Pull to refresh

Comments 111

не более 1 ноутбука на человека

Дальше можно не читать… (((

Заказать подруге, жене, маме, папе, детям.

А вот

Когда откроют предзаказ для Европы — вообще неизвестно

уже большая проблема.

А это не создает проблемы кражи компонентов?
Если его легко заменить, то и спереть легко. Оставил ноут где-нибудь, приходишь, а у тебя селерон и Radeon 7000 появились в системе.

Ну да, сейчас не компоненты крадут, а ноут целиком. Оставил свой lenovo на столе, пришёл, а у тебя пусто. )

Это ведь как с велосипедом, пришёл, нет колеса и сидения. Или дворники на машине. Хотя конечно все имеет место быть, но есть много мест, где это не так актуально.

Когда сперли ноут — это сразу заметят. А посмотреть комплектующие человек, если и додумается, то очень не скоро.

Кстати отличная аналогия. Части машин крадут только так. И фары видирают :)

Ну проблема кражи ведь не только в том как быстро вы заметите, а как в принципе выяснить кто преступник. С этим ноутом даже лучше, для "доставания" нужных компонентов и установки других нужно время. А если преступник будет больше находится на месте преступления, его проще поймать.

Действительно, зачем угонять открытый автомобиль с вставленными ключами в замок зажигания, если можно спереть двигатель, колеса, салон…
Если будут красть, то все целиком.
Опыт каршерингов говорит что защитится от угона целиком можно. Там все машины заводятся с кнопки в телефоне и не угоняют особо.

А вот по мелочи из них воруют все. Включая коврики. Хотя казалось бы кому они нужны?
Vendor lock все равно имеется.
Да и будет ли дальше поддерживаться система, при смене поколений процессоров?

Сходил на сайт. Процессоры распаяны, замена только с материнской платой (ожидаемо, да). В принципе если в корпусе достаточно места оставить, то можно довольно долго менять поколения — да, платы будут новые, переразведённые, места для памяти и SSD могут перемещаться. Возможно в какой-то момент и процессор "переедет", так что систему охлаждения придётся тоже менять. Но в целом — задача решаема.

Ну это понятно, что смена поколений процессоров только заменой материнки решается.
Вопрос в том, будут ли они тянуть это дело дальше или через годик-другой загнутся.
Потому что я не верю в сторонних разработчиков. Кто-то может сварганить переходник usb-com или ещё какую подобную фигню, а вот в новую материнку я не верю.

По-хорошему вопрос решил бы универсальный формат плат для ноутов. Типа pico-ITX, только с компактным блоком портов и более современными разъёмами. Вот только нафиг он никому не упёрся)

У Clevo уже есть такие ноутбуки, например корпуса серий N950tc (9-е поколение процессоров Интел) и N960Sc (10-е поколение процессоров Интел) одинаковы, профиль материнских плат одинаков, но комплектность плат разная, однако расположение сокета, видеокарты и даже СО одинаковое… Ноутбуки, со скрипом, купить можно, материнок купить к ним нельзя… В сервис-центрах и на барахолках есть некоторое кол-во железа, но все это железо от доноров, с разборок, соответственно от устаревших моделей.

Так опять вендор-лок. Идея заработает только если разные производители на одном формате сойдутся. Но им это не нужно.

давно хотел что нибудь такое, но цена кусучая… да и интел не так привлекает как амуда из-за отвратительной встройки

+1 — по такой цене я лучше остануть со своим закрытым Macbook

Маки конечно прикольные, но сама макось мне не нравится, а покупать макбук чтобы ставить другую ось считаю странным. Сейчас поглядываю в сторону продукции system76.


UPD: простите изначально ошибся окошком, не сюды писал.

Интел Ирис очень даже приличная встройка, с поддержкой декодирования видео вплоть до AV1 и в играх где-то между MX250 и MX350. У меня ноут на 1185G7, вполне всё хорошо. А со встроенной Вегой можно поиметь проблемы в САПР и ИДЕ, заточенных под Интел.

Вопрос задач, мне вот сапр не интересны

Логично, что люди, планирующие ремонт, стремятся экономить. По идеи ремонтопригодные ноуты не должны быть дорогими

Честно сказать, не вижу особых преимуществ перед ноутами корпоративных серий. Вот только те же аккумуляторы для ThinkPad-ов, например, 8-летней давности можно найти без особых проблем, если не у вендора, то у китайцев. А тут придётся надеяться, что эти ребята будут ещё живы к тому моменту, когда замена понадобится.


Ну окей, тут порты модульные. Но постоянный набор в виде пары USB-A, пары USB-C, HDMI и гарнитурного мини-джека закроет 99% потребностей опять же на несколько лет вперёд — а кому не хватит, тому и 4 произвольных модуля не факт, что помогут.

