Неконкурентные «преимущества» Билайн



    Более 10 лет я являюсь абонентом Билайн. Я не из тех людей, кто прыгает по операторам, по тарифам. Мне было комфортно с «пчелкой». Пока не произошло два события, которые заставили меня начать судиться с моим оператором. Я не хотел судов и не хотел выносить эти истории в паблик. Честно. Мне ведь и так по долгу службы этих пабликов и бесконечных судов хватает. Но, видимо, порочную практику можно прекратить лишь через судебные акты о признании условий договора недействительными и наказание компании рублем. Две истории ниже о неконкурентных преимуществах Билайн.


    История #1. Штраф за уход

    В 2017 году я подыскивал себе новый офис для своего адвокатского кабинета. Нашел уютный особнячок на Масловке, где сейчас и сидим. Цена была хорошая, место шикарное, так что я согласился. Во время арендных каникул, которые мне дали для проведения ремонта помещения, меня предупредили, что в офисе нет интернета. А что за адвокат, практикующий в сфере цифрового права, без постоянного и надежного интернета? Представитель арендодателя убедил, что это не проблема, и дал мне контакт менеджера из Билайн, который поможет мне подобрать наиболее подходящий тариф и быстро подключит меня к сети.

    Я созвонился с менеджером, который мне поведал, что все провода уже лежат, и подключение займет всего 1 день. Правда, тарифы меня не сильно порадовали. Самый дешевый безлимитный пакет интернета стоил 5500 рублей в месяц со скоростью трафика не более 5 мбит/с. Стоимость тарифа со скоростью 10мб/с при этом стоил порядка 11 000 / месяц. Но деваться была некуда, так как имеющаяся у меня Yota работала нестабильно, а стабильный доступ к сети является первоочередной необходимостью в моей работе. Пришлось согласиться на самый недорогой вариант.

    После того, как я набрал команду юристов в работу над несколькими проектами, имеющегося интернета с лимитом скорости до 5 мб/с стало явно недостаточно. Пакеты начали застревать, скорость соединения с некоторыми ресурсами порой сильно падала, что приводило к замедлению собственных процессов и повышенной нервозности всей команды.

    Где-то через полгода со мной связался другой оператор связи, Филанко, который сразу же предложил мне тариф со скоростью до 10мб/с за ту же стоимость что и тариф Билайна со скоростью 5 мб/с. Учитывая, что цена на аналогичные услуги была в 2 раза меньше, я охотно согласился на новое предложение и сделал вполне разумный выбор в сторону поставщика с наиболее низкой ценой.

    Мы направили уведомление в Билайн о расторжении договора, согласившись заплатить за неистекший месяц пользования услугами компании. Каково же было мое удивление, когда после разговора с саппортом Билайна помощник сообщил мне, что Вымпелком просит заплатить еще 37 000 рублей за расторжение договора, что составляет стоимость 7 месяцев услуг за неистекший период года.

    Оставил заявку в поддержке, чтобы со мной связались юристы или компетентные менеджеры компании для прояснения непонятной ситуации. Несколько раз объяснял компании, что ст. 782 ГК РФ прямо позволяет мне, как Заказчику, в любое время расторгнуть договор оказания услуг, оплатив Исполнителю лишь фактически оказанные на момент расторжения договора услуги. Юристы так и не связались со мной, но мне позвонила пара менеджеров после моих многократных жалоб и претензий. Надрессированные защищать интересы корпорации менеджеры отдела жалоб и предложений отработали все по скриптам, но естественно ничего решить так и не смогли. На все мои попытки убедить их, что компания совершенно очевидно нарушает закон и собственные Правила предоставления услуг, ограничивая меня в моих гражданских правах, мне отвечали, что, к сожалению, ничего не могут поделать, и заботливо интересовались, нет ли у меня каких-либо еще вопросов.

    Само собой, что в момент подписания договора сразу после монтажа оборудования монтажник меня с этими Правилами не ознакомил, а в самом договоре отсутствовала какая-либо ссылка, по которой можно ознакомиться с указанными правилами. Это был одностраничный документ с минимальным количеством информации. Мы отправились самостоятельно искать их на сайте Билайна. Не так быстро удалось обнаружить эти правила, потому что ссылка на них запрятана где-то глубоко во внутренних страницах сайта.

    Доступность и удобность Пользовательских соглашений — это, вообще, отдельная песня. Год назад мы делали рейтинг открытости операторов связи и аналитику их приверженности правам человека. И несмотря на то, что Билайн получил самый высокий балл ( 28,2%), мы отметили, что Условия оказания услуг Билайн невозможно найти через главную страницу компании. Мы смогли их найти только воспользовавшись интернет-поиском



    Нашли. Читаем Правила. Действительно есть такой пункт. Что же выясняется?

    Билайн, пренебрегая нормами ГК РФ, действительно вставил такой пункт в свою оферту, создавая по сути заградительный штрафной щит для конечного пользователя для того, чтобы последний не расторгал договор и не уходил к конкурентам.

    Еще раз пишем в Билайн, доносим до них свой legal opinion, что полагаем указанный пункт Правил не подлежащим применению в связи с его противоречием действующему гражданскому законодательству. Кроме того, объясняю Билайну, что адвокатская деятельность не является предпринимательской деятельностью, не регулируется коммерческим правом, а потому Правила для корпоративных клиентов не подлежат применению. Через какое-то время получил ответ, мол я не прав в своих суждениях, и за мной числится долг в размере 37 000, который надо срочно оплатить. Ответил коротко, долг не признаю, имеется спор о праве и я прошу обращаться в суд с этим вопросом. Дальше началось самое интересное.

    Билайн передает мои персональные данные и имеющуюся задолженность каким-то нанятым обезьянам из карманного коллекторского агентства, которые начинают мне названивать с утра до вечера (в том числе когда я нахожусь в роуминге) с требованиями немедленно погасить долг.

    С коллекторами разобрались. Долг пока висит в дебиторке у компании. Посовещавшись с командой, что по указанному делу пока выберем стратегию пассивной защиты, то есть ждем, когда компания обратится в суд.

    История #2. Долговая яма с кредитным лимитом.

    У меня всегда был какой-то роуминг на Билайне. И он был явно дорогой. Но я платил, потому что я много путешествую, а телефон должен работать всегда. Я ответственно отношусь к своим клиентам и партнерам. В декабре 2018 года я уехал в Грузию. После пересечения границы, Билайн прислал мне приветственное сообщение, мол, добро пожаловать в Грузию, и сообщил, что я могу подключить опцию к тарифу «Безлимитный интернет в Международном роуминге» стоимостью 350 рублей в день. Подумал, что предложение неплохое. Подключил.

    Съездил, вернулся и продолжил жить дальше. И вот недавно, выезжаю из дома. Мне чтобы выехать из нашего поселка, надо на номер позвонить, и тогда ворота открываются. Звоню, а мне робот отвечает, что номер заблокирован. Давно у меня такого не было. Не сразу ведь и понял почему. Набираю команду проверки баланса. И какого мое удивление, когда я получаю СМС, что у меня задолженность на сумму более 23 000 рублей за услуги связи и почти исчерпан кредитный лимит в 27 000.

    Набираю хотлайн Билайна, чтобы выяснить, WTF. Девушка по телефону недолго поковырялась и сообщила мне, что с декабря 2018 до настоящего времени мне начисляется расход в 350 рублей ежедневно за услугу международного роуминга. То есть, сумма начисляется не за каждый день нахождения в роуминге, но и при нахождении в России, когда оператор прекрасно знает, что я нахожусь в домашней сети. И при возвращении в страну, я должен был по условиям тарифа самостоятельно ее отключить.

    Второй вопрос, который меня интересовал, каким образом мой кредитный лимит по услугам связи стал 27 000, когда он еще в конце прошлого года был не более 10 000 рублей. С чего вдруг такая щедрость? И здесь меня ждал еще более удивительный ответ. Оказывается, компания имеет право в одностороннем порядке увеличить кредитный лимит исходя из месячных расходов абонента. И вот, компания Вымпелком решила пойти не путем предупреждения меня об абсолютно ненужных для меня расходов, а вогнать меня еще глубже в долговую яму, несколько раз самостоятельно увеличивая мой кредитный лимит, без моего согласия и без моего ведома. По-моему, отличный бизнес. Расходов никаких, прибыль сумасшедшая. И я ведь уверен, что я не один такой, кто попал в эту ловушку. Все, что мне предложили в компании после моей жалобы, это сделать скидку в размере 3 000 рублей.

    По истории №2 мы обратились в суд. Исковое заявление было подано в Савеловский районный суд г. Москвы и я со своей командой ожидаем назначения дела к слушанию. Will keep updated.

    Я нисколько не сомневаюсь в том, что я выиграю оба суда у Билайн, но меня очень расстраивает подобное отношение компании к клиенту, который уже лет 10 является ее абонентом. Вряд ли подобные юридические капканы, расставленные для пользователей в неочевидных местах самих Правил оказания услуг и установленных Тарифов красят компанию и располагают доверием пользователей.

    После обеих историй, конечно, я имел твердое желание уйти от Билайна к кому угодно, воспользовавшись освобождением от «мобильного рабства». Сначала попробовал уйти к Tele2 (привлекла поддержка eSim), потом пробовал уйти к Yota (привлекла хорошая цена на интернет и удобный сервис), но не отпускают. Уже дважды получил отказ. Якобы не совпадают данные у операторов. Проверил данные по обоим договорам. У меня все верно. Видимо, не хочет меня отпускать мой любимый Билайн. Судя по всему, придется готовить жалобу регулятору и отдельно обжаловать это в суд, чтобы попрощаться с Билайном навсегда.



    Если кто-то из читателей попал в похожую ситуацию, пишите мне любым удобным способом, помогу с юридическими бумагами, и будем вместе направлять коллективную жалобу антимонопольщикам и в Роспотребнадзор, для более эффективного воздействия на Билайн.

    UPD (13.09.2019): Вчера вечером позвонили из Билайн. Извинились, вернули все бабки, подключили тариф в 2 раза дешевле текущего и пообещали, что больше жульничать не будут. Вернувшихся денег мне теперь хватит на 3 года пользования услугами пчелки.

    Я уважаю тех, кто признает вину. Спасибо Билайн. Тем не менее, иск отзывать пока не буду. Там ведь еще проценты за пользование чужими денежными средствами, пени за несвоевременное удовлетворение требований потребителя, моральный вред и чудовищные представительские расходы моего дорогущего адвоката. Придется еще немного заплатить. ОПСОСы, делающие миллионы прибыли за счет своих абонентов, должны отвечать за свои ошибки и применяемые недобросовестные практики.

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Встречались ли вы с нечистоплотными практиками со стороны своего оператора?

    • 39.5%Постоянно дурят619
    • 48.7%Был как-то неприятный случай764
    • 11.6%Никаких проблем никогда. Все прозрачно и четко183

    Готовы ли вы подключаться к коллективному обжалованию действий оператора связи?

