Comments 200
Как сделать человеку хорошо? Сначала сделать плохо, а потом — как было.
Владимир Владимирович?
К сожалению, в отличии от Майкрософт, Владимир Владимирович вторую часть плана явно исполнять не планирует.
Он и первую часть провалил. За 10 лет хуже почему-то не становится. Не оправдывает он надежд либеральных русофобов. Для торжества демократии он доложен был развалить страну на части и развязать гражданскую войну, а не восстанавливать статус сверхдержавы… Он очень, очень плохой демократ.
Ватник детектед.
Есть чуть больше способов развития общества, чем путинг и майдан.
Есть чуть больше способов развития общества, чем путинг и майдан.
UFO just landed and posted this here
Говорит человек 92 года рождения.
В эти года у меня в холодильнике еда была редкостью, и стоял я в очередях по несколько часов — хватит нести чушь.
В эти года у меня в холодильнике еда была редкостью, и стоял я в очередях по несколько часов — хватит нести чушь.
Зарекался же, что не буду срываться на политику на хабре. Прошу у сообщества прощение.
1000 лет назад у моих предков и холодильника не было. Определенно, спасибо Путину за мировой прогресс.
UFO just landed and posted this here
Простите, какая аргументация тут требуется? Я разве высказал какую-то позицию? Я высказал крайнее удивление, в чем SowingSadness видит заслугу Путина в том, что холодильник не пуст на сегодняшний день?
Разве Путин развалил СССР и уничтожил железный занавес? Разве кризис после распада СССР не был ожидаемым (после распада-то)? Разве Путину спасибо за то, что этот кризис закончился? По моему это естественный процесс, даже в странах африки на сегодняшний день появляются холодильники, и они не пустые — за это тоже Путину спасибо?
От минусов в мою карму попахивает оскорбленным чувством культа личности вашего Путлера. Одно кривое слово в его адрес вне зависимости от контекста и смысла, и все, ты хабратруп, да?
Разве Путин развалил СССР и уничтожил железный занавес? Разве кризис после распада СССР не был ожидаемым (после распада-то)? Разве Путину спасибо за то, что этот кризис закончился? По моему это естественный процесс, даже в странах африки на сегодняшний день появляются холодильники, и они не пустые — за это тоже Путину спасибо?
От минусов в мою карму попахивает оскорбленным чувством культа личности вашего Путлера. Одно кривое слово в его адрес вне зависимости от контекста и смысла, и все, ты хабратруп, да?
UFO just landed and posted this here
>>Разве Путин развалил СССР и уничтожил железный занавес?
Нет
>>Разве кризис после распада СССР не был ожидаемым (после распада-то)?
Кризис был ожидаемым, но протекать он мог абсолютно по разному — взять Прибалтику, Россию и Среднюю Азию ситуация по разному складывалась
>>Разве Путину спасибо за то, что этот кризис закончился?
Вполне
>>По моему это естественный процесс
Как показывает опыт Украины вовсе необязательно, кризис там с переменным успехом работает уже больше 20 лет.
>>в странах африки на сегодняшний день появляются холодильники, и они не пустые
Очень спорное утверждение, в странах Африки по-прежнему все не очень радостно и голодающих там ахулиард
Нет
>>Разве кризис после распада СССР не был ожидаемым (после распада-то)?
Кризис был ожидаемым, но протекать он мог абсолютно по разному — взять Прибалтику, Россию и Среднюю Азию ситуация по разному складывалась
>>Разве Путину спасибо за то, что этот кризис закончился?
Вполне
>>По моему это естественный процесс
Как показывает опыт Украины вовсе необязательно, кризис там с переменным успехом работает уже больше 20 лет.
>>в странах африки на сегодняшний день появляются холодильники, и они не пустые
Очень спорное утверждение, в странах Африки по-прежнему все не очень радостно и голодающих там ахулиард
>> Кризис был ожидаемым, но протекать он мог абсолютно по разному — взять Прибалтику, Россию и Среднюю Азию ситуация по разному складывалась
Разумеется, ведь это разные страны, с разными природными ресурсами и политическим курсом.
>> Вполне
>> Как показывает опыт Украины вовсе необязательно, кризис там с переменным успехом работает уже больше 20 лет.
Конечно, наличие продукта на экспорт на $173,7 млрд и 67,232$ млрд в год (как запруфили выше) никак не меняет дело, и заслуга это исключительно Путина. По моему даже макака бы справилась с делом имея на руках такой исходный материал. Вон в США же справляется.
>> Очень спорное утверждение, в странах Африки по-прежнему все не очень радостно и голодающих там ахулиард
Вы совершенно правы, но я и не говорил, что там все хорошо. Холодильники появляются, а воды много где еще нет. Но ситуация улучшается со временем, потихоньку, и прошу заметить, без участия Путина.
Разумеется, ведь это разные страны, с разными природными ресурсами и политическим курсом.
>> Вполне
>> Как показывает опыт Украины вовсе необязательно, кризис там с переменным успехом работает уже больше 20 лет.
Конечно, наличие продукта на экспорт на $173,7 млрд и 67,232$ млрд в год (как запруфили выше) никак не меняет дело, и заслуга это исключительно Путина. По моему даже макака бы справилась с делом имея на руках такой исходный материал. Вон в США же справляется.
>> Очень спорное утверждение, в странах Африки по-прежнему все не очень радостно и голодающих там ахулиард
Вы совершенно правы, но я и не говорил, что там все хорошо. Холодильники появляются, а воды много где еще нет. Но ситуация улучшается со временем, потихоньку, и прошу заметить, без участия Путина.
>>Разумеется, ведь это разные страны, с разными природными ресурсами и политическим курсом.
Кто как ни президент несет ответственность за политический курс страны?
>Конечно, наличие продукта на экспорт на $173,7 млрд и 67,232$ млрд в год (как запруфили выше) никак не меняет дело, и заслуга это исключительно Путина.
Да. Возьмем для примера Азербайджан. Страна с населением 9.5млн человек. Ежегодный экспорт углеводородов порядка 40 миллиардов долларов или 4200$ в пересчете на душу населения. Россия с населением в 144 миллиона человек экспортирует нефтегаза на 174 + 67 = 241 млд $ или в пересчете на душу населения по 1700$.
При этом ВВП на душу населения по ППС $10,700 против $23,549. Зарплаты аналогично различаются раза в 1.5-2.
Украина тоже не вчера родилась и изначально имела неплохую машиностроительную, металлургическую, химическую и прочую промышленность, + всякие мелочи вроде трубы и чернозема.
>>Вон в США же справляется.
Рузвельт справился, а Гувер как-то не очень. А больше аналогов 90х у них в истории и не было
>>Но ситуация улучшается со временем, потихоньку, и прошу заметить, без участия Путина.
Где улучшается, а где не очень. В Зимбабве и Сомали как-то не очень. А там где улучшается это происходит не без участия руководства страны
Кто как ни президент несет ответственность за политический курс страны?
>Конечно, наличие продукта на экспорт на $173,7 млрд и 67,232$ млрд в год (как запруфили выше) никак не меняет дело, и заслуга это исключительно Путина.
Да. Возьмем для примера Азербайджан. Страна с населением 9.5млн человек. Ежегодный экспорт углеводородов порядка 40 миллиардов долларов или 4200$ в пересчете на душу населения. Россия с населением в 144 миллиона человек экспортирует нефтегаза на 174 + 67 = 241 млд $ или в пересчете на душу населения по 1700$.