Я вот не понимаю этой модульности в данном девайсе, тем более, что она, судя по всему, основана на переходнике USB type-c, что мешало интегрировать хаб или приложить комплектный хаб с множеством наборов портов? Сейчас в 2-3тыс.руб. можно взять USB type-c хаб с портами USB type-a, LAN, Jack 3.5mm, SD/micro SD, VGA/HDMI/DVI/DP, а многие ноутбуки через него еще и заряжаться сумеют

А как же лаконичность конструкции и компактность. Вы вот предлагаете таскать в рюкзаке еще и хаб. И при расположении ноута на коленях будет мешать. И разъем type-c будет быстро изнашиваться (он от природы гомно)

При расположении на коленях, куча переферии не нужна (обычно на коленях максимум мышь подключают и ту можно по синезубу), а если на столе - то какая разница
Хаб маленький, совсем не тяжелый. Ну не верю, что в рюкзаке не найдется для него места. Живут же люди со своими маками (для кого ж выпускают эти хабы)

У меня вопрос: а какую проблему пользователей решает этот модульный ноутбук? От какой "боли" он избавляет людей?

Тоже в задумчивости. Декларировалось одно, а по факту вышел почти синкпад, раз проц распаян — только во внешних модулях отличия вижу(
А ведь реально было бы клево унифицировать ноуты так же как ПК. Унифицированные корпуса, системы охлаждения, батареи, форматы материнских плат и т.п.
ноутбуки должны быть максимально компактными. а компактность это на высоко интегрированная материнская плата, на которой всё распаяно. чем больше подключаемых модулей, тем больше ноут.
возможно у клавиатуры, ссд, оперативки, аккумулятора должны быть возможность замены, но у всего остального не уверен.
Кому должны? Мне например главное чтобы ноут не весил больше 3-4 кило и влезал в рюкзак без проблем. Из офиса домой таскать, и между городами возить. До недавнего имел только ПК, но появилась необходимость ездить между городами, пришлось ноут взять(
Кому должны?

Производителям. Так себестоимость ниже получается. Пользователям-то разница между 15 мм и 13 мм толщины и массой 1.5 кг и 1.2 кг несущественна.
То то чем компактнее ноут/моноблок тем дешевле. Так ведь? А, нет, наоборот обычно.
То то чем компактнее ноут/моноблок тем дешевле

А вы думаете, должна быть корреляция между себестоимостью и ценой продажи, что ли? Цена продажи устанавливается настолько высокой, насколько рынок позволяет. Себестоимость — всего лишь нижняя возможная планка для цены продажи.
У меня ультрабук lenovo, и в нем все это меняется. Очень тонкий и легкий
Я thinkpad T15p взял хотя дискретная видеокарта на ноуте не нужна была. Взял бы просто T15, но в нем одна планка оперативки распаяна (хоть и есть второй слот) и всего один слот под m.2 ssd. Ну и тонкий не хочется брать ибо с системой охлаждения похуже будет.
У каждого свои требования к ноутбуку, но обратная сторона компактности это низкая производительность или тротлящий процессор. Если нужен ноут не только с хорошим железом, но и что бы это железо после гарантийного периода не отвалилось, такой ноутбук априори не может иметь малую массу. Нормальный производительный ноутбук, который не отдаст концы, что сейчас, что тогда имеет массу 3-5кг вместе с БП.

Бизнес ноуты весят около килограмма и отлично живут по много лет. Маки эйр, Леновы карбон х1 и тому подобное.

Таскать ноут в 3-5 кг. Это как же себя не любить надо.

Много это лет 10? Далеко не все экземпляры. А уж морально устаревают гораздо раньше.
З.Ы. По поводу таскать — как будто это много. До 5-6 кило на спине вообще почти не ощущаются, тем более если рюкзак нормальный.

Лет 5 вообще без проблем. Дальше уже как повезёт, но в общем да. Обычно батарею поменять и можно дальше использовать без проблем. Кино смотреть пойдёт.

Ну так тяжелый морально устареет ровно тогда же. Тут они одинаковы.

У вас толи спина сильная, толи вам ещё лет 20 или около. 5 килограмм заметно давят и мешают. Один килограмм - то что надо.

30 лет почти. Постоянно кучу вещей таскаю по 10 кило примерно. Особенно когда между городами катаюсь. Ну и как бы хочется через 5 лет проапгрейдить и дальше жить спокойно. С пк это возможно, с ноутами, увы, нет. Ноутов хорошо если на 3-4 года хватит, после этого срока морально устаревают((
Ноутов хорошо если на 3-4 года хватит

Ну смотря для каких задач. У меня есть и один из упомянутых ниже «четырехкилограммовых» девайсов (если считать с зарядкой). Это Dell Precision 6800, ему уже семь лет. Изначально там был Core i5 4200, 8Гб ОЗУ, SSDшник. За эти годы он обрёл проц i7 4720, 32Гб памяти, вдвое быстрый и вдвое ёмкий SSDшник, и ещё в дополнение винт-файлопомойку на терабайт. Поменял экран 1600х900 на FullHD с тачскрином, заменил вайфай на более быстрый и с GPSом (последнее — сугубо игрушка в моём случае). Поменял видяху на более мощную. В общем, сейчас это вполне себе годный рабочий ПК, который можно ещё и собой в рюкзак положить. Конечно, весь день его таскать не особое удовольствие, а батарея у него больше в качестве ИБП, нежели для мобильности, но перебазироваться на другую локацию — без проблем.

