Pull to refresh

Comments 20

Вы утверждаете что это лучше и выгодней чем купить недорогой системник в офис и на нём развернуть астериск на линуксе??? Или я что то не понял?
Если Вы обладаете достаточными знаниями, чтобы купить системник, самостоятельно развернуть астериск и все это поддерживать, то можно и самостоятельно сделать — об этом вначале статьи я указал как об одном из общепринятых способов организации телефонии в офисе.
Но, согласитесь, не в каждой компании есть такой человек. Кроме того, даже специалисту, который самостоятельно все это сделает, надо будет найти SIP-провайдера, получить от него настройки, прописать транк, решать возникающие вопросы (любого характера) по взаимодействию в этим самым провайдером. И если какие-то проблемы с телефонией возникают, достаточно позвонить по одному номеру, а не искать сначала того самого человека, чтобы он сначала проверил настройки астериска на системнике, а только потом позвонил SIP-провайдеру. Для многих компаний каждая минута простоя телефонии в случае сбоя решает многое.
Мы предлагаем решение, которое заменяет собой такого человека, минимизирует затраты на покупку системника, оплату за поддержку астериска, поиск SIP-провайдера, минимизирует время на устранение сбоев — Вы за один день получаете готовое решение с подключенными телефонными номерами, которое по стоимости ниже стоимости владения системником и доп оплаты системному администратору.
Сейчас разве что полный балбес этого не умеет. Мало того, есть даже куча готовых решений прям в боксах. Даже знаний не надо по установке. Управление все через вэб морду.
Просто не вижу в этом выгоды, в аренде. Если Ип телефония и нужна — то она должны быть в ОФИСЕ локально, а не за бортом. Из решений за бортом (Ака виртуальная АТС) — ну валом по всему интернету. И вы очередной вариант, но под эгидой VPBX. Ну как идея — имеет место конечно же, но фактически — вижу почти бесполезность. Это моё ИМХО.
Соглашусь с Вами в некоторых моментах. Да, сейчас многие «балбесы», как Вы их назвали, ставят астериски в офисе, а потом на форумах появляются посты с вопросам: «Нас взломали, убежал трафик на $1К, что делать??» или «Почему у меня не коннектится ....» и т.д. Поверьте опыту, готовые решения, особенно в боксах на opensource платформе, надо уметь правильно настраивать. И знания тут ой как нужны. Это касается не только астериска, а вообще opensource-платформ — думаю, многие со мной согласятся.
Локальная офисная ip-телефония — это хорошо. Но все ли компании могут потянуть такой вариант? Давайте приведу краткий расчет.
Приличный «системник» под астериск (с рейдом, 8Гб оперативы, 2х1Т диски) обойдется в 25-30 тыс руб. Настройка еще в 5-10 тыс руб (в зависимости от сложности). Итого бюджет 40000 руб. Средний срок работы такого системника в режиме 24/7 около 2-3 лет + оплата за поддержку в режиме аутсорсинга (3000 руб в месяц). Итого имеем затраты за 2 года: 30000+10000+3000*24=112000 руб. В месяц 4666,(6) руб. Стоимость нашего решения 2000 руб. Разница больше, чем в 2 раза.
