Как работать в коворкинге. Руководство начинающего фрилансера

[Sky4eg]

Вы один живете? У вас нет детей?

[Sky4eg]

Немного уточню у вас. Судя по огороду у вас свой дом, сколько комнат у вас? Потому-что даже в двушке сконцентрироваться очень проблематично.

[DEM_dwg]

Было бы, конечно, удобнее, если б кто-нибудь готовил еду и вообще в бытовом плане разгружал

Я так понимаю, это вы имели ввиду жену…
Поверьте, дешевле домрабоницу завести.
(Sarcasm)А вообще анекдот на эту тему есть, Всё своими руками.(/Sarcasm)

[DEM_dwg]

Думаю если рядом есть деревенька, то за очень не большую плату, сможете найти кандидатуру…

[AmberSP]

Этот незнакомый человек может раз в сутки привозить N термосков с едой, менять их н а пороге на деньги и забирать вчерашние грязные.

[CW14]

Видимо все так)) Но дело в том, что не у всех есть такая возможность)

[Arugin]

Как будто все живут долго и счастливо и умирают в один день. Т.е. мотивация завести семью не должна исходить из соображения «остаться не одному». Иначе можно очень разочароваться.

А по теме — даже в студии можно сконцентрироваться. Немного правил и привычек — и вперед. Хотя если фрилансом удается зарабатывать так, что стоимость коворкинга составляет 10% и меньше от дохода, то почему бы и нет.

[artskep]

Ну, честно говоря, сознательно одинокий человек не делает семейную жизнь — это тупо факт.
Вопрос в том стоит ли рассматривать это как недостаток или преимущество… На обсуждении этого момента как раз ломаются копья, вентиляторы и целые комплексы МБР, вовлеченные в священные войны.

[burst]

Мне кажется надо тогда определиться для человек живет на этом свете.

Дети вполне могут придавать смысл в нашу жизнь.

Я не собираюсь с собой в могилу забирать то, что я заработал. А вот воспитать молодого человека (желательно минимум троих) и дать ему возможность реализовать себя. Это вполне может быть смыслом в жизни.

Я уж не упоминаю о том, что дети и любимая жена может столько приносить радости в жизни, сколько не принесла вся предыдущая жизнь…

p.s. Тут все индивидуально. Но вот понять себя и найти свое счастье это к сожалению большинство людей не могут. :(

[MTyrz]

воспитать молодого человека (желательно минимум троих) и дать ему возможность реализовать себя. Это вполне может быть смыслом в жизни.

Дальше ваши трое молодых людей реализуют себя в воспитании еще троих на каждого, дадут им возможность, и далее рекурсивно.
Оно бы и неплохо, когда не требуется от ровно каждого становящегося взрослым человека. Просто представьте себе, что один из ваших желательных троих решил, что его смысл жизни и желаемая самореализация отличается от очередной рекурсивной итерации.

[burst]

Вот для того, что бы люди как вид и не выродились и необходим запас по устойчивости. Два человека оставляют после себя еще троих. На различные не предвиденные ситуации. А социумы где нет традиции или культуры заводить детей не менее 3. Вырождаются естественным образом. А время как известно все расставляет на свои места.

И лично для меня важней что бы я и мои дети могли найти свое счастье в этом мире. И Вам того же желаю найти счастье…

[MTyrz]

Спасибо за пожелание.

В остальном же… Вырождение, если вообще воспринимать это слово за термин, угрожает малым изолированным группам. Очень малым. К примеру, двадцатитысячное население гуанчей Канарских островов никаких признаков «вырождения» не показывало. Скорее наоборот: испанские колонизаторы отмечали прекрасное физическое развитие аборигенов.
Семимиллиардной численности виду с большим (и растущим) количеством дальних скрещиваний вырождение не грозит на протяжении очень многих поколений. Как минимум трехзначного их числа.

Так что с вырождением вас кто-то крепко обманул.

[burst]

Я (индивидуально для себя) не понимаю такого смысла.

Забота о ближнем… Чувство ответственности и любовь к близкому для тебя, придает сил для того что бы сделать больше в этой жизни. Разве это лишено смысла?!

Я надеюсь Вы нашли смысл жизни?! Вы нашли счастье?!

[dimm_ddr]

Вы не допускаете мысли что:

Забота о ближнем… Чувство ответственности и любовь к близкому для тебя

необязательно должны каждому придавать сил для того чтобы больше сделать в этой жизни? Или что не каждый вообще хочет больше сделать в этой жизни? Я отправлю вас к Стругацким, конкретно к "Град обреченный". Там был персонаж: Ван Лихун, на его примере очень ярко показан образ мыслей при котором человек может быть счастлив и ему может быть хорошо, но он не пытается сделать как можно больше в этой жизни.
Ну и напоследок: а в жизни обязательно должен быть смысл? Нельзя нормально без него жить? Мне вот пока удается — я понимаю что у того что я появился на свет нет никакого высшего смысла, это просто произошло. Ни для чего, ни почему, ни зачем здесь вообще не очень применимы (ну разве что для чего — тут у родителей может быть ответ, но в целом достаточно бытовой) и мне это нисколько не мешает жить, стремится к каким-то своим целям и вообще неплохо себя чувствовать.

[MacIn]

Чувство ответственности и любовь к близкому для тебя, придает сил для того что бы сделать больше в этой жизни. Разве это лишено смысла?!