Современные ноуты тоже можно апгрейдить, это Alienware Dell и ноутбуки различных вендоров на баребонах Clevo, сейчас к нам в сети зашли поляки и продают такие машины под маркой Dream Machines

Через пять лет у десктопа можно повторно использовать корпус и может быть блок питания. Если за это время не придумали какой-нибудь новый модный дополнительный коннектор для видеокарты. Все остальное имеет нехилые шансы устареть, особенно если повезло попасть на очередную техническую революцию, типа перехода с HDD на SSD. Да, если у десктопа корпус большой — можно и оставить старый HDD, типа все в дело сгодится в кулацком хозяйстве. Но все равно процентов 80 всего железа придется заменить.
Можно постепенно наращивать накопители, ОЗУ, менять видеокарты, ставить процессор помощнее (подходящий под сокет). Можно поменять только материнскую плату + проц. И т.д. Не, если просто взять железо и 5 лет ничего не трогать — будет то же что с ноутом, но ПК как раз и имеет смысл если раз в пару лет менять часть компонентов. Удобно, и для бюджета такие разовые небольшие вложения гораздо ненапряжнее чем раз в 3-5 лет выкидывать кучу денег на новый ноут (при том что например экран, клавиатура и какие то компоненты и в старом вполне устраивают, а нужна, например, только новая видеокарта.
Вот, кстати, свой компьютер я купил в 2009-м году, а крупный апгрейд мать+проц+память делал только в 2018-м. Все остальные комплектующие менялись по-одному. Когда-то добавил памяти, потом поменял видео. Потом поменял материнку с АМ3 на АМ3+, потом поменял процессор, потом память на более шуструю. Потом корпус и БП, потом видео, потом поставил NVMe диск и т.д.
У меня десктоп последние лет 5 не менялся вообще. А так, корпус еще из середины двухтысячных, блок питания тоже. Остальное меняется раз в несколько лет.

Маки живут 5 лет легко как новые, наверное и 10 живут, но дольше 5 лет все равно нет смысла держать ноут (разве что, в режиме печатаной машинки). Моему старому эйру 9 лет и до он сих пор работает и, даже, обновляется.

У меня ПК уже 6 лет, понемногу обновляю, прекрасно живет. Играю в игры, работаю на нем. И он еще года 3 спокойно протянет даже без замены материнки и проца.
Много это лет 10? Далеко не все экземпляры.

Не все, но бюджетные ноуты десятилетней давности вполне себе служат в режиме «ворд-эксель-интернет» и сейчас, если поставить туда SSD и хотя бы 8 гигабайт ОЗУ. Собственно, выполняют ту же самую роль, для которой их и тогда брали.
Что касается небюджетных, то если ноут брался для каких-то тяжелых задач тогда, понятное дело, такой девайс уже давно надо менять. А так, даже программировать в какой-нибудь Visual Studio 2019 на хорошем десятилетнем ноуте вполне себе комфортно. Я, например, охотно беру в дорогу древнючий HP 4720s — там большой экран, достаточно отзывчивый четырехядерный проц, поставил SSDшник, и он в работе ничуть не хуже современных ноутов. Да, в современные игрушки на нём не поиграешь, и видео монтировать — тоска-тоскливая. Но в остальном нормальный годный девайс.

Понимаете, если Вам нужен аппарат, который может поспорить в производительности с десктопами (м1 пока опустим, т.к. есть ряд приложений которых нет под эту платформу, например софт для строителей-проектировщиков), то выбор не богат. По сути идет выбор не просто мощного ЦП+ВК, но и СО, которая сможет это все охладить. Собственно требования к массе отсюда. Например у меня Clevo N957TC (i5 9400 +GTX1660ti), охлаждение вывозит даже i7 8700/9700, нужно ли говорить, что это сказалось на массе и габаритах ноутбука - 4кг с БП

Я понимаю, что не всем нужна такая мощность и зачастую хватает моделей процессоров с маркировкой U/Y.

Простите, а чем вас не устраивает прошка на Интеле тогда?
Он, конечно тяжелый. Целых 2кг за 16 дюймов. Или как я бы выбрал 1.4 кг за 13 дюймов. Но по скорости уделает почти любой другой ноут.
И не надо себя мучать этими четыремя килограммами.

Проблема только с видеокартами, но мы же не для этого берем бизнес ноут?
Но по скорости уделает почти любой другой ноут.

Не думаю, что он способен уделать Клёву. У четырехкилограммовых ноутов есть киллер-фича — их система охлаждения умеет процессоры с TDP 65W. А проц на 65W будет почти в полтора раза быстрее, чем проц того же поколения на 45W (или сколько там прошка позволяет). Понятное дело, что большинство ноутов рассчитано на 28-35W, и их-то прошка уделает. Но вот Clevo, HP Zbook, Dell Precision ей будут не по зубам, это совсем другая весовая категория ноутов, и в прямом, и в переносном смысле.
Он хотя бы час с таким процом от батарейки проработает?

Проблема не только и не столько в отводе тепла, сколько в том чтобы иметь возможность отойти от розетки дальше двух метров. Ноут работающий часов 5-6 от батарейки это возможность не таскать с собой зарядку почти никогда. Главное заранее штуки три зарядки стратегически разложить по местам где чаще всего бываешь.

