Pull to refresh

Comments 88

В чем же разница между двумя моделями, кроме на 100 лм большей яркости у второго?

Сравнение с официального сайта (в скобках указаны значания для Epson EH-TW610):


Яркость (обычный режим), лм: 3100 (3000)
Яркость (экономичный режим), лм: 1925 (нет данных)
Цветовая яркость, лм: 3100 (3000)
Контрастность: 15000 (10000)

Комментатор ниже привел сравнение (спасибо, кстати). В самом деле, второй чуть контрастнее и ярче. Головной офис решил, что этого достаточно для того, чтобы выпустить две модели вместо одной.

610 без вайфая. Увы, на cu были только 650, пришлось брать его.

Опять чудеса со спецификациями… На европейском сайте для 610-го указано наличие Wi-Fi, однако при этом часть ресурсов пишет об отсутствии такового. К сожалению, нам в офис привезли только TW650, в котором Wi-Fi точно есть. Написал по этому поводу вопрос менеджеру по продукту. Как вернется с выставки (он сейчас на Integrated Systems Europe в Амстердаме), выясню, где ошибка и как так получилось.

Да, возможно, я ввожу в заблуждение. Сам ориентировался на описания и обзоры и был уверен, что в младшем отсутствует вайфай. Было бы интересно узнать, чем эти модели отличаются в деталях, насколько сильно, и чем конструктивно это обусловлено.

Уточнил: Wi-Fi имеется в обеих моделях.

Ага, спасибо за информацию. Я уже и инструкцию качнул, она общая на обе модели. А в чем различия? Лампы разные? Матрицы? Оптика? Заявлена разница в яркости и контрасте. Интересно, если в лоб сравнить картинку, это будет заметно?

Разница совсем чуть-чуть только в яркости и контрастности. Если ставить лоб в лоб, то ее практически незаметно.

Так и знал, что переплатил. )) Ниже почитал про 5650. Очень интересная информация. Жду детального обзора!

Компьютерное железо? Серьезно?
Настолько сильный промах? Если сильно напрягает, могу в будущем не использовать этот тег для проекторов. Я его выбрал потому, что с компом проектор, в общем-то, замечательно работает. До этого юзали, никто не жаловался… А профильных тегов, которые к такому оборудованию подошли бы, раз и обчелся.
Сильно парит тенденция запихивать всё во всё, лишь бы прочитало побольше народу.
К компьютеру или смартфону сейчас все что угодно подключается, даже вибратор.
Периферия, Видеотехника — имхо самое то, так же как и мониторы например.
Кому надо — найдут и подпишутся, кому не надо — на станут читать и здесь.
Возможно когда-нибудь появится хаб Проекторы, тогда всем проще будет.
Ясно. Ну ок. Заодно обращусь к ГТ с предложением создать профильный хаб навроде «Проекционные устройства». Или вот: «Проекционные и голографические технологии». Даже лучше и обширнее.
Отличное название для нового хаба, одно название уже заманивает почитать.
Вот так потихоньку мы сделаем мир лучше.
Проекционные и голографические технологии
Эт вы смело в одну кучу свалите всё, домашние проекторы, китайфоны с ТВ проектором, ИК-клавиатуры, Intel vaunt, hololens, вы и moverio туда притянуть сможете. Да даже DIY с линзой Френеля технически проходит, достаточно обширно.
Да меня уже завернули… Да, надо обдумать. Вполне возможно, хватит «видеотехники», но хочется чего-то еще «ближе к теме».

Мне кажется "бюджетные проекторы" и "820$" плохо сочетаются в одном тексте.