    • 44.4%Да. Только коллективные иски с большими суммами заставят меняться операторов к лучшему530
    • 12.5%Нет. Это бесполезно. Российские суды взыскивают очень мало и стоят на стороне операторов150
    • 42.9%Возможно. Если я увижу успех от таких процессов и они будут недорогими, то я готов подключаться512
    Digital Rights Center
    80.24
    Юридическая помощь в цифровом пространстве
    Support the author
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 258

      +26
      Печален тот факт, что на других операторах будут точно те же проблемы. Схема та же 1-в-1.
        +2
        Верно. И это печалит. Можно заменить в тексте «Билайн» на «МТС\Мегафон\etc», суть от этого не поменяется.
          0
          Новый способ развода от Мегафона.
          Звонит некто с неизвестного номера. Снимаешь трубку — а там «вы выиграли в лотерею». Параллельно на экране телефона появляется сообщение (НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК СНИМЕШЬ ТРУБКУ), что звонят со спам номера. Сбрасываешь аккуратно сообщение. Через 30 секунд прилетает еще один пуш от мегафона с предложением подключить АНТИ-Спам. Естественно, за отдельную абонентскую плату.
          +1
          В МТС это доведено до апофигея. После возврата «домой» тебе приходит письмо с напоминанием, поздравлениями и где-то в самом конце рекомендуется не забыть отключить роуминг.

          Поддержка объясняет, что это для моего же блага: если я, скажем, лечу из Германии в Китай через Москву, то при автоматическом отключении услуги её, в тот же день, включить будет уже нельзя (почему?), а узнать — прилетел я насовсем или нет они, типа, никак не могут…
            +3
            Надо же, письмо присылают
              –1
              Ну… Выглядит как письмо. Понятно что это, на самом деле SMS, но когда в нём больше тысячи знаков…

              P.S. Понятно что для мого ОпСоСа SMS'ки бесплатные, но размер меня реально удивил…
                0
                Меня больше удивляет что хоть что-то прислали. Некотрые не утруждают себя, расчитывая что люди забудут
                  +2
                  Так вся мякотка в размере сообщения и постоянном спаме смс от операторов. Расчет что человек смахнет сообщение не глядя, а при оспаривании внезапной задолженности у опсоса будет доказательство, что клиента предупредили.
                    –1
                    Оно ещё и начинается так же, как простое сообщение, которое вы получаете, когда никаких опций нету. И на большинстве телефонов ту часть, которая говорит об отключении без прокрутки вы не увидите.
                      0
                      У мтс как раз весь спам отключается, мне вообще никаких смс не приходит.
                0
                Конечно, ведь россияне намного чаще так пролётом через Россию путешествуют, а не просто возвращаются из другой страны. Наверняка и статистика это покажет. (Сарказм)
                  –3
                  Можно заменить в тексте «Билайн» на «МТС\Мегафон\etc», суть от этого не поменяется.
                  С властью тоже самое
                    +2
                    А вы пробовали? Или просто «поподсевать» к месту пришлось?
                  0
                  Ну, ньюансы все же есть. Мегафон меня примерно полгода назад приятно удивил, став автоматически отключать роуминг по возвращению в Россию. До этого в лучшем случае приходила смс-напоминалка о необходимости его отключить вручную. Так же они стали автоматически включать «подневную» оплату интернета в роуминге вместо намного более дорогостоящей «помегабайтной» — раньше это надо было подключать вручную.
                    0
                    А с меня мегафон эту подневную оплату интернета в роуминге содрал за 3 дня при том, что на телефоне мобильный интернет отключён. Буквально на этой неделе.
                      0
                      Если Вам конечно интересно, то отключение мобильных данных в устройстве не отключает на 100% интернет. Отключает интернет полностью только отключение услуги GPRS.
                        0
                        Как так?
                          +2
                          Подтверждаю, на примере прошивки брендированого телефона tele2 midi lte.

                          Нудная но важная к теме предыстория:

                          Ранее был куплен матери tele2 midi и сразу перепрошит на lineage os, была подключена услуга 'интернет на сутки' при которой при выходе в интернет (достаточно включить мобильные данные) списывалась абонентская плата за эти сутки и выдавался интернет где то на 200мб, чего с лихвой хватало на задачи связи (так как требовался такой интернет считанные разы в месяц а иногда и вовсе не требовался).

                          Где то через два года в телефоне 'сломался' микрофон (в ремонте недоумевая даже безуспешно выпаивали и меняли на заведомо рабочий и микрофон и чип, через который он подключался — имхо эта проблема исключительно искусственно созданная на программном уровне, к сожалению скорее всего в радиопрошивке, которую заменить на открытую невозможно, но доказать невозможно кроме таких вот косвенных примеров)

                          и был куплен на замену tele2 midi lte (к сожалению просто midi не было). Худшего смартфона из дешевых не найти, жрал батарейку как не в себя, никакой сенсор…

                          Прошивка была оставлена штатная, за три месяца интернет на телефоне так и не был включен (статистика была по 0) но на протяжении всего времени с некоторой регулярностью по выпискке телефон выходил в интернет (при выключенных мобильных данных!), тратил считанные килобайты интернета, а значит включалась услуга 'интернет на сутки', кушая баланс (на 350р лишних наели).

                          В службе поддержки tele2 пожали плечами и молча вернули деньги (пришлось отключить услугу интернета так как решения никакого не предложили а заменить прошивку я уже не могу).

                          Так что этот телефон у меня теперь образцово показательный, как еще один инструмент то ли слежки то ли просто раздолбайства. Например он (не каждый раз! что странно) мог выключиться (долгое нажатие на клавишу выключения и выбор в меню — 'отключить питание'), т.е. погаснет экран, но при долгом повторном нажатии очень быстро включиться (буквально секунд через 5, когда как нормальное включение батареей длится порядка минуты, кстати инструкции по перепрошивке к нему так же рекомендуют выключать физически отрубая питание), т.е. это говорит о каком то еще одном режиме сна, при котором запущенный софт и службы отключаются но сама операционная система нет
                            0
                            Это не в телефоне дело, у меня тоже самое было на OnePlus 3T это то ли особенность реализации LTE у оператора то ли ещё какая то чушь. В общем суть в том, что даже просто отключение поддержки LTE для симки полечило проблему. Подозреваю, что проблема в том, что биллинг должен учитывать технический трафик и не считать его, но всем плевать поскольку это выгодный способ обуть клиента ещё раз, ещё много много раз.

                            В LTE даже телефонные звонки это трафик (voLTE) и как бы на этом всё. То что у российских операторов, как всегда всё через анус не удивляет, но так быть безусловно не должно. Абонент не должен платить за услугу которой не пользуется. Законодательство у нас тоже кривое в этом вопросе. По итогу получается что либо абонент разбирается как это работает в т. ч. во всех мошеннических схемах и «услугах» либо его будут обворовывать.
                              0
                              Если это технический трафик то это проблемы оператора а не пользователя, закон четко говорить что клиент не должен платить за услуги которые не заказывал.
                                0
                                Безусловно так. Но я сильно сомневаюсь, что без подачи коллективного иска это можно как то оспорить.
                        +1
                        Здравствуйте! Пожалуйста, напишите о случившемся в личных сообщениях любого из наших официальных сообществ в социальных сетях — ВКонтакте (https://vk.com/megafon), Одноклассники (https://ok.ru/megafon), FaceBook (https://www.facebook.com/MegaFon.ru). Также у нас есть аккаунты в Twitter (https://twitter.com/megafonru), LiveJournal (https://ru-megafon.livejournal.com) и Instagram (https://www.instagram.com/megafon). Мы будем рады помочь Вам!
                          +1
                          Мегафон реагирует быстро даже на комменты. Молодцы. Билайну же и пост до фонаря. Уже говорит о многом
                            +4
                            Что там реагировать, ботом чекаешь коменты в соц сетях или таких порталах как хабр и пишешь, как тебе дорог каждый клиент, ситуацию это не изменит, зато доп реклама, которая как-будто и не реклама вовсе. Амиго такой ерундой активно занимался в свое время, стоит только упомянуть, не помогло…
                            +2
                            Эта реакция выглядит ещё более издевательской чем молчание. Моя попытка уйти от Мегафона по тем же причинам что и у Вас так и кончилась ничем и с тем же диагнозом «несовпадение данных». Зато отвечают быстро в соцсетях. До анекдота доходит… Я им пишу «Я общался в двух ваших салонах, писал документы, переписывал данные, сверял, сотрудники сверяли, общался с вашим чат-ботом на сайте, писал емайлы, всё вежливо, всё правильно, толку ноль!». Ответ: «Сожалеем, но вы всё таки ещё нам напишите». Зла не хватает, плюнул просто на этот номер, которым пользовался поболее 10 лет.
                              0
                              Как в мегафон пришли «эффективные» менеджеры, их качество тут же упало почти до уровня мтс. И продолжает падать. Цены при этом исправно выше остальных операторов. Но проблема в том, что уйти не на кого.
                                0
                                Моё оценочное суждение:
                                Да все операторы в РФ одинаково ужасные, давно бы уже ушёл от своего, но куда? Противно думать об этом каждый раз… дайте хоть одного нормального и скажите, где расписаться — я уже бягу. Но нет такого :(
                                Думаю, что у них сговор по антиконкуренции — никто не должен быть нормальным, тогда люди не будут бегать, а будут платить молча. Коллективные иски их могут исправить, но… где суды? О_о рука лицо :((
                              +1
                              в социальных сетях

                              Молодцы, хороший выбор — меня ни в одной из перечисленных нет.
                            0

                            Ага, и так же автоматически пытается его подключить. Но обламывается, видя на счету 100 рублей.

                            +4

                            Я могу ошибаться, но с Теле2 я подобных историй не слышал. Ну или как минимум их с этим оператором на порядок меньше. Я не топлю, просто сам перешёл года 3 назад от МТС к Т2 после многолетних хренотений от яйца, хотя тоже был их клиентом беспрерывно аж с 2001 года, но достали. С тех пор новый опсос меня ничем подобным не растраивает.

                              0
                              Сам сижу на Yota и тоже всё комфортно. Может на этих операторах народу меньше вот и меньше слышно.
                              • UFO just landed and posted this here
                                  0
                                  Пользуюсь теле2, как основным оператором, уже лет 15, и вся семья на нём же. За это время был только один случай — ребёнок случайно подключил себе платную подписку.
                                  • UFO just landed and posted this here
                                      0
                                      Я просто удаляю приложение сим-карты со своего андроида, и не видел такие всплывающие уведомления ни разу.
                                        +1
                                        Всплывающая хрень на теле2 отключается двумя командами, без ТП:
                                        *152*0# вызов
                                        *152*8# вызов
                                        Первая отключает теле2тему, вторая теле2меню.
                                          0
                                          Спасибо, полезная информация.
                                            0
                                            Спасибо за полезную информацию.
                                        +1
                                        Как только Ростелеком купил Теле2, началась смена условий по архивным тарифам без предупреждения (оповещают только на сайте, в специальном разделе, но не по СМС), и вообще, стало хуже.
                                          0
                                          Ну так всё логично, потому что Теле2 был нормальный европейский оператор, а стало то что стало и имеет нас теперь большая четвёрка и всё.
                                        +2

                                        Что с банками, что с операторами: есть n стульев, на всех и пики и не только. И это ужасно, конечно.