Вы не поверите, но это и минус вес и плюс счатье сразу. Не надо искать розетку, не надо таскать и не забывать зарядку. Ноут просто работает.
А он от батарейки и не раскочегаривается на полную катушку. Но я не знаком с вашей проблемой, если честно. Мне не приходилось работать с ноутом где-нибудь в поле или там в случайном месте на улице. Я никогда в жизни не работал там, где нет розетки :)
Ну а зарядка — она просто лежит в той же сумке, где и ноут.

Помимо игр ("кто без греха..."), мне нужна ВК для работы с векторной графикой. Я инженер-строитель. В текущий момент сметчик, но если того будет требовать обстоятельства, то переключаюсь в помощь ПТО/геодезам/проектантам с целью закрытия объемов работ или обоснования и защиты доп.работ. Кроме того балуюсь VBA, пишу програмку для ПТОшников, что бы облегчить их труд, когда есть силы и свободное время. Поэтому мне размер экрана важен, 15шка это компромисс, для портативности у меня лежит для города OneMix3 с дисплеем 8.9" (650г), для мобильности и автономности, но не для коммандировок

Купил год назад ноутбук Hasee ZX7-ct5da (он же Clevo N957TC), помимо того, что это, скорее, переносная рабочая станция, чем ноут, ИМХО, ноутбук в таком корпусе мимикрирует в рабочей среде и сзодит за ноут десятилетней давности, в то время как ПРОшка будет выделяться, а это не всегда хорошо в нашем деле.

Код на 13 ноутах писать не очень удобно, но в общем терпимо если изредка. Для постоянных мест есть мониторы.
А в консоли что-то поделать когда прод горит и надо срочно 13 экрана с головой.

ПРОшка будет выделяться, а это не всегда хорошо в нашем деле.

Во многих районах наоборот такой монстр будет выделяться. А вот прошка или любой другой бизнес ноут будет как родной. У всех вокруг такие.

Лучше быть в таких районах. Там обычно и побезопаснее и жизнь получше. И даже платят больше в среднем.

помимо того, что это, скорее, переносная рабочая станция, чем ноу

Эйр + виртуалка для всего совсем тяжелого. С++ код там собирать, например.
Эйр носить легко, на нормальной виртуалке все работает с недоступной ни одному ноуту скоростью.

Для меня это оптимальный набор рабочих машин как оказалось.
Во многих районах наоборот такой монстр будет выделяться. А вот прошка или любой другой бизнес ноут будет как родной. У всех вокруг такие.
в полях используются наиболее дешевые ноутбуки, в ценовом диапазоне до 25 тыс. рублей… Среди них Clevo-баребон выглядит как родной.

Лучше быть в таких районах. Там обычно и побезопаснее и жизнь получше. И даже платят больше в среднем.
я не программист, а строитель. Мне платят больше там где до цивилизации дальше, а опасность для жизни больше. Возможно стоит переквалифицироваться, но пока что не получается, хотя вот балуюсь VBA…

Эйр + виртуалка для всего совсем тяжелого. С++ код там собирать, например.
как я писал выше у меня основной софт это CAD'ы, есть узкоспециализированный софт, который работает только под Виндой. Проброс ВК в ВМ на ноутах невозможен (не исключено, что я просто еще не видел таких ноутбуков)

Для меня это оптимальный набор рабочих машин как оказалось.
Я не оспариваю Ваш выбор, просто иллюстрирую, что он не для всех. Без оценок хорошо это или плохо, если есть спрос, а спрос есть и на тяжелые ноутбуки с нормальным охлаждением и на ремонтопригодные ноутбуки — этот спрос будет удовлетворяться. Возможно это через несколько итераций приведет к чему-то интересному, например можно вспомнить GPD Pocket, который привел к ренессансу и развитию класса карманных ноутбуков, угасших после Sony Vaio-P.
Я считаю, что концепции надо дать шанс.
какую проблему пользователей решает этот модульный ноутбук?
Ответ в вопросе: «какую проблему пользователей решают настройки <название_приложения>?»

Рад, что возможность оптимальной настройки под свои нужды теперь дошла и до железа.
Похоже, производители наконец-то осознали, что все люди разные. Поэтому единственная возможность угодить всем — это предоставить возможность выбора.

Хотелось бы дожить до времен, когда «поблочно» можно будет заказать и, скажем, автомобиль. Всё что тебе нужно установят, и за лишнее переплачивать не придется.
Чем больше разъёмных соединений — тем больше вероятность нарушения контакта. Поэтому сейчас стараются минимизировать разъёмы, распаивая всё на плату, и заливая клеем, чтобы не расшатывалось и корпус не хрустел. Про ремонтопригодность думают в последнюю очередь. И отказ от разъёмов позволяет сильно уменьшить размер платы и корпуса — для той же ОЗУ не надо впаивать длиннющий ДИММ-слот и резервировать под него место на плате, а просто распаять чипы полукругом возле процессора.