Ну это в контексте, конечно же. Бюджетный для full HD-проектора яркостью 3000 люмен. Если учесть эти два параметра и глянуть на цены на остальные модели в ассортименте (пусть даже только наших аппаратов), то получается, да, это самые недорогие модели для ДК с подобными характеристиками.
В забыли упомянуть 3LCD, и чем оно хорошо…
...DLPшный девайс дешевле и ярче, но он DLPшный
Не вопрос, просто даже из дев кита DLP нужно уметь правильно готовить, ну или хотя-бы иметь к тому желание…
… я вам скажу по секрету что профессиональные, кинотеатральные проекторы в большинстве своём таки DLP, правда там 3DLP дабы картинка была годной, но способность переваривать ядрёный световой поток без танцев с бубнами у DLP врождённая, а у 3LCD потолок наступает быстро, бороться с ним трудно, хотя и возможно, но для представления о масштабе, тупо поляризатор сожрёт половину светового потока, при этом не просто сожрёт а в тепло превратит, и что дальше :-)

Я ж не обо всех длп, а об этом конкретно. При том всерьез рассматривал его покупку. То есть, сравниваю с прямым конкурентом этих эпсонов. Чуть ранее на том же канале был обзор 650 эпсона. Вот я и в недоумении: то ли обзор заказной, то ли 1050 такой грустный. Опять же, в 3 х длп проекторах вряд ли конструкцией предусмотрена такая порочная конструкция, как цветовое колесо. И ценовая категория...

Почему вы даете ссылки на иностранный интернет-магазин? Эти проекторы поставляются в РФ? Если да, то какие цены на них у нас (ибо я в посте указал официальные цены на «белые» аппараты, с учетом растаможки и прочей уплаты налогов). Это нечестное сравнение.
А по поводу максимальной яркости, просто поинтересуюсь: вы когда-нибудь выводили на одночиповом проекторе какую-нибудь цветастую картинку в самом ярком режиме работы на экран?
не маловато разрешение за такие деньги?
За нативный full HD? Srsly? Где-то есть аппараты с нативным разрешением выше 1080p, такой же яркостью и более низкой ценой? Буду признателен за ссылочку, если есть.
Такое дело… Рабочий аппарат фактически один, колесит по офисам и полигонам, мы менеджерам по продукту в солнечной Японии передали все основные вопросы, которые как собрали из комментариев, так и у самих возникли, но нам почему-то не торопятся на них отвечать. Вероятно потому, что в конструкцию и вообще в целом в устройство будут вносить изменения по результатам тестов прототипа, и не хотят предоставлять заведомо устаревшую/некорректную инфу. Никто не забыт, ничто не забыто. Ждем.
Когда стоит ожидать появления «бюджетных» 4К проекторов?
У нас — точно нескоро. Три матрицы тех же габаритов, но в плотностью пикселей в 4 раза выше, чем у текущих full HD-моделей — весьма нетривиальная задача. Даже не представляю, как такое можно вообще бюджетным будет сделать… Плюс «мозги» и всё, что обрабатывает сигнал, нужно тоже в 4 раза более производительным сделать, чтобы добавить полноценную нативную поддержку 4K.
Ого. Это с какого перепугу на него там настолько низкая цена? Я даже не уверен, что на эти проекторы отпускная для дистрибов настолько низкая! (Что у нас, что в Европе)
Это нормально. Я тоже у немцев проектор брал за 26 тыщ с доставкой в то время как в Мск дешевле 32 тыщ его не было.
Там цена без НДС. Ну и видать на цену внутри России кроме НДС влияют ещё какие-то пошлины.
так наши 50к — 19%(налог в германии, при отправке в другую страну не учитывается) как раз на 40к и выходят.
Просто на многие редкие позиции в РФ большая накрутка. А проектор это именно редкая позиция. iPhone X в этом магазине кстати стоит тоже на 10 тыс дешевле, мне пришел недавно.
Ну как, редкая… Вон тот же TW610 на Я.Маркете. Не успел в продаже появиться, уже 20 предложений в Москве. К примеру на супербюджетный EB-S05 — вообще все 58. Конкуренция будь здоров.
Редкая, что покупают его не так часто как например смартфоны. У меня например в городе несмотря на обилие магазинов в наличие только самые бюджетные проекторы, все остальное на заказ.
Очень крутая цена, но я только не понимаю, как это работает. Это немецкий магазин с доставкой в Россию? Или как?

