Comments 155
пару лет назад знакомый, мигрировавший в США, с удивлением обнаружил, что ему выдают чековую книжку при открытии счёта в банке. PayPass? Чип? Магнитная лента? Как насчет написать сумму на куске бумаги. (карту, понятно, тоже дали, но сам факт. Чековая книжка. В двадцать первом веке.)
Чековая книжка. В двадцать первом веке
Чековая книжка позволяет удобно и быстро «перевести» деньги любому человеку/компании. Все что нужно — это указать имя получателя, сумму, назначение(за что платите) и подпись… и отдать эту бумажку получателю.
Мне кажется намного удобнее выписать чек в ресторане, чем ждать официанта с терминалом… для оплаты мобильным телефоном…
А на счет «отсталой Европы»… В Европе крупные сети (маркеты, заправки и т.п.) имеют современные терминалы с NFS. В остальных местах обновляются по мере выхода из строя и т.п.
Специально никто не бежит обновлять терминалы т.к. это никому не нужно. Там все эти модные способы оплаты воспринимается как игрушки.
В РФ государство заставило всех обновить терминалы исключительно ради контроля денежных потоков и сбора налогов… в этом вся суть «не отсталости» рф
если контроль идёт с касс
Даже сейчас частники даже в «бутиках» в крупных ТЦ умудряются работать мимо кассы (предлагают оплатить наличкой т.к. придется платить налоги).
Государство старается загнать всех в безнал и пришлось всем покупать терминалы и обновлять древние, чтобы соотвествовать новым законам (напр. поддержка Мир).
какое-то закручивание тут врядли влияет, контроль идет через кассы, терминалы от них независимы
тут скорее поздний вход в эти технологии влияет, терминалы у нас стали появляться когда они уже продвинутые были
этап со слипом и только магнитная полоса просто пропустили
Москва еще застала только полосу, а многие регионы с бесконтактных уже начали
не сходится что-то ваша теория заговора
крупные сети поставили терминалы задолго до обязательности
и заменяли терминалы с поддержкой nfc самостоятельно, поскольку это вполне весомое преимущество в глазах покупателей
ну и никак эта обязательность с 14 года не отменяет того, что этап слипов и только магнитной полосы мы успешно пропустили, терминалы без поддержки чипа исчезли задолго до всякой обязательности
а так это мировая тенденция отказ от кэша, ничего уникального в этом нет
в особенности МИР (сразу обновление всех терминалов)
для мира меняли только прошивку, поскольку он сделан на базе технологий mastercard
Мои родители и другие родственники в 90-х стояли в очереди на подключение проводного телефона. У одних "нет номерной ёмкости", у других "ваш дом пока не обслуживается". А ещё знаю огромное количество случаев, когда телефон был общий с соседями. Так что, да, проводной телефонии нормальной в СССР и потом в ранней РФ тоже, считай, не было.
Я же не про это говорю, а про то, что распространенность и проникновение каналов связи в развитых странах было выше гораздо раньше, чем в РФ и строили их не на оптике, а на том, что было. А потом всячески старались переиспользовать и продлять ЖЦ. В РФ же проникновение до оптики было только в крупных городах, потом уже оптика подобралась, а xDSL, Coaxial ушли очень быстро в небытие, потому что проникновение было небольшим, а бонусы от внедрения оптики были колоссальные - это и большая длина коммуникаций и уменьшение ущерба от мародеров и большие скорости. У меня тоже был ADSL, но буквально за 4-5 лет сменился на FTTB+Ethernet, а сейчас "расцвет" FTTH (PON).
(адсл2 занимал вроде)
Если не изменяет память, то тоже не занимал, но был гораздо более требователен к качеству линии и её длине.
ADSL2 не занимал линию.
Была не только чистая конкуренция, но и непускание конкурентов в отдельные дома за счет подкупленных председателей ТСЖ или управляек. Вполне реальная ситуация - дом с 4 провайдерами на выбор. Рядом дом только с одним. Или, например, новостройка только с ростелекомом.