А в ближайшем будущем, на ДДР-5, ДДР-6 все вендоры откажутся от разъёмов, потому что частоты начинаются такие, что их ужЕ невозможно протолкнуть через длинные дорожки. Придётся распаивать вначале возле процессора, а потом — на самом процессоре…

Из всех ноутов, что были у меня за 15 лет — по электронике не умер ни один: у кого отвалились петли, у одного выгорел центральный контакт разъёма питания, один морально устарел — при весе 2,5 кг он раз в 5 медленней нового 1,6 кг и при этом шумный и с гораздо худшим экраном, и тоже с уставшими петлями.
А в ближайшем будущем, на ДДР-5, ДДР-6 все вендоры откажутся от разъёмов, потому что частоты начинаются такие, что их ужЕ невозможно протолкнуть через длинные дорожки.
Тем не менее платы форм-фактора ATX никуда не денутся, а значит будут и ноутбуки на десктопных сокетах
На этих платах тоже будет распаиваемая память, как давно уже впаивают чип BIOS, или придумают новый сокет типа LGA. Физику ещё никому не удавалось обмануть.
Чем больше разъёмных соединений — тем больше вероятность нарушения контакта.

Вообще, нет. Надёжность разъемного процессорного сокета по-любому будет выше BGA на бессвинцовой пайке.
Из всех ноутов, что были у меня за 15 лет — по электронике не умер ни один

Купите ноут с распаянным графическим чипом на материнке, и играйте на нём в игры. Через три-четыре года неприятно удивитесь.
Процессорные сокеты уже тоже на шариках.

Имею 10-летний ноут с GT540M. Всё с ним хорошо, бублика и тестов производительности не боится (запускал, сравнивая just for fun с новым ноутом). Видики уже давно впаивают, а модульные типа MXM даже на Али стоят от 500...700 долл, с такими ценами дешевле новый компьютер с более производительным и холодным железом купить…
И опять эта клавиатура с уродством вместо стрелок. Сделали бы нормальную сменную клавиатуру с нормальным дизайном блока стрелок — была бы вполне себе машинка, а так очередной ноутбук с повышенной абгрейдопригодностью.
Я тут на днях где-то видел 4 стрелки по горизонтали расположены.
Влево, вниз, вверх, вправо. Вроде бы.
там ещё кнопка питания 3 справа сверху, а backspace 1 справа сверху)
Если это не что-то типа 4" клавы или подарка из 197х от терминала, то автора дизигна однозначно в треугольный котёл Мёбиуса
Если честно, то не помню.
Но, учитывая мои хобби, вполне мог быть какой-нибудь ретрокомп типа атари или msx.
Ну вот, теперь наконец мы таки сможем узнать, насколько такая конструкция сможет этот самый год гарантии прожить.
Или не сможем…

Этот Framework не прошел тест Louis Rossmann (активист Right to Repair") под названием "schematics or die". Если вкратце, то одно из самых рекламируемых качестве — ремонтопригодность — не совсем верно, т.к. с точки зрения человека, занимающегося ремонтами ноутов, нет всей информации, необходимой для ремонта. Заявленная "ремонтопригодность" скорее является "обновляемостью" компонентов.

Дешевле вообще сложно что-то толковое найти, примерно от такой суммы нормальная техника и начинается.
Можно довольно мощный ПК собрать за эти деньги. Выше среднего.
ПК — можно, да. Без монитора. Ноутбук — сложно. Корпус не из дешевого пластика, экран лучше, чем FullHD — все, мы уже вышли за пределы озвученной суммы…
Можно ровно два ноутбука ASUS M413DA — EB329 (36 тысяч) купить. Извините, но модульность по цене двух обычных ноутов крайне сомнительна. И это мы еще говорим о цене самой базовой конфигурации…
Это пластиковый хлам с FullHD, я как раз писал о том, что такое не интересно.
А два ноута — это два ноута.

У меня рабочий ноут - дешевая ленова, есть большое желание расколотить ее об стенку, в первую очередь из-за убогого экрана, который реально опасен для глаз.

Ноут, который я привел для примера не из дешевых и с прекрасным экраном. Тем не менее их можно купить два, вместо одного супер-пупер-ремонтопригодного ноута.

Вариантов с AMD нет. Нормальной клавы, как у старых ThinkPad — нет. По большому счёту, ничего нового не предложили, просто пытаются оседлать тему «ремонтопригодности».

Моя статистика использования 15.6 и 17 дюймовых ноутов:
1) текущий HP: за 2 года батарея вздута, один USB порт на выброс (замены пока нет), разъем питания — уже перепаян, петли — уже подослаблены, начали скрипеть. Корпус полностью пластиковый, ломающиеся защелки.

2) предыдущий Asus: за 3 года — только одна петля была сломана, починилась; разъем блока питания перепаивался. Под конец сгорел хаб, но после замены — жив. Но корпус алюминиевый — все разбиралось запросто, ничего при этом не ломалось. Продолжает работать у ребенка.

3) Предыдущий Samsung продержался 5 лет, хотя чинилась только одна петля. Легко апгрейдился и чистился. Помер полностью сразу, уже не помню почему. Но был самым долгожителем.
— Но все эти железки с постепенно растущей RAM и SSD — никогда и ни один не блистал реактивной скоростью работы под Win, начиная c 7, всегда производительность была пропорционально ограничена «толщиной» софта.

Я к чему — какой бы ни был модульный бук — при ежедневной активной эксплуатации все равно упрешься в механические проблемы корпуса. А стоимость этой модульности, вероятно, переоценена, хоть и работоспособность портов и батареи — уже не проблема.