Да. Я там брал 650 после нг. Оплата через пайпал. Обошелся в 40 т.р. с доставкой и комиссией. Приехал за неделю.

Спасибо, а доставляют они определённой транспортной компанией или ещё как-то? А то меня смущает вопрос растаможки. C Amazon напоролся на то, что пришлось ехать в Москву в аэропорт, чтобы самому растамаживать электронику (причём это выверт именно транспортной компании, а не таможни).

По Германии dhl, потом почтой России. Таможню прошел за полдня без вопросов.

Заказывал компьютер там весной — по России (Москва — Красноярск) доставляли аж самолётом! Всем доволен.
Если до 1000 евро то никакой растаможки. А доставка почтой обычной.
Это как раз за счёт того, что обычной почтой. Если бы была ТК, пришлось бы декларацию заполнять. У меня в прошлом году была электроника на 300 долларов товар, а пришлось ехать из Петербурга, чтобы самому оформлять :/
Точно так же однажды обжегся, заказав доставку через DHL. Мало того, что уже на границе мне сообщили, что коммерческие курьерские как бы физикам вообще не возят, так еще пришлось срочно искать способ заключить договор на проводку товара и еще кучу бумаг, чтобы товар не развернули. В итоге с учетом стоимости доставки и растаможки товар вышел на 70% дороже, чем стоил.
У меня была UPS, теперь заказываю доставку с Amazon в РФ только через посредников. С ними проще и ненамного дороже получается (а если считать необходимость ехать в Москву, то несоизмеримо дешевле).
По моему опыту через посредников с Амазона заказывать в РФ получается дешевле вообще в 95% случаев (если речь о заказе из Штатов), но я не то, чтобы имею богатый опыт заказа на AMZ.
Нет, пару раз мне удавалось напрямую заказать в Россию с Амазона за какие-то очень пристойные деньги. Даже в прошлом году доставка стоила порядка 35 долларов, кажется. При этом я видел для себя выгодой то, что здесь Амазон отвечает за то, чтобы товар прибыл ко мне в целости и сохранности + так, как мне казалось, будет быстрее. На практике получилось, что выгоднее было заказать бесплатную доставку по США до посредника, а потом переслать долларов за 25-30 (кажется, я укладывался в такую сумму) от посредника в РФ. Если фотографировать содержимое, добавилась бы ещё пара долларов. Но всё прибыло бы ко мне в Петербург в пункт выдачи дней за 10 дней за 30-35 долларов, а с UPS я в итоге потратил три недели на то, чтобы получить свою посылку… во Внукове, заплатив ещё за поезд до Москвы и обратно и за общественный транспорт по городу + питание.
… получилось, что выгоднее было заказать бесплатную доставку по США до посредника, а потом переслать долларов за 25-30… а с UPS я в итоге потратил три недели на то, чтобы получить свою посылку… во Внукове...

