Pull to refresh

Comments 42

2950р? Серьёзно? На DX можно купить покруче, с удобной ручкой, лазерным прицелом и подсветкой за 850р: www.dx.com/p/1-2-lcd-digital-infrared-thermometer-orange-black-123695
Ах, ну да. Он же вам бесплатно достался.
Кстати, во второй части обзора будет сравнение примерно с таким термометром. Но в альбоме с фотографиями его можно увидеть уже сейчас. Любой термометр имеет свои плюсы и минусы, которые также будут рассмотрены во второй части.
У меня как раз такой, офигенная штука. Проверить степень разогрева сковороды, чтобы понять, пора уже мясо кидать, или еще погреть — милое дело.
В этом списке из чип-и-дипа есть такой же, но под названием DVM002.
А попробуйте, пожалуйста, измерить температуру неба в ясную ночь. Интересно, на сколько она будет ниже, чем температура неба днем (у Вас на фотографиях примерно -16 градусов).
Температура неба, это очень интересная часть измерений, которая также будет во второй части. На фотографиях имеется несколько различных примеров. Про ясную ночь все также интересно — происходит выхолаживание с понижением температуры.
Потенциально, безоблачной ночью температура неба может быть в районе -270 градусов Цельсия. В реальности будет больше из-за рассеяния и переотражения ИК излучения в атмосфере.
Как можно говорить про точность, когда на кипящем чайнике он показывает 37.3? Впрочем, такая беда со всеми ик-термометрами.
Интересно, сколько он покажет, если его направить на кипящую воду, а не на корпус чайника?
Та же фигня. Вода прозрачна для ИК, термометр покажет температуру поверхности у которой будет более менее нормальный коэффициент излучения.
Та же фигня происходит если попробовать измерить температуру стекла. Можете получить неприятный сюрприз т.к. бытовой оконное стекло делается с ИК фильтром и сильно отражает ИК излучение, по которому термометр как раз и работает — в результате измерите температуру комнаты с небольшим влиянием температуры самого стекла, т.к. оно тоже излучает но меньше чем отражение.
Т.е. для более-менее точного измерения нужно налепить «черную метку» на поверхность, я правильно понял суть?
Вы так в своих комментариях всю вторую часть статьи перескажете :)
Все верно, метка помогает. Она нагревается до температуры материала и излучает со своим (известным) коэффициентом. Это выход, если производят частые измерения на разных поверхностях — нет необходимости перестраивать коэффициент излучения.
Только черную метку надо чтобы она была черной в ИК-диапазоне. Обычная черная изолента черная только в видимой части спектра а для ИК прозрачна, может не сработать. закоптить сажей — вот что всегда срабатывает.
Стоп. Вода и стекло абсолютно непрозрачны для дальнего ИК.

www.engineeringtoolbox.com/emissivity-coefficients-d_447.html
Большинство тепловизоров/пирометров настроены под эмиссивность 0.95. Воду/стекло можно мерить довольно точно, но есть одно «но». Они неплохо отражают в дальнем ИК, что несколько снижает точность измерений. Например, если смотришь на стекло — место, в котором отражается собственная физиономия, может казаться на пару градусов теплее места, в котором отражается стена.

У стали эмиссивность очень низкая, потому если не выставить нужную поправку, вместо нормального результата будет полная чушь как на той картинке.
Совершенно ненаглядно…

Лучше www.youtube.com/watch?v=-JBpa_v4s1c или www.youtube.com/watch?v=uQ7_pVGr4hY для понимания принципа.

Вообще, этот пирометр для свои возможностей стоит неадекватных денег. У меня когда-то давно была похожая фитюлька за несколько сотен рублей. Купленная в МСК, не в Китае. Иногда пригождалась, когда надо температуру всякого разного на материнке оценить. Разумеется, пользоваться жутко неудобно по сравнению с тепловизором.
По поводу опыта с отражением, думаю, что очень наглядная демонстрация. Термометр был расположен под углом к бумажной поверхности так, чтобы рука не попадала в его поле зрения. Тепловое излучение от руки попадает на чувствительный элемент в результате именно отражения от бумаги и входного отражателя термометра. При этом, несмотря на то, что температура бумаги была 24,8 градуса, а температура руки около 33-х, благодаря отражению, температура поднялась до 25,8 градусов.