Полностью согласен. В отличие от настольных пк, чья задача пылится на одном месте, механическое воздействие только кнопки вкл испытывают. Ноут же часто перемещается, открывается и закрывается - более подвержен износу. И при этом мода на тонкость не на руку прочности и долговечности. Так что делать долгоживущий каркас... Он или реально будет крепким, но с 4 ручками для переноски, или....

Не с четырьмя. Panasonic TOUGHBOOK 31 — весьма душевная штука, всего около 4 кг.
Ремонтопригодный? Нужны отвертки-звездочки? Причем разные?
для всех работ требуется только одна отвёртка — и она идёт в комплекте с ноутбуком.
Подчеркнули настоящий Do It Yourself! )
требуется только одна отвёртка

Но такая, которую если протеряешь — будешь искать до морковкина заговенья!/шутка.

Ремонтопригодность была главной проблемой ноутбуков в течение последних лет

Для кого она была проблемой?

ну как. Это же основной поинт против эппла — нельзя ремонтировать, апгрейдить и все такое.
А кроме эппла ничего нет что ли?
Есть, но на остальных почему-то не принято агрится за пределами спец форумов.
Потому что у остальных вендоров есть выбор между разными классами устройств, только у эпла выбора нет, кушай что дают и не вякай.
Прости, не совсем уловил в чем именно нет/есть выбор. Вот заходим на сайт эппла — там 7 достаточно разных моделей. С дискретными карточками и без. Ноуты, недоноуты, сильно ноуты, десктопы, недо десктопы, супер десктопы. Да, это не десятки, но вот прям совсем нет выбора?..
Или вы таки их ценовую политику имели ввиду? Так там от 700 до 52к — довольно таки разнообразно.
Или вы про цвет? Так спецом для вас аймаки теперь всех цветов радуги )
Возьмем для примера ноуты. Где трансформеры (про айпад прошку не надо вспоминать, ибо это закрытый огрызок оси, а не macos хотя бы, не говоря о том что линукс/винду на него тоже не поставишь)? Где гробики с двумя дискретными видеокартами и экраном 20"? Где ноуты не с зализанными корпусами, а рублеными? Где ремонто/апгрейдо-пригодные ноуты? Где выбор из разных клавиатур? Выбор из экранов с разным соотношением сторон? Батареей заменяемой на горячую? И т.п., вариантов накидать можно много.
Вариантов накидать можно много, и они все есть у какого-то одного производителя?..
Трансофмеры — отчего ж не вспомнить айпад, он вполне закрывает эту нишу для макос девайсов. Для не макос девайсов — внезапно не закрывает, но поставить на не макось девайс макось как бы тоже сложно, так что их выходит тоже считать нельзя?..
Гробики — eGPU уже довольно давно придумали — вставляй на сколько денег хватит. А вот с 20 дюймов экраном сложнее, вот первые несколько агрегаторов которые я взял, вообще не имеют такого пункта в фильтрах для ноутбуков. Видимо шибко популярная штука.
Рубленные/зализанные корпуса?.. Это вообще о чем?..
Ремонтопригодность у маков вполне себе душевная, при наличии гарантии и сервис центра )
С клавиатурами да, печалька. Хотя я как-то не видел у производителей возможности выбрать именно тип клавиатуры, но, видимо плохо искал.
Экран с разным соотношением сторон — это даже звучит загадочно )
Горячая замена батареи… Хм. Идея хорошая, если у вас на ноуте сервер, и ноут в месте где нет электричества. И кстати, маки могут от павербанки работать, так что не совсем корректная претензия ;)

Но если итого, то имеет место быть смутное чувство, что вы путаете ноуты для «людей» с пром оборудованием. Это в принципе разные вещи.
они все есть у какого-то одного производителя?

Вопрос был бы актуален если бы было несколько разных производителей ноутов на макоси. Потому и сравниваются win/linux ноуты против macos ноутов.
Трансофмеры — отчего ж не вспомнить айпад, он вполне закрывает эту нишу для макос девайсов.

Т.е. вы можете поставить на айпад любой софт из сорцов (или проприетарщину но не из маркета), поставить xcode или другие IDE и на нем работать? Так нет, не можете.
eGPU уже довольно давно придумали

Сможете именно две видеокарты подключить? Или все же таки только одну?
А вот с 20 дюймов экраном сложнее, вот первые несколько агрегаторов которые я взял, вообще не имеют такого пункта в фильтрах для ноутбуков. Видимо шибко популярная штука.

Свой потребитель есть, некоторые производители выпускают (в основном как раз те самые гробики с несколькими видеокартами в SLI).
Рубленные/зализанные корпуса?.. Это вообще о чем?..

Острые углы, острые грани, никаких скруглений (синкпады например такие обычно, или у коллеги вот такой вот, кстати таких ноутов у яблока тоже нет, а ноут прикольный)
Ремонтопригодность у маков вполне себе душевная, при наличии гарантии и сервис центра )

Отдавать свое железо в чужие руки? Ну такое себе, очень на любителя. Тащиться куда то, платить втридорога…
Хотя я как-то не видел у производителей возможности выбрать именно тип клавиатуры, но, видимо плохо искал.