Вот в том-то и дело. С частниками и коммерческими связываться будучи физиком — проблемы и головняк. Опять-таки, тоже сужу по собственному опыту.
Кто же знал, кто же знал. Я до этого делал заказы на Амазоне и получал в Россию без проблем, а здесь… Выглядело всё по-прежнему, так же, как обычная доставка из обычного интернет-магазина, поэтому и согласился. Они мне ещё и первую посылку отказались вообще отдавать, потому что там два получателя было указано, пришлось возвращать её в США.
Увы, что не все селлеры в курсе особенностей работы курьерских на территории РФ, поэтому предлагают то, что по их опыту, не должно создать проблем и нормально подойти в качестве варианта доставки.
Я, к слову, написал жалобу на UPS в Амазон с доскональным описанием проблем, чтобы они были в курсе. Не думаю, что это как-то повлияет, но всё же.
Я покупал iMac там же в Германии. Стоимость около $2000. Платил растаможку. Вместе с посылкой на почте получил квитанцию от Таможни. Оплатил ее и после этого забрал посылку. Пересылка обычной ПР, без транспортных компаний.
Спасибо за информацию! Как раз понятия не имел, как это делается в случае почты.
UFO just landed and posted this here
Не могу сходу дать какой-либо комментарий. Зачем гадать? Обратитесь в любой СЦ Epson или к продавцу (продавец за вас обратится в СЦ, соответственно), они обязаны провести диагностику и помочь.
UFO just landed and posted this here
У меня уже дохрена часов работает 5350, выгорания поляризатора нет.
Вопрос не про конкретно эти проекторы, а скорее в принципе про такой тип проекторов. Насколько вероятно, что после смерти лампы (скажем через 3-5 лет) я смогу купить новую лампу к такому проектору, и сколько она будет стоить в сравнении с ценой проектора? Может есть какие-то данные по старым моделям?
Могу ответить на основе собственного опыта: у меня старичок Epson EH-TW450, лампа к нему сейчас (оригинальная) стоит в районе 9500 руб, т.е. где-то 170 долларов. Проектор я (уже не помню в каком году...) брал при курсе 48, по-моему и за 45 тысяч. Т.е. лампа для такого бюджетника выходит в районе 20% его стоимости. Чем дороже проектор, тем меньше лампа будет стоить по сравнению с его собственной ценой. Лампы для домашних проекторов несильно отличаются между собой по стоимости. Но я пока в нем лампу не менял, изредка интересуюсь, имеются ли для него лампы в продаже. До сих пор имеются в изобилии.
UFO just landed and posted this here

Подойдет белая стена, но на экране — лучше. Шум есть, но в эко-режиме меня не напрягает. Проектор висит сразу над головой, расстояние меньше метра.

Требований к экрану как таковых нет. Желательно проецировать на белую/светло-серую матовую более-менее ровную поверхность. Светло-серую в случае, если помещение специально подготовлено для ДК, чтобы дополнительно «поднять» контрастность путем понижения яркости и «light spill'а», т.е. освещения помещения отраженным от экрана/стены светом.
Уровень шума в обычном режиме в полной тишине я замечаю, например, у этой модели. В эторежиме — не слышно уже в метре от проектора.

Специально НЕ подготовлено, вы хотели сказать?

Ну почему… Под подготовленным можно считать как помещение со специализированным экраном, так и просто хорошо подготовленной ровной стеной, покрашенной в несколько слоев тем же матовым DULUX. Если вы о цвете стен в самом помещении — т.е. его декорирования/покраски в более темный цвет для минимизации переотражения света, то, да, это поможет снизить львиную долю паразитной засветки, но даже в очень темном помещении, специально подготовленном для ДК, серый экран имеет смысл, т.к. позволяет дополнительно понизить яркость темных сцен, что дополнительно помогает погрузить зрителей «во тьму» в темных сценах. Это справедливо, когда проектор дает яркость более высокую, чем нужно конкретному владельцу ДК. Например, мой знакомый купил проектор с 2500 лм яркости в номинальном режиме и 1700 в экономичном. Для него это было ярко и он перекрасил стену в светло-серый цвет, чтобы «понизить» результирующую максимальную яркость картинки до около 800-1000 лм.

Все это, конечно же, справедливо только для проекторов с "небесконечной" контрастностью, конечно же. Если взять наш лазерник Epson EH-LS10500, то для него и обычная белая стена подойдет, ибо даже без автодиафрагмы у него на выходе абсолютно черный без засветки. Но он весьма недешев. Поэтому нужно искать решения. Вот самое распространенный бюджетный вариант — темные стены и светло-серый экран-стена.