При этом ВВП на душу населения по ППС $10,700 против $23,549. Зарплаты аналогично различаются раза в 1.5-2.
Украина тоже не вчера родилась и изначально имела неплохую машиностроительную, металлургическую, химическую и прочую промышленность, + всякие мелочи вроде трубы и чернозема.
>>Вон в США же справляется.
Рузвельт справился, а Гувер как-то не очень. А больше аналогов 90х у них в истории и не было
>>Но ситуация улучшается со временем, потихоньку, и прошу заметить, без участия Путина.
Где улучшается, а где не очень. В Зимбабве и Сомали как-то не очень. А там где улучшается это происходит не без участия руководства страны
>> Кто как ни президент несет ответственность за политический курс страны?
Я, наверное, сообщу вам новость, но в некоторых странах нет президентов, а общественный и политический строй устроены совершенно по-другому. Но скоро населению России будет неоткуда узнавать такую информацию.
>> Азербайджан
И что это доказывает? Есть как позитивные так и негативные примеры. Мой поинт лишь в том, что на Путине свет клином не сошелся. На его месте мог быть кто-то другой. Если у кого-то есть основания за что-то благодарить Путина (не исключаю, что такие есть), то зачем устраивать из этого культ личности? Вы в Северную Корею захотели?
>> Рузвельт, Гувер
Речь вообще-то шла конкретно про Обаму. Я сторонник США, да, но правительство Обамы считаю крайне неудачным выбором за всю историю. Ну опять-же, вам не понять, у вас вообще выбора никакого нет.
Я, наверное, сообщу вам новость, но в некоторых странах нет президентов, а общественный и политический строй устроены совершенно по-другому. Но скоро населению России будет неоткуда узнавать такую информацию.
>> Азербайджан
И что это доказывает? Есть как позитивные так и негативные примеры. Мой поинт лишь в том, что на Путине свет клином не сошелся. На его месте мог быть кто-то другой. Если у кого-то есть основания за что-то благодарить Путина (не исключаю, что такие есть), то зачем устраивать из этого культ личности? Вы в Северную Корею захотели?
>> Рузвельт, Гувер
Речь вообще-то шла конкретно про Обаму. Я сторонник США, да, но правительство Обамы считаю крайне неудачным выбором за всю историю. Ну опять-же, вам не понять, у вас вообще выбора никакого нет.
>>Я, наверное, сообщу вам новость, но в некоторых странах нет президентов,
Я, наверное, вас очень удивлю, если скажу, что вы мне никакой новости не сообщили. Власть может быть сосредоточена в руках президента, парламента, премьер-министра, правительства, папы римского или Дарта Вейдера — сути это не меняет. В чьих руках сосредоточена власть тот человек или та группа лиц и являются ответственными за политический курс.
>>И что это доказывает?
Пример показывает, что для развития одних только ресурсов недостаточно. Просто вы очень категорично высказались о том, что достаточно дать макаке кучу денег и будет людям счастье.
>>зачем устраивать из этого культ личности?
Не знаю о чем речь. Среди моих знакомых, родственников и друзей пока нет людей, молящихся на Путина.
Я, наверное, вас очень удивлю, если скажу, что вы мне никакой новости не сообщили. Власть может быть сосредоточена в руках президента, парламента, премьер-министра, правительства, папы римского или Дарта Вейдера — сути это не меняет. В чьих руках сосредоточена власть тот человек или та группа лиц и являются ответственными за политический курс.
>>И что это доказывает?
Пример показывает, что для развития одних только ресурсов недостаточно. Просто вы очень категорично высказались о том, что достаточно дать макаке кучу денег и будет людям счастье.
>>зачем устраивать из этого культ личности?
Не знаю о чем речь. Среди моих знакомых, родственников и друзей пока нет людей, молящихся на Путина.
>> Пример показывает, что для развития одних только ресурсов недостаточно. Просто вы очень категорично высказались о том, что достаточно дать макаке кучу денег и будет людям счастье.
Вы меня, наверное, не так поняли. При этом макака должна в целом быть за правое дело, настроена конструктивно, а не деструктивно. Вот и все. И за что такой макаке почести? Давненько один журналист сетовал, что в России сейчас самое главное и важное требование народа — это честную и прозрачную власть. Этож до какого уровня нужно опуститься, что бы это было самым важным и основным требованием?
>> Не знаю о чем речь. Среди моих знакомых, родственников и друзей пока нет людей, молящихся на Путина.
А среди моих — есть. И это при том, что они, как и я Украинцы. Я не переходил на личности, вы не подумайте. «Вы» я там употреблял в целом к российскому народу. Ну и к той части Украинского, который свято хочет в Россию. «Кто если не Путин», да?
Вы меня, наверное, не так поняли. При этом макака должна в целом быть за правое дело, настроена конструктивно, а не деструктивно. Вот и все. И за что такой макаке почести? Давненько один журналист сетовал, что в России сейчас самое главное и важное требование народа — это честную и прозрачную власть. Этож до какого уровня нужно опуститься, что бы это было самым важным и основным требованием?
>> Не знаю о чем речь. Среди моих знакомых, родственников и друзей пока нет людей, молящихся на Путина.
А среди моих — есть. И это при том, что они, как и я Украинцы. Я не переходил на личности, вы не подумайте. «Вы» я там употреблял в целом к российскому народу. Ну и к той части Украинского, который свято хочет в Россию. «Кто если не Путин», да?
Ельцину тогда уж.
И причем тут Путин?
Почему плохо? Чем вам не угодил Metro? Набив руку, можно работать в нем быстрее, чем через Пуск. Нервничали, переучивались, знаем.
Другое дело, что снова придется переучиваться. Но это уже из разряда «Дать человеку новое, сделав неудобно, а потом вернуть старое, снова сделав неудобно».
Запилите-ка мне ОС с играми, удобным тестированием ПО с эмуляцией других ОС, которая не считала бы себя умнее меня и чтобы вирусов не было
Другое дело, что снова придется переучиваться. Но это уже из разряда «Дать человеку новое, сделав неудобно, а потом вернуть старое, снова сделав неудобно».
Запилите-ка мне ОС с играми, удобным тестированием ПО с эмуляцией других ОС, которая не считала бы себя умнее меня и чтобы вирусов не было
За тем, что когда плиток становится много, найти что-то в них очень сложно.
Win + Q же. Для тех, у кого слишком много плиток.
Вы просто не умеете их готовить
Простите, но позвольте с вами не согласится: 15 минут времени и вы будете находить свои приложения в считанные секунды.
По правде говоря, если вы на Windows 8 не хотите навести порядок для того, чтобы быстрее находить приложения, то, скорей всего, дело не в системе, а в вашем подходе.
В своё время я купил приложение Bins для того, чтобы навести порядок на Windows 7.
Резюмируя: если это ваш инструмент, научитесь пользоваться. Вы ведь топор держите с правильной стороны, научились. Что здесь мешает?
Кстати, поиск чем вам не угодил?
По правде говоря, если вы на Windows 8 не хотите навести порядок для того, чтобы быстрее находить приложения, то, скорей всего, дело не в системе, а в вашем подходе.
В своё время я купил приложение Bins для того, чтобы навести порядок на Windows 7.
Резюмируя: если это ваш инструмент, научитесь пользоваться. Вы ведь топор держите с правильной стороны, научились. Что здесь мешает?