Это опять же является средством для того, чтобы сделать больше. Т.е. средство для повышения продуктивности. Но не смысл.

[MacIn]

Но кроме того, чтобы воспитывать моих людей, можно аналогично хотеть, собственно, реализовать себя и поработать побольше. Ну, как вам уже написали.

А можно работать воспитателем-учителем-преподавателем и воспитывать и образовывать не 1-2-3, а сотни и тысячи людей.

[MacIn]

Я не собираюсь с собой в могилу забирать то, что я заработал. А вот воспитать молодого человека (желательно минимум троих) и дать ему возможность реализовать себя. Это вполне может быть смыслом в жизни.

В этом случае вы при воспитании заложите в человека какие-то качества, которые цените в себе сами, или хотели бы иметь, считаете правильными и так далее. Т.е. воспитание ребенка — это как выращивение копии идеального себя. Получается, мы создаем нового человека, имеющего в запасе несколько десятилетий продуктивного труда и имеющего те же, что и ты, моральные и т.п. установки. Т.е. некоторым образом клонирование своего «я». Как уже говорил выше — это средство продлить свою «жизнь». А вот каков смысл?

[MTyrz]

НИКОМУ — это, извините, никому, а не «жене и детям». Между первым и вторым есть довольно изрядная разница.
Умудриться стать не нужным действительно никому — это надо изрядно постараться. Ваш вот знакомый как минимум постарался разругаться с другом, и впридачу не завести себе никакого занятия. Я так полагаю, что список стараний этим не ограничился.

Человек, он вообще-то животное социальное. Если утеряны социальные контакты, плюс утеряно занятие — это уже на много десятков процентов растение.

Хотя стариков жалко, это да…

[dimm_ddr]

Ну тоже в общем-то химия при чем по большей части та же самая, просто несколько более слабая. Или сильная — как повезет действительно.

[MTyrz]

Да, но ваши навыки — это часть вас. А целиком человек не нужен даже каннибалу.

Контакты, обмен информацией, материальными плюшками — да даже вот это вот общение на этом вот ресурсе, это слабенькие, но социальные связи.

Самоценность человека, как особи, сильно преувеличена разнообразной агитацией, от советской до религиозной. Родственникам, исключая ближайших, у которых инстинкты, он по большей части тоже нужен в социальной роли члена клана, каковая уже размыта, конечно — но еще либо жива, либо живо воспоминание, что «так положено». Всем остальным от человека нужны навыки, знания, деньги, гаметы — в общем, что-то совершенно конкретное.

И не дай боже встретить человека, который скажет, что ты ему нужен вот просто без всякой причины. Либо сожрет, либо… тоже сожрет, только в переносном смысле.

[ra3vdx]

«Каждый из нас при всей своей уникальности — лишь маленькая часть человечества. Даже наши мысли принадлежат нам меньше, чем на 1%: все остальное мы позаимствовали из слов, картин, фильмов, песен, жестов и мимики других людей. Так что, когда мы умрем, 99% нашего сознания и 99,99% наших генов продолжат свое существование и дальше.»
Это я к основной массе комментариев. А интересное получилось обсуждение — философское. Кто бы мог подумать!

С вашего позволения поправлю. Инстинктов у человека нет, с ними часто путают рефлексы. Точнее, есть, но один, забавный)

А в остальном Вы правы. Как и многие высказавшиеся.

[MTyrz]

Я не уверен, что полностью соглашусь с формулировкой «инстинктов у человека нет»: тут придется начинать с дефиниций, к чему я сейчас не очень готов. Впрочем, я с несомненностью использовал здесь этот термин в профанном смысле.

А обсуждение действительно забавное выходит.
И спасибо на добром слове!

[APLe]

Ммм… Статья, конечно, интересная, но упоминание в 2016 году «отрывание головы самца» богомола в качестве консуматорного этапа инстинкта совокупления богомолов выдаёт либо её желтизну, либо недостаточное знакомство автора с предметом.
Но хуже то, что почти вся статья посвящена инстинктам животных, «отсутствие инстинктов у человека» постулируется в последнем разделе и никак не доказывается.

[ra3vdx]

Не доказывается по той простой причине, что доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе. Это — логическая ошибка.

Что касается «отрывания головы» — да, это к автору)
Однако и в Вики неполная информация.
Дело в том, что «дать себя сожрать или нет» — выбор самца и его главный эволюционный козырь и самый надёжный вклад в будущее собственных генов. Да и то, не будучи съеденным, жить ему в любом случае осталось недолго. Этот выбор зависит в том числе и от условий, и от наличия кормовой базы и от того, в каком окружении росла самка. Если в условиях скученности, когда все ели всех в помёте, то это увеличивает шанс на то, что самка впоследствии скушает партнёра сразу же, во время спаривания.

[APLe]

По поводу головы – интересно. А можно ссылку?

доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе

Формально вы правы. Однако, согласитесь, в пользу отсутствия чего-либо можно привести более веские аргументы, чем «исходя из определения и структуры инстинкта, которые мы только что рассмотрели, можем теперь предположить, что у человека… инстинктов в классическом представлении нет.», :-).

[ra3vdx]

Можно посмотреть, например, как Тимонова рассказывает об этом. Примерно, с этого момента.