Но конкуренция была. Она позволила и опустить цены и многократно увеличить скорость.
Делать-то что угодно можно, можно даже в бубен бить для вызова дождя. Иногда это случайным образом даже помогает. Голос в телефонном проводе передается на сигналах до 4 килогерц, а данные ADSL от 26 килогерц и выше, причем сначала идет upload канал, а download на более высоких частотах. ADSL 2/2+ просто пытается задействовать более высокие частоты. Если расстояние до АТС небольшое, кабель качественный, колодец не затоплен, то успешно.
Телефон будет мешать только если почему-то фонит в линию на высоких частотах, но сплиттер должен защищать от этого.
У меня еще в 2006-м был Dial-up. В середине 2006-го появился ADSL и я его использовал пару лет. Цены у провайдеров с оптикой до дома были слишком высокие, а оптика до квартиры появилась не больше 10 лет назад.
В России банковскими картами активно начали пользоваться для оплаты лет десять всего как. А это уже карты с чипом были. Так что в России терминалов только магнитных ни когда и не было
Ох уж эти сказочники. У меня первая карта появилась около 2000 года, и была это Золотая корона, чиповая. на нее перечисляли зарплату. Расплатиться ей за пять лет мне так ни разу и не удалось, не было ни где терминалов. Потом была виза, тоже чиповая, и магазинов принимавших ее было прям очень мало, просто зарплату снимал в банкомате банка. Терминал который мог считывать _только_ магнитную полосу видел все раз и то у них был второй терминал для считывания чипа, который почему-то не работал в этот раз.
А активный рост массового использования карт начался в конце 2000х, ещё до появления emv, у меня первая чиповач карта только в 10 году появилась
Пруфы можно?
Интересно
У меня однокурсник участвовал в обновлении ПО для банкоматов при отрезании нулей в 97 году. И если по счетам деноминация обслуживалась нормально, но для карточек это было испытание т.к. останавливать обслуживание не могли, а проблем с суммами при покупке в 12ть ночи или конвертации при валютной покупке и т.д. было много.
Магазинов где использовать на тот момент карту не было.
а первая карта у меня была такая
colnect.com/ru/bank_cards/bank_card/5152-Watch-Sberbank-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
(моя гдето дома валяется, оперативно не нашел для фотки)
В России банковскими картами активно начали пользоваться для оплаты лет десять всего как.
У меня зарплатная карта появилась на первой же работе в 1994 году. У всех сотрудников к моменту моего найма такие карты уже были. Но принимали карты не везде, это да, так что их по большей части просто обналичивали в банкомате сразу после поступления денег.
А контроль и, как следствие, обновление терминалов — это плохо?
Чековая книжка конечно отмирает, но по прежнему используется для перевода больших сумм от частного лица частному лицу, так что сарказм не совсем уместен.
> PayPass? Чип? Магнитная лента?
Допустим, вам нужно заплатить мне $2000 за что-нибудь. Я не хочу светить незнакомцу свой номер карты или счета. Карточного терминала у меня нет - я не магазин и не бизнес. Что из вышеперечисленного вам поможет?
Как обычно это делается в России? (мне действительно интересно)
Может, банковский сертификат на предъявителя?
Никогда такого не видел, но подозреваю что «банковский сертификат на предъявителя» - это очень похоже на чек :)
На распоряжение моему банку перевести определенную сумму с моего счёта на счёт предъявителя чека
банковский сертификат на предъявителя
Это называется "cashier's check", и он отличается тем, что, в отличие от того, что чек является просто поручением Вашему банку — "отдайте этому лохудрику столько-то моих денег" (которых у Вас может и не быть, и тогда лохудрик попал — потому-то продавцы чеки и не любят), cashier's check является гарантией, что "я, банк такой-то, отдам вам столько-то денег, они у меня точно есть (тот, кому я выдал эту бумажку, мне их отдал, и я их сейчас храню в сейфе)" — у банка, в отличие от частного лица, нет интереса Вас кидать: он перед государством отвечает.