                                        +1
                                        Факт печальный. Так же сталкивался с этой проблемой. Случайно у оператора затерлись данные по коду подразделения выдавший паспорт. Пришлось сходить актуализировать данные и снова проводить процедуру перехода.
                                          +24
                                          В смысле «случайно затёрлась»?
                                          1 значение в 1 строке БД? И в резерве тоже затёрлось? И логов нет? Бывают же чудеса!
                                          Ошибка может называться ошибкой, когда у совершившего её в кармане прибавилось пустоты. Или отнялось денег. Когда в следствии ошибки у человека в кармане прибавляется денег — это таки гешефт.
                                            0
                                            Случайно или нет, но в переход к другому оператору не прошел. А для уточнения надо было ехать в центральный офис. Я и не исключаю человеческий фактор при первоначальном заполнении данных.
                                              +5
                                              То есть до этого оператора никак не волновали невалидные данные, а как переходить собрался — «извините, не спешите, подумайте ещё, вам наберут наши манагеры и что-нибудь предложат, а там и в центральный офис ездить не придётся. Ну а если придётся — мы всё равно немного заработаем, таки да».
                                              Возможно, оператор ошибся, возможно, код подразделения — это необязательное поле для покупки sim, но обязательное для перехода, возможно, менеджеры, узнав о переходе, так плакали, что слёзы протекли в серверную и затёрли единственное поле во всех репликах…
                                              Но больше кажется, что это системная фича — давайте усложним переход, клиент может передумать.
                                                0
                                                Раздолбайство более вероятно. Те же проблемы с попытками восстановить потерянную SIM-карту в роуминге, а эта деятельность, в отличие от перехода, их деньги принесла бы…
                                                  0
                                                  Тоже вариант, но бизнес-процесс «восстановление утеряной в роуминге карты» — явление нечастое, а «продажа сим-кары и получение данных покупателя» — думаю, ежеминутный.
                                                  0
                                                  Ну это киллер фича, я вон недавно сим от Мегафна получил и там дата рождения не правильная, хотя я её сам на сайте заполнял.
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    0
                                                    то есть, заплатили откупные?
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                  0
                                                  В моем случае в базе Мегафона не было кем выдан мой паспорт, при первом визите в далеком 2004-м менеджер поленился добавить эти данные, а потом никто не побеспокоился пока я не решил в этом году обратиться в техподдержку по почте (другого канала не было), пришлось идти в ближайший офис уточнять паспортные данные.
                                                    0

                                                    Да ладно. В моём случае симка оказалась оформленной вообще на левого человека, а рядом с ней, в базе, лежало заявление на переоформление на реального пользователя. Никаких логов, ничего сказать не могут, номер в пользовании несколько лет.

                                                    0
                                                    У меня были неверно указаны год рождения и место проживания. Ошибка при ручном вводе данных оператором. Для изменения данных пришлось всего-то четыре раза писать заявление. Решилось только после упоминания роскомнадзора всуе. Имхо, все это больше похоже на внутренние инструкции, чем на случайные ошибки.
                                                      0

                                                      Поддерживаю. Судя по количеству таких историй в сети (про попытки уйти к другому оператору и "случайной потере паспортных данных" — это умышленный алгоритм.

                                                  +27
                                                  Это картельный сговор: «давайте все операторы связи будут овном и тогда никто никуда ни от кого не уйдет».
                                                    +8
                                                    > Это картельный сговор: «давайте все операторы связи будут овном и тогда никто никуда ни от кого не уйдет».

                                                    А вместе с ними и банки из соседней темы. И страховые компании само-собой, куда же без них.
                                                      +1
                                                      Разумеется. Наверное, всех крупных игроков можно туда причислять
                                                    +3
                                                    Работали по корпоративному контракту в 2007-2015 и с билайном, и с мегафоном — мнение сложилось не самое лучшее. О билайне — хуже. Но периодически у них (у всех ОПСОСов) что-то меняется — иногда в лучшую сторону, иногда в худшую.
                                                    но у меня сложилось личное субъективное мнение (в т.ч. по общению с поддержкой), что билайн — худший из четверки (тогда она была «пятеркой»). с Йотой не работал.
                                                      0
                                                      У кого-нибудь есть опыт использования тинькофф-мобайл? Там так же народ дурят или пока еще нормально?
                                                        0
                                                        Чуть менее полугода. Полет нормальный.
                                                          0
                                                          В плане оплаты и удобства все четко. Но пришлось сменить, тк не было покрытия равно там где офис.
                                                            0

                                                            Я присматривался к нему в Москве, и пока как-то не очень.


                                                            1. Они работают на сети Tele2, значит в Москве и области не будет файловера на GSM при плохом приеме;
                                                            2. Тарифы. Куда не плюнь, у всех уже раза в 2 дешевле, как минимум если говорить о пакетах интернета.
                                                              +1

                                                              Насчёт тарифов — я с Вами немножко не соглашусь. У Тинькофа одни из лучших минималистичных тарифов. Ни у кого больше я не видел возможности иметь небольшое, но приемлемое количество минут и гигабайт за что-то типа 200-300 рэ. Собственно, если только связь — это 100 р в месяц, при том что звонки на другие тинькофы бесплатны (правда, у меня таких знакомых нет :'( ).

                                                                0

                                                                Возможно. Каюсь, я смотрел в основном на совсем безлимитные тарифы или 40-50гб.

                                                                  +1
                                                                  tele2?
                                                                  150р 3 ГБ, 200 мин.
                                                                  250р 10 ГБ, 400 мин.
                                                                  0
                                                                  Я готов платить за то, чтобы мне не звонили и не спамили. Да, это показывает уровень ОПСоСов в стране :-/
                                                                    +2

                                                                    Ну так Yota за не звонить и не спамить берет с меня меньше.

                                                                      0

                                                                      +1, от йоты я вижу ровно одно сообщение в месяц — "с вас списана месячная плата, пока-пока до следующего месяца, вот вам чек"

                                                                        0
                                                                        Я от мтс вообще никаких сообщений не вижу, можно всё отключить. Корпоративная симка от мегафона — тоже одно сообщение в месяц о списании. И никто ничего не списывает и не подключает. Как будто другими операторами пользуюсь.
                                                                        0
                                                                        А как обстоят дела у других виртуальных операторов?
                                                                        Сам перешел на йоту год назад, ни капли не пожалел, за время пользования оплата только уменьшилась, т.к. до конца выяснил сколько мне нужно минут и Гб на месяц. Единственный недостаток — постоянно нужно помнить об условиях на 30 дней, т.е. если в месяце дней больше — абонентская спишется раньше, и приходится постоянно контролировать этот процесс, чтобы случайно не остаться без связи. Пока это единственный недостаток для меня, т.к. раньше я платил в один день за всё.
                                                                          0

                                                                          В телефонном приложении Yota можно ввести данные карты и настроить автоплатеж, если что.

                                                                        0
                                                                        Это показывает уровень безнаказанности крупных игроков в нашей стране, что да, то да.

                                                                        P.S. Я поступаю с мобильными спамерами так же как с обычными — баню нахрен. Но вот новомодная практика спама с технических номеров опсоса бесит со страшной силой.
                                                                          0
                                                                          А как операторы помочь могут? Или спамят они же?
                                                                            0
                                                                            Нынче новый тренд — гонят кучу рекламы с технических номеров. И кто по вашему еще обладает огромными пулами мобильных телефонных номеров и возможностями слать смс по цене электричества? Хочешь отключить такого рода спам — плати опсосу. Теле 2 например открытым текстом предлагает такую «услугу».
                                                                              0
                                                                              Теле 2 иногда втихую включает опцию получения подобных сообщений. Но я выключил её ровно один раз, и достаточно давно.
                                                                              А когда уходил от МТС, они передали мой номер тюремным вымогателям, которые хотели, чтобы я прочитал им код из пришедшей смски. И до сих пор хотят )
                                                                              И с несовпадением данных была такая же катавасия… ходил в ближайшую контору мтс правил.
                                                                            0
                                                                            Я сильно удивлю если скажу что от Yota звонков — вообще не было. От ТиньковМобайла звонки (обычно с информацией что все уже хорошо) были но после того как была оставлена заявка через техподдержку.
                                                                          0
                                                                          у них бывают весёлые шатдауны прямо во время дня с непредсказуемыми сроками исправления
                                                                          оно вам надо? )
                                                                          пусть ещё подрастут-с.
                                                                            0

                                                                            Год — в плане сервиса всё хорошо. Во всяком случае лучше, чем с покрытием, меня лично расстраивает, что отсутствует связь в тоннелях метро.


                                                                            А вот в плане обслуживания замечательно. Ничего нигде сами не подключают и все подписки/пакеты наглядно видны. В идеале хотелось бы видеть ещё и детализацию по интернету как у МТС, чтобы можно было потом посмотреть на какие сайты ушли драгоценные мегабайты, но этого вот нету.


                                                                            Недавно у них образовалась акция, что владельцам карт Тинькоф связь могут сделать бесплатной. При попытке подключить обнаружил, что у них сменился тариф, а я всё ещё сижу на старом, причём в плане интернета старый был заметно выгоднее. Предложили поменять на новый (без нового тарифа акция с бесплатными минутами не работает), я отказался, и больше меня никто ни о чём не спрашивал и без ведома не менял.

                                                                              0
                                                                              Обдуривания не заметно.
                                                                              Сверхдлинных договоров где важные пункты мелким шрифтом на 99 странице — нет.
                                                                              Особенности некоторые (например как анлимит работает) но это прямо описано.
                                                                              Есть особенности с выводом денег с баланса (в смысле с карты виртуальной которую вам создадут) — это не бесплатно.
                                                                              Еще есть особенность (похоже общее для Тинькова) — если вы начали заполнять анкету и бросили но ввели какие то контактные данные — с вами все равно могут связаться (я это минусом не считаю но встречалось другое мнение).

                                                                                0
                                                                                >если вы начали заполнять анкету и бросили но ввели какие то контактные данные — с вами все равно могут связаться
                                                                                Если кандидат заполняет заявку на дебетовый продукт — то восстановление брошенных данных для него будет плюсом.
                                                                                А вот по кредитным продуктам да, это такая «фишка», чтобы не упустить клиента. Плохо это или нет — интересно было бы посмотреть статистику по мнениям.
                                                                                  +1
                                                                                  плохо, если на странице не указано открыто, что конторе тинькова отправляется каждый введенный в форму символ в реальном времени. иначе это скрытый сбор данных — ведь пользователь исходит из того, что данные уходят тинькову только после нажатия кнопки «отправить».
                                                                                    0
                                                                                    плохо, если на странице не указано открыто, что конторе тинькова отправляется каждый введенный в форму символ в реальном времени.

                                                                                    Нигде такого не видел, хотя каждый сайт с онлайн чатом так делает.
                                                                                      0

                                                                                      Я как-то раз хотел на одном сайте в онлайн-чате что-то спросить. Почти дописал вопрос, общая суть уже была видна, но не отправил, отвлёкся. Когда вернулся на вкладку, меня уже ждал ответ. С тех пор вопрос пишу в Блокноте и копирую целиком.