Вообще, по поводу инстинктов, вопрос, действительно, в определениях и границах их применимости.
Потому что есть обоснованные мнения, что у млекопитающих не существует феромонов, а также не существует «эффекта плацебо».
Могу дать ссылки на статьи, но чуть позже, если нужно.

[APLe]

Ага, спасибо.

Да, насчёт феромонов – читал. Про плацебо – не очень понимаю, какая связь, но всё равно интересно – буду рад, если вы дадите ссылку.
Насчёт определения – да, наверное, зависит от того, насколько жёсткую генетическую детерминированность поведения требовать. Просто я часто встречаю мнение «учёные доказали, что у человека инстинктов нет, поэтому мы развиваемся с чистого листа, исключительно под влиянием социума» – и оно временами начинает раздражать, :-).

[ra3vdx]

В общем да, мозг новорождённого — это не «чистый лист», в науке это не дискуссионный вопрос (в отличие от журналистики) ).
Про феромоны да, был эпичный срач в научном сообществе, инициированный Сергеем Белковым. Он же про эффекты плацебо рассказывает в свежем видео. Внезапно, я узнал много нового))

[rombell]

чтобы не дублировать:
https://geektimes.ru/company/coworking14/blog/285292/#comment_9858144

[dimm_ddr]

Не доказывается по той простой причине, что доказать отсутствие чего-либо невозможно в принципе. Это — логическая ошибка.

В общем случае — это так. Но встречаются частные случаи когда это возможно. Яркий большой пример — математика. Либо случаи когда можно просто перебрать все возможные варианты. Но это так, ради занудства. В целом я с вами не спорю и конкретно в случае с инстинктами вы вроде бы правы.

[rombell]

Словом «инстинкт» называют минимум две, а то и три разные сущности, и часто войны «есть инстинкт-нет инстинкта» сводятся к войне терминологической.
Рекомендую Протопопова и К, «Инстинкты человека», на мой взгляд хорошо написано и описано.

[ra3vdx]

Благодарю. А вот Марков о ней писал.
У меня ещё «Введение в поведение» Б.Б. Жукова не читана. А то автограф взял, а прочесть не успел)

[MTyrz]

Разные.
За мозг — это вполне конкретное объяснение. Главное, чтобы не любила «за то, что ты есть». Деньги вытянет, а мозг съест :)
Хотя у меня на этом месте печальный опыт и больная точка, так что не исключено, что я буду дуть даже на холодную воду. Впрочем, психологи часто говорят что-то похожее, в стиле, что отношения — это всегда обмен ресурсами, будь то материальными, информационными, эмоциональными etc. А в случае «бескорыстных» отношений максимальна вероятность того, что этот обмен односторонний, и не в вашу пользу.

[i360u]

Семья, к сожалению, никак не гарантирует того, что вы не "проснетесь однажды". А бывает и хуже. Я вижу массу примеров тому (слишком много, чтобы списать на погрешность), к сожалению.

[MacIn]

и понять, что в этой жизни ты один, нахер никому ненужный старик, и зачем все вообще было — неясно

Ну, например, пройти по улице и сказать — вон тот дом я строил, и вот этот тоже. А вон там я фундамент заливал, это останется людям, здесь есть частичка моего труда. Или, если ближе к теме, ткнуть пальцем в общеупотребимый алгоритм, который ты разработал и так далее.
Завести детей и вырастить их может любой, хоть бомж, хоть алкоголик, хоть наркоман. Это не «зачем это все было», это единственный способ продлить время жизни нашего биологического вида. Средство, а не цель.

[dimm_ddr]

Ну не факт в общем-то. Надежда дожить хоть до какого-то варианта у тех, кому еще не за 40-50 лет вроде бы есть. Грядущая попытка пересадки мозга (вроде бы вместе с головой, но подробностей не помню к моему стыду), обнаружение механизмов старения и борьбы с ними, генетические манипуляции с кодом клеток живого организма. Сколько лет понадобится до, хотя-бы просто принципиального продления времени жизни непонятно, но шансы есть.

[msdos9]

А Вы не думали о том, что именно Ваш ребенок мог бы как раз и изобрести чудодейственное лекарство? А отрицая важность размножения, Вы лишаете человечество возможности даже теоретически надеяться на развитие.

[dimm_ddr]

А какие, извините, на это шансы? С другой стороны, какие шансы на то, что ребенок вырастет, сойдет с ума и убьет гениального ученого? На первый взгляд порядок одинаковый, а эффект прямо противоположный. Как-то неочевидна польза от ребенка то.

[MegaShIzoID]

ну вероятность любого события — 50% же

[MTyrz]

Однако гопников и прочих аутло намного больше, чем гениальных ученых.

[MacIn]

Так это средство и служит для достижения той самой единственной цели

Эмм ну как бы я это и сказал. «Это не цель, а средство». (Для достижения цели то есть). К чему ваш пассаж-тавтология?

Или вы считаете, что цель биологического вида — создать фундамент или алгоритм?

Цель человека. Если вы хотите сводить человека только к биологическому виду, наравне с собакой, которая не может изменять внешний мир, а только приспосабливаться к нему — это ваша личная заморочка.

И кстати, в тех условиях, которые я описал — кому вы это говорить собираетесь? Самому себе? Так это будет самооправдание.