Целью написания статьи считаю то, чтобы люди поняли на какие моменты необходимо обращать внимание при эксплуатации данного вида термометров, чтобы результаты измерений не были для них шоком, чтобы повысить точность измерений и так далее. Чтобы люди думали перед нажатием кнопки и при считывании результата измерения. На какой модели они остановят свой выбор, это их решение. Будет сравнение и с термометром пистолетного типа, упоминается термометр, имеющий цифры 400:1.
В данном цикле статей, рассказывается про принцип работы ИК-термометров и особенности их применения. Они работают абсолютно для всех моделей, вне зависимости от их цены. Кто может позволить себе купить дорогие модели, покупают их. Кому они не по карману, ищут более дешевые варианты. Но принцип работы от этого не остается аналогичным.

Тепловизор конечно хорошая вещь, но пока он имеется далеко не у всех. У вас какая модель? Задумываюсь о приобретении, читаю… Предполагаю, что вам после опыта измерений ИК-термометром, работать с тепловизором намного проще, так как законы абсолютно аналогичны — понимаешь то, что видишь, соотносишь результат с материалом поверхности и т. д. Интересно почитать человека, работавшего с обоими измерителями, особенно в плане измерения температуры элементов материнской платы — что помогло найти, насколько экономит время, что было бы, если бы прибора не было и т.п. практические примеры.
Во второй части будет предложение по использованию прибора автомобилистами, может предложите — как это лучше реализовать? Там будут варианты как раз с тепловизором и пирометрами.
>Термометр был расположен под углом к бумажной поверхности так, чтобы рука не попадала в его поле зрения.
Кстати про поле зрения. В фотоальбоме была хорошая картинка, показывающая, что диаметр пятна равен расстоянию до пятна. В статье этого почему-то нет. А ведь очень важная информация, объясняющая, почему надо вплотную измерять.

>У вас какая модель?
Seek Thermal. Был куплен вместе с доставкой где-то за 8-9к докризичных рублей. Хотя применяется, конечно, не профессионально, только как хобби.

>особенно в плане измерения температуры элементов материнской платы
Вот пара фотографий:
habrastorage.org/files/9be/cd4/d14/9becd4d144fc4ade893e6082258cb3ab.jpg
habrastorage.org/files/968/4cb/36e/9684cb36e3894a10af2fd16c7207af20.jpg
Объектив хиленький, сфокусирован в бесконечность, потому мелкие детали на таком расстоянии плохо видны (однако, если бы что-то перегревалось, это было бы заметно как яркое пятно), качество примерно как у ранних камерофонов без автофокуса — мегапиксели вроде есть, но текст сфотографировать никак не удастся. Как раз видны черными пятнами стальная батарейка и стальной держатель для msata диска. Для макро можно купить www.ebay.com/itm/NEW-SEEK-THERMAL-Macro-Lens-CAMERA-IMAGING-ANDROID-FLIR-LWIR-NIGHT-VISION-IOS-US/201362252310.

Ниже вы совершенно верно написали, что абсолютное значение температуры не так важно, как контраст. Но если на тепловизоре контраст и формирует изображение, то с пирометром задолбаешься сравнивать показания. Ненаглядно.

>Во второй части будет предложение по использованию прибора автомобилистами
Ну напрашиваются два варианта:
1) На экран выводить картинку спереди. Очень круто для ночи или плохой погоды, может существенно повысить безопасность. Проблема: лобовое стекло для тепловизора как бетонная стена, вместо видеорегистратора не поставишь, надо камеру вешать снаружи, как-нибудь защищать от грязи, камней…
2) Для диагностики. Проводку посмотреть, предохранители там, под капотом. Но тут не могу сказать, какая от этого будет конкретная польза.
В фотоальбоме была хорошая картинка, показывающая, что диаметр пятна равен расстоянию до пятна. В статье этого почему-то нет. А ведь очень важная информация, объясняющая, почему надо вплотную измерять.