Кстати, поиск чем вам не угодил?
Но как быть со списком недавно использованных файлов?
Запустить программу и открыть из списка недавно открытых файлов внутри нее (т.е. так, как это работало с древних времен)?
Да, так конечно можно. Но привычки, они, как правило, вредные и не хотят меняться.
И вы правы, что это работало с древних времён, но в Win7 нам дали более удобный инструмент для этого. а потом его отобрали, не дав ничего в замен. В этом собственно проблема.
Это как, если в следующей машине у меня не будет датчиков парковки. Конечно, паковаться, используя только зеркала мы научились с древних времён, но теперь у нас есть датчики, и мы паркуемся быстрее и безопаснее.
И вы правы, что это работало с древних времён, но в Win7 нам дали более удобный инструмент для этого. а потом его отобрали, не дав ничего в замен. В этом собственно проблема.
Это как, если в следующей машине у меня не будет датчиков парковки. Конечно, паковаться, используя только зеркала мы научились с древних времён, но теперь у нас есть датчики, и мы паркуемся быстрее и безопаснее.
В принципе да, в 8 это поначалу было неудобно потом привык как-то. И еще был список вообще всех недавних документов. Но подобная штука есть в таскбаре по правой кнопке.
Да как то с самого выхода использую «start is back» и от 7ки не отличить практически.
Мне больше Classic Shell по душе. А кому-то Stardock Start8.
А я с выходом 8.1 вынужден использовать Start Is Gone, удалаяющий эту несчастную кнопку «Пуск» дублирующую ф-ю клавиатурной…
По моему, очень неплохой компромисс для десктопных пользователей.
Выглядит неплохо. Нужно было сразу так делать и не вы... упираться.
В третьем обновлении Windows 8 будет неотличима от Windows 7.
В четвертом будет реанимирован интерфейс XP.
К пятому обновлению подумывают вернуться к старому-доброму Windows 98.
В четвертом будет реанимирован интерфейс XP.
К пятому обновлению подумывают вернуться к старому-доброму Windows 98.
Что опять? Уже же обещали вернуть в 8.1 и Update 1, покрайней мере этот скриншот я уже совершенно точно видел с полгода назад.
тоже ожидал увидеть в update 1. Большинство новостей про него иллюстрировалось именно таким скриншотом.
Месяц назад на официальной странице МС в ФБ они писали, что обновление последует после Update 1 и были приложены те же скриншоты. Так же будет возможность переключать вид меню.
Грубо говоря в 8.1 они вернули саму кнопку пуск, но без её функционала. В update 1 ввели загрузку рабочего стола минуя metro/modern интерфейс. В update 2 наверное все таки допилят начатое. А скриншот из серии фантазии, как должен был выглядеть пуск в восьмерке и ничего общего с реальностью не несет.
Не понимаю, почему метро не сделали вместо бесполезных обоев на рабочем столе. Кнопочка бы просто показывала рабочий стол как при win+d. Был же какой-то active desktop, я туда html-ку ложил, было здорово, только довести до ума бы.
Вообще мне больше старый, старый, очень старый способ из OS X нравиться, нажал кнопку или в угол экрана, вот и и виджеты, и ничего не мельтешит когда не надо
Еще бы округлили наконец углы обратно, сколько лет уходили от примитивизма, а тут снова он
Еще бы округлили наконец углы обратно, сколько лет уходили от примитивизма, а тут снова он
Вот. Я об этом ещё со времён беты 8ки говорю и кажется даже в блог им писал с этим. Всё равно после появления экрана пуск я на рабочем столе даже корзину не храню, он бесполезен. Так почему бы действительно не отображать там пуск со сгруппированными ярлыками-виджетами? Нажатие на кнопку Start обрабатывать как сворачивание или скрытие всех окон, к примеру, и всё (примерно как клик в правый нижний угол работает, в том числе в 7ке). Зато многоэтажность и разнородность интерфейса стала бы гораздо меньшей проблемой. Особенно если научить окна новых и старых приложений работать примерно одинаково.
У меня рабочий стол является ни чем иным как помойкой файлов, которые я периодически очищаю — всё и сразу. А текущий пуск в 8 для меня спасение, так как всё сгруппировано так как мне нужно, в нужной последовательности, которую легко запомнить. Конечно если бы вместо рабочего стола был бы пуск вообще, я думаю роль помойки у меня заняла бы папка загрузок — был бы ещё виджет для неё, но это уже напоминает KDE. ) Мне тоже в 8ке, как вы говорите, не нравится разнородность, что у приложений metro своя панель, где они сворачиваются, что они всегда на весь экран, что не видно нижней панели, что не видно вводимого языка и тд.
Ждем новостей:
1. Кнопки в убунту вернуться на правую сторону.
2. Панель в убунту unity можно будет разместить справа/сверху.
и т.п.
Уже прямо смешно, как носятся с этой кнопкой запуска.
Не понимаю обе стороны, ни пользователей, ни microsoft.
1. Кнопки в убунту вернуться на правую сторону.
2. Панель в убунту unity можно будет разместить справа/сверху.
и т.п.
Уже прямо смешно, как носятся с этой кнопкой запуска.
Не понимаю обе стороны, ни пользователей, ни microsoft.
К примеру, у меня есть привычка щелкать в раздумьях кнопкой «Пуск». А в «восьмерке», чтобы вернуться из их нового пуска, надо щелкнуть совсем в другом месте, не как раньше. Это прерывает мысль, вызывая стресс. Чтобы его снять, я делаю… догадаетесь сами что?
Результат — я вообще не могу ничего делать в восьмерке. Сразу после включения попадаю в бесконечный цикл. Теперь стало понятнее?
Результат — я вообще не могу ничего делать в восьмерке. Сразу после включения попадаю в бесконечный цикл. Теперь стало понятнее?
Обновитесь уже до 8.1, и щелкайте сколько влезет, никуда там в другое место щелкать не надо.
Посижу на семерке. Будет новый компьютер — попробую 8.1, а сейчас смысла просто не вижу.
Вы сами говорили про 8ку, я вам предложил обновиться до 8.1, вы мне ответили про «новый компьютер». Вы вообще за ходом своих мыслей следите?
Поясню: я вам предложил решение ваших проблем, вы мне описали какой-то отстраненный от предмета разговора факт.
Поясню: я вам предложил решение ваших проблем, вы мне описали какой-то отстраненный от предмета разговора факт.
Разумеется. Вы что, думали, что я уже полтора года не могу нормально пользоваться компьютером и регулярно психую, даже не пытаясь ничего исправить?
Нет, я попробовал 8ку в то время, когда 8.1 еще не вышло — мне не понравилось. Когда полгода назад мне купили новый рабочий комп — я настоял на установке «семерки», поскольку не обладал информацией о том, как там на восьмерке с этим пуском. Переставлять же операционную систему сейчас, просто так, когда старая справляется со всеми задачами — зачем?
Нет, я попробовал 8ку в то время, когда 8.1 еще не вышло — мне не понравилось. Когда полгода назад мне купили новый рабочий комп — я настоял на установке «семерки», поскольку не обладал информацией о том, как там на восьмерке с этим пуском. Переставлять же операционную систему сейчас, просто так, когда старая справляется со всеми задачами — зачем?
Я догадался, что вы делаете, чтобы снять стресс.