                                                                                        0
                                                                                        Я ещё до того, как узнал об этой «особенности» поблокировал все сайты, с которых загружаются онлайн чаты. Всё одно толку нет, только номера телефонов вымогают.
                                                                                    0
                                                                                    По телефонии ТОЖЕ. Ну скажем так — по этой фиче тинькова претензий не имею, (а как минимум до подаче заявок доходило до всего чего у них вообще есть кроме разве что ипотеки). Работа с возражениями поставлена хорошо, и НЕ формально. С Мобайлом правда есть одна особенность — похоже они когда собирают заявки — они не проверяют их сразу перед прозвоном (а у меня они были оставлены много где — ну и звонили с предложением перейти к ним… на их же симку)
                                                                                  0
                                                                                  Пользуюсь, все супер
                                                                                    0

                                                                                    Пользуюсь только как резервной при поездках за границу
                                                                                    Особенно хорош тем, что все сервисы тинькофф работают в роуминге бесплатно

                                                                                      0

                                                                                      Юзаю на планшете примерно год — ок. Сеть — теле2, покрытие соответственно. Иногда падает, да. Зато даже при окончании денег остаются доступны сервисы Т, что позволяет зайти в банк и кинуть денежку.
                                                                                      Не спамят, не анноят. Норм.

                                                                                      +3
                                                                                      Да они все на одно лицо в большой тройке. Ну, четверке, теле2 дорос наконец-то в этом году.
                                                                                      Разве что виртуальные операторы могут чем-то отличаться, всякие там даникомы, тиньковы и прочие сбермобайлы.
                                                                                      Про ёту не знаю, она где-то между. Наверняка от мегафона нахваталась.
                                                                                        0

                                                                                        По качеству не могут, а то что техподдержка своя, чисто теоретически могут.
                                                                                        Как не названный сотрудник разных не названных компаний, скажу, что это такой вид бизнеса и не куда от этого не отвертеться, кроме как суда. Пчелайн по 100+ договорам, которые пролезают ежемесячно, является самым безобидным оператором из всей шушары. Может у него не все прекрасно, с договорами для потребителя, но я ни разу ещё не видел накрутки за доп опции, песенки рекламы и тд и тп(ну последние лет 10). Хотя у других ОПСОСОВ, это встречается регулярно "честно". А то что в стране с одним из быстрейших интернетов в мире, клопам суют до сих пор 5 мегабит за конские деньги- это ппц

                                                                                        +3
                                                                                        Несколько лет назад переходил от Билайна в МТС.
                                                                                        И была точно такая же «ошибка в данных текущего оператора».
                                                                                        Начал общаться с техподдержкой по телефону, объяснил им проблему, пообещали исправить. Не исправили.
                                                                                        Звоню в техподдержку очередной раз, и — сюрприз! — теперь она разделена на поддержку для ФЛ и ЮЛ, и до операторов для ФЛ просто невозможно дозвониться — бесконечное «ожидайте ответа оператора бла-бла-бла».
                                                                                        В итоге я написал им письмо с предупреждением, что если они не наведут порядок, то обращусь с жалобой в Роскомнадзор. После этого все же они соизволили косяк исправить.
                                                                                        Ах да, перенос номера затеял из-за того, что они мне без моей просьбы подключили услугу «городской номер», а отключать посоветовали в абонентском отделе, в ЛК данная функция была недоступна.
                                                                                          +2
                                                                                          Уникально. Мы видимо раскрыли хитрый план.

                                                                                          Та же самая история. Лет 5 назад уходил от Билайна в МТС. В первый раз отказ из-за ошибки в данных текущего оператора. И девочка в красной футболке МТС ничего больше сказать не может. Говорит, идите в Билайн с паспортом и тщательно проверяйте что не так.

                                                                                          Уговорил девочку прям там же создать еще одну заявку на перенос номера. Очень не хотелось участвовать в каких-то карнавалах, хотелось тихо и мирно поменять оператора. Со второй попытки всё сработало без проблем.

                                                                                          А это оказывается просто такой способ оставить у себя ленивых.
                                                                                            0
                                                                                            Я вспомнил почему не побежал в Билайн. Буквально за пол года до этого я эту симку переоформил с отца на себя. Поэтому был уверен в правильности всех паспортных данных.
                                                                                              0
                                                                                              Зимой переводил номер МТС в Тинькофф, перевелся с первого раза
                                                                                              (единственный оператор, который позволяет перевести к нему московский номер, находясь не в Москве)
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0
                                                                                              Цитата из Правил:
                                                                                              Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:

                                                                                              Путать сайт с жалобной книгой
                                                                                              Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.
                                                                                              ...

                                                                                              Не могу комментировать юридические тонкости первой ситуации по условиям договора, поскольку не юрист. Но вторая ситуация не удивляет. Если уж адвокат не смог прочитать и понять правила ресурса, то можно предположить, что правил оказания услуг у оператора связи он тоже не читал.
                                                                                                +6
                                                                                                Ладно бы, если бы это был единичный случай. Это же массовая практика. Почему я и привлекаю внимание на ситуацию, которую надо очевидно менять.

                                                                                                Юрист четко знает, чем отличается рекомендация от запрета. Запретов я не нарушил.
                                                                                                Да. Наверное мне стоило после монтажа, когда монтажник подмахнул мне договор, сказать «Стопэ! Сейчас только найду и ознакомлюсь с условиями на сайте». И после того, как нашел бы это условие, послал мы его к черту с Вымпелкомом и сидели бы мы всем офисом без интернета.
                                                                                                  –3
                                                                                                  Юрист четко знает, чем отличается рекомендация от запрета. Запретов я не нарушил.

                                                                                                  В Правилах «Хабра» нет слов «рекомендуется не писать о...». Там сказано «не следует...». Не знаю, какой смысл вкладывает в это словосочетание администрация «Хабра», но одним из синонимов является и «нельзя» тоже.
                                                                                                  Я бы понял, если бы вы сначала прошли все юридические этапы спора с «Билайном», провели бы судебные заседания, прошли бы апелляции и т.д., после чего выложили бы объёмную статью о том, как клиенту поступить в подобных ситуациях. С шаблонами исковых заявлений, тонкостями прошедших судебных процессов и т.п.
                                                                                                  А в вашей статье лишь очередная жалоба на то, что с вас взяли деньги за ту услугу, условия пользования которой вы внимательно не прочитали.
                                                                                                  Нормально сначала прочитать договор, как и условия на сайте, а потом договор подписывать. Нормально сидеть без интернета, если условия не устраивают. Нормально узнать все подробности об услуге и лишь потом подключать её, а не потому, что «Билайн» СМС прислал. Действия «Билайна» были нехорошими, такие ситуации действительно не единичны. Но «Билайн» и не обещал вас информировать о том, что на территории России вам услуга для роуминга будет не нужна. Это было вашей заботой узнать всё про эту услугу. Как и про кредитный лимит и нюансы его увеличения.
                                                                                                  Но виноват только «Билайн», да.
                                                                                                  В общем, ничего в этой статье, кроме жалобы, что «злой „Билайн“ обманул хорошего дядю», нет.
                                                                                                  Ясное дело, что никаких санкций за эту статью к автору не последует, несмотря на нарушение правил площадки — подобные статьи всегда генерируют достаточное количество комментариев, а значит выгодны администрации. Жаль.
                                                                                                    +9
                                                                                                    будьте уверенны. я пройду весь путь и пошарю судебные материалы.

                                                                                                    «не рекомендуется» не является запретом. Говорю вам однозначно. Хабра не против. Мнение сообщества разделись. Это нормально.

                                                                                                    Вы не правы в суждении, что это было исключительно моей заботой. Потребитель, являясь слабой стороной по договору, вправе ожидать от сильной стороны, как минимум, то, что она не будет нарушать действующего закон-ва, а как максимум, проявлять должную заботу о своих клиентах, добросовестно оказывая им услуги.
                                                                                                      –6
                                                                                                      ау. Вам жэ написали — в Правилах «Хабра» нет слов «рекомендуется не писать о...». Там сказано «не следует...».
                                                                                                        +5
                                                                                                        «не следует» не является запретом. НЛО разберись!
                                                                                                          0
                                                                                                          «не следует» это единственная формулировка, которая используется в правилах хабра для указания нежелательных действий. следовательно, либо «не следует» является запретом, либо на хабре вообще нет запретов.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Для того чтобы ресурс оставался площадкой для общения таких людей, существуют правила, за нарушение которых модераторы могут понизить права аккаунта до ReadOnly.

                                                                                                            Если вы не модератор и не админ Хабра, а пользователь, то у вас есть возможность голосовать за статьи/комментарии голосом. Толковать правила так, как вам хочется — не следует.
                                                                                                              +1
                                                                                                              В смысле «толковать правила так, как вам хочется»? Что именно в моем комментарии не соответствует действительности?
                                                                                                                0
                                                                                                                В смысле «толковать правила так, как вам хочется»?

                                                                                                                Прикольная получается ситуация.
                                                                                                                Вероятно юрист sardarbinyan таки прав, и так называемые «правила хабра» видимо не содержат запретов вообще.
                                                                                                                Что именно в моем комментарии не соответствует действительности?

                                                                                                                Следовательно «правила хабра» не более, чем свод понятий рекомендаций.
                                                                                                                В таком случае все забаненые НЛО за нарушение «правил хабра» пострадали от произвола организованной группы лиц ака модераторы на хатебре.
                                                                                                                Любопытно…
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  То, что вы занимаетесь самомодерированием, когда говорите про «либо «не следует» является запретом, либо на хабре вообще нет запретов.»

                                                                                                                  О том, какой комментарий нарушил правила или нет, решает администрация Хабра, модераторы хабра.
                                                                                                                  А если пользователь пытается интерпретировать правила по-своему типа «запретов нет», или «все запрещено» и рассказывать это другим пользователям, то это не так, потому что решение о каждом конкретном случае принимаете не вы, а администрация Хабра. Вдобавок прецендетного права тут тоже нет. За одинаковый комментарий можно получить или не получить.
                                                                                                    +4

                                                                                                    Это ж блог компании. Тут можно всё. Ну почти.

                                                                                                      +1

                                                                                                      Вам наверно просто хорошо живется и все ваши желания выполняются по мановению волшебной палочки, а в настоящей жизни к сожалению не так. Сколько людских проблем было решено после написания сюда. И пусть это не очень правомочно, но, все-же, работает. Сколько раз даже у меня при не решении проблем с той стороны, я писала что напишу жалобу на хабр и, что бы вы думали, проблема решалась. Да и многие те, на кого жалуются отвечают тут, хотя до этого их было не дождаться

                                                                                                      +2
                                                                                                      Вот как ни странно как раз Билайн меня меньше всего пытался развести на деньги. Чтоб подключить какие-то платные услуги в процессе использования (как любит МТС) или списать деньги непонятно куда (как происходило в Теле2) — такого не было. Но я от них всё равно ушел в Йоту из-за плохого качества связи. Проблем с переходом не возникло. И кстати, анонимные симки Билайна самые живучие.

                                                                                                      P.S. На всякий случай перепроверил дату статьи, а то цифры ширины канала в 5 и 10 мегабит как-то не тянут на 2019 год. Почему не пользовались мобильным интернетом раз нет особых требований к скорости? Для увеличения стабильности можно подключиться сразу к нескольким операторам.
                                                                                                        +3
                                                                                                        P.S. На всякий случай перепроверил дату статьи, а то цифры ширины канала в 5 и 10 мегабит как-то не тянут на 2019 год. Почему не пользовались мобильным интернетом раз нет особых требований к скорости? Для увеличения стабильности можно подключиться сразу к нескольким операторам.