Кому угодно, можно и себе. «Самооправдание» означает оправдание(объяснение) своих действий. Не только себе, но и другому человеку. Не является чем-то сугубо отрицательным.

[MacIn]

К тому, что средство может служить для достижения совершенно разных целей.
Цель человека? Что такое цель человека. Вы можете сколько угодно считать себя высшим существом, но в плане физиологии мы от собак наверное на сильно отличаемся. А хочется верить, правда, в «высшее существо», «великая цель», да?

А при чем здесь в «плане физиологии»? Речь, когда говорят о «высшем существе» идет как раз о том, что есть кое-что, что отличает (разум), и это, мол, не физиология. Физиологическое сходство не может являться в этом случае контр-аргументом.
Это все равно как если бы я сказал, что мол, есть обычные грибы, а есть ядовитые, и наличие яда делает их особенными. А вы бы ответили, что можно считать, что ядовитые грибы — ядовитые сколько угодно, но строение всех грибов одинаково. Будто это оспаривалось.

По третьей части — возможно вы случайно перепутали местами, но в моем примере речь шла о том, что других, кому это можно говорить — нет. Но конечно да, можно говорить прохожим — Это я фундамент построил.

Нет, я не перепутал местами. Я указал, что «самооправдание» не является чем-то отрицательным.

[MegaShIzoID]

>и зачем все вообще было — неясно

для себя все было, исключительно для себя любимого, даже семьей человек обзаводится для себя, а не для кого-то другого, я вот тоже один живу и чот меня совсем это не напрягает, семья в моем случае — бесполезная и тянущая на дно вещь

[itwasntme]

обожаю такие посты, когда человек описывает свой уникальный сценарий, и конце вопрошает ЧЯДНТ? Как вообще на ваш пост можно ответить, что из него полезного мы узнали?
Мы рады за вас, продолжайте вести наблюдение, держите нас в курсе.

[itwasntme]

1) путем ведения отшельнического образа жизни?
2) не понял, про какой метод организации вы говорите, имеете ввиду контрацептивный метод организации?

З.Ы Еще знаю, что есть метод Сюткина ББПЕ, который кстати перестал преследоваться уголовным кодексом, так что имеет право на существование.

[vconst]

который кстати перестал преследоваться уголовным кодексом, так что имеет право на существование

Зато стал преследоваться административным кодексом и, по прежнему, не имеет права на существование. Тем более, что в административном нет презумпции невиновности.

[dimm_ddr]

Наверно стоит изменить на контрацептивно-полигамный. Шансы на заведение жены хоть и не нулевые, но достаточно низкие.

[Bluewolf]

Человек пишет, что живет один, при этом коворкинг ему не нужен.
У вас сразу:

1. "отшельнический образ жизни"
2. "контрацептивный метод организации?"
3. "ББПЕ"

Только потому, что кто-то живет один! Серьезно?

[Darth_Biomech]

Такое ощущение, что бытует мнение «если человек не женился — значит он наверное убогий какой-то».

[itwasntme]

А кто сказал, что убогий? Ну пусть живет один, зачем же хвастаться этим? Я тоже жил один когда-то, не знал, что мне надо было идти на форумы, где основной контингент — взрослые семейные люди и говорить, ну что лохоперы, фрилансить не можете, да? не можете громко музыку слушать? Ха, а ы могу!

Серьезно??

[MegaShIzoID]

или показывайте данные опросов и так далее, или пройдите в другую сторону с голословными утверждениями про семейных людей, я с точно таким же апломбом могу утверждать что здесь 95% населения — одинокие взрослые и состоявшиеся люди, которым семья ну никуда не упиралась

[MTyrz]

Почему же непременно хвастаться?
Каждый образ жизни имеет свои преимущества, как и свои недостатки. Люди склонны говорить о преимуществах в тех случаях, когда выбор сделан ими самими, а не внешними обстоятельствами (обратное также верно: если выбор сделан внешними обстоятельствами, люди чаще говорят о недостатках).
ГТ вроде бы как технический ресурс. Здесь скорее будут говорить о том, что мешает/помогает работе, чем о пятнадцати радостях брака. И если вам слышится в описании преимуществ «лохоперы, фрилансить не можете» — проблемы вовсе не у того, кто может фрилансить, уж извините.

[Markscheider]

кладу на пузо ноутбук, начинаю работать. Работаю сколько хочу.

Лежа работаете? Часами? Рентген позвоночника в студию…

[artskep]

Ну, если часами работать сидя или стоя — будет не лучше. Понятно, что надо менять свое положение в пространстве.
Но когда есть возможность лежать (обычно свой диван или кровать), то есть возможность и сидеть и вставать. А вот наоборот сложнее — на стуле не полежишь, как правило. Конечно диванчики и прочие пуфики в офисах/коворкингах как бы присутствуют, но все-таки это не свой диван, как не крути…

[CW14]

И тут мы все предусмотрели))) Каждый резидент может арендовать капсулу в Слипбоксе и спокойно продолжать работать, но уже лежа)

[Sky4eg]

И сколько стоит такое лежачее место в дополнение к основному? И как часто там меняется постельное?

[CW14]

Постельное белье меняется после каждого гостя. Если гостя не было, то постельное белье все равно меняется 1 раз в день.
Стоимость аренды капсулы 1500 рублей в сутки, с учетом того, что в дополнение предоставляется рабочее место в Open Space и доступ во все зоны коворкинга.