UFO just landed and posted this here
Уже прямо смешно, как носятся с этой кнопкой запуска.
Не понимаю обе стороны, ни пользователей, ни microsoft.
Пользователей понять легко — инерционность мышления, старое привычнее итп.
Майкрософт тоже понять легко — 95% пользователей винды — далекие от IT люди, и старые кнопочки для них намного важнее, чем оптимизации в работе ядра или улучшение АПИ. Впрочем, МС сами добивались такого отношения, завязывая пользователей на свой интерфейс, чтобы максимально захватить рынок и затруднить переход на альтернативы, так что за что боролись, на то и напоролись в общем-то. Даже они не ожидали такой рьяной защиты устаревшего контрола.
Что до меня, то мне новый пуск изначально был приятен, а этот франкенштейн, сотканный из кусков старой и новой винды, вызывает разве что жалость. Будем надеяться, догадаются ввести несколько видов для пуска: «Классический» (Win 7), «Полноэкранный» (Win 8.1), «Смешанный» (как на картинке). Причем даже не знаю, кому в голову придет использовать последний вариант.
Add:
habrahabr.ru/company/eset/blog/220601/#comment_7526623
ППКС
Еще бы Aero вернули, хотя бы опционально.
glass8.berlios.de же.
UFO just landed and posted this here
Ох, сохранитесь перед тем как ставить это.
Может быть мне одному так не повезло но оно меня вылогинило из винды и не давало зайти вываливая кучу ошибок.
Может быть мне одному так не повезло но оно меня вылогинило из винды и не давало зайти вываливая кучу ошибок.
Зато если преодолеть все трудности установки, убрать всплывающее окно через донат или IDA, система будет выглядеть ну очень уж здорово.
Уже стоит. Месяца три, наверное. Просто надо внимательно прочитать форум и правильно установить символы. Ну или задонатить.
Вот так оно выглядит
Кстати, всплывающее окно появляется ровно один раз после загрузки, а перугружаюсь я от силы раз в неделю. В релизной версии автор обещает выпилить.
Вот так оно выглядит
Кстати, всплывающее окно появляется ровно один раз после загрузки, а перугружаюсь я от силы раз в неделю. В релизной версии автор обещает выпилить.
А я на ноуте вернул загрузку на стартовый экран Metro UI, когда с Windows 8.1 Update 1 стал загружаться рабочий стол. Привык уже.
только я уже привык к пуску в 8-ке и нате вам — сделаем ни себе, ни людям!
Если сообщество не возражает то я опять поделюсь своим мнением о кнопке «Пуск» в Windows 7 и 8, вот оно.
Категорически не соглашусь.
1. Я не хочу, чтобы всё моё рабочее пространство исчезало, когда я кликаю по Пуску. Я хочу маленькое компактное меню в уголку.
2. Новый Пуск — огромная линейная простыня, в то время как я предпочитаю и нежно люблю древовидные структуры, которые в старом Пуске смотрелись аккуратно и эффективно.
3. В старом Пуске в предсказуемом месте были кнопки «Панель инструментов» и «Завершение работы» (и другие, но мне важнее всех эти две). Они находились чётко справа появившегося окна, первое было отбито сверху горизонтальной чертой (!), второе было в самом низу окошка Пуска, при этом они были недалеко от самой кнопки Пуск. Найти их глазами на 24" мониторе удавалось мгновенно. Новое меню же открывается в фулскине и предлагает чудовищно большое количество иконок, взгляд в них теряется, а удобного перехода к этим элементам нету (update1 очень частично исправил эту проблему, добавив выключение в противоположный конец экрана).
1. Я не хочу, чтобы всё моё рабочее пространство исчезало, когда я кликаю по Пуску. Я хочу маленькое компактное меню в уголку.
2. Новый Пуск — огромная линейная простыня, в то время как я предпочитаю и нежно люблю древовидные структуры, которые в старом Пуске смотрелись аккуратно и эффективно.
3. В старом Пуске в предсказуемом месте были кнопки «Панель инструментов» и «Завершение работы» (и другие, но мне важнее всех эти две). Они находились чётко справа появившегося окна, первое было отбито сверху горизонтальной чертой (!), второе было в самом низу окошка Пуска, при этом они были недалеко от самой кнопки Пуск. Найти их глазами на 24" мониторе удавалось мгновенно. Новое меню же открывается в фулскине и предлагает чудовищно большое количество иконок, взгляд в них теряется, а удобного перехода к этим элементам нету (update1 очень частично исправил эту проблему, добавив выключение в противоположный конец экрана).
Сатья Наделла вернул разум в компанию. Целая серия грамотных шагов, можно только апплодировать.
Самое главное, чтобы это не было свалкой ярлыков и прочего мусора, как во всех предыдущих редакциях. Как по мне идеальное решение — это «одно приложение — один ярлык», и без всяких там «ридми.тхт», которые потом еще после удаления приложения оставались. Реально же помойка была, чего все нашли в классическом пуске?
Начиная с 7ки все часто используемые приложения стало удобнее располагать на панели задач. После этого я в пуск практически не заглядывал. Поиск сейчас работает как прежде, а то и лучше чем раньше.
Пожалуй единственное, когда мне не хватало классического пуска, это тот единственный раз, когда я захотел какой-то ярлык кинуть в «автозагрузку», по-старинке.
Начиная с 7ки все часто используемые приложения стало удобнее располагать на панели задач. После этого я в пуск практически не заглядывал. Поиск сейчас работает как прежде, а то и лучше чем раньше.
Пожалуй единственное, когда мне не хватало классического пуска, это тот единственный раз, когда я захотел какой-то ярлык кинуть в «автозагрузку», по-старинке.
Бывают приложения с несколькоими ярлыками и иерарахической структурой:
Которые превращаются в хаос в новом меню:
Windows 7
Которые превращаются в хаос в новом меню:
Windows 8
Извините, но я не увидел приложений с несколькими ярлыками, я увидел каталог с ярлыками на разные приложения (про скриншот 7ки), а в скриншоте 8ки приложения от МС более-менее адекватно вынесены, во всяком случае я не вижу кучу мусора, что не могу сказать о MPC и Java. Я, кстати, не говорил, что у МС всё шоколадно с подходом одно приложение — один ярлык. Им не хватает нормального менеджера приложений (вместо той свалки ярлыков). Я лишь говорил о том, что теперь эта свалка глаза не мозолит, и в ней нет острой необходимости. То, что вам действительно необходимо вы можете вынести в метрошный гуй, и там структурировать, и даже группу обозвать. В остальном свалка осталась, но она скрыта от глаз.
отдельно доставляет ярлык на changelog, который с шансами с плиточного пуска не удалится, так-же как и из семерошного пуска.
>>>Я лишь говорил о том, что теперь эта свалка глаза не мозолит
Ну как же не мозолит, когда из аккуратного дерева сделали линейный список вообще всех листьев дерева без сохранения его структуры?!?!?!?!??
Ну как же не мозолит, когда из аккуратного дерева сделали линейный список вообще всех листьев дерева без сохранения его структуры?!?!?!?!??