Виртуальная АТС Вам никогда не даст кастомизации и внешних интеграций. У нас есть такие варианты тоже — и этого на рынке действительно много. Наша модель VPBX — принципиально другой подход в техническом и организационном плане.
Но и интернет в таком случае нужен совсем другой — во многих организациях местный трафик больше внешнего; плюс частенько необходимо прослушать записанный разговор (уточнить фамилию, сроки, адрес и т.п.). Заметно ускорить коммерческий интернет — это точно не меньше 2 т.р. — т.е. разницы нет.
«совсем другой» — это какой именно?
Давайте оперировать конкретными значениями. Один телефонный разговор занимает полосу 100 кбит/с при кодеке G711a, при G729 — 30 кбит/с.
Для офиса из 5-10 человек канала 2 мбит/с хватит за глаза. По-моему, сейчас меньше этой скорости практически никто в офисах не предоставляет интернет.
Еще раз повторюсь — я рассматриваю кейс с количеством сотрудников от 5 до 20 человек. При большем количестве однозначно надо ставить локальную IP-АТС — мы сами это настоятельно рекомендуем. Было бы глупо гонять локальный телефонный трафик через public internet. Хотя у нас есть примеры, когда у компании в офисе 100мбит/с канал, и 40 сотрудников сидят на нашем решении. Проблем с качеством и загрузкой канала никаких.
Пожалуй, да — для десятка человек хватит. Но опять же — по хорошему надо шейпить трафик, резервировать полосу пропускания под телефонию. Офису из 5-10 человек проще пару обычных телефонных линий провести и оплачивать.
Пример с удалёнными операторами imho более жизненный, чем офис из пяти человек с потребностями в полноценной АТС.
Многие так рассуждают — «возьмем пару линий, потом как-нибудь разберемся». Некоторые обходятся даже мобильными телефонами. Увы, это тупиковый путь для бизнеса.
Потом компания резко начинает развиваться, появляются новые задачи — и приходится все переделывать, менять номера, станцию и т.д. Мы же предлагаем сразу готовое решение, которое можно будет в дальнейшем гибко и без серьезных затрат нарастить, надстроить. При этом компания получает весь функционал, которые доступен в более серьезных системах, например: аналитика звонков, запись разговоров, динамические маршрутные карты с режимами переадресаций, интеграция с CRM и т.д.
До 5-ти человек проще взять не пару линий, а подключить «Виртуальный офис» — более разумный выбор при сопоставимой стоимости.
Абсолютно несогласен с расчётом. Во первых такой мощный системник как Вами описан — там и даром не нужен 100% проверено. Мало того, покупать обычный системник вообще мовитон — это ненадёжно (Если конечно речь не идёт о спец платах PCI и прочих радостях потоков и FXO-FXS).
Сюда годится любые компьютеры mini/micro/ITX форматы. Цена в радиусе 200-450$. Настройка бесплатно своими силами. А то можно вообще поставить готовый дистр типа ASKOZIA — вообще не более 5-10 минут. Какая ещё поддержка аутсорсинга? Вы своём уме? Если офис имеет ип телефонию, там минимум есть айтишник, даже по если по вызову. Уж на уровне эникея он настроит все там, а нет — так все форумы завалены уже манами. Справится.