[AMIluvatar]

Так это буквально очень дешевая возможность вполне комфортно переночевать, например если в Мск проездом. Еще и чай/кофе на шару попить и душ принять. Или от такого «лайфхака» есть защита?

[artskep]

А че, в МСК хостелы дороже 1500 за ночь?

[AMIluvatar]

Честно говоря без понятия, я из другого города. Но тут красивая картинка (многие при выборе места для поспать и на нее ведутся), душ, кофе/чай, плюс вещи вон в ящики под видеонаблюдением спрятать можно.

[artskep]

Если постоянно этим пользоваться, то за такие деньги уже можно снимать квартиру. Да, может быть даже и гостиничный номер (не совсем в курсе цен, но, я полагаю, близко). И там будет не капсула + стол в openspace, а реально удобное место для всего-что-хочешь плюс полная приватность.

Так что «сонные» капсулы — это все-таки вариант для разовых случаев (которые, конечно, могут иметь место — спору нет).

[dimm_ddr]

«Проблема — это когда ты умер, а всё остальное — или задача, чтобы решить, или ситуация, чтобы поржать»

Я бы к этому добавил что когда ты умер — для тебя это тоже уже не проблема в общем-то.

[iozjik]

Действительно часто отвлекаться на ребенка (отцу) приходится в первый год его жизни. После этого количество ситуаций «отвлечься вот прямо сейчас» снижается, и, если выгородить в квартире рабочее место, отвлекать будут редко.
Сменил довольно много мест жительства, ни разу не сталкивался с соседями, которые бы были шумнее, чем коллеги при работе в опенспейсе.

[CW14]

Согласны, каждому свое. Но чаще всего мы сталкиваемся именно с такими проблемами. Кстати, работа дома не дает возможности знакомства с новыми людьми, а новые знакомства это рост для бизнеса и интересные совместные проекты.

[olartamonov]

а новые знакомства это рост для бизнеса и интересные совместные проекты

Распространённый и бессмысленный миф. Знакомства в коворкинге дают возможность разве что переманить к себе пристойного программиста из вон той компашки, только после этого коворкинг желательно будет сменить.

[AmberSP]

Доводилось ли Вам жить в новостойке в первый год после сдачи дома? Штроборез в соседнем подъезде даст фору коллегам. Но за исключением этого крайнего случая — согласен, мало какие соседи могут мешать так, как кабинет на 10 человек.

[Areso]

Поскольку я малооплачиваемый специалист, я штробил себе стену сам (бетонную плиту с вкраплениями арматуры) болгаркой с дисками по бетону и по металлу. Так вот, 1 погонный метр делал за час (с учетом арматуры).

[artskep]

Структурные шумы распространяются очень очень хорошо. Так что головную боль может устроить даже не ближайший сосед, а вообще за ХЗ сколько квартир от вас. А квартир много…

Конечно, было бы замечательно, если бы весь дом сговорился делать все в один час, то, наверное, было бы лучше. Но это приблизительно как в песне «если бы парни всей Земли...»

[KASPER56]

Доводилось, но может мне повезло, но соседи делали ремонт после работы, тогда же когда и я.
И ничего, прекрасно работалось. Проблемы бывали только когда запланировал разговор в Skype, а кто-то из ближайших соседей начал работать с перфоратором. Но это редкость, 1 или 2 раза всего было.

[iozjik]

Доводилось. Но приходилось и работать в офисе, над которым на следующем этаже делали ремонт. Боюсь, гарантированно избавиться от ремонта рядом можно только переехав в собственный дом. С другой стороны, дом требует столько внимания, что проще пережить, когда рядом штробят =)

[AmberSP]

В своём доме всегда есть сосед с бензиновой газонокосилкой :))
у нас в многоэтажке УК так жжот, что дешевле содержать дом :(

[tolkach88]

Бред. Я ни одного из своих коллег по интересным проектам и заказчиков в лицо не видел. по мимо реала с людьми еще можно общаться и знакомиться онлайн. Спасибо фейсбуку и Скайпу.)

[tolkach88]

жил с родителями некоторое время — подрабатывал по вечерам помимо основной работы на фрилансе. Жуть как тяжело было — дерганье постоянное, от «вынеси мусор» до «хватит уже в этот компьютер пялится» и «смотри какое смешное видео я нашел/нашла! Ну смотрии ты же не смотришь!». Абсолютное непонимание того что работа это не только вышел утром пришел вечером, и то что я сижу за компьютером не значит что я не занят. Объяснение не приводило ни к каким положительным результатам, только к обидам и фразам типа: «тебе родители уже мешают!», а пока ты сидишь за компом ты как красная тряпка, раздражитель, надо обязательно рассказать последний анекдот, показать тупую гифку с танцующей собакой, и тд. Порой за весь вечер ты делаешь столько же сколько за 20 минут когда все легли спать… Сосредоточиться никак. Коворкинг тоже самое. Не вижу приемуществ, на мой взгляд при сожительстве с несколькими людьми (не важно семья или коллеги) нужно в идеале отдельный кабинет с замком на дверях, или хотя бы организовать себе рабочее пространство так чтоб при входе в комнату доступ «к телу» был затруднен, как физически так и зрительно. Тогда домашние проходя мимо реже «спотыкаться» о тебя взглядом будут

[uSasha]

А что правда внешний вид кому-то важен?