«Аккуратное дерево» быстро превращалось в помойку. Положение постоянно смещалось, после удаления оставался мусор, врочем после установки мусор так же появлялся. Поддержка подобного рода дерева требовало затрат. А по факту оказалось, что дерева этого почти никому не было нужно. Это я вам говорю как бывший виндовый админ. Всем своим пользователям я кидал в панель задач весь их основной софт, и они забывали про пуск вообще. Вся эта иерархия нужна была единицам, которые оперировали тоннами ярлыков, и у которых работа за компьютером грязла в тысяче софтин, но таких я почти не встречал. Большая часть моих пользователей и знакомых кстати потом перешли на поиск в пуске. Они заметили, что им намного быстрее найти то, что им нужно буквально по двум набранным символам, нежели они будут сперва клацать по пунктам, потом искать взглядом и снова клацать.
Лично мне эта иерархическая структура всегда была не по нутру. С радостью воспринял нововведения Win 7: самые нужные приложения можно закрепить на панель задач, чуть менее нужные в Пуск. Остальные либо вообще не требуют прямого вызова (вызываются как ассоциированные с файлами: pdf-ридеры, картинко-вьюверы, плееры и т.д.), либо постоянно запущены, либо крайне редко нужны и при необходимости ищутся поиском в меню. С момента появления Windows 7 я вообще не залезал в эту жуткую файлопомойку «все программы».
В Win 8 в принципе все то же, раздражает только, что вызов «меню» полностью перекрывает экран
В Win 8 в принципе все то же, раздражает только, что вызов «меню» полностью перекрывает экран
А мне не кажется что такой хардкорный прогиб под юзеров неправилен. Они попросту *прститимойфрнцузкий* зассали. Отличная была идея с ModernUI — инновационная и беспрецедентная. Прямо в стиле Apple. Как крутое графити на стене белого дома. А теперь им погрозили пальцем консервативные кастомеры своим негодованием, а они вместо того чтобы бунтовать дальше просят прощения и идут закрашивать шедевр. Низко. Деньги выше искусства. Они снова спускаются в УГ как до восьмеры
UFO just landed and posted this here
Идеальное внедрение нового показывает «VK», они сначала как альтернативу предлагают что-то, оставляя старое (так было, например когда ленту внедряли или новый вид сообщений), а когда народ привыкнет новое становится повседневным.
В «метро» много прогрессивных идей и дизайнерских находок, но они просчитались вот с чем: одной из основных идей является крупные контролы в которые удобно попадать пальцем. Но, как показывает практика и популярность китайских устройств, народ отлично попадает по крохотным кнопкам. На десктопе огромные контролы выглядят как-то брутально, и на планшете не стали весомым плюсом.
В «метро» много прогрессивных идей и дизайнерских находок, но они просчитались вот с чем: одной из основных идей является крупные контролы в которые удобно попадать пальцем. Но, как показывает практика и популярность китайских устройств, народ отлично попадает по крохотным кнопкам. На десктопе огромные контролы выглядят как-то брутально, и на планшете не стали весомым плюсом.
Честно говоря не понимаю чего так народ про эту кнопку и меню «Старт» заботиться.
Имхо, как подметили на theverge в первом же комментарии «Nice, but floating Modern UI windows on the desktop are IMO more important than the start menu». То есть меню «Старт» — это хорошо, но самое главное это то, что Windows Store приложения можно будет запускать в окнах.
Имхо, на данный момент имеем:
* Разработчики не пишут Windows Store приложения, потому что пользователей мало (именно Windows Store приложений).
* Пользователям не нравятся Windows Store приложения на Desktop, так как это просто не разумно на полный экран разворачивать приложение почта (особенно если 24-27" монитор).
А получится:
* Пользователи не заметят разницы в WIndows Store и Desktop приложениях и начнут использовать первые.
* Разработчики одним движением смогут так же все поддерживать Desktop приложения и развивать Windows Store приложения для Touch устройств.
Имхо, как подметили на theverge в первом же комментарии «Nice, but floating Modern UI windows on the desktop are IMO more important than the start menu». То есть меню «Старт» — это хорошо, но самое главное это то, что Windows Store приложения можно будет запускать в окнах.
Имхо, на данный момент имеем:
* Разработчики не пишут Windows Store приложения, потому что пользователей мало (именно Windows Store приложений).
* Пользователям не нравятся Windows Store приложения на Desktop, так как это просто не разумно на полный экран разворачивать приложение почта (особенно если 24-27" монитор).
А получится:
* Пользователи не заметят разницы в WIndows Store и Desktop приложениях и начнут использовать первые.
* Разработчики одним движением смогут так же все поддерживать Desktop приложения и развивать Windows Store приложения для Touch устройств.
* Пользователям не нравятся Windows Store приложения на Desktop, так как это просто не разумно на полный экран разворачивать приложение почта (особенно если 24-27" монитор).
Это не основная причина, пользователи ими не пользуются потому что они упрощены для Touch интерфейса. Зачем пользоваться упрощенными версиями если есть нормальное приложение рассчитанное под мышь.
Поэтому считаю что «floating Modern UI windows» ненужны, да и помогут они лишь казуальным играм.
Хм… Сложно сказать. Некоторые приложения я был готов использовать и на desktop, например, Nextgen Reader или тот же Twitter, мешало только то, что мне не нужно было их на полный экран разворачивать. А большие кнопки даже приятно было иметь — легче наводить мышью. Более того, в Windows 8.1 сделали небольшую поддержку Responsive UI, например, для Command Bar (если окно маленького размера, то и кнопки будут меньшего размера) — если продолжать допиливать Responsive UI, то все будет ок.
Я, например, думаю, что мое приложение будут (ок, надеюсь) использовать намного больше, если будет возможность его так же держать в окне. Для Windows 8.1 я его неплохо так подпилил, чтобы оно было удобно и для тача, и для мыши. В основном достиг этого отказыванием от некоторых Метро фич, которые Microsoft продвигал, а пользователи так и не выучили (делать swipe со всех сторон). Если кому интересно, то я говорю об outcoldplayer (приложение для Google Music, бывший gMusicW).
Я, например, думаю, что мое приложение будут (ок, надеюсь) использовать намного больше, если будет возможность его так же держать в окне. Для Windows 8.1 я его неплохо так подпилил, чтобы оно было удобно и для тача, и для мыши. В основном достиг этого отказыванием от некоторых Метро фич, которые Microsoft продвигал, а пользователи так и не выучили (делать swipe со всех сторон). Если кому интересно, то я говорю об outcoldplayer (приложение для Google Music, бывший gMusicW).
Я согласен отказаться от пуска, только если они допилят панель задач до уровня MacOS
Не могли бы вы вкратце рассказать чего там не хватает
Панель задач это не просто ярлыки, а это активные элементы.
Во-первых, файлы можно перетаскивать на ярлык и программа откроется с этим файлом.
Во-вторых, в меню правой кнопки у большинства программ есть самые нужные пункты типа «создать документ» (для офиса), «пауза» (для плеера), последние документы этой проги и т.п. Через это же меню включается автозапуск проги и запуске системы.
В-третьих, элементы показывают состояние программы, например уведомления (количество сообщений) или полоска прогресса. Полоска прогресса есть в винде но она какая-то невнятная.
Это из того что вспомнил :-) Короче юзабилити лучше намного.
Да и разделение программ от системного меню и панели задач (в убунтах также) намного удобнее.
Во-первых, файлы можно перетаскивать на ярлык и программа откроется с этим файлом.
Во-вторых, в меню правой кнопки у большинства программ есть самые нужные пункты типа «создать документ» (для офиса), «пауза» (для плеера), последние документы этой проги и т.п. Через это же меню включается автозапуск проги и запуске системы.