Картинка из второй части статьи. Там будет подробный разбор угла зрения. Из-за большого объема статьи пришлось поделить ее на две части и в результате возникают такие нелепицы, что уже неоднократно в комментариях ссылаюсь на эту будущую вторую часть. Если бы опубликовать все сразу, то очень объемная получилась бы статья.
Фотоальбом общий, поэтому эта картинка там имеется.

Про Seek Thermal обязательно почитаю — спасибо!

Вот пара фотографий
Вопрос — как тепловизор определяет, что в данном месте именно 60 или градусов? Там ведь точно такие же проблемы с коэффициентом излучения.

Но если на тепловизоре контраст и формирует изображение, то с пирометром задолбаешься сравнивать показания.

Тут все верно, тепловизор вне конкуренции, при использовании термометра необходимо все помнить.

Про автомобиль спасибо! Тоже была мысль про измерения предохранителей и контактов аккумулятора. Но будет нечто другое, пока не буду раскрывать секрета, хотя в альбоме картинка имеется.

>Про Seek Thermal обязательно почитаю — спасибо!
Еще есть FLIR ONE за сравнимые деньги. Они готовили новую модель того же форм-фактора, не смотрел, вышла ли уже.

>Вопрос — как тепловизор определяет, что в данном месте именно 60 или градусов?
Да по тому же принципу, что и пирометр (который можно условно назвать тепловизором с разрешением 1х1 и жутко плохой фокусировкой). И погрешность та же — пара градусов. Однако, с точки зрения контраста видит разницу в сотые доли градуса, за счет чего формируется почти привычное изображение.

Эмиссивность в ранних версиях софта настраивалась, но как-то странно работала и в итоге ее вообще убрали. Ну не профессиональный инструмент.
Нет, вода для дальнего ИК (а эти штуки в дальнем работают) совершенно непрозрачна.
Пока из прозрачных в этом диапазоне жидкостей мне только жидкий азот попался.
Так что на кипящей воде он покажет много. Но немного меньше реальной температуры, т.к. над поверхностью кипящей воды обычно есть туман, мешающий точным измерениям.
Читая многочисленные отзывы про измерение температуры ИК-термометрами становится понятным, что в этом вопросе имеется много путаницы.
Термометр имеет много положительных качеств — дистанционность, мгновенность, миниатюрность и т. д. Но не каждый человек сможет точно определить температуру объекта.
Именно поэтому в названии статьи фигурирует "… для умных людей". В правильных руках данный прибор выдает много полезной информации, которая с пользой используется его владельцем.
На показания влияет множество значений, и их необходимо учитывать при проведении измерений. Одно из самых значительных, это коэффициент излучения (пример с блестящим чайником).
Если кратко, то термометр измеряет мощность излучения в ИК-диапазоне, которое преобразуется в температуру. Каждый материал имеет свой коэффициент излучения и его должен знать термомометр (или его владелец) при проведении измерения.
Коэффициенты приведены в таблице коэффициентов излучения материалов. Она фигурирует во второй части статьи. Можно посмотреть строки с железом и понять, что прибор не может абсолютно точно измерить температуру. В описании прибора написано: Точность ± 2 градуса С.
Гораздо интереснее относительные измерения!
> Коэффициент умножения показаний термометра с фиксированным коэффициентом
Я же надеюсь, что показания термометра нужно предварительно переводить в кельвины?

> Гораздо интереснее относительные измерения!
Есть какие-нибудь полезные на практике примеры этих относительных изменений? А то на первый взгляд они не выглядят интересными.
Коэффициент умножения показаний термометра с фиксированным коэффициентом

Это я пытался получить коэффициент, на который надо умножить показания для приборов, у которых установлен фиксированный коэффициент излучения.

Есть какие-нибудь полезные на практике примеры этих относительных изменений? А то на первый взгляд они не выглядят интересными.