Интересные факты:
1) "на предъявителя" может быть любой платёжный инструмент. Просто в графе "имя получателя" пишете "cash" - и тогда этот инструмент банк его обналичит любому предъявившему.
2) "Чеком" может служить всё, что угодно. По закону, всё, на чём зафиксировано: 1) название/routing number банка, 2) номер счёта в этом банке, 3) сумма и 4) подпись владельца счёта— может служить чеком. Например, вот такая вот хрень —
эта штуковина с точки зрения банка является реальным чеком (т.к. обладает четырьмя вышеуказанными признаками), и его реально можно предъявить к оплате и получить по ней деньги. (Для особо придирчивых: на КОНКРЕТНО ЭТОМ чеке - routing number несуществующего банка, так что по этому чеку никому ничего не выплатят).
Этой фичей воспользовались несколько товарищей (которые нам совсем не товарищи):
1) Банк чегой-то там требовал с владельца похоронного бюро. Владелец им "выписал чек" в виде двухтонной гранитной плиты, на которой были выбиты вышеуказанные реквизиты, ночью выгрузил её на крыльцо банка и уехал. А банку пришлось попыхтеть... (За отведённые на редактироване 30 минут найти источник не успел — в поисковый вывод валятся сплошные резчики по граниту, и среди них всё теряется).
2) Годах так в 1980-х было широко распространено присылание в бумажном спаме "якобы чеков" с рекламными целями. Один такой спамер прислал чек на 95 тысяч долларов, и, не подумав, вписал туда свои настоящие банковские данные. А мужик, который его получил, знал этот закон, и чек этот обналичил! В конце концов он бабло вернул, но история была интересная...
>> Владелец им "выписал чек" в виде двухтонной гранитной плиты, на которой были выбиты вышеуказанные реквизиты...
а разве по этому закону подпись не должна быть собственноручной "мокрой", а не факсимиле или как в данном случае (скорее всего) рисунок на плите?
Я лично получал (и обналичивал) чеки, на которых была не "мокрая" подпись, а факсимиле главбуха - то есть всё, включая подпись бухгалтера, было типографским способом напечатано прямо на бланке чека. Но так делают только крупные фирмы.
И да, в случае, если чек не на стандартном банковском бланке (который с водяными знаками и проч.), служба безопасности может помурыжить - имеет право. Но если всё окажется настоящим, то банк заплатит.
Зато удобная - сидишь так в ресторане, захотелось вдруг купить отель - взял, написал чек на салфетке, и купил.
Здесь вообще многое работает на доверии. Которое со временем выработалось за счёт того, что наказания за нарушение этого доверия - конские. Быть честным выгоднее для здоровья.
У сбера есть система переводов колибри, но тут придется топать до банка для оплаты.
А потом получатель услышит "из какого отделения переводили, туда и идите"?
Мне из СП в НСК отправляли)
А если серьезно, то дотопав до отделения, можно уже нал снять и передать получателю вместо чека и т.п.
2000$ = 148 391,60 рублей
вы хотите с такой суммой по улице ходить? А получатель хочет?
я бы не хотел ходить с суммой когда она в несколько раз больше чем средняя зп таксиста
ЗЫ как вариант можно выпустить виртуальную карту и сообщить ее номер или счет
Заходишь в программу банка на телефоне и по номеру телефона получателя переводишь или по номеру его карты
Я не хочу светить незнакомцу свой номер карты или счета.Вряд ли это закрытый список нежеланий
так ты и не светишь, получатель тебе светит номер своей карты или номер своего телефона
Допустим, вам нужно заплатить мне $2000
в большинстве современных банков имеется бесплатная услуга "виртуальная карта" к уже имеющемуся счёту. Открывается за три минуты прямо в мобильном приложении банка, а после получения денег закрывается навсегда. Вуаля, засвеченного номера карты больше нет.