В-третьих, элементы показывают состояние программы, например уведомления (количество сообщений) или полоска прогресса. Полоска прогресса есть в винде но она какая-то невнятная.
Это из того что вспомнил :-) Короче юзабилити лучше намного.
Да и разделение программ от системного меню и панели задач (в убунтах также) намного удобнее.
>>Во-первых, файлы можно перетаскивать на ярлык и программа откроется с этим файлом.
В винде он туда припинивается, а открфть файл можно по правой кнопке или открывается, если зажать шифт
>>Во-вторых, в меню правой кнопки у большинства программ есть самые нужные пункты типа «создать документ» (для офиса), «пауза» (для плеера), последние документы этой проги и т.п.
Это уже есть.
>>>Через это же меню включается автозапуск проги и запуске системы.
С автозапуском вообще сложно стало после 7
>>В-третьих, элементы показывают состояние программы, например уведомления (количество сообщений) или полоска прогресса. Полоска прогресса есть в винде но она какая-то невнятная.
И то и то есть, если программа захочет. Что значит «невнятная»?
В винде он туда припинивается, а открфть файл можно по правой кнопке или открывается, если зажать шифт
>>Во-вторых, в меню правой кнопки у большинства программ есть самые нужные пункты типа «создать документ» (для офиса), «пауза» (для плеера), последние документы этой проги и т.п.
Это уже есть.
>>>Через это же меню включается автозапуск проги и запуске системы.
С автозапуском вообще сложно стало после 7
>>В-третьих, элементы показывают состояние программы, например уведомления (количество сообщений) или полоска прогресса. Полоска прогресса есть в винде но она какая-то невнятная.
И то и то есть, если программа захочет. Что значит «невнятная»?
Во-вторых, в меню правой кнопки у большинства программ есть самые нужные пункты типа «создать документ» (для офиса), «пауза» (для плеера), последние документы этой проги и т.п. Через это же меню включается автозапуск проги и запуске системы.
Это зависит от разработчика программы, у многих такое давно уже есть, еще со времен Win7.
В-третьих, элементы показывают состояние программы, например уведомления (количество сообщений) или полоска прогресса. Полоска прогресса есть в винде но она какая-то невнятная.
Это тоже есть еще с Win7, посмотрите, к примеру, на Skype. И мигать умеет, и просто показывать в иконке количество сообщений. Все, опять же, зависит от разработчика приложения, а не от MS
Получается, что единственное, чего нет — открытие файла перетаскиванием на иконку в таскбаре.
И да, разделение одной панели на две, для меня, чрезвычайно неудобная вещь. Получается две полу-пустых панели вместо одной. На панели системного меню заняты только углы и очень редко центр, в то время, как на панели задач занят только центр экрана или угол, если они не центрируются. Не надо такого удовольствия.
Что касается автозапуска, W8 имеет вкладку автозапуска в диспетчере задач, правда не знаю, можно ли через нее добавлять новые приложения, или только управлять существующими.
На MacOS верхняя панель задач содержит все пункты меню текущей программы (файл-сервис-справка и т.п.). В самом окне программы этих пунктов нет. Поэтому верхняя панель всегда заполнена без пустот.
Постоянная панель vs Панель по необходимости
Зачем засорять интерфейс тем, что является дополнительными возможностями программы и используется много реже чем основной функционал? Все время занимать пространство на экране только ради того, чтобы время от времени экономить 1 клик мышкой, не вспоминая уже о хоткеях — расточительство, как по мне.
Зачем засорять интерфейс тем, что является дополнительными возможностями программы и используется много реже чем основной функционал? Все время занимать пространство на экране только ради того, чтобы время от времени экономить 1 клик мышкой, не вспоминая уже о хоткеях — расточительство, как по мне.
По моему, верхняя панель — это не таскбар.
gizmodo.com/5131933/giz-explains-why-the-windows-7-taskbar-beats-mac-os-xs-dock/all
gizmodo.com/5131933/giz-explains-why-the-windows-7-taskbar-beats-mac-os-xs-dock/all
Спорный плюс такого решения. Сижу сейчас на убунте, на своем 30" мониторе, и подобное решение меня раздражает своей мышевозностью.
>>>Получается, что единственное, чего нет — открытие файла перетаскиванием на иконку в таскбаре.
Нажмите Shift
Нажмите Shift
Почти всё из вами перечисленного так и работает.
Зачем же? Кнопка весьма удобна, при клике по ней правой кнопкой мыши открывается контекстное меню с быстрым доступом к панели управления. Кроме этого в контекстном меню есть пунктик с опциями отключения питания компа, это тоже удобно.
Ладно бы сказали — NTFS больше не поддерживается, вместо IE по-умолчанию будет Firefox (а еще лучше Chrome), разрешено установить любую из 10 доступных DE, возможно запускать приложения под MacOS через Mine (гипотетический Wine для MacOS приложений), из-коробки включен эмулятор терминала с bash'ем и наконец-то можно забить переключение раскладки на Caps Lock!
Почему таких изменений нет и почему из-за них никто не переживает?
Важно лишь как в следующей версии Windows будет себя вести кнопка пуск.
Почему таких изменений нет и почему из-за них никто не переживает?
Важно лишь как в следующей версии Windows будет себя вести кнопка пуск.
Все кто переживал по поводу таких изменений я думаю уже давно на линуксе сидят
>> почему из-за них никто не переживает?
потому что большинству они абсолютно не нужны, наверное
потому что большинству они абсолютно не нужны, наверное
Я никогда не понимал, как может быть удобным переключение раскладки на Caps Lock?
Очень просто, вместо 2-х нажатий — одно, одним пальцем. Более того, сильно удобно ставить переключение на определенные языки по правому/левому ctrl.
Вы пробовали? Я привык за неделю и никуда с капслока не съеду теперь, очень это удобно.
Лучше только отдельная клавиша «рус/лат» как на старых советских компьютерах.
Лучше только отдельная клавиша «рус/лат» как на старых советских компьютерах.
А каких Вам приложений из под мака не хватает под виндой? Да и в чем проблема хром/фф поставить?
offtop
для переключения раскладки по capslock можно использовать punto. правда надо ему прирезать автоматические обновления чтоб всякие бары не скачивал. но проблема все же решается меньшей кровью чем переходить на другую ос.
Ruslat95 и никаких проблем со всякими левыми барами.
Да и гвозди забивать стоит молотком, а не микроскопом :)
Да и гвозди забивать стоит молотком, а не микроскопом :)
ну пунто хорош тем что еще и слова позволяет из раскладки в раскладку переводить. ток авто-переключение убрать если.
P.S. и с чего вдруг программа для смены раскладки не может быть использована для смены раскладки? с чего вдруг пунто стал микроскопом?
P.S. и с чего вдруг программа для смены раскладки не может быть использована для смены раскладки? с чего вдруг пунто стал микроскопом?
Последний раз, когда я смотрел на пунто, там кроме собственно смену раскладки нужно было искать долго и безуспешно. Куча хлама в самой программе, на фоне которой разнообразные ЯндексБары и мейлру агенты показались безобидными.
Возможно сейчас все иначе выглядит, давно не пользовался, функционала руслата хватает за глаза.
Возможно сейчас все иначе выглядит, давно не пользовался, функционала руслата хватает за глаза.
Капслок — не цель смены ОС, а только лишь приятный бонус.