Опять же, все будет подробно во второй части.
К примеру, измеряя температуру контактных групп в щитовой, непосредственное значение температуры контакта волнует не столь сильно, если оно не выходит за определенные рамки. Но сравнивая температуру с соседними контактами, вы сразу найдете неисправный контакт.
Другой пример, измеряя температуру теплого пола, по результатам сравнения сразу найдете место прокладки труб/кабеля. На эту тему будет видео.
Измерив температуру колес своего автомобиля и сравнив показания, вы сделаете много полезных выводов о состоянии ходовой и тормозной систем.
тут оченькстати придется тепловизор. Собственно, превратить такой термометр в тепловизор не так сложно — нужна автоматизированная развертка по X-Y и фокусирующая линза прозрачная для ИК — жутко дорогущая линза из германия или более дешевую пластиковую, но я не видел фокусирующих линз из пластика, только линзы френеля для датчиков движения. Кроме того, нужно строго компенсировать температуру линзы, поскольку она тоже светит на датчик как предмет в непосредственной близости, для этого термометр дополнительно измеряет собственную температуру обычным датчиком, попробуйте прогреть(охладить) сам термометр и начать измерения быстро охлаждая(нагревая) его. Показания поплывут.
Кстати в больших пирометрах используют пластиковую линзу френеля, может её как-то можно использовать для фокусировки, или она наоборот, расфокусирует?
Как-то так: habrahabr.ru/post/172947
рабочее окно оснащено фильтром с частотой пропускания 5,5 мкм
Длиной волны, вы хотели сказать.

А если посмотреть на чайник тепловизором, то можно увидеть своё отражение в ик-диапазоне. Поэтому к измерению температуры гладких поверхностей надо подходить с осторожностью.

Скрытый текст

Спасибо! Исправил.
На каком максимальном/минимальном расстоянии от измеряемой поверхности этот термометр гарантированно с указанной точностью определяет температуру этой поверхности? Почему-то в ТТХ по ссылке нет таких данных…
Потому что расстояние на точность не влияет. Влияет на показания только коэффициент излучения измеряемой поверхности и частично угол захвата излучения термометром, он «усредняет» температуру всего пятна который видит. Конкретно с обозреваемым в статье термометре размер пятна равен расстоянию до поверхности, т.е. максимальная точность достигается вплотную, или для больших поверхностей с однородной температурой на большем расстоянии.
Термометры с ручкой имеют другой размер пятна, который схематично отражен на самом приборе, обычно это 1 к 8(1 метр пятно на расстоянии 8 метров) или 1 к 12.
Вы хотите измерять температуру поверхности чего? Материал, размеры, диапазон температуры объекта?

Не являюсь производителем, но предполагаю, что в большинстве случаев минимальное расстояние ограничено лишь корпусом прибора. Входное окно датчика расположено на расстоянии восьми миллиметров от среза корпуса термометра, что видно на фотографиях прибора.
Насчет максимального расстояния сказать труднее. Посмотрите вторую часть статьи, где имеется картинка с диаметром измеряемого пятна на различных расстояниях. По крайней мере, размер измеряемой поверхности должен вписываться в данный диаметр. Необходимо также исключить влияние боковой засветки и промежуточной среды (пример с температурой «неба»). В этом случае ничего больше не влияет на точность прибора.
По роду деятельности, часто приходится измерять температуру поверхности различных электронных компонентов и изделий. Хотелось бы для этих целей использовать подобный прибор. Именно этот термометр мне не подходит, точнее вроде как можно было бы иметь, но было бы лучше, если бы измерял в более широком диапазоне температур, по крайней мере в плюс, думаю, что до + 800°С было бы неплохо.
Как раз маленький размер данного термометра позволяет подвести датчик непосредственно к корпусу детали. Вот к примеру, недавно пришлось определять неисправную микросхему.
фотография измерения
С термометром пистолетного типа это сделать затруднительно, так как размер его «дула» затрудняет приближение к объекту измерения.
Верхнего предела в +220 градусов Цельсия мне вполне хватает.
Удобно использовать тепловизор, но он имеется не у всех, да и его цена слишком кусачая.
Вообще удобно иметь несколько разных термометров для различных случаев применения. Конкретно эта модель подкупает размерами.