Но вообще в сегодняшних реалиях России переводить друг другу сумму такого порядка - ненулевой шанс привлечь интерес налоговой (есть мнение, что в ряде других стран этот шанс ещё выше), так что кэш в некоторых ситуациях таки по-прежнему решает )
Да, точно. Но как это выглядит, кто-то хочет получить деньги не раскрывая кто он ?? Это больше похоже на откат или продажу незаконных товаров. А так то кто получает деньги должен нести ответственность за свою часть сделки. А мелкие продавцы используют для своей работы отдельный телефон с отдельным номером и на этот номер получают оплату.
Заходишь в программу банка на телефоне и по номеру телефона получателя переводишь или по номеру его картыИ получаешь блокировку приложения за подозрительную операцию.
Если делать противозаконный перевод средств то будет блокировка, а если законный перевод, то блокировка будет в худшем случае до ближайшего отделения банка или до звонка в поддержку банка. А вы думаете как-то по другому должно быть?
Я не думаю, а говорю из опыта. Пытался перевести в ВТБ-онлайн крупную сумму, перевод заблокировали. Позвонил по указанному номеру - сказали ждать два часа. Доступ заблокирован до сих пор, зато с того номера звонили обратно и впаривали кредит. Возможно, это специфика банка, но насколько она "специфична" - проверять не возьмусь.
Переводил крупную сумму из Тинькоффа, тоже заблокировали операцию и сами позвонили, через 2 минуты я уже снова спокойно переводил деньги.
Крупную сумму за какую услугу? Откуда у вас появилась эта крупная сумма? Банк перед центробанком отчитывается что со всех денег на счетах выплачены полагающиеся налоги. Если эта крупная сумма получена в результате накопления с официальной заработной платы, то банк ни каких претензий вам предъявлять не будет. Если ваш счет участвует в схеме обналичивания для выплаты черной зарплаты, то да, ваш счет заблокируют. Пока вы не подтвердите законность получения этих денег и не подтвердите что все полагающиеся налоги с этой суммы выплачены
Я всего лишь хотел отметить, что перевод в приложении не всегда является самым простым способом перевести деньги, а может даже создать дополнительные проблемы.
Edit: хотя вру, это кажется лимит переводов без процентов. Минимальный лимит 150 000 руб в сутки и зависит от банка.
если челвоек не хочет светить номером счета, то номер телефона я думаю он тоже не захочет давать. (Бывают ситуации, например официантка не захочет давать номер телефона т.к. могут начать названивать и т.п.)
>лимит системы быстрых переводов 100 000 руб в месяц
Тут я в один день отправил три раза по 150к без проблем.
Да по номеру телефона - нормальный вариант, давно им не пользовался. Не без недостатков конечно
В общем чем больше разных вариантов решения проблемы тем лучше
Сейчас можно через СБП хотя я не уверен что можно сразу 2000 чтобы без процентов
Номер счета не хотите светить? Номер карты? Они сделаны для того чтобы их светить. Если так всего бояться, Вы еще скажите что лицо не хотите светить!
P.S.
Конечно, я не имею в виду первую оплату, которая является условием заключения договора — в этом случае традиционно certified check просят, да.
Секьюрити депозит — в NY cashier check требовали вообще везде (и возвращали его, кстати, тоже cashier check'ом).
Я специально этот единичный случай оговорил — тут вопроса нет, выселить после подписания — уже только в лучшем случае через многомесячный суд, если не невозможно. Тут даже наличными могут не взять: покажи, мол, что у тебя счёт есть; а могут, при желании, ещё и на все предыдущие работы позвонить.
Или, например, в NY у арендодателей принято при доставках мебели домой требовать certificate of insurance, а если его нет — то залог в виде чека в 500 баксов. Вот этот чек тоже обязательно должен быть cashier's.
Если у доставщика мебели нет сертификата, то логично у этого «шабашника» эквивалент наличных в залог взять, договора-то, скорее всего, тоже нет.
Чек — это, чаще всего, способ оплаты при наличии договора, либо при наличии доверия между сторонами.
Ежемесячную сумму чеками, впрочем, почти никто не оплачивает.
