нужна длительная поддержка — только Apple
— если устроить не очень длительная но что-то еще интересное — ну выбирать из некоторых производителей с которыми есть положительный опыт. Причем некоторые производители становятся даже лучше (недавнее заявление самсунга про 3 года поддержки вместо двух). Ну или — брать Pixel'ы с которыми по сути — есть гарантия что будут беспроблемные кастомы долго.
— какой никакой а прогресс есть в железе.
— варианты с «меняем телефон раз в 1-2 года» давно отработаны и даже схемы финансирования есть (ДАЖЕ в России — Samsung Upgrade и аналогичная штука для Apple).
— прямо враждебный пользователю (и при этом пользователю это сразу видно) функционал вроде рекламы из всех дыр большинство вменяемых производителей не ставят (ну кроме Xiaomi).
— ломать функционал пользователям которые честно купили устройство только на том основании что кто-то решил что у них не должно его быть — не ломают (пример — да те же Samsung'и с их сменой региона, как почти официальным способом с симкой левой так и другими способами, даже samkey не прикрыли).
Для ТВ — аналогов Pixel'ов нет.
Большей части людей надо от ТВ нормальную картинку. Все.
Покупают ТВ не на 3 года.
Рекламой — не смущаются.
Как и ломанием существующего функционала потому что кто-то решил что его тут быть не должно.
Условно-смарт ТВ у меня кстати есть. Условно — потому что например Youtube там — уже не рабоющий.
Если ты не можешь до чего-то руками, то производитель может просто забить хрен на обновления и условно лет через 5, телек будет актуален, а софт уже устареет.
Обсуждение: «Мне нужен простой ящик, а не вот это все»