Как же много времени им понадобилось, чтобы прийти к этому решению. Браво Microsoft!
Везде они эти плитки приколхозить пытаются, руки бы оторвать тамошним UI-дизайнерам.
Стартовый экран лично у меня не прижился вообще, захожу лишь иногда и держу его за чулан для редких ярлыков.
Странные они, все-таки. Элементы пуска в семерке были почти идеальным инструментом. Там была и панель быстрого запуска, и папки со ссылками на uninstall и пополнительные инструменты, и окно поиска, и кнопка выключения. Все что нужно для счастья пользователю. К тому же, при вызове меню всегда появлялся таскбар, позволяющий удобно выбрать окно мышкой без поиска по альт-табам. Дизайнерам всего этого механизма можно памятник ставить.
Даже долгое время пользуясь восьмеркой, меня не перестало раздражать внезапно открывающееся на полный экран окно «пуска» или каких-нибудь системных настроек. Ну не хочу я их на полный экран, нравится мне видеть краем глаза окна других приложений, особенно если там например расположен блокнот со списком нужных настроек или адресов. Или настройки иногда удобно не закрывать, а прятать за окна, чтобы опробовтаь разные варианты. Хуже того, часть настроек оказалось на полных экранах, а другая часть осталась в окнах. Люди даже начали писать альтернативные шеллы, и они стали популярными, а МС упорно продолжает закрывать глаза на это.
И вот они наконец прислушались к стонам недовольных пользователей и созрели вернуть «пуск». Сначала — кнопку (как будто издеваясь, и специально не понимая, что пользователям не кнопка нужна, а меню), а теперь вот и меню. И что же мы видим — снова городушки из кубиков а-ля смартфон. Возникает ощущение, что они их вопреки здравому смыслу специально лепят эти плитки хоть куда-то, лишь бы оправдать ту кучу денег, которую они профукали на их разработку и внедрение.
Даже долгое время пользуясь восьмеркой, меня не перестало раздражать внезапно открывающееся на полный экран окно «пуска» или каких-нибудь системных настроек. Ну не хочу я их на полный экран, нравится мне видеть краем глаза окна других приложений, особенно если там например расположен блокнот со списком нужных настроек или адресов. Или настройки иногда удобно не закрывать, а прятать за окна, чтобы опробовтаь разные варианты. Хуже того, часть настроек оказалось на полных экранах, а другая часть осталась в окнах. Люди даже начали писать альтернативные шеллы, и они стали популярными, а МС упорно продолжает закрывать глаза на это.
И вот они наконец прислушались к стонам недовольных пользователей и созрели вернуть «пуск». Сначала — кнопку (как будто издеваясь, и специально не понимая, что пользователям не кнопка нужна, а меню), а теперь вот и меню. И что же мы видим — снова городушки из кубиков а-ля смартфон. Возникает ощущение, что они их вопреки здравому смыслу специально лепят эти плитки хоть куда-то, лишь бы оправдать ту кучу денег, которую они профукали на их разработку и внедрение.
В восьмерке в пуске то же самое практически, кроме джамп-листов и неполноэкранности. Поиск есть и был изначально, кнопка выключения теперь тоже есть, удаление — «пкм → удалить» по ярлыку приложения переносит в окно «Программы и компоненты» для удаления, что имхо более правильно и централизовано, чем отдельные ярлыки деинсталляторов, хотя можно было бы и доработать автоматический выбор приложения в том окне, чтобы второй раз его не выбирать. Дополнительные инструменты по пкм в левый нижний угол собраны. Меню страшненькое, но всё даже компактней и ближе, чем в 7ке. Папки можно на группы заменить, без многократной вложенности разве что, зато с более удобной визуальной группировкой. Если групп слишком много и лень скроллить, есть семантическое масштабирование (ctrl+скролл или кнопка − в правом нижнем углу).
А плитки я всем советую воспринимать просто как обычные ярлыки. Квадратные ярлыки, которыми они по сути и являются.
А плитки я всем советую воспринимать просто как обычные ярлыки. Квадратные ярлыки, которыми они по сути и являются.
Вопрос не в наличии каких-то фич, а в их неудобном расположении. Для удаления программы надо догадаться, что пкм удаляет не ярлык из меню, а отправляет в «программы и компоненты». Для поиска надо помнить нажимать хоткей. Для многих настроек и старта надо лицезреть полный экран, это пожалуй самый важный недостаток. Если бы это все было удобно, пользователи бы не жаловались и не ставили альтернативные шеллы. Я не припоминаю волны недовольства при переходе с классического «пуска» на Висту/7, скорее наоборот, потому что тогда интерфейс действительно стал удобнее.
Аргументы в общем мне понятны. Скажу лишь, что для поиска ничего дополнительно нажимать не нужно, достаточно просто начать писать в пуске.
Я об этом хоткее даже не знал вплоть до этого треда — я просто начинал печатать — точно так же, как я это делал в семерке
Только лучше — оно тут, во-первых, начало искать в настройках, а во-вторых, на русифицированной винде я могу печатать и на русском, и на английском — и стандартные программы/опции все равно нахожу
Только лучше — оно тут, во-первых, начало искать в настройках, а во-вторых, на русифицированной винде я могу печатать и на русском, и на английском — и стандартные программы/опции все равно нахожу
>>>Для поиска надо помнить нажимать хоткей.
в 8.1 update добавили кнопку на стартовый экран
в 8.1 update добавили кнопку на стартовый экран
Всего лишь за полтора года МС услышали мнение пользователей.
Жаль, что сильных конкурентов для домашнего рынка у них нет. Так бы они реагировали моментально.
Жаль, что сильных конкурентов для домашнего рынка у них нет. Так бы они реагировали моментально.
Хорошая попытка, Microsoft, но нет.
С семерки я всё равно не уйду.
С семерки я всё равно не уйду.
Почему у Microsoft так плохо с нумерацией версий, полнейшая путаница, это во втором апдейте к Win 8, или к Win 8.1, или Win 8.1 это первый апдейт, а Win 8.2 — будет вторым?
Видимо Microsoft подсмотрели, у скольких пользователей установлен Classic Shell и ему подобные.
Кстати в win xp тоже многим не нравился новый пуск, ничего привыкли.
Правда вернуться к класическому виду возможность была.
Правда вернуться к класическому виду возможность была.
Надеюсь будет возможность оставить как есть. По мне так удобнее текущего каталогизированного меню ничего нет. У меня все программы необходимые на 1 странице. и я не гор. желанием вновь искать их в пуске
Microsoft как капризная дама при ПМС. Вот ей богу — что в подразделении икс-бокса они до выпуска отжигали, что с мобильными платформами бред за бредом, что с этим пуском да с ОС… Мотает из стороны в сторону их, не знают куда примкнуть, а на интересы пользователя как-то не шибко хотят ориентироваться.
НЕЕЕЕТ, ну зачем?
я что один, которого все устраивало? Нафига вам пуск… :(
я что один, которого все устраивало? Нафига вам пуск… :(
Есть у меня такая прога на компе, Sidefx Houdini. По разным причинам я держу её несколько версий. Так вот с обычным меню пуск можно легко найти и запустить необходимую версию из нужной папки с ярлыками, а с плитками меню просто покажет кучу ярлыков с названием HoudiniFX и разобраться, какая это версия, нет никакой возможности.