А альтернатива какая? Приход ежемесячно в офис или pre-approved deposit? Кредитные карты ведь мало кто в оплату квартиры принимает — там комиссия 5%, наверное. Соответственно, online платить мало где можно. Автоматический deposit как бы лишает контроля, многим психологически неприятен, не говоря уже о том, что нужно или следить каждый раз за процессом, или на том счёте (чтоб штрафа за bounce не было) постоянно несколько тысяч долларов «мёртвым грузом» должны лежать, ведь проценты по текущему счёту в Северной Америке мало где платят, скорее, наоборот, плату за использование взимают.
Или вот, например, в TX деньги на option fee и депозит для title insurance/escrow — тоже только чеком (правда, там и сумма в районе 5 тыщ баксов). Причём там такой забавный гибрид хайтека и прошлого века, что для выписывания чека я пошёл в банк, но после этого я его не повёз в эскроу, а сфоткал через специальное приложение для мобильника, которое там как-то само всё куда надо перевело.
Вы уверены, что не перепутали и там именно сертифицированный чек просили? Это как раз обычный чек запросто сканируется мобильником, а сертифицированный, ведь, вернуть в банк можно и деньги назад получить, хоть и через год, какой смысл требовать сертифицированный и не забирать его?
Никто не мешает принять дополнительные меры предосторожности, в зависимости от суммы.
К примеру в ситуации «стукнулись машинами, виновный хочет заплатить на месте», я приму чек на эту сумму, но также попрошу контакты и детали страховой, запишу номер итп.
(Ситуация гипотетическая - у меня не настолько дорогая машина, чтобы после повреждения на 2 штуки она осталась на ходу :)
Допустим, вам нужно заплатить мне $2000 за что-нибудь. Я не хочу светить незнакомцу свой номер карты или счета.
А с чеком получится? Там в конце-концов в отчетах банков на обоих концах транзакции не будут показываться данные, откуда и куда деньги пошли?
Как обычно это делается в России? (мне действительно интересно)
Наличка. $2000, это небольшая сумма, кстати. В России у вас бы чек никто не взял, опасаясь мошенничества.
Это ваш знакомый по приезду удивился, как поживает подольше поймет удобство чека. В кратце, сейчас это как бэкап способ оплаты, который принимаю везде и независимо от интернета и электричества. Я чеками платил ребенку за садик. Очень удобно, забираешь ребенка и раз в месяц в коробочку им ложишь чек. Один раз DMV не могло принять оплату онлайн за регистрацию авто, послал чек почтой и все ок. Т.е. не часто, но они тоже помогают.
То есть все проблемы от того, что в месте приема нет электричества, или терминала оплаты.
Если бы они были , вы бы просто оплатили за секунду картой, а не писали бы буквы рукою на бумаге.
Да и вообще сама возможность потерять чековую очень дико звучит - как обеспечивается безопасность, если вовремя не позвонил? Подпись ведь никто не проверяет - потерял книжку - с нее сняли все деньги. С картой хоть нужен пин-код знать (ну или покупки до 1000р без пинкода). Да и сам листок может оказаться подделкой.
И да, в России чековые тоже есть, использовались в малом бизнесе, и любая опечатка/лишний штрих делали её квитанцию невалидной. То ещё мучение было её правильно заполнять.
Конечно, если есть терминал, электричество и интернет то никто чеком платить не будет, но если вдруг этого нет, то вот тут они и выручают. Несколько раз видел как пожилые люди в супермаркетах чеки на кассе выписывали. Зачем они это делают, не знаю.
Безопастность там ровно такая же, как у кредитных карт т.е. если потерял то звони в банк и блокируй. Никакой пин код на кредитка в США не спрашивают, если нашел чужую карту можешь смело шопиться пока ее не заблокируют.