[CW14]

Вам разве не важно, что бы возле вас сидел опрятный человек? Или что бы вы сами хорошо выглядели и приятно пахли?

[Areso]

Понятие "опрятности" у всех сильно разное, ровно как и "хорошо выглядеть".

[CW14]

Кстати поэтому и сделали душевые кабины в коворкинге, так что к нам смело можно прийти не только после спортзала, но и кататься на работу на велосипеде)

[sindrom]

Это стоило бы добавить в пост

[CW14]

Сделали апдейт) Спасибо!

[D0brinya]

Фриланс — это конечно хорошо, но это не только кодинг или работа за компом. Консультации, встречи по разным вопросам, разместить опасное оборудование подальше от ребенка — дома и на пляже трудно реализуемо. Мой малый везде залезет и все достанет. Принимать клиентов кто хочет потратить денег дома? Глупость и не уважение. Дома тренажер в нагрузку к железу или турник? таких видел — не комната а тех отдел маленькой фирмы )) Посадить потенциального сотрудника не в офисе на тест — вот что мы делали когда пользовались услугами коворкингов. У нас был пропускной режим, директора нет на месте да и толку если человек убежит с работы через пару месяцев. Коворкинг — выход из многих ситуаций не только для УанМэнКомпани но и для бизнеса любого размера. И личные встречи с коллегами, клиентами и братьямиПОразуму никто никогда не заменить виртуалкой. ОФФЛАЙН рулит — а хороший ОФФЛАЙН рулит в двойне.

[Areso]

Вот кстати поддержу человека, а можно ли размещать в коворкингах собственное оборудование? Есть ли ограничения? А то дома не дети, так животные...

[D0brinya]

Бывает таскаем с собой даже паяльную станцию ))) Пока никто не запрещал.

[artskep]

Хм… А как относятся «коллеги», что у них под носом паяют. Я так понимаю, вытяжки штатно не предусмотрено — что видно из фоток — типичный openspace.

[QDeathNick]

Есть коворкинги с вытяжками, станками и закреплёнными за вами рабочими местами.

[CW14]

Все зависит от самого оборудования)
Какое оборудование вам необходимо разместить?

[Areso]

У меня/круга знакомых: паяльник, 3d принтер, дремели, граверы и многое тому подобное. Корпуса для устройств делать приходится не часто, но случается.

[CW14]

В теории можно, приходите – решим на месте;)

[artskep]

Если уж говорить об оборудовании, то хороший вопрос где его хранить «на ночь». Не, я понимаю, модно и молодежно сделать свой фейсбук на ноуте, который с собой носишь, данные в облаке и все такое…
Но таскать, с работы и домой, к примеру, пачку телефонов для тестирования… Я уж не говорю о чем-то более серьезном или дорогом.
Дома, кстати, этот вопрос решается проще — шкаф, чтобы дети не открыли или (если очень надо) сейф можно обеспечить с помощью ближайшего приличного мебельного магазина.

[Areso]

Некоторое оборудование просто так не потаскаешь и не уберешь, подстраивать приходится.

[artskep]

Я даже не предполагаю случаи такого оборудования. Хоть какое-то подобие простейшей лабы в коворкинге — это очевидный нонсенс.

[CW14]

Специально для этого, каждому резиденту доступна аренда персональных ящиков, которые закрываются на ключ, который хранится у резидента, а сами ящики находятся под видеонаблюдением 24/7.

[artskep]

Габариты ящиков какие?

[CW14]

Ящиков много и они разных форматов.
Есть маленькие 28см. глубина 42 см. высота и 59 см. ширина.
Есть 28 см. глубина 42 высота и 100 см. ширина.
Есть и больше, есть вертикальные, есть горизонтальные.
Все зависит от ваших нужд.

[artskep]

Не, с тем, что «зависит от нужд» — это понятно. Но размеры в сантиметрах — это все-таки для всех полезнее :-)
Спасибо.

[CW14]

Так основные мы вам и прописали в сантиметрах)

[max_bma]

600руб/день, — я столько и за два дня не зарабатываю.

[Bluewolf]

12 тысяч за 1 месяц на одного человека в коворкинге! С кучей правил и ограничений.

В Москве разработчики скоро будут сидеть в залах с плотностью, как в самолете Победы, с ценой аренды стула, равной цене аренды офиса в Питере и других городах.

[MTyrz]

Да, за эти деньги можно снять комнату. И не самую дурную.
На двоих — уже квартиру, хотя конечно, квартира будет весьма так себе.

[olartamonov]

Средненький офис в нормальном небольшом бизнес-центре стоит 1000 руб/мес/кв.м

В нём не будет халявных печенек на кухне

Зато, правда, ещё не будет толпы жужжащего вокруг народу, необходимости каждый вечер упихивать все свои вещи в крохотный шкафчик, отсутствия личного места и других приятных черт общежития.

[Areso]

Простите, я ни разу не москвич, но сходу нашел офисы в Москве на 30 квадратов за условные 15 тысяч (предполагаю, что сверху еще коммунальные платежи), а можно и дешевле на пару тысяч найти.

[olartamonov]

Там будет неуютно.

За тысячу за метр в месяц уже нормальные БЦ класса «Б».