Среди всего многообразия ноутов win/linux можно подобрать с нужной клавиатурой и остальными характеристиками.
Экран с разным соотношением сторон — это даже звучит загадочно )

Можно взять ноут 16 на 9, можно 3 на 2, и другие соотношения.
Горячая замена батареи… Хм. Идея хорошая, если у вас на ноуте сервер, и ноут в месте где нет электричества. И кстати, маки могут от павербанки работать, так что не совсем корректная претензия ;)

Ну все же внешний повербанк такое себе решение. Банально неудобное.
Да пусть даже не горячая, а холодная замена батареи всяко удобнее повербанка.
Вопрос был бы актуален если бы было несколько разных производителей ноутов на макоси. Потому и сравниваются win/linux ноуты против macos ноутов.

Нет. вопрос был — у эппла нет разнообразия, а у остальных есть. Сравнивать фирму с покрытием 8% от мирового рынка с остальными 92% процентами чуток не логично. Можно просто сравнить проценты и на этом успокоится.
Т.е. вы можете поставить на айпад любой софт из сорцов (или проприетарщину но не из маркета), поставить xcode или другие IDE и на нем работать? Так нет, не можете.

Возможно, но работать на читалке текстов / показывалке видео я как-то не собираюсь, бо для работы нужен отдельный девайс и отдельное место. Иначе вы просто перестанете понимать где у вас жизнь, а где работа ;)
Сможете именно две видеокарты подключить? Или все же таки только одну?

В 2018 можно было, но я не проверял
Свой потребитель есть, некоторые производители выпускают (в основном как раз те самые гробики с несколькими видеокартами в SLI).

Хто ж спорит. Потребители есть на все. Как и производители.
Острые углы, острые грани, никаких скруглений (синкпады например такие обычно, или у коллеги вот такой вот, кстати таких ноутов у яблока тоже нет, а ноут прикольный)

дизайн это не особо за функциональность, но такое. А вот цифровой блок на котором не нажимаются клавиши — это ж ужас…
Отдавать свое железо в чужие руки? Ну такое себе, очень на любителя. Тащиться куда то, платить втридорога…

Лезть с не проф паяльником в не стерильной комнате внутрь девайса в котором большую часть компонентов без лупы фиг рассмотришь, да еще и девайса от котрого зависит мой заработок?! Нафихнафих.
Среди всего многообразия ноутов win/linux можно подобрать с нужной клавиатурой и остальными характеристиками.

Работать перманентно на клаве ноута — изврат и над собой и над девайсом (в случае защищенных — только над собой). Нужна внешняя. Их — на любой вкус цвет и размер.
Можно взять ноут 16 на 9, можно 3 на 2, и другие соотношения.

Ноут — это бекап основной системы. И соотношения сторон там должно быть как обычно. Если у вас спец оборудование — то см выше про спец оборудование. Оно, внезапно, спец, и делают его сильно отдельно.
Ну все же внешний повербанк такое себе решение. Банально неудобное.
Да пусть даже не горячая, а холодная замена батареи всяко удобнее повербанка.

Чет не совсем уловил, почему иметь один девайс для зарядки ноута, телефона и гарнитуры, с возможностью подзарядки от всего юсб подобного — неудобнее чем иметь мешок проводов + точно такой же девайс но без поддержки телефона/гарнитуры.
Нет. вопрос был — у эппла нет разнообразия, а у остальных есть. Сравнивать фирму с покрытием 8% от мирового рынка с остальными 92% процентами чуток не логично. Можно просто сравнить проценты и на этом успокоится.

Не суть важно. Те же ios и кроссплатформенные разработчики например выбора не имеют, им приходится хотят они или нет выбирать именно эпл, так как только под него доступны инструменты как для ios, так и для android. Одна из причин почему все стоит эпл именно со всем win/linux миром сравнивать.
Возможно, но работать на читалке текстов / показывалке видео я как-то не собираюсь, бо для работы нужен отдельный девайс и отдельное место. Иначе вы просто перестанете понимать где у вас жизнь, а где работа ;)

Так то я тоже когда в одном городе нахожусь работаю на ноуте, а отдыхаю за ПК. Но когда в других — с собой только ноут, потому и отдыхать и работать приходится за одним девайсом. Собственно не суть важно, я вот раздумываю о том что возможно именно трансформер возьму как основной ноут со временем (правда у них модели с возможностью апгрейда/блочным ремонтом посложнее найти к сожалению).
дизайн это не особо за функциональность, но такое. А вот цифровой блок на котором не нажимаются клавиши — это ж ужас…

Ну тут я скорее пример рубленых форм привел. Кстати да, то что нампад сенсорный тоже разочаровало. Но тем не менее девайс удобный для многих задач за счет этого экрана.
Лезть с не проф паяльником в не стерильной комнате внутрь девайса в котором большую часть компонентов без лупы фиг рассмотришь

Я скорее речь про блочный ремонт вел, как с ПК, где можно тупо компонент заменить.
Работать перманентно на клаве ноута — изврат и над собой и над девайсом (в случае защищенных — только над собой). Нужна внешняя. Их — на любой вкус цвет и размер.