Да и вообще в штатах куча развода именно с чеками связанна. Простой пример. Продаешь что-нить в фейсбуке или еще где-то. Появляется покупатель и пишет, давай адрес я тебе чек вышлю. Потом через время опять, я типа выслал но вместо 100долл случайно чек получился на 1100долл. Давай ты как только его в банк отдашь сразу мне назад через WU лишнюю тыщенку скинешь. Я одному такому в ответ спросил, неужели эта схема все еще работает. Ответили что вполне работает и пожелали хорошего дня :-)
А в чем развод из последнего кейса? Это чек другого человека?
Либо чек чужой, либо на счёте нет средств, либо вообще левый. Развод основан на особенности банков в штатах. Они когда принимают чек сразу делают часть суммы доступной. Если чек небольшой то вся сумма становится доступна. Но сам чек ещё проверяется около недели. Если с чеком косяк, то банк у вас со счета убирает ту сумму, что дал вначале. Немногие знают про эту особенность и считают, что если увидели деньги на счёте то всё, можно расслабиться.
— как обеспечивается безопасность
В США очень просто: если подписали не вы, то пишите заявление и деньги возвращают на счет в течении 30 дней. При этом вам ничего не нужно доказывать (закон есть такой).
>Я чеками платил ребенку за садик. Очень удобно, забираешь ребенка и раз в месяц в коробочку им ложишь чек.
А мы тут в отсталой России кнопочку нажимаем в приложении «заплатить по реквизитам по шаблону прошлого месяца». Или автоплатеж настроен
Я чеками платил ребенку за садик. Очень удобно, забираешь ребенка и раз в месяц в коробочку им ложишь чек.
Сценарий без чека: точно так же забираешь ребенка и кидаешь в коробочку квитанцию об оплате (которая почему-то тоже в наших краях называется 'чек') ранее полученного счета и забираешь счет на следующий месяц. Или даже не кидаешь и не забираешь, если садик сам может разобраться по поступлениям денег, кто именно заплатил, а данные в счете каждый раз одинаковые.
Владелец садика скорее всего удивится, как удобно, оказывается, когда с этим чеками возиться не надо.
Кидаешь квитанцию? А откуда она должна взяться? А если что-то кидать в коробочку, то какая разница это квитанция или выписанный чек?
Еще очень бы хотелось показать ваш коментарий посольству России в США, которое за услуги принимает только Money Orders. Это такие чеки, которые обеспечены деньгами. Их обычно выписывают на почте и за них нужно платить на кассе. Почему в 2021 году они не принимают никакие другие способы оплаты большая загадка.
Вы упускаете один важный момент. Оплата телефоном, картой, приложением или прямой перевод через банк, все это есть и активно используется. Но, помимо этого, есть еще чеки. Они конечно же устарели, но вот просто есть, как еще один способ оплаты.
Чековая книжка имеет свои достоинства и недостатки.
Гоавное достоинство - можно заплатить вне зависимости от наличия терминала оплаты, электричества, заряженного телефона и всего такого подобного. Нужны только сама книжка и ручка.
Главный недостаток с точки зрения платящего - очень слабая защищенность: подпись можно подделать, сумму можно дорисовать или вообще заменить. Хуже, наверное, только карты с одной лишь магнитной полосой, которые легко копируются.
Главный недостаток с точки зрения принимающего платеж - невозможность проконтролировать обеспеченность чека (выписали чек на миллион, а на счете не больше полтинника).
Карта с магниткой не хуже. Для подделки подписи и суммы тебе достаточно шариковой ручки нужного цвета. А для изготовления карты, нужна болванка и скиммер, как минимум это все требует ощутимо больше усилий.
Для подделки подписи и суммы тебе достаточно шариковой ручки нужного цвета
При этом нужно достаточно качественно подделать подпись и почерк жертвы. Иначе банк может сильно обидеться, принимая такой чек к оплате.
А магнитную полосу карты достаточно просто прочитать вполне доступным устройством, а потом не спеша заняться ее копированием.
Там же прописью сумма пишется. Можно, конечно, полениться и вписать только цифрами, всё равно примут, но тогда — сам виноват.
Сумму прописью можно увеличить на несколько порядков, приписав два относительно коротких слова слева или на 99 процентов (почти в два раза), дописав несколько слов в конец.