                                                                                                        Это тарифы (и скорости) для юрлиц.
                                                                                                        От мобильного (обычного, не b2b) интернета и "обычного" проводного, который для физиков отличается тем, что тарифы не "до", а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA.


                                                                                                        // правда, это никак не спасает от макак в техподдержке, которые забывают поставить точку в домене при прописывании обратки (из-за чего их DNS дополняет домен на конце ещё и доменным именем провайдера), а потом неделю это исправляют, не смотря на то, что у тебя уже все сроки горят...

                                                                                                          +1
                                                                                                          а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA.

                                                                                                          Да куда там. Иногда встречается нечто подобное, но уговорить SLA прописать пока у меня лично не получилось. Видео подобие у пары мелких провайдеров(в Москве) и вроде у ТТК(в Новосибирске) Еще раз отмечу: подобие, и только касаемо доступности но не скорости. Тот же Билайн всем корпоративным отделом отчаянно мычал на этом моменте.

                                                                                                          // правда, это никак не спасает от макак в техподдержке, которые забывают поставить точку в домене при прописывании обратки (из-за чего их DNS дополняет домен на конце ещё и доменным именем провайдера), а потом неделю это исправляют, не смотря на то, что у тебя уже все сроки горят...

                                                                                                          Знакомо. Прошел все круги ада по всем возможным причинам, почти у всех провайдеров. Самое эпичное: тормозящий радиоканал, месяц доказывали.
                                                                                                            +1
                                                                                                            тарифы не «до», а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA

                                                                                                            У большинства стандартный договор для юриков такой же «до», как и для физиков.
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне повезло.
                                                                                                          У меня очень давний «бумажный» договор с оператором.
                                                                                                          И я пару раз «тыкнул носом» их в этот договор когда они мне пытались самовольно сменить тариф или впарить услуги «контент партнеров».
                                                                                                          Все вернули до копейки и вроде больше не пытаются напарить.
                                                                                                          Правда договор на физ лицо.
                                                                                                            +3

                                                                                                            Но вообще ситуацию конечно надо менять, договоры сложные, не прозрачные, чаще всего это договоры присоединения с которыми не просто ознакомиться, объем прав поставщика фактически в них ничем не ограничен, в том числе и в области передачи ПД, плюс и менять их можно без всяких проблем в одностороннем порядке, а оспаривание начислений практически не возможно, желаю вам успехов.

                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                +2

                                                                                                                Ага, только надо было бы изучить еще и правила МПС (visa, mastercard) на которые однозначно есть ссылки в договоре о пластике банка. А это еще раза 2 по столько-же.
                                                                                                                Отсылки типа "читайте договор", сторонником которых я сам еще недавно был, уже потеряли смысл. Реальному физику не возможно изучить все документы и поддерживать их знание в актуальном состоянии. Но надзорные органы вполне не расстраиваются этому факту, хотя это их забота, по хорошему...

                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  который раз ловлю себя на мысли что на более менее тривиальные услуги и товары, было бы неплохо заставлять вручную переписывать ВЕСЬ договор включая ЛЮБЫЕ сноски лично с припиской что все незнакомые термины была растолкованы менеджером. После этого и сложно будет спихнуть вину на незнание договора, и 300 страничные договоры вымрут сами собой, да и перепечаток в договор сведений с разных кодексов по 20-30 страниц не будет как и прочей «воды», а в худшем случае будут только ссылки на них.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    а в худшем случае будут только ссылки на них

                                                                                                                    Просто весь договор будет состоять из этих ссылок, или, скорее, из одной ссылки. И доказывай потом, что на сайте был 1% годовых, а не в день.
                                                                                                                0
                                                                                                                Юр. лицо менее 50 человек, уходили с МТС на Билайн, первый раз заявление подали в конце августа 2018, полностью перешли в марте 2019. Тоже писали данные не совпадают и т.п., в результате переносили по номеру. И тоже все плевать. Кстати как в Билайн перешли тарифы стали лучше, но оборудование предоставленное нам не работает (предоставление было условием перехода), морозятся и т.п. А еще тарифы сами повысили, на 1-2%, но повысили.

                                                                                                                А еще слышали фразы «таких клиентов у нас миллионы», «нужно посчитать маржинальность нормально ли мы на вас заработаем» и т.п. Сайт лучше работает и то хорошо.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  >сумма начисляется не за каждый день нахождения в роуминге, но и при нахождении в России
                                                                                                                  Типичный развод от ОПСОСов. Вообще полезно раз в месяц проверять в лк что там подключено из услуг.

                                                                                                                  >Само собой, что в момент подписания договора сразу после монтажа оборудования монтажник меня с этими Правиламине ознакомил
                                                                                                                  Вот тут не понял из контекста с какими правилами? и вообще разве слова монтажника имеют юридическую силу?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    История про МТС
                                                                                                                    Яйцеголовые вообще договор оформляют с нарушением. Вернее, не дают подтверждений прав подписанта. Однозначное нарушение норм ГК РФ.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Кроме того, МТС отказывается предоставлять пользователю копию договора. А ещё, видимо для оправдания покупки услуги «Анти-АОН», не позволяет установить запрет на звонки со скрытых номеров.
                                                                                                                      +5
                                                                                                                      Очень странно слышать от юр.конторы, что они начали читать договор не до подписания, а только после возникновения проблем…
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Юр. контора не может оказать влияние на изменение договора присоединения. Особенно быстро, чтобы получить интернет в офис. И тем более, мы не могли представить, что публичная компания составляет свои договорные отношения с грубым нарушением действующего гражданского законодательства
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Точно не можете? На прошлом месте работы юристы пытали провайдерских менеджеров и вынуждали принять все правки, кроме вынужденных законодательством

                                                                                                                          >И тем более, мы не могли представить, что публичная компания
                                                                                                                          Чем меньше провайдет, тем он адекватней.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Точно, хот не, если вы особо жирный заказчик, то возможно, но никак ни ради 1000-10000 тысяч в месяц.
                                                                                                                            Недавно передавал номер с одного юрика на другого, и вот у другого не была договора с мгтсом, нужно было заключать. Наши юристы прочитали договор, им не понравилось два пункта. Связываются с МГТСом:
                                                                                                                            — а мы может вносить правки в договор?
                                                                                                                            — ну пришлите протокол разногласий.

                                                                                                                            делают протокол, высылают, получают ответ: оставить в изначальной редакции.

                                                                                                                            Ну как бы результат был предсказуем, что договор с суммой в одну тысячу рублей в месяц, под клиента никто править не будет.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              10 миллионов в месяц это очень существенная сумма и очень жирный клиент. Даже если брать ваш «минимум» в миллион в месяц.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            ы не могли представить, что публичная компания составляет свои договорные отношения с грубым нарушением действующего гражданского законодательства


                                                                                                                            Тем более странно. Юридическая компания не должна что-то предполагать, она должна опираться на конкретные формулировки конкретного договора.

                                                                                                                            Если уж не можете заставить оператора изменить договор, то стоит составить хотя бы для себя перечень юр.рисков договора и учитывать их до принятия каких-то решений, несущих юридически значимые последствия.

                                                                                                                            Опять же, если договор конкретно этого оператора не нравится, то рынок провайдерских услуг у нас достаточно большой.
                                                                                                                              +4
                                                                                                                              Вы хотите сказать, что юристы и кофе не могут выпить, пока не прочитают все что в ценнике, не ознакомятся с правилами магазина, заведения, не уточнят все, что указано в чеке и не проверят документы официанты?

                                                                                                                              Юридическая компания или нет, но в данном случае это было банальное подключение к интернет, а не выполнение работы от заказчика, зачем утрировать.
                                                                                                                              Вы еще скажите, что каждый айтишник читает датащит всех запчастей когда себе комп покупает.
                                                                                                                                –2
                                                                                                                                В этом и есть отличие профессионала от любителя ;)
                                                                                                                                Я при покупке любой комплектухи смотрю если не даташит, то матрицу совместимости как минимум.

                                                                                                                                PS. Договоры тоже читаю перед тем, как подписывать. Все, даже на мобильную связь и бассейн.
                                                                                                                                PPS. Не юрист ;)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я при покупке любой комплектухи смотрю если не даташит, то матрицу совместимости как минимум.


                                                                                                                                  Насколько внимательно вычитаете датащит или матрицу совместимости мышки, клавиатуры, флешки, коврика (да, у ковриков тоже есть документация)?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А можно два вопрос.
                                                                                                                          Первый уже поднимался здесь как-то, и недавно стал очень актуален для меня.
                                                                                                                          Известно, что в последние несколько лет, многие операторы начали «отбирать» номера телефонов у их владельцев, если на счету какое-то время нет средств для оплаты. как известно, сейчас очень многие сервисы завязаны на номере телефона. И, получается, что может возникнуть курьез, когда вы покупаете новую сим карту, а вам в WhatsApp прилетают куча сообщений от незнакомых людей, уведомления от банков( или их коллег коллекторов). Но я помню, как в бытность мою школьную, у меня счет в минусе мог находиться многими месяцами и никуда мой номер не девался. А вот недавно, всего два месяца и мне на почту приходит уведомление, что, мол, оплатите, иначе потеряете (тот же Билайн). Т.е. у меня есть подозрения, что они, как это водится, в тихую, изменили условия использования, а меня спросить забыли.
                                                                                                                          А проблема в том, что я улетаю в Китай скоро на три года. Российский номер мне там не нужен, но на нем держатся все сервисы, как уже понятно, я думаю. Однако, платить по 450 рублей в месяц за возможность (или даже нет) получать СМС, меня удручает.
                                                                                                                          Чтобы вы могли посоветовать?
                                                                                                                          Второй, в вашем сообществе еще нет в планах выпустить книжку по юридическому ликбезу? Вот почему то сейчас ощутил, как никогда.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Перейти на тариф без абонентской платы?
                                                                                                                              +1

                                                                                                                              У моего номера на МТС без абонентской платы внезапно она появилась, когда несколько месяцев не было никаких платных действий.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Нужно посылать по 1 СМСке в месяц)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Абонентская плата это скорее всего услуги, которые были бесплатными а потом стали платными — обычное дело с ОпСоС-ами в России, отключите ее.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вообще-то при отсутствии движений средств на счёте (или трат) в течении 3 месяцев подключается типа услуги «за удержание номера», по ней и снимается. Отключить можно только тратой, и конечно же платежи за удержание номера не считаются тратами.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Что бы симку не заблокировали — нужно совершать с нее платные действия раз в какое-то время (было полгода у Вымпела, году в эдак 2015), на сумму не менее какой-то суммы (тогда — 1,5 рубля). Т.е. отправить смску, например, но не в рамках пакета, если таковой имеется. Это для предоплатных тарифов без абонентки. Правда, нужно перейти на тариф без абонентки (что бы ее не платить), у Билайна такие есть.
                                                                                                                                Стоит поискать конкретнее в правилах опсоса, ибо точные числа сейчас я не знаю.