А вот тут я согласен. Ни одна ноутбучная клава до нормальной не дотягивает. Но к клаве нужен и внешний монитор. А я катаюсь на 4 населенных пункта, и в каждом по рабочему месту заводить как то перебор.
Ноут — это бекап основной системы. И соотношения сторон там должно быть как обычно.

Эммм. 21:9… В принципе в сомнении существуют ли ноуты с экранами с таким соотношением.
Чет не совсем уловил, почему иметь один девайс для зарядки ноута, телефона и гарнитуры, с возможностью подзарядки от всего юсб подобного — неудобнее чем иметь мешок проводов + точно такой же девайс но без поддержки телефона/гарнитуры.

Как раз таки потому что никаких проводов. Не очень удобно валяться на диване/сидеть в поезде с ноутом подключенным к повербанку. А лишние пол кило в рюкзаке погоды не сделают.
Итого: маки отстой для достаточно узкопрофильных задач. Для других — почти стандарт (были, пока не начали играть с процами. Возможно еще опять станут).
Внезапно, но они еще и очень даже выигрывают в контексте переходя всего и вся на удаленный доступ. Бо условный мак ейр, при никаком весе имеет очень приятный экран, и долгую работу если его не нагружать (клава да, но с клавами вообще какая-то печаль в ноутах). На том же макмини, я прошел киберпанк уже полтора раза вообще без проблем, бо мне реально все равно на все видеокарточки пока они стоят не у меня. И да, для мультиплеер игр в риал тайме — это тоже работает, но пользоваться этим нельзя.
Блочный ремонт типа как у десктопа — ну там как бы тоже есть нюансы. В целом да, все можно поменять, но зачем менять если можно чуток улучшить? А если улучшать по всем спекам с максимальной эффективностью — то замена видеокарточки ведет за собой замену всего системника включая блок питания. Бо блин уже чуток есть другий чипсет с которым та карточка которая нравится работает на 15% быстрее, но этот чипсет уже не очень хорошо работает с той оперативкой что у тебя сейчас стоит, и его не ставят на мамки с тем сокетом который имеет место быть у твоего проца… И далее по кругу.
Так что и да и нет.

И прежде чем брать те трансформеры, вы посмотрите на то как у них экраны отпадают, и как их сложно приделать обратно. Если в с ним реально собрались ездить по городам и селам — то вот активно не советую.
Для поездок, (видимо, спина позволяет) — можно нечто типа Panasonic TOUGHBOOK 31 взять — реально девайс для самообороны, и в некоторых комплектациях еще и с 28 часов работы от батарейки, LTE, GPS, компорт, и прочие ништяки. Но там больше надежность чем шустрость и не особо большой экран.

Лучше бы блок питания наконец в корпус ноута поместили (или в вилку, если в корпус не получается)

Были раньше ноуты от Compaq со встроенным БП. И БП в формате вилки не так давно тоже были (у яблока и асуса).
У яблока (и кажись не только у него) на последних ноутах зарядка от юсб ц. Втыкай его куда хочешь, главное что б девайсы корректно определились кто из них зарядка… )
Ну все-таки не куда хочешь — телефонная зарядка с USB-C не потянет макбук. А мощную еще найти надо.

Практически любая потянет. Макбук умеет заряжаться от 5 вольт, и в спокойном режиме потребляет меньше 5 Вт.

То есть я беру любую зарядку с USB, которая выдаёт 5В (я уже давно использую зарядку от старой Xperia Active), беру кабель USB-A -> USB-C, через который у меня более-менее свежий телефон заряжается, и при подключении макбука он от этого будет заряжаться?

Старая зарядка с USB-A может не потянуть — 500мА может быть слишком мало (но мне не на чем сейчас проверить).
От 5В/2А заряжается нормально, хотя и ожидаемо медленно.
UPD: В интернетах подтверждают, что от 5В/0.5А тоже заряжается, в спящем режиме.

Тут есть тонкий момент за формулировку «заряжается». Я вот не так давно купил очередной павербанк, в котором кроме всяко разного была заявлена возможность зарядки от солнца. Ну и таки да, батарейку они туда приделали. И к батарейке — инструкцию. Исходя из которой, если его положить на два месяца под паляще солнце, без тучек и дождей — он таки зарядится. Если не умрет от перегрева…
Так что, зарядка может и будет, но вот лично мне вы не факт что успеете об этом сказать. )

Заряжается с той скоростью, которой можно ожидать. 5В/2А (10Вт) заряжают 50ВтЧ батарейку за 5-6 часов, если ноут спит. В коммандировке этого вполне хватает, чтобы весь день работать на батарейке, а за ночь полностью заряжать, вместе с телефоном, от такого зарядника.

Но зачем? Чтобы еще больше увеличить вероятность отказа устройства, а не внешней по отношению к нему фигни?
Чорт! Как же хочется его поюзать, но не по карману.
А материнку то можно заменить?
ИМХО, конечно. Но вся эта модульность — очередной маркетинговый бред. Конструктив ThinkPad времён IBM позволяет заменить всё, что душе угодно и без всяких проблем и заморочек.

А вот эти вот модульки с юсбЦ только место занимают.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.