А можно просто свести старый текст и написать любой новый.
Сумму прописью можно увеличить на несколько порядков, приписав два относительно коротких слова слева или на 99 процентов (почти в два раза), дописав несколько слов в конец.
Где слева? Там начало строки. Посмотрите на пример чека, куда там что вписать можно?
Да и в конец особо места нет, а если остаётся, есть смысл прочерк ставить, или обычно пишут «ninety three and ________ 12/100», так, чтобы нельзя было дописать «thousands», так как там уже «and» стоит.
А можно просто свести старый текст и написать любой новый.
Прямо так легко «свести» и не затереть узор-паутинку на заднем плане?
И, главное, а что потом с поддельным чеком делать? Положить на свой именной счёт, подождать 5 дней пока чек подтвердят, снять деньги и «успеть добежать до Канадской границы», пока владелец не заметит, и за вами тут же не придут? Теоретически, можно предположить, что в ситуации «слово против слова» ещё можно получить деньги и не сесть (один раз в жизни, второй раз уже ваше слово будет под вопросом), но при наличии явной подделки — тут вариантов нет, только тюрьма. К тому же не забывайте, что у владельца чека в чековой книжке есть факсимильная копия оригинального чека, то есть в принципе весь разговор о подделке чека не имеет смысла — чековая книжка сразу же будет доказательством.
сумму можно дорисовать или вообще заменить
Там же прописью сумма пишется. Можно, конечно, полениться и вписать только цифрами, всё равно примут, но тогда — сам виноват.
Чековая книжка во многих ситуациях очень удобна. Жаль, что у нас они не распространены.
Видимо, вы не живете в США
а какие именно карты? Я пока ни одной без магнитки не видел. Ну кроме всяких премиальных металлических и гибридных во всяком случае.
Да и в потеряшках с лентами нет. Видимо магнитофоны закончились.
Знакомый вчера приезжал с России в КЗ. Пенсионер. Принципиальный. Бывший начальник СМУ или чего то подобного. 2 или 3 года там живет. Говорит бардак у вас там, никому ничего не нужно. ЖКХ дорогое и безалаберно. Банковская система довольно отсталая. Ну и все остальное, по сравнению с КЗ. Утверждать не буду, не мои слова. Но вот такое не предвзятое мнение.
Ну и соответственно видимо у нас уже нет таких устройств чтобы читать полосы, поэтому и отказались. Да и никто тупо картами как таковыми не пользуется. Почитайте где нибудь как работает каспи. Больше похоже на Китай наверное.
Иин привязан к номеру телефонаи к imei. Другая симка в нем работать не будет без отвязки. Карты привязаны к телефону. Перевод тупо по номеру телефона. Везде используются qr коды для оплаты, либо nfc. Но у стандартны каспи полоса вроде бы есть. У меня просто другой банк.
Я прекрасно знаю что у вас в КЗ, так как занимаюсь терминалами самообслуживания. Молодцы!
Только я говорил немного о другом. Магнитная полоса сейчас, по факту, не используется практически. Но вот обязательство её наличия (для обратной совместимости с дремучими технологиями) всё еще есть. И я пока в живую не встречал ни одной массовой банковской карты БЕЗ магнитной полосы.
Хорошо хоть от эмбоссирования отказываются. Я за всю жизнь только один раз видел как карты "прокатывают" )
Хорошо хоть от эмбоссирования отказываются
а отказываются ли? это скорее всякие дешевые электроны с моментальной выдачей выпускают… которые никогда эмбоссированными не были
Отказываются. Мне при очередном перевыпуске такую выдали. Совершенно плоская и все надписи чуть ли не шелкографией на обратной стороне (выпуклость краски пальцем ощущается). Хотя могли бы и лазером выжечь. Да еще, судя по ощущениям, немножко менее крепкая. То ли из за того, что ребер жесткости из выпуклых букв больше нет, то ли в самом деле из материала подешевле сделана. Пришлось немедленно в чехол засунуть, чтобы не истиралась и не трепалась.