«Нас взломали, убежал трафик на $1К, что делать??»
Ага, а будто это решение платное Ваше спасёт… Взламывают от дурной головы и тупых паролей. Тут хоть за бортом, хоть у себя — один фиг ломанут. ССЗБ в любом раскладе.

Вот такой мой имхо. Я этих IP PBX уже развернул кучу. И никаких таких цен как Вы назвали — там сроду не было. Я вам сам лично поставлю железо и настрою под Ваши телефоны всё за 700$ под ключ включая железо и сделаю все за 3 часа на 50-150 абонентов (не считая времени на закупку и доставку железа). И не я один, таких тысячи. Ну это давно уже не является чем то особенным. Мало того, и железо можно не покупать. Почти у всех есть уже какие нить сервера на виндах и линях. Любой гипервизор туда всунуть и на виртуалку астериск или туже ASKOZIA. Проверено. Ей надо буквально 128 метров RAM и 100мб HDD. Все!

ЧЯДНТ???

Ваша точки зрения имеет право на существование. Любой проект можно свести к нулевой стоимости. Зачем люди заказывают веб-дизайн в профессиональных веб-студиях, а не пользуются только услугами фрилансеров, которые «все сделают за 5 тыс руб»? Зачем люди вообще нанимают IT-специалистов, если винду может поставить любой «балбес»?
Вы же прекрасно понимаете, что решение на «коленке» долго не протянет. Если Вам нужна IP-АТС для транзита звонков, можно и за 300 баксов поставить неттоп и на нем все развернуть. Но если Вам нужно резервирование данных о звонках (к примеру, записи разговоров) в каком-нибудь диспетчерском центре реанимации, вряд ли Вы порекомендуете это решение. Ибо если что-то «грохнется», спросят именно с Вас. Думаю, Вы понимаете о чем речь.
Проблема с утечкой памяти в астериски тоже до сих пор не решена. Поэтому наличие запаса в оперативе всегда обязательное условие в таких системах (для офиса из 30-40 сотрудников и постоянной загрузки 20 линий минимум 4Гб для стабильной работы). Качество разговора от этого очень сильно зависит.
Что касается взломов — ой как спасет постоянные апдейты и адекватное реагирование на атаки. Не зря же выходят патчи, и люди частенько просматривают логи.
Если Вы ставите под ключ все за 700 баксов и пускаете все на самотек, могу только посочувствовать Вашим клиентам (без обид). Мы имеем несколько иное представление о сервисе и качестве оказываемой услуги.
Могу Вам сказать даже больше. Стандартная процедура настройки астериска со стандартными параметрами, которые Вы указали включая железо на базе минимального системника, мы делаем за 500$ (на сайте есть описание такого решения). Поэтому что-то Вы что-то завышаете цены ))
Тут речь о принципиально другом подходе. Кроме того, есть компании, которые не держат сервера в офисе (например, бухгалтерские). Записи телефонных разговоров в некоторых компаниях теперь тоже можно отнести к категории особо важной информации. Поэтому вынос иногда имеет значение.
Я бы на Вашем месте не был стол категоричен. Ведь под разные задачи существуют разные решения. я изложил один из тех вариантов, который наиболее доступен с финансовой точки зрения при максимальной отдаче в функционале.
ЧЯДНТ + 1
Дело скорее всего в нашей с вами жабе, которая громко заквакала на «2000 р в месяц». Предложи бы они hosted pbx по цене, скажем в 500 рублей, вопросов не было б. Никакие синтетические выкладки тут не помогут, мне тупо жадно 2000 р :) Я за меньшие деньги в хетснере сервер возьму в аренду и там сто астерисков себе подниму. И не надо мне тут уверений в «технической поддержке» и накате самых последних патчей, более чем уверен, что в договоре на обслуживание вы не найдете ни компенсаций за простой, ни sla.
к тому же многие SIP провайдеры сейчас предлагают настолько широкий набор дополнительных и подчас бесплатных услуг, при котором установка в промежутке астериска уже становится не нужной.
Вы, возможно, и поднимите. А вот другие люди, для которых слово SIP — ругательство, вряд ли это могут самостоятельно сделать. Уровень обслуживания и регламент мы проговариваем с клиентом, время реакции не более 20 мин на заявку.
Да, мы предлагаем массу дополнительных возможностей, в частности, помощь в интеграции телефонии с CRM заказчика. И таких вариантов очень много. Не надо думать, что мы «тупо» сдаем в аренду астериск. У нас другой подход и отношение к клиенту. И подчас 2000 руб. в месяц за полный пакет — это более адекватная цена, чем тот же консалтинг, который Вам «выкатят» компании, специализирующиеся на поддержке IP-PBX.
Спору нет, клиент не станет сам курить астериск, он вообще в 99% не знает о его существовании или не видит разницы между медной парой, e1, h323 и sip. Я вообще не о том, я попытался пояснить откуда у критики ноги растут — не воспринимайте близко.

Чем кстати Ваш сервис объективно лучше для клиента чем, например, октопус?