                                                                                                                                deitry
                                                                                                                                Это же очень старая тема, заблокировать симку они могут, но удалить пользователя и реиспользовать её — только если на ней нет денег. Поэтому в договоре есть такая строка, вроде «в случае длительного неиспользования включается абонентка в размере денег/день». Одно из официальных объяснений — что бы потерянные или по иным причинам мертвые симки не висели на балансе вечно.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Тариф без абонплаты. Такие есть вроде у всех, ценник на звонки правда космический.
                                                                                                                                  А потом раз в пару месяцев подключать через личный кабинет платную услугу, например за 1.5-2 рубля в день и сразу выключать. Деньги списываютнв момент подключения, так что движение по счёту будет. При этом сама симка физически не нужна, только пароль от личного кабинета. Итого можете за 10 рублей в год продлевать симку.
                                                                                                                                  В Казахстане кстати у Билайн услуга есть, называется Сейф кажется. 1 тенге в месяц (около 20 копеек) и симка не блокируется при неиспользовании.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Безлимитный тариф. И подключение к облаку. Каждый месяц снятие абонплаты и все. Можно заранее на несколько месяцев кинуть на этот номер, можно просто переводить с другого. Это так в Мегафоне. Про других не знаю
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Поставил обе симки с 10+-летним стажем в сервак и настроил астериск звонить туда-сюда по крону в пять утра раз в месяц. Уже год полёт нормальный, бонусом можно звонить домой по домашним тарифам.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Какие модемы использовали?
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Переходил с МТС на Билайн. Была такая же ошибка. Бегал между офисами пару дней. (Неправильная последовательность прописки и всё) МТС косячил. Не хотел отпускать

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Был неприятный случай с Билайн.
                                                                                                                                      При подключении интернета+тв, выдали «бесплатную» приставку. За которую, в виде ежемесячного платежа, должны были снимать ~50 рублей, пока не будет выплачена стоимость приставки. Прошло несколько лет, я решил посмотреть выписку по счету, оказалось, что я продолжаю платить по ~50 рублей. При этом, стоимость приставки уже давно была погашена.

                                                                                                                                      Обратился в ТП, сделали возврат денег, но данный случай показателен.
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Я на Билайне 15 лет, но последние года 4 практически его не использую.
                                                                                                                                        Минусов накопил многое. Из раннего: годами в личном кабинете нельзя было посмотреть описание части услуг, они вели на 404. Потом, сколько-то лет назад предложили тариф с 256 МБ интернета в месяц, если правильно помню. Я им пользовался, даже ездил в Москву и пользовался там, но однажды опять поехал и слил около 300 рублей, потому что интернет в Москве вдруг стал платным. Описания тарифа на сайте не оказалось, потому что он не просто архивный, а ещё и акционный. Через поддержку узнал, что эти жалкие мегабайты у меня вдруг стали доступны только в моём регионе, остальное по 10 рублей за МБ. И уже в этом году случилось, что у них в точке продаж покупал телефон с наценкой в 2000 по сравнению с официальным продавцом километром далее, так у меня два раза "оплата не прошла", но деньги при этом с карты списали. Стоило больших усилий найти крайних и истребовать деньги обратно. Хорошо, что попал у них на девочку, которая взялась долбить свою бухгалтерию, я-то не мог туда позвонить, а другая девочка в другую смену уверяла, что никак не может помочь. Общение с поддержкой я начинал по почте, ео потом этот канал прикрыли и перевели в чат у них на сайте, а с этого чата невозможно простым способом никаких логов сохранить, чтобы что-то доказать. Особенно эпично было, когда меня попросили заново описать ситуацию, я стал это делать, а мне: "от вас долго нет ответа, пока". Тут ещё стоит знать, что доступ к чату есть лишь у клиентов Билайна, но купить телефон в магазине может и не клиент, куда ему тогда обращаться? Телефонная поддержка у них лишь по вопросам связи, а для проблем с покупками ничего нет. Ещё у меня была их банковская карта, с которой я снимал кешбек на свой номер, это тоже поначалу было не просто, так как номер не принимался, поддержка посоветовала оплатить его с этой карты, и через полтора месяца он стал подходить. Но однажды опять всё сломалось, и пришлось снова звонить в поддержку, оказалось, что нужно привязать к карте номер Билайна (был другой и всё работало). Дальше я этот кешбек с огромным процентом комиссии переводил в счёт оплаты Йоты, но однажлы Йота исчезла из списка доступных операторов. А потом ещё и процент на остаток денег на карте упал с 4 с чем-то там (Банк Открытие вроде бы у них был) до 1 или меньше, не помню, случайно обнаружил. С тех пор обхожу Билайн как можно дальше. В момент пользования картой ещё такая ситуация была: хотел денег положить, но у них операция не проходила, в одной точке меня уверили, что у меня проблема с картой, я пошёл в другую, там объяснили, что у них сбой, я позвонил в поддержку, там обещали починить "сегодня", а в итоге лишь на третий день всё заработало. Ещё никогда и нигде мне не приходилось так часто общаться с поддержкой.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Боже, какая боль, какой геморрой.
                                                                                                                                          Пользуюсь йотой уже года 3 или больше. И вообще забыл о проблемах. Каждый месяц кладу деньги по своему тарифу и не парюсь не о чём.
                                                                                                                                          Рекомендую посмотреть.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Так я же на Йоте. Я написал, что с Билайна на неё кэшбек с карты переводил, теряя при этом около 10% от суммы. Но потом эта возможность исчезла, так что карта стала для меня бесполезна.
                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Кстати, про бумажное: когда я написал на почту, меня попросили отсканировать письменное заявление. Я его написал, отканировал. В местном офисе всё равно его не принимали, а послали всё на ту же почту. В итоге через месяц пришла SMS «ваше обращение рассмотрено, вам будет дан ответ», я радостный побежал в офис, где покупал телефон, чтобы узнать, что за ответ, а там: «ответ будет дан, но не сегодня, а в течение недели». По факту через неделю только пришёл ответ, что да, есть лишние деньги. Через какое-то время их вернули. Но всё благодаря их работнице, которая активно отстаивала мои интересы и двигала это дело. А так-то они там даже не смогли дозвониться до начальницы отдела, которая оформляла мне покупку. Я и во вконтакте в поддержку писал, они через неделю всё сидели в статусе «мы им в офис отправили запрос, но они нам не ответили». Отлично у них взаимодействие с регионами налажено.
                                                                                                                                              Чтобы было понятно, речь шла о сумме примерно реальной средней месячной зарплаты по региону, а для некоторых профессий — больше средней.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Самый дешевый безлимитный пакет интернета стоил 5500 рублей в месяц со скоростью трафика не более 5 мб/с. Стоимость тарифа со скоростью 10мб/с при этом стоил порядка 11 000 / месяц.

                                                                                                                                            Объясните, пожалуйста, откуда такие цены на интернет в России, к тому же в Москве (судя по вашему профилю). Очень интересно почему такая завышенная стоимость.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Для юриков цены всегда выше. они там в договоре прописывают какие-то гарантии предоставления услуг и если не соблюдают, то вполне можно потребовать денеги назад. У физиков такой гарантии нет.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вот только в таких ситуациях «деньги назад» означают возврат средств только за то время, пока не было интернета\услуги. Т.е. если вы тратите 5500 в месяц за интернет и его не было сутки, то вам вернут 180 рублей.
                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                  А это уже зависит от договора. Если они по договору обещают аптайм 100%, то при отсутствии интернета в течении рабочего дня, Вы имеете все основания потребовать упущенную прибыль за этот рабочий день.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    К сожалению не сможете. В договоре, чаще всего, ответственность оператора ограничена абонентской платой.

                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      потребовать то вы можете, а доказать будет очень сложно. Я не знаю успешной практики доказывания подобного с взысканием каких-либо приличных сумм
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Есть такой «эпичный» провайдер обит, сидели на нём пару лет (фирмой). И как-то у них начались проблемы, 2 недели колбасило так что днём ничего не работало, пришлось всем сотрудникам из дома работать. Запросили перерасчёт абонентки (тысяч 20 в месяц платили), запросили 25% от абонентки. Вернули около 1к и типа «мы проявили щедрость, и это с барского плеча». Видите ли, ночью всё работало (в офисе, да!), и днём же час не работало, а потом 2 часа — работало! После этого перешли на элител и за несколько лет проблем больше не было.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    Тарифы для юрлиц и предприятий, как правило несколько дороже, чем для обычных пользователей.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Объясняю: с потолка.
                                                                                                                                                      Именно поэтому их почти никогда нет в открытом доступе, и они формируются примерно так:
                                                                                                                                                      — а чё за компания? Нефтью торгуете? Хм… А где вам нужен интернет, в БЦ Васильки? *В сторону, Петрович, Васильки это какой класс? А+?* Ну тогда для вас воооот такие тарифы.

                                                                                                                                                      У меня в БЦ три провайдера, филанко, билайн и ещё один. Первым были филанко, у них самые сейчас дорогие тарифы, а вот Билайн та начал активно подключить ине не так давно и активно опускает цены, чем вызывает недовольство других операторов.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        ну такие цены. Тарифы для юрлиц зависят от многих факторов — жадности собственника помещения, который оператора пускает, самого оператора, кол-ва проводов, которые ему надо протянуть. Хотя конечно к себестоимости самого интернета эта цифра никакого отношения не имеет.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Года три назад решил себе на лето взять симку билайна (он на даче хорошо ловил). Осенью эта симка потерялась(где-то дома или на даче лежит наверняка), ну я и забил. Где-то через год пришло письмо от коллекторов. Я должен им примерно 1800 рублей, если не отдам, то 200 тысяч должен буду(им билайн продал мой долг). Этого не ожидал если честно ) Наверняка у них там есть какой-то мелкий пункт насчет этого… но это такой бред )
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Был похожий случай с Мегафоном, брал симку для интернета, с небольшим балансом. Попробовал — не пошло, симку выкинул. Через время Х приходит письмо с просьбой оплатить задолжность или снимут с основного номера (тоже Мегафон). + На выброшенной симке, Мегафоном был активирован отрицательный баланс. Пошел в ближайший центр обслуживания, описал ситуацию, спросил «Какого отрицательный баланс ?». Менеджер составил Заявление о не использованных услугах, отрицательный баланс обнулили и даже какую-то копейку на тот счет положили.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Эм. Сижу на мегафоне с 2001 года, покупал какое-то устройство, дали 2 симки «в подарок», при этом менеджер клятвенно уверял что симки можно потом выкинуть и всё.
                                                                                                                                                            Через пол года с моей основной симки списало 700р. Пришёл в салон, смотрят — на тех симках абонентка была 350р на каждой, мф решил гасить долги по ним с моей основной, типа владелец тот же. И сделать они ничего не могут, только написать заявление о приостановке услуг, и то для этого нужен нулевой баланс. Ещё минус несколько тысяч. Жалобу оставлял, тоже «сам дурак, тарифы были с абоненткой». При том что одна из симок даже выломана из пластика не была.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Сначала попробовал уйти к Tele2 (привлекла поддержка eSim), потом пробовал уйти к Yota (привлекла хорошая цена на интернет и удобный сервис), но не отпускают. Уже дважды получил отказ. Якобы не совпадают данные у операторов.
                                                                                                                                                          Ровно такая же ситуация была с МТС. Меня прямо в салоне Tele2 предупредили, что часто МТС отказывает в переходе по этой причине и что стоит сверить данные в салоне. Я это сделал — прилетел отказ. Пошёл сверил ещё раз в другом салоне МТС — и снова отказ. Тут моё терпение закончилось, чего МТС, очевидно, и добивался.
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            … и вы написали письменную претензию в МТС и Роскомнадзор для проверки оператора?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Кредитный лимит увеличивают без спроса, да. Пришлось звонить в поддержку и просить отключить вообще кредит и запретить его увеличение. Такое возможно, но конечно, такая блокировка непублична.
                                                                                                                                                              +10
                                                                                                                                                              На самом деле оч странно, что являясь юридической фирмой, вы вначале не довели вопрос до логического завершения, а уж потом писали статью. Надеюсь понимаете, что фраза «Я нисколько не сомневаюсь в том, что я выиграю оба суда у Билайн» не вызывает доверия по умолчанию, каким бы уверенном тоном оно было не сказано.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                почему странно вам это? В статье описаны две проблемы, которые имеют массовый характер, и как видно по обсуждению, имеют живой интерес. Судебные акты будут иметь самостоятельный интерес для меня и хабравчан и мы напишем еще не один пост на тему.