Я понимаю, что это не очень большая беда и далеко не все сталкиваются с подобным, но все же иметь возможность пользоваться старым пуском очень хочется. А вот на планшете MetroUI в самый раз
Я понимаю, что это не очень большая беда и далеко не все сталкиваются с подобным, но все же иметь возможность пользоваться старым пуском очень хочется. А вот на планшете MetroUI в самый раз
А вынести ярлыки на старт скрин?
ну как-то так и делаю, просто их там штук так много уже и каждый ярлык приходится переименовывать в соответствии с версией. А кроме ярлыка самой проги там есть еще ярлыки утилит, которые тоже приходится переименовывать, ибо по умолчанию они названы без версий.
Вобщем многовато лишних движений
Вобщем многовато лишних движений
Вы же понимаете, что у вас специфический случай?
Речь о том, почему обычным пользователям с набором программ: хром, ворд и aimp — не угодил старт скрин.
Речь о том, почему обычным пользователям с набором программ: хром, ворд и aimp — не угодил старт скрин.
Так-то да. Для пары плееров, игрушек и браузера с офисом удобно со стратскрином жить.
А кстати на нем можно делать ярлыки для открытия папок? Как-то только сейчас эта мысль посетила
А кстати на нем можно делать ярлыки для открытия папок? Как-то только сейчас эта мысль посетила
Вы же понимаете, что в 7-ке такой специфический случай вообще не окажется специфическим и всё заработает само из коробки как надо? Телодвижения появляются только в восьмёрке.
UFO just landed and posted this here
Лучше бы они вместо кнопки пуск сделали кнопку поиска по программам и другим файлам.
Для быстрого запуска нужных приложений.
Для быстрого запуска нужных приложений.
Простите я не понимаю в чем новость.
Скриншот старый, примерная дата следующего обновления тоже была объявлена.
Информация Verge основана на слухах.
Уверен, что если выбросят Start Screen, то множество людей также будут недовольны и требовать вернуть его назад.
Сила привычки, удобно, когда возвращаешься домой и все вещи на своих местах.
Скриншот старый, примерная дата следующего обновления тоже была объявлена.
Информация Verge основана на слухах.
Уверен, что если выбросят Start Screen, то множество людей также будут недовольны и требовать вернуть его назад.
Сила привычки, удобно, когда возвращаешься домой и все вещи на своих местах.
О возвращении пуска было объявлено на конференции Build 3 недели назад.
Всё-таки восьмёрка — это десктопно-планшетная система, тут есть место для экспериментов с дизайном. Но зачем было эти эксперементы тащить на серверную ОС и в корпоративный сегмент? Зачем все эти декоративные заглушки, увеличивающие кол-во кликов, необходимых для того, чтобы добраться до нужной функции? Да и, скажем, ловить правый верхний уголок через 2 rdp-подключения в окне гипервизора — то ещё удовольствие для ценителей… Да ещё и откуда-нибудь, хотя бы за пару сотен км со связью, скоростью как при царе горохе.
ловить правый верхний уголок через 2 rdp-подключения
Для этого есть сочетание win+c или еще лучше win+i
Через два RDP? Ну и на каком из промежуточных экранов сработает ваш шорткат?
Дык неужели нет эмуляции клавиши win?
Клавиша есть и физическая. Но что будет, если её нажать?
Client(w8) --RDP-> Intermediate(w2012) --RDP-> Last(w2012)
на Client жму клавишу Win (аппаратную). Что произойдёт, какая из трёх систем откликнется? Скажите, не проверяя.
Client(w8) --RDP-> Intermediate(w2012) --RDP-> Last(w2012)
на Client жму клавишу Win (аппаратную). Что произойдёт, какая из трёх систем откликнется? Скажите, не проверяя.
Эмуляцию не зря упомянули. Можно подвесить Win во внутренних системах на малоиспользуемые клавиши, например (Scroll Lock обычно ставлю), причём на разные. Тогда, скажем, Win+C запустится на Client, ScrLk+C — на Intermediate, Ins+C — на Last. И все счастливы.
Прикиньте, сколько проблем? На всех системах ставить эти шорткаты, помнить их и помнить о них (чтобы что-то другое на них не поставить).
А всего-то надо было оставить один визуальный элемент.
Тем более, речь про сервер. Там и графическая оболочка-то ни к чему, не говоря уже о тач-интерфейсе.
P.S. На вопрос вы так и не ответили: какая из систем отреагирует?
А всего-то надо было оставить один визуальный элемент.
Тем более, речь про сервер. Там и графическая оболочка-то ни к чему, не говоря уже о тач-интерфейсе.
P.S. На вопрос вы так и не ответили: какая из систем отреагирует?
Я вопрос поднял, я и отвечу :) Точнее даже не отвечу, а просто сокращу число вариантов.
Если в качестве машины с гипервизором используется hyper-v (если мы уж говорим применительно к майкрософту, то и гипервизор его пусть будет), и при этом хостовая машина на 2012, то проброс внутрь гостевой системы должен пройти нормально (в т.ч. если гостевая — это win8 или 2012). Майкрософт в 2012 доработал немало, в т.ч. и проброс шорткатов идёт достаточно корректно. При этом не важно, с каких промежуточных систем открыт rpd (при условии, что он в полноэкранном режиме открыт).
Если в качестве хостовой машины используется 2k8, а гостевая система 2012 или win8, то даже при наличии фуллскриновых rdp-подключений промежуточных систем, проброс шортката, скорее всего, не произойдёт. 2k8 с пробросами работает откровенно плохо.
Это то, что я могу по опыту сказать.
А вот где я ничего не скажу, так это в случае, если rpd-сеанс не фуллскрин. Как минимум, помню косяки с пробросами win+r, когда консоль открывалась не в том окне. С win+i и win+c, предполагаю, то же самое.
Если в качестве машины с гипервизором используется hyper-v (если мы уж говорим применительно к майкрософту, то и гипервизор его пусть будет), и при этом хостовая машина на 2012, то проброс внутрь гостевой системы должен пройти нормально (в т.ч. если гостевая — это win8 или 2012). Майкрософт в 2012 доработал немало, в т.ч. и проброс шорткатов идёт достаточно корректно. При этом не важно, с каких промежуточных систем открыт rpd (при условии, что он в полноэкранном режиме открыт).
Если в качестве хостовой машины используется 2k8, а гостевая система 2012 или win8, то даже при наличии фуллскриновых rdp-подключений промежуточных систем, проброс шортката, скорее всего, не произойдёт. 2k8 с пробросами работает откровенно плохо.
Это то, что я могу по опыту сказать.
А вот где я ничего не скажу, так это в случае, если rpd-сеанс не фуллскрин. Как минимум, помню косяки с пробросами win+r, когда консоль открывалась не в том окне. С win+i и win+c, предполагаю, то же самое.
Вот у меня около полусотни систем крутится. Это уже будет напряжно.
Для многих мои масштабы — что капля в море, и у них число работающих серверов исчисляется сотнями. Там же вообще жесть получается.
Для многих мои масштабы — что капля в море, и у них число работающих серверов исчисляется сотнями. Там же вообще жесть получается.
Извините за некропост и дурацкий вопрос: а в чём смысле этого сатанизма?
Ни за что 8ку на дэсктоп не поставлю, чтобы мелкософт не придумал. 8-ка — фэйл
Sign up to leave a comment.
Microsoft вернет привычный Пуск для Windows 8