Повышение контраста серым экраном актуальнее для светлых (неподготовленных) помещений, как мне кажется. Что логично, там паразитных отражений много. В темной комнате с излишней яркостью можно бороться также nd фильтрами. В целом, конечно, я с Вами решительно невозможно спорить )

Поэтому у меня и нет друзей =)

А если серьезно, я задумывался об ND-фильтре как варианте, но руки так и не дошли опробовать такой способ понизить яркость. Еще интересный момент: если брать vari-ND-фильтр, т.е. с переменной степенью затемняемости, то такой фильтр в большинстве случаев на минимальном значении затемнения снижает световой поток в два раза. Для каких-то ситуаций может быть слишком сильным. Но это не главное. Насколько я понимаю, там по сути, два поляризованных стекла, которые и перекрывают плавно световой поток при вращении от 2-х до 400 раз, например.

Соответственно, непонятно, что будет с:

  • цветом на экране после прохода через такой «полярик»
  • с самим фильтром при продолжительном его прогреве в общем-то некислым таким световым потоком в 1700 люмен

Может, у вас есть опыт с проекторами и ND-фильтрами? Поделитесь?

Увы, такого опыта нет. Яркость в режиме кино при ширине проекции 2.5 метра и белом экране — в самый раз. По поводу полярика — посещали аналогичные мысли насчет согласования с поляриками на лсд-матрицах. Где-то читал, что при неправильной установке фильтра (в самом проекторе) на бюджетных китайцах вообще цвета инвертируются. У меня лежит обычный cp-l для фотоаппарата. Ради интереса попробую вечером с ним, посмотрю что выйдет. Нейтрального фильтра у меня под рукой нет.

Спасибо. Я именно по этой причине пока не покупал vari ND, потому что даже если обычный полярик покрутить перед тем же LCD-монитором, цвета не только меняются, но еще и картинка в итоге почти полностью перекрывается при определенном положении поляризаторов.
(ибо, внезапно, оказалось, что 3D совершенно не нужен подавляющему большинству покупателей проекторов).

И не только проекторов. «Внезапно», ага, оказалось. Как только маркетологи перестали тему 3D педалировать и переключились на новые буквы 4K, так все и забыли про эту «нужную ненужную» фичу.
А подскажите, вот вижу у ваших проекторов кол-во цветов указано «1.07 миллиардов», это же 10бит на канал, круто и современно. Но ни слова про всякие HDR и DV нет. В связи с чем вопрос, каким образом это должно работать?

У меня дома висит старенький Benq W1070 и у него маркетологи тоже написали 1.07 млрд цветов, но как я ни старался, ни один комп у меня при подключении не предложил использовать расширенную палитру.
Где-то правда ходила инфа что 10бит на канал возможно только с 10 серии видеокарт нвидии, но таковой под рукой нет.
Очень хороший вопрос! Уточню у менеджера по продукту. Конечно, 10-битный режим, это уже не REC.709, под который этот проектор выпускается. Вероятно, кто-то увлекся и преувеличил цифру в спецификациях и там должно быть 16.78 миллионов цветов. Строго говоря, у нас в спецификациях уже сейчас получается небольшой перебор потому что слева исчисление уже в миллионах, а справа — миллиарды =)

image
  Миллионы миллиардов цветов! Вот это цветопередача!

Ответ по поводу миллионов дам после обсуждения с менеджером по продукту. С 99% вероятностью вы правы и там должны быть миллионы, ибо только 8 бит на канал поддерживается этим проектором.
Много лет назад для проекторов нужен был ИБП, так как лампа грелась, и охлаждение вентилятором продолжалось после выключения проектора. И если отключалось электричество, то не охлаждённая лампа могла выйти из строя. А как дела обстоят в этих проекторах?

Мгновенное выклбчение. Это был один из аргументов в пользу эпсона. Метался между ним и бенк 1050

А какие ещё аргументы были, если не секрет?