                                                                                                                                                                И объясните, почему у вас не вызывает доверие моя уверенность? Полагаете, что Вымпелком блатные или у меня слабая правовая позиция?
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  «Я нисколько не сомневаюсь в том, что когда я напрягусь, то доделаю проект за три дня. Да, то самый который уже два года делаю, и да я это говорю уже пол год, но сейчас я в этом 'нисколько не сомневаюсь'.»
                                                                                                                                                                  И объясните, почему у вас не вызывает доверие моя уверенность?

                                                                                                                                                                  Может по тому, что вы столько тянули, переписывались и ждали пока они сами в суд подадут (по первому пункту). А по второму пункту вы сами лохонулись, лимиты они вам конечно молча увеличили, но и вы не контролировали ситуацию. У вас списывали как минимум 2 месяца, а вы не заметили? Вы за балансом вообще не следили? И за камуналку вы тоже не платите пока вам свет не отключат?
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Нет у меня камуналки, УКшек, ТСЖ и прочего. Я себя этого намеренно лишил и счастлив. И вам советую. Уезжайте из тесных городов. У меня оплата только за ток. А за электричество я плачу авансом иногда. Иногда могу заплатить чуть позже. Ведь у каждой статьи расхода есть своя очередь и свое место в индивидуальном планировании. Оплата интернета Билайну не занимала много места в моем плане, ведь сумма была обычно для меня не столь несущественная (900 р), поэтому я и не следил за этим балансом.

                                                                                                                                                                    В чем я лохонулся? У меня постоплатная система была. Мне выставляли счета, я их оплачивал. Пускай компания, ну или вы в суде как привлеченный специалист или представитель, докажет мне и уважаемому суду, что в том, что компания молча увеличила кредит на несуществующие услуги до 27 000 рублей потому, что я не следил за балансом. И это является надлежащим основанием. Я не хотел с пчелами ругаться и всячески предлагал решить вопрос миром. Вопрос миром не решился и наконец руки дошли до этого дела. Я нахожусь в пределах сроков исковой давности и это мое право выбирать стратегию и тактику защиты своих прав. Разве нет?
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Повторю коронную фразу «Есть ложь, есть откровенная ложь, есть беспардонная ложь, и есть тарифы сотовых операторов»
                                                                                                                                                                Из личного: в одном из тарифов мегафона была мега заманчивая плюшка «Говорите не прерываясь» где обещались бесплатные минуты в случае разговора более часа, только оборудование мегафона рвет связь на 59 минутах 58 секундах.
                                                                                                                                                                Разводы из коллцентра с уникальными предложениями только сейчас и только для вас. В одном случае пытались впарить тариф поймав на фразу «А вы знаете сколько вы платите?» На что бы получен отлуп «Да знаю, и вот суммы за последних три месяца, которые в сумме меньше ежемесячному платежу по навязываемому тарифу»
                                                                                                                                                                В другой раз пытались навязать супермегавыгодный тариф и получив ответ «Я сейчас на сайте посмотрю, что да как с этим тарифом, и подключу его через сайт», получил оскорбленный вопль «он будет ВЫГОДЕН если только Я вас ИМЕННО сейчас подключу, а через сайт это будет дороже!»
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Как-то раз в течение 15-ти минут объяснял позвонившему мне мальчику из Мегафона, что на сим-карте, которую я использую только для входящих звонков, мне не нужен никакой «более выгодный» тариф, потому что она используется только для входящих звонков, т.е. бесплатно. :)

                                                                                                                                                                  Настроение было, время свободное тоже — отчего ж не поговорить с хорошим человеком. :)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В МТС с сим-картами только для входящих строже, два месяца без платных услуг (исходящие звонки и тд), и тебя переводят на ежедневное списание 3-4 рублей. Совершишь платное действие, отстанут еще на два месяца.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      В Билайне аналогично. Через три месяца начинают снимать 3 рубля в день. А когда деньги кончаются, через три месяца отнимают симку. В детализации расходов эти ежедневные списания закодированы не очень понятно, мне даже в офисе, куда я обратился, не сразу смогли ответить, что это за суммы, им пришлось позвонить в поддержку.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Про Мегафон я тоже читал что-то подобное, но у меня 2 года уже один номер только для входящих, вторая симка вообще в столе лежит — и ничего не списывают. Периодически пополняю только на всякий случай, там уже накопились суммы в несколько сотен рублей на каждой.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          На МТС раньше была противоречивая практика, если на тебя было зарегистрировано несколько симок, и на одной из них возникал долг, он гасился списываясь с симки на которой было больше денег. С одной стороны акцептованное списания с другой симки, с другой стороны долг не как снежный ком рос.
                                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                                    Я однажды проверил, чисто для профилактики подписок на приколы и гороскопы, какие у меня подключены услуги.
                                                                                                                                                                    Обнаружил подключенной охренительную услугу — реально сидел с открытым ртом:
                                                                                                                                                                    «Запрет входящих уведомлений о подключении дополнительных услуг»!!!
                                                                                                                                                                    Это ж вы понимаете — у нас есть специальная услуга, благодаря которой вы не узнаете о подключении вам гороскопов и анекдотов! Ну мы же заботимся о клиенте, знаем, как вас задрали системные СМС!
                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                      Но услуга-то бесплатная, наверняка — чем вы, вообще, недовольны?
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        Наименование опсоса в студию!
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        Расскажу с чем столкнулся лично Я…
                                                                                                                                                                        В последнее время Билайн дурит народ только так и знакомые говорили но Я не верил… Недавно матери моей позвонили и на уши повесили что типа её тариф плохой а они сейчас хороший не дорогой и в общем нормальный тариф делают и сами переключили… в итоге за пару дней 1 тыс руб ушла со счёта а за отключение (переход на другой тариф с него) ещё и деньги берут… Отцу тоже несколько раз Они (Билайн) сами ставили доп. услуги их лично Я отключал и всё равно через некоторое время так же были большие траты заходил а там снова чушь всякая, хотя батька сам даже лишний раз на смс «тыкать» боится… На моём номере тоже «чудесным» билайновским способом появлялись левые подключения пока я не позвонил и не сказал им что бы всё не отрубили и больше не подключали ..., теперь даже деньгу со своего мобильного счёта перекинуть не могу… ИМХО они в край обнаглели…
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Подтверждаю: отцу постоянно подключают «погоду» на кнопочный телефон.
                                                                                                                                                                          Также по звонку включали выгодный тариф.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Теле2 — периодически звонят «Ваш тариф в архиве, надо переключиться на более дорогой». При этом он не в архиве, а просто самый дешевый (да и перемещение в архив не повод переключать тариф).
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Несколько лет назад, после неоднократных звонков от «персональных менеджеров» Билайн с предупреждением, что у меня «архивный тариф» и надо бы его сменить, просто пришла SMS-ка: «ваш тариф устарел! вы будете переключены на …», что и произошло с началом очередного месяца. Переключили тоже на «архивный тариф», но подороже. Продолжают названивать с «замечательными предложениями», но теперь я сразу вначале разговора говорю «НЕТ, я не согласен, требую мне никаких услуг не подключать, тариф не менять!»
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              «Несколько раз объяснял компании, что ст. 782 ГК РФ прямо позволяет мне, как Заказчику, в любое время расторгнуть договор оказания услуг, оплатив Исполнителю лишь фактически оказанные на момент расторжения договора услуги.»
                                                                                                                                                                              Доброго времени суток. А если в договоре указана сумма для подключения, но с условиями: необходимо пользоваться услугами провайдера 24 месяца.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                условие будет считаться ничтожным, как противоречащее ст. 782 ГК, если мы говорим о договоре оказания услуг.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Вы не правы. На эту тему есть постановление ВАС.
                                                                                                                                                                                  www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/106573.html
                                                                                                                                                                                  Пункт 4.
                                                                                                                                                                                  Кратко, данный пункт не ограничивает свободу договора. Т.е. в нем нет прямого запрета на иные договоренности между заказчиком и исполнителем.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    ну тут, уважаемый, вы видимо недопонимаете ситуацию.
                                                                                                                                                                                    ВАС дает разъяснения для субъектов предпринимательской деятельности, касательно диспозитивности условий свободных рыночных субъектов. Я же практикую в форме адвоката, и в отношениях с оператором ко мне применимы лишь нормы ГК и ЗоЗПП, №126-ФЗ, которые оператору такого права не дают.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Разнесение ВАС как раз касается приводимой вами номы ГК, а именно ст.782, и разъясняет, что данная статья не является «закрытой» и не исключает иные договоренности. Хоть ВАС и касается исключительно предпринимательской деятельности, полагаю, что подобная логика, применима и в других случаях.
                                                                                                                                                                                      По поводу ЗоЗПП, там так же прямо указанна компенсация понесенных расходов. Но я не уверен, что ЗоЗПП вас именно в данном случае касается, поскольку основным критерий в для ЗоЗПП являются бытовые нужды, иные нужды введены дополнительно, поскольку описать все возможные ситуации достаточно сложно.
                                                                                                                                                                                      Например, есть решение по брокерскому обслуживанию, что хотя заказчик и физ.лицо, но заключение сделок с ценными бумагами нельзя отнести к бытовым нуждам, а значит ЗоЗПП не распространяется на данный случай.
                                                                                                                                                                                      Думаю вам все же не удастся оспорить данный пункт договора.
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Конкретно с интернетом от Билайн для юридических лиц дела не имел, но операторы поднимают скорость раз в 2-5-10-… при той же цене, если начать договариваться о подключении ещё до переезда и найти хотя бы какого-нибудь конкурента.