[dimm_ddr]

Также мы учли, что многие фрилансеры стремятся заниматься спортом, но часто не имеют на это времени. Поэтому у нас есть зона с тренажёрами. Любой наш клиент может воспользоваться ими. Согласитесь, это не только удобно, но и экономично. Не надо платить за абонемент в тренажёрный зал, стоимость которого эквивалентна нашему стандартному предложению.

Самый простой вариант 600 р. в день. Условные 22 рабочих дня в месяц — это 13 200 р. Ок, есть вариант за 12 000. У меня годовой абонемент в зал стоит дешевле. В Питере, правда, но в Москве не в 12 же раз цены выше. Так себе экономия.

[max1muz]

В тексте автор постоянно упоминает начинающих фрилансеров, а потом спокойно приводит расценки 600р в день и 12к в месяц))

[D0brinya]

Это наверно имеется ввиду фрилансер — но с постоянной ЗП или человек с "правильными" условиями в контракте:
пункт 2 — оплата рабочего места в коворкинге за счет заказчика до сдачи проекта. ))
А это идея… ))))

[max1muz]

Если с постоянной ЗП, то получается что сначала из нее вычитаются налоги, а потом… деньги за рабочее место :)
Пункт 2 гениален, но для настоящих зубров)

[Suvitruf]

Мы пытались работать командой в коворкинге, опробовали 4 из них (в Москве). Главная проблема — шумно. Да, люди не шумят специально, но когда хотя бы пара человек из разных групп говорит одновременно, то сложно работать. Плюс проблемы на бытовом уровне часты.

Для их удобства мы сделали «островное зонирование» с помощью скругленных подиумов. Причём они расположены не в глубине здания, а возле больших окон.

Ужасно. Мало того, что как на подиуме, так ещё и столько свободного пространства за спиной. Я бы себя очень не комфортно за таким рабочим местом чувствовал.

[artskep]

Вообще это выглядит самым странным на большинстве фоток коворкингов, которые я видел.
Я могу понять когда в офисе ставят «мониторами наружу» — вроде как все под одним NDA, можно, если че, показать что-то для команды и т. д. Ну, и как забыть про «чтобы начальник видел чем вы занимаетесь» :-)

Но делать подобное когда каждый сам по себе (и, возможно, соседу конкурент)? Это реально странно.

[QDeathNick]

Вангую падения с такого подиума. Прям вместе с креслом на колесиках.

[D0brinya]

Был я там на бесплатном дне — нет там колесиков вообще нигде )))

[Pusk1]

У меня четверо мелких детей и жена домохозяйка. Есть возможность работать в изолированном помещении. дорога до офиса отнимает больше 2-х часов в один конец. Пробовал разные варианты. Для меня оптимально менять место дислакации и формат каждые пару недель, но это не всегда на пользу семье. Сидя на одном месте я лениться начинаю.
По продуктивности в порядке убывания:
1. комната с 4-6-ю коллегами, участвующими в том же проекте.
2. гостиница (сам удивляюсь)
3. качественный опенспейс
4. дом
5. аренда небольшого офиса рядом с домом
По комфорту, в порядке убывания:
1. комната с 4-6-ю коллегами, участвующими в том же проекте.
2. аренда небольшого офиса рядом с домом
3. дом
4. гостиница
5. качественный опенспейс

[D0brinya]

А нормальный интернет тебе в вагончик кто подаст? я б не отказался если бы мог получить хотя бы 100 за адекватные деньги...

[begemot_sun]

> Коворкинги — это пространства, созданные как раз для того, чтобы вам было в них комфортно работать.
враки. Это пространства чтобы получать с них деньги.
Иначе бы создатели думали бы не о красоте картинки, а о реальных плюшках работы.
А всякие openspace, которые вынуждены делить куча народу — что-то это как-то не про работу.

> Не занимайте переговорную больше запланированного времени

Бред полный. Как вы представляете переговоры, в которых я (ваш клиент), буду ограничен по времени. Как вы вообще представляете меня, который вынужден будет сказать своему потенциальному клиенту — «ой, простите давайте завершим, наше время кончилось. Встретимся завтра здесь же». Это что за бред такой?

Всегда, абсолютно всегда переговорные должны быть свободны. Не должно быть ситуации, когда нет свободных переговорных — потому что это мой бизнес, и я плачу вроде деньги за то, чтобы мне было удобно.

P.S. Меня бы жаба душила 12тыс отдавать за общее пространство. Лучше уж своё и маленькое, чем большое и общее.

[D0brinya]

а такие есть в Москве или Химках? что бы за 12 была маленькое свое и с туалетом например? Хорошие наушники решают все проблемы с шумом вокруг — если он вообще есть или мешает. А были бы в Москве и области свои хорошие помещения за 12 — коворкинги бы разорились мне кажется ) А маленькое, да еще и свое — это вообще облака от нескольких миллионов рублей — да я и не видел в продаже маленькие "квадраты". Давайте будем реалистами и будем смотреть на мир не через "розовые очки"......

[turboslon]

12 — да, это из области фантастики. А 17 — запросто. Беглый гуглинг по аренде офисов до 20 кв.м. дает много результатов в районе 17+ кв.м. со стоимостью 1000р / кв.м. / мес. В первом попавшемся мне примере были фото приличного офиса Б-класса и туалета, кафе, фойе в том же здании. Располагается он у ТТК.
ИМХО, 17 кв.м. собственного пространства для работы — это довольно неплохо в сравнении с многолюдным (желаю Коворкингу 14 много клиентов!) местом.