Расстояние до экрана не очень большое, поэтому, в первую очередь — широкий угол. Все остальное за сопоставимые деньги или не подходило по параметрам для дк, или давало бы гораздо меньшую (на четверть) картинку. Во вторую, надежность. Стоимость dmd чипов не радует. Как они сыпятся — и читал, и наблюдал сам. В-третьих, радуга. 1050 в живую не видел, но на более ранней модели она мне совсем не понравилась. В-четвертых, нет необходимости покупать бесперебойник. Из минусов эпсона — не черный черный. Но в целом яркость, насыщенность и контраст отличные, поэтому на это быстро перестаешь обращать внимание. Еще к минусам этой модели (в сравнении со старшей линейкой) отнес бы отсутствие функции интерполяции кадров. Ну и 3-д нет, но для меня это не особо критично.

у меня 1070, радуги нет совсем. Никто из семьи или друзей/родственников её тоже не увидел.

А на других длп-проекторах видели? К сожалению, у меня нет возможности посмотреть 1070. К тому же он снят с производства. А 1050, если верить обзорам, существенно хуже.

Так же как и в остальных 3LCD-проекторах. Они практически мгновенно выключаются. Понятное дело, что неожиданное обесточивание здоровья проектору не добавит, но и риска особого не несет.
Для современных проекторов это не так актуально. Если проектор выключается нештатно, то просто лучше либо ждать когда он остынет сам, либо при следующем включении он будет долго включаться и ждать охлаждения.
У меня benq 1070. Свет выключался раза 3-4 уже за период, начиная с 2013 года. Т.е. свет выключался гораздо чаще, но совпадения с работой проекторы бывают не всегда.
Лампа при этом переходит в аварийный режим и мигает какое-то время, пока не остынет. Но потом всё нормально запускается. Пробег более 3000 часов.

Я с самого начала после покупки проектора заморочился покупкой ИБП. Протестировал две модели. Оказалось, что обычные недорогие ИБП не держат проектор, даже если заявленная мощность в два раза больше максимально потребляемой. Пришлось возвращать. А крутой смарт-ИБП покупать не вижу смысла, т.к. он в несколько раз дороже новой лампы.
Неожиданно было прочитать о том, что 3D не нужно. Дома с сентября висит Epson TW5300, куплена кучка очков из Китая, я и все друзья в восторге от фильмов в 3D, еще и в Deus EX играл в объеме.
Я сам ничего против 3D не имею: прошел в 3D-очках несколько игр, а из последних — Alien Isolation. Вот это был Хоррор. Ну и фильмы всякие, да. Но большинству, как оказалось, все же не нужно (и они считают, что 3D = переплата). К счастью, 3D-проекторы у Epson в обилии, начиная с пятитысячной серии и планов по выпиливанию из них поддержки 3D не озвучивалось.
Не могу определиться между Epson EH-TW5600 и Epson EH-TW650, судя по параметрам контрастность различается в разы. Какая будет разница если брать для домашнего кинотеатра? Хватит ли контрастности 650-го? 3D для меня не важен )

+ насколько я вижу у TW6500 нету аудиовыхода и свои колонки подключить не выйдет?
Мы вот только что закончили тестировать в офисе новые аппараты 5000-й серии…

Мой вам совет — берите Epson EH-TW5650. Да, именно пять тысяч пятьсот пятидесятый. Почему?.. Ну… Нас никто особо не спрашивал и не предупреждал, когда было решено выпустить обновленную линейку и что именно в ней изменить. Мы сначала подумали, что это плановое обновление — тут и там чуток улучшили более-менее одинаково во всех аппаратах.

Ошибались! Оказалось, что он на голову обходит по контрастности не только 610/650, но и обоих своих младших братьев. Да еще как! Вторую неделю готовлю большой пост про обновление линейки и половину теперь придется переписывать в связи с этим (несомненно, просто отличным) сюрпризом. Пока вот нашел более-менее подробный обзор тут. У автора, смотрю, примерно такая же реакция в статье.

А вывести звук можно во всей 5000-й линейке:

image

"берите Epson EH-TW5650. Да, именно пять тысяч пятьсот пятидесятый"


Так какой именно из этих брать? )

Блин, переволновался. Пять тысяч шестьсот пятидесятый, конечно же.
Sign up to leave a comment.