                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                  Я имею ввиду именно провайдеров, предоставляющих услуги для юридических лиц. Изначально тоже предлагали условно по 1000 р. за 1 Мбит/с

                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  У меня Мегафон, тоже регулярно подключает платные подписки. По мне так лучше увеличьте абонентскую плату, чем это мелкое жульничество. Противно все это.
                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                    Если у Вас есть вопросы по услугам связи, пожалуйста, напишите нам в личные сообщения группы vk.com/megafon, поможем во всем разобраться.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Насчет качества связи и умышленных (договорных) лоскутностях покрытий…
                                                                                                                                                                                    Разве можно в России комфортно пользоваться мобильным интернетом, имея только одну симку? В том же центральном здании Минкомсвязи на Тверской (уже бывшем, но история совсем недавняя), на стороне ближе к Тверской отлично работает Оператор 1, и практически не работает Оператор 2, а с противоположной стороны — строго наоборот. И так везде — надсадно проверяю этот момент в Москве и области, в командировках в крупные города. Соответственно, нужно «в принудительном порядке» оплачивать абонентскую плату по как минимум двум (пусть самым дешевым). Ведь не важно, что в тарифе заявлена потенциальная возможность выкачать дешевый гигабайт — должна же быть и технологическая возможность в конкретных локациях!
                                                                                                                                                                                    И еще — Россия очень своеобразная страна, в которой технологическое развитие зачастую не предполагает повышение комфорта для потребителей технологических продуктов и услуг. Вот смотрите — до выхода 4-го оператора на общероссийский рынок мы имели трех-лоскутность покрытия. То есть при наличии дву-симочного аппарата вероятность остаться на связи составляла 2/3. Теперь во многих локациях появилась четырех-лоскутность — видимо операторы собрались, обсудили, перепилили зоны покрытия — и теперь вероятность стала 2/4 — меньше. Так что гипотетическое появление 5-го (реального, а не виртуального) оператора ничем хорошим нам не грозит — появится пяти-лоскутность.
                                                                                                                                                                                    Самое печальное, что эти лоскуты не фиксируются на длительное время — операторы проводят их ротацию. У меня есть вполне реальный пример — в месте, в котором я сейчас нахожусь (совсем ближнее замкадье) несколько лет назад один из операторов (федеральный, все серьезно) работал просто на ура-урА-уРА-УРА. Радостные сотрудники и жители поблизости обзавелись номерами. И вот качество сигнала резко снизилось, практически пропал — от слова совсем, зато значительно улучшился сигнал другого оператора из «тройки» — он здесь тоже был, но со слабым сигналом (специально хочу подчеркнуть, что это не «новичок» Tele2 — то есть оба разных оператора были здесь, но 2 года назад было 1-ый=отлично, 2-ой=еле-еле, а теперь — наоборот). Причем на местности ничего не изменилось — холмов нет, за последние 40 лет зданий выше 2-ух этажей не строилось.
                                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                                      Причем на местности ничего не изменилось — холмов нет, за последние 40 лет зданий выше 2-ух этажей не строилось.
                                                                                                                                                                                      Ась?

                                                                                                                                                                                      Радостные сотрудники и жители поблизости обзавелись номерами.
                                                                                                                                                                                      А это, я извиняюсь, вы не считаете «изменением на местности»?

                                                                                                                                                                                      P.S. Много раз слышал о таких историях, но почему-то гарантированное решение (выставить европейские цены в 2€-5€ за гигабайт, убрать все более дешёвые опции, после чего нагрузка на оборудование упядёт и проблем с перегрузками базовых станций не будет) у населения энтузиазма не вызывает…
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Сам я мимокрокодил, но некоторое время назад мне объясняли примерно так: количество абонентов на 1 БС на уровень сигнала никак не влияет. Вы будете видеть 5/5 или 4/4, даже если скорость передачи данных упадет к очень близкому к нулю значению.
                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                          Чтобы это вызвало энтузиазм населения надо в комплекте выставить европейские зарплаты.
                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        Я на Билайне 17 лет, и меня все устраивало примерно лет 14, пока они вдруг не стали любыми способами пытаться перевести меня на тариф с абоненткой. Сначала перевели без спроса на какой-то дорогой тариф (узнал об этом только через несколько месяцев!), главное звонят потом с опросами и спрашивают — «А вы знаете что у вас дорогой тариф? Переключитесь на тариф за тысячу!». Также без спроса отключили опцию «Моя страна», которая позволяла экономить в роуминге и была без абонентки, причем при подключении опции заявлялось, что она навечно до смены тарифа, но жадность же, если абонент не меняет тариф — мы его сменим сами и отключим опцию! Пусть платит теперь! Как-то раз вдруг подарили пакет мегабайт, который я не просил, вот только после этого в роуминге перестал работать интернет, так как оказалось (как позже выяснил), что пакет этот работает только в домашнем регионе, а отключить не из домашнего региона это все нельзя, даже в ЛК не заходит, выдает заглушку «положите денег», и что самое смешное, за эту заглушку снимают помегабайтно как за интернет по роуминговым тарифам! Комбо!
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          ушел с билайна всей большой семьей (у меня был семейный тариф на 4х), только у бабушек остались симки билайна, не хочу стариков возить в офисы, на них офррмлены симки, хоть я и оплачиваю

                                                                                                                                                                                          меня в билайне бесили ussd-пуши, особенно это мило было при пользовании навигации на телефоне или видео звонках по работе.
                                                                                                                                                                                          я просил выключить, мне выключали до первого ребута телефона
                                                                                                                                                                                          потом выключили на год
                                                                                                                                                                                          это весной пошел опять спам, я как мог упрашивал поддержку выключить это говно, я был согласен платить деньги, чтобы не было спама и пушей
                                                                                                                                                                                          нет, клиент ты будешь смотреть наши пуши!

                                                                                                                                                                                          ушел в Т, они маленькие, гордые и пока берегут клиентов, поэтому никакой рекламы нет, но и парковку в Казани смской не оплатить, пришлось поставить приложение.
                                                                                                                                                                                          из плюсов заграницы кстати, если не включен роуминг, то интернета просто нет заграницей
                                                                                                                                                                                          а у билайна мне пришлось бы явно выключать передачу мобильных данных в той же грузии на телефонах детей
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            да, когда при переходе мне раз 7 (мы считали) звонили сотрудники билайна, я всем говорил одно требование, при котором я останусь: письменные гарантии, что я больше не получу ни одного пуша и прочего спама, бумагу пишет мой юрист

                                                                                                                                                                                            естественно я не остался в билайне
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Да, пуши раздражают крайне. Тоже ругался с техподдержкой, отключали, потом снова начиналось, весной этого года появлялись наверное ежедневно. В итоге удалил с телефона билайновское приложение и всплывающие сообщения пропали — кажется, с момента удаления не видел ни одного.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                мне присылали ussd-пуши :(
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  Возможно, мы о разном? Мои выглядели как всплывающие сообщения (пример найден в поисковике):
                                                                                                                                                                                                  Заголовок спойлера
                                                                                                                                                                                                  image
                                                                                                                                                                                                  После удаления билайновского приложения с телефона пропали.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Теле2 придумали новую стратегию: «я не я и хата не моя», типа того, что подписки, за которые у вас снимают деньги (причем даже если вы не в состоянии воспользоваться услугами), не наши, мы ими не управляем, отписывайтесь как знаете, обращайтесь к оператору подписок. Бесит изрядно, но почему-то понимаешь, что у других операторов будет то же самое…
                                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                У Йоты пока нету подписок.
                                                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                                                  По-крайней мере, у "самых честных" можно открыть отдельный счёт для медиа-контента и оставить его пустым навечно.
                                                                                                                                                                                                  А вот к примеру у Мегафона есть только блокировка подписок, и её надо каждые пять месяцев возобновлять.
                                                                                                                                                                                                  А так, да, йота рулит)))

                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    По-крайней мере, у «самых честных» можно открыть отдельный счёт для медиа-контента и оставить его пустым навечно.

                                                                                                                                                                                                    У всех можно, это закон. Но естественно это сделано максимально сложно, с личным явлением в офис и обратным включением через некоторое время.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    У меня 2 симки Т2 у детей, привязаны к моему ЛК. После появления подписок у детей моментально позвонил в ТП и потребовал отключить и вернуть деньги. Отключили и вернули. На вопрос: как отключить это навсегда, мне выслали длинный USSD (сейчас не могу найти) который нужно было ввести и перезагрузить телефон. С тех пор (около года) подписок нету)))
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      А зачем нужно было перезагружать?
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        Скорее всего речь про
                                                                                                                                                                                                        *152*8# вызов
                                                                                                                                                                                                        после этого кода (и прихода смс с подтверждением) удаляется приложение sim-меню. Перезагружать, соответственно, чтобы они исчезло из меню приложений.
                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                    Билайн. Тариф социальный, 4 рубля в день по условиям. Пользуюсь не каждый день. Чтобы в нужный день был интернет, нужно положить 8 рублей. А фишка у билайна в том, что он списывает деньги пока баланс положительный. Т.е. если интернетом не пользуюсь, баланc уходит в -4 рубля. А интернет есть только когда баланс положительный. И того первые 4 рубля списываются за текущие сутки, а вторые возвращают баланс опять к положительному нулю.
                                                                                                                                                                                                    Более того, если нет интернета, баланс -4р, и по условиям тарифа переводить каждый день ровно 4 рубля, то деньги будут списываться, но интернета не будет вообще никогда.
                                                                                                                                                                                                    Понимаю, что уведение баланса оператором в минус вероятно противоречит законодательству, но разбираться и судиться..., это не окупит себя…
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      > положить 8 рублей
                                                                                                                                                                                                      > Переводить ровно 4 рубля

                                                                                                                                                                                                      Вы действительно пополняете мобильный счёт по 4/8 рублей? Интересно, каким способом?
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        При помощи онлайн банков? Можно настроить автоплатёж на эти самые 4 рубля, вторые 4 рубля докидывать руками только когда нужно.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Красный банк позволяет осуществлять платежи с точностью до 1 копейки.
                                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                                        поплачусь немножко: покупал новый смартфон, в салоне связи (продавец) не предупредили, что на новом смартфоне по умолчанию включен «мобильный интернет» — перед шикарной покупкой со скидкой у меня в Билайне действовал «безлимитный» режим — положи на предоплатный счет 400, месяц (по архивному тарифу) на местные звонки бесплатно — при переустановке симки в новый смартфон включился тариф «хайвей», безлимит исчерпался за пару минут на обновление ОС смартфона, т.е. налицо подключение нетребуемой услуги «ну аппарат же есть» без просьбы клиента, при том, что мобильным интернетом не пользуюсь в принципе — дома, в транспорте, на работе wifi, если недоступен — устал от цывилизации
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Если вы до покупки интернетом не пользовались, несмотря на то, что он у вас был, а после покупки начали — то причём тут Билайн?

                                                                                                                                                                                                          Билайну как-то всё равно для чего вам интернет — обновления качать или порнушку смотреть…
                                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                                            в салоне связи (продавец) не предупредили, что на новом смартфоне по умолчанию включен «мобильный интернет»

                                                                                                                                                                                                            Зачем салон связи? Это такое плохое место, где навязывают дополнительные ненужные услуги. Если бы брали в другом месте и включали без симки, ничего такого не было бы. Ну а то, что мобильный интернет включен по умолчанию, должно быть очевидно.
                                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                                            При покупке девайса я не просил: оператора связи подключать мне мобильный интернет, которым я не пользуюсь, тем более, без моего ведома. а уж куда они трафик перенаправят на сервер яровой или порнхаб меня вообще не должно волновать — я покупаю телефон с услугой сотовой связи, без покемонов, если оператор связи подключает мне интернет — это или навязывание услуг — о которых я не просил, и об оказании которых меня даже не предупредили, но я за них обязан платить (а это уже грабеж, а статья) или самоуправство. речь о том, что при активации сим-карты «идентификатор абонента сотовой связи» в новое устройство, подключается другой тариф, не предусмотренный тем договором, который я подписывал.
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              речь о том, чт