[MacIn]

много результатов в районе 17+ кв.м. со стоимостью 1000р / кв.м. / мес.

Это конечная цена, или только за квадраты? Небось сверху еще добавится коммуналка пропорционально метрам.

[olartamonov]

Мы похожий по описанию офис снимаем (не 17, побольше, конечно). В тысячу за метр входит всё, кроме интернета, электроэнергии и парковки на территории (на которой, между прочим, всегда есть свободные места).

[D0brinya]

А мебель? а Интернет? а чай с плюшками там тоже будут ?? А доп. заказы от соседей или консультация на наболевшую тему? Да — видать именно это можно получить в своем кабинете 17 метров за 1000 р за кв в месяц )))

[MacIn]

Хорошие наушники решают все проблемы с шумом вокруг — если он вообще есть или мешает.

Иногда хочется просто тишины. А не «хорошей» музыки, которая заглушает постронние шумы.

[Flash_CSM]

О, стульчик с футурамы! Правда цвет другой. :)

[Shapeshifter]

Расположение очень удачное, так как далеко не всем нашим клиентам и их гостям удобно добираться до центра Москвы

… в Химках

[helaku]

Тут ещё не писали о библиотеках? Ну, тогда буду первым. Не подойдёт, конечно, тем, кому нужен сильно быстрый интернет (и не всегда в оных учреждениях он вообще есть, но решается 3- или 4G).

[JediPhilosopher]

Главная проблема коворкингов (как и антикафе, по сути те же яйца, только в профиль) — они с большой помпой открываются, годик где-то работают и потом тихо закрываются. Потому что владельцы подсчитывают доходы и понимают что те же самые средства и силы можно затрачивать с большей прибылью.
У меня сейчас в соседнем доме коворкинг как раз через это проходит. Год отработали, дела видимо не очень пошли, цены подняли, часть помещения отдали под магазинчик какой-то электроники. Чую скоро закроются.
Вообще за 10-15к в месяц уже вполне возможно снять небольшой офис на 1-2 человек. Да, там не будет красивой переговорки и готовой офисной техники, зато не будет соседей и обустроить можно все для себя. Поэтому ниша у коворкингов очень узкая, снизу давят затраты на аренду помещения, сверху — конкуренция с отдельными мини-офисами в аренду. И удержаться в ней трудно.

[HellMaster_HaiL]

Если честно, то по заголовку ожидал какую либо «лайф стори» от фрилансера, которому все надоело и он долго и мучительно выбирал коворкинг, учился работать в окружении совсем отстранённых (не коллег) людей, сформировал свод своих правил и обычаев, дабы умело решать бытовые проблемы в общем помещении, познакомился с отличными людьми, сколотил отличную команду, выпустил «вау»-продукт и в конце нашел свою любовь, женился, состарился, уехал в Африку путешествовать. А тут…

Что касаемо самого вопроса о необходимости или ненеобходимости коворкингов, то это дело сугубо субъективное. Думаю такие площадки очень полезны людям, которым нужно больше общения и какого либо креатива и при этом некоторых удобств и свобод. Почему-то при слове «коворкинг», у меня сразу ассоциации с дизайнерами, художниками, гейм девами, и т.п.

Лично мне бы коворкинг не подошел бы. Не очень люблю людей, да и в тишине и спокойствии работать продуктивнее. И да, самое печальное — это трата кучи времени на дорогу (не важно в офис или в коворкинг). Говорю не громогласно: почти два года работал удаленно дома. Сперва как фрилансер, потом как штатный удаленный сотрудник. Семья и дети имеются, но небольшая отдельная комната решает абсолютно все проблемы: дверь закрыта — меня нет, дверь открыта — заходи смело. Сейчас волею судеб работаю в офисе и крайне сильно скучаю по тем славным временам =)

[CW14]

«Лайф стори» будет, но немного позже)

[D0brinya]

Всему свое время — и работе дома и работе в офисе и работе в коворкинге.

[webhamster]

А что делать, если домашние не понимают, что если дверь закрыта, то тебя нет?

У меня в кабинете даже замок есть, но толку никакого:

— Жена, если что нужно, будет стучать и кричать через дверь. Всяких вопросов за день несколько десятков.
— Старший тоже если хочет что-то показать или спросить, постучится, и не отказывать же ему. Это происходит по нескольку раз на дню.
— Младший тоже требует внимания, может по нескольку минуть плакать под дверью. Приходится открывать и общаться.

В таких условиях о состоянии потока не может быть и речи. Приходится пытаться работать днем, но вся продуктивная работа идет ночью. Итого имеем невысыпание, отсутствие прогулок на свежем воздухе по пути/с работы, отсутсвие общения с коллегами, и как следствие профессиональная деградация.

[link26]

Все это хоршо но только для Москвы, подскажите нормальный коворкинг в Питере, все что я видел это комнаты с пуфиками и пустой болтовней. А крутые фото из топа уже давно закрыты.

[link26]

Вообще да, в целом смарт очень себе простенькое место и не удобно располагается, 14к в месяц это слишком.
Гнездо же интересный вариант, но больше 11к в месяц я не готов.