Ну, например, было бы полезно измерять температуру жала паяльника, температуру воздуха из фена и ещё было бы полезно определять температуру непосредственно в месте пайки при прикосновении жала паяльника к контактной площадке и выводу элемента, чтобы перед назначением температуры жала паяльника в техпроцессах знать падение температуры при соприкосновении жала с местом пайки. Но вот температура жал паяльников и паек чаще всего больше 220°C.
Эти все кейсы измерения температуры дешевле всего реализуются термопарами. температуру воздуха измерить пирометром невозможно, кончик жала паяльника тоже — нужна фокусирующая линза в ИК диапазоне и строго знать где находится фокус этой линзы для конкретного термометра. Линзы сами по себе довольно специфические и соответственно дорогие. Порой выгодней тепловизор взять чем линзу такую сделать. Собственно, тепловизоры из-за таких особых линз такие дорогие.
Жало паяльника как правило блестящее с низким коэффициентом излучения, поэтому возможно, что верхнего диапазона 220 градусов будет достаточно (но показания необходимо умножить на некий коэффициент).
Я не пробовал, но завтра могу испытать.
По контактной площадке сложнее — она также блестящая, но основная проблема, это небольшой размер, что затрудняет измерения для данного термометра в связи с большим углом зрения, а для других термометров с трудностью наведения на небольших дистанциях.
жало паяльника измерить затруднительно в виду его малого размера. Оно не попадет полностью в измеряемое пятно…
Вообще температуру жала паяльника лучше всего измерять термопарой, хромель-коплевые обеспечивают диапазон до 1000 градусов.
Есть и пирометры до 1000 градусов, но они непрактичны — в этом диапазоне температур перекрывается с видимым светом и может давать дополнительную погрешность, так же надо иметь специфическую оптику для датчика.

В случае измерения температуры в очень малом объёме оптическим методом возникает масса трудностей — нужен такой объектив который может работать в широком диапазоне ИК излучений и иметь нужные оптические характеристики — это довольно дорогое удовольствие(германиевые стекла, и т.д.). Порой бывает дешевле взять тепловизор чем объектив к пирометру…
«Дешевые» (говорим про единицы тысяч долларов) тепловизоры не будут видеть 800 градусов. У них диапазон как у вашего пирометра, плюс-минус.
Измерил температуру паяльника. Судя по картинке (которую сам и нарисовал) из второй части статьи, для жала диаметром 3 мм необходимо производить измерения на расстоянии не более 3 мм. Поэтому, при перемещении термометра в районе жала держал его вплотную. Соответственно, для паяльника типа «кипятильник» расстояние может быть большим.
Паяльник является сложным объектом для измерения ввиду различных температурных зон, поверхностей и загрязнений в виде нагара, припоя и канифоли, никелированного или медного жала. В момент измерения была выставлена температура 240 градусов Цельсия (между 210 и 270 градусов), паяльник набрал температуру и она поддерживалась кратковременными включениями нагревателя (мигание красного индикатора). Как и положено, со стороны ручки температура минимальная, в зоне нагревателя (покрыта сажей, что увеличивает коэффициент излучения в сторону «единицы») максимальная и превышает верхний порог измерения температуры прибора 220 градусов (на индикаторе «Hi»). На жале температура уменьшается до 130 градусов (эту зону можно просмотреть на пониженной скорости воспроизведения). Далее в поле зрения прибора попадает не только жало и поэтому показания не достоверны. Понижение температуры на жале по сравнению с зоной нагревателя связано с естественным охлаждением и с уменьшением коэффициента излучения поверхности.
Видео "Температура паяльника".
Тепловизором будет также трудно определить температуру абсолютно точно, так как законы излучения аналогичны. При помощи термопары будет точнее, но она должна быть полностью встроена в жало в точке измерения (нас же интересует самый кончик жала). Поэтому никогда не пользовался до сегодняшнего момента определением температуры жала, ориентируясь на результат пайки. Помимо собственно температуры жала, на качество пайки влияет много параметров — размер жала, тип и качество припоя, флюса и спаиваемых материалов, масса элемента и размер выводов, площадь контактной площадки, температура воздуха и наличие сквозняка,… И большинство этих параметров меняется при каждой пайке. Поэтому важно и время пайки, которое должно быть оптимальным. То есть знание температуры жала паяльника облегчит задачу, но не позволит решить её полностью.

Про температуру воздуха в фене уже ответили. Пирометром её можно измерить лишь косвенно через нагрев сопла, которое как правило блестящее для высоких температур и поэтому требуется выбор правильного коэффициента излучения. Для бытового фена с пластиковым соплом (другой коэффициент) и низкой температурой (входит в диапазон измерений) данный термометр вполне сгодится.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.