И как в итоге, спрос-то на услугу есть? Она хоть какую-нибудь долю прибыли в структуре доходов составляет?
Если речь об октолайне (вроде так они сейчас называются), то мы отличаемся как минимум тем, что мы сами являемся оператором связи (имеется своя номерная емкость и сданные узлы свзи), а не перепродаем чужие номера. Тем самым мы имеем возможность контролировать качество телефонии практически до аппарата у клиента (идеальный вариант, когда у клиента еще и наш Интернет — это тоже наша сфера интересов как один из видов деятельности). Мы имеем значительно больше возможностей анализировать загрузку внешних каналов связи и своевременно масштабировать их, в том время как многие другие компании, которые предоставляют только сервис SaaS-телефонии, завязаны на техслужбы операторов связи и не всегда понимают слабывае места именно в сфере предоставления услуги связи. Если у клиента возникает проблемы с качеством телефонии или проблема дозвона, мы имеем возможность оперативно отследить эту проблему (на VPBX, на нашем центральном узле или на стыке с апстримами), а не отписываться «у нас все хорошо, ищете проблему у себя или может виноват провайдер телефонии, это не наша проблема».
Кроме того, у нас есть свое разработанное API, позволяющее в течение нескольких часов интегрировать информацию о звонках в real-time в любую систему (работаем в режиме XML-нотификаций) и получать обратную связь из внешних систем на звонки (click-to-dial в привязке с внутреннему номеру сотруднику и многое другое). Причем в случае необходимости, мы принимаем непосредственное участие в такой интеграции. К примеру, с одним из партнеров мы сделали полноценный модуль для интеграции SugarCRM, сейчас ведем работу с многими другими партнерами. В частности, хотим сделать полноценный модуль интеграции телефонии в 1С-Битрикс и Salesforce, опять же, в партнерстве.
Многие средние компании выбирают это решение, потому что по соотношению цена/качество/возможности сегодня это перекрывает практически любой сервис «облачной телефонии» (не люблю я это словосочетание ибо неверно отражает смысл услуги). Многие клиенты, которые использовали раньше нашу стандартную модель «интеллектуального офиса» с радостью переходят, ибо по деньгам это чуть дороже, но гораздо шире возможности.
Почему свой взор остановили на хлипком астериске, а не на, допустим, стеке из opensips+rtpproxy? Одно дело астериск в мелкой конторке с нагрузкой в десяток одновременных звонков, другое как софтсвич на пару сотен с транскодингом ртп.

Мой вопрос про сравнение с октопусом касался скорее функциональной части, про конкретные бенефиты для пользователей — проводили такие сравнения хотя бы для себя?

PS Все это до боли напоминает мое предыдущее место работы :)
В качестве узлов у нас используются SI3000 и SI2000 — мы все-таки сдавали узел и СОРМ. Астериск — это для конечного клиента, как Вы написали. Поэтому мы и разворачиваем под каждого персональный на виртуальной машине, чтобы можно было гибко настроить под конкретные задачи. Как правило, это компании с количеством сотрудников от 5 до 40. Есть, правда, примеры и более 400 абонентов (проект по переводу офиса с Nortel на Астериск), работает довольно стабильно.
Что касается функционала, то сравнение, конечно, проводили. Не вижу пока ни одной фичи, которой мы не могли бы у себя реализовать :)
А Вы принимали участие в разработке октопуса? Чем сейчас занимаетесь?
Все верно. Для этого и существуют комментарии, чтобы люди выражали свою точку зрения. Это очень хорошо, когда есть разнополярные мнения, которые учитываются при принятии решений))
Почему интересно FreePBX?, а не чистый astersk, так как специалист через конфигурационные файлы решает задачи гораздо быстрее, чем через web интерфейс, к тому же задачу по равномерному распредлеению звонков через макрос решается в два счета!
Мы используем и то, и другое — зависит от задачи. У некоторых клиентов есть системные администраторы, которые самостоятельно могут делать элементарные вещи — они просят веб-интерфейс, и FreePBX здесь неплохо справляется со своими задачами. Плюс у нас разработка API шла, в частности, под эту систему.
Вообще мы всегда идем навстречу клиенту — если у него есть своя специфика, мы готовы предлагать решения, которые адекватны его задачам.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.