я так понимаю это современный аналог mc electronic
*собственно экономят на всём, а вот при этом блек у них нормальная карта полноценная.
==
ща погуглил… это карта MC New World… надо поподробнее почитать что там есть… но качество капец паршивое, половина букв уже стерлось
Особенно веселит когда вход в помещение с круглосуточным банкоматом открывается считывателем этой самой магнитной полосы, а полосы на банковской карте нет. Выручала скидочная карта пятерочек.
Впрочем, к пятерочкам и "магнитной полосе" тоже вопросы есть. На кассе самообслуживания, скидка по карте проходит при считывании штрихкода, но списание баллов только через чтение магнитной полосы, при этом считыватель расположен так, что практически невозможно провести через него карту.
Чего показывать? Карта любого российского банка(у меня есть сбер/альфа/открытие). часто Visa. Какая-то полоса на ней в районе где раньше была магнитная нарисована, но существует она скорее для совместимости с оптическими датчиками на картоприемниках. По считывателю такой картой водить бесполезно, он на нее никак не реагирует.
и гдето полгода назад я какойто из этих карт тыркал в считыватель полосы и всё сработало
карта выпускается по стандарту МПС и полосу должна иметь в любом случает, тем более, тут выше гдето писали, некоторые банкоматы в первую очередь читает полосу а уже потом чип
иначе если вы поедете со своей картой на которой написано visa в США и не сможете расплатиться, вы пожалуетесь в банк и виза настучит им по голове
Ну этого не может быть.
Все российские карты имеют магнитную полосу класса HiCO по требованиям EMV для обратной совместимости. Во всяком случае, как я помню, в тендерной документации топ-20 банков за прошлый год требование о магнитной полосе присутствовало на все массовые продукты. Про премиальные металлические, гибридные и керамические карты - не помню.
Другое дело, что конкретно у вас магнитная полоса с браком, скорее всего.
Были новости что к тридцатому году банковские карты вообще исчезнут, А тут обещают к 33 году убрать магнитную полоску
Ну, давайте не будем забывать - МастерКард всё ж система международная. И если есть где-то терминал с красным и жёлтым кружочками - то он обязан принять любую карту с таковыми. Тут речь идёт даже не об Арканзасской глубинке, а об африканской, а то и какой-нибудь станции Амундсен-Скотт.
Чуваки просто заблаговременно предупредили своих партнёров о необходимости обновления терминалов. Ближе к делу будут помогать с заменой, думаю.
Семь лет назад, в отеле в центре Лос Анджелеса мою карту ресепшн вручную откатывал на какой-то машинке где она отпечаталась. А тут отказываемся от магнитной полоски, прогресс однако!
Я такое один раз видел только. Реально было интересно как оно и что.
Кстати, вы не знаете, импринтеры всё еще в ходу? Имбоссирование же теперь не обязательно...
Кстати, вы не знаете, импринтеры всё еще в ходу?
я лет 5 уже как не в отрасли, по этому к сожалению уже не знаю, но 5 лет назад были в ходу, правда в РФ их было крайне проблематично встретить
Имбоссирование же теперь не обязательно...
это точно или просто слухи?
Точно. Я вне отрасли только год) Года 3 назад началось. Разрешили делать вертикальные карты с поворотом инфы на 90 градусов, переносить пан на оборотную сторону, ввели индент печать, струйную и лазерную гравировку для всех видов карт.
Например новость от 2018, там есть реальные карты MC
Уже несколько лет (2-3 года точно) даже ни разу карту в руки не брал. А последний год и телефон не достаю - браслета хватает. Некоторые карты принципиально выпустил виртуальные, добавил в телефон и физического пластика не имею. А магнитные полосы, как и наличка, плавно уходят в прошлое…
До недавнего времени использовал ZenFone 5, там действительно бесконтактная оплата очень чувствительна к правильному положению девайса относительно считывания. Причём принцип "чем ближе, тем лучше" не работает - в одном из магазинов у дома были терминалы, которые принимали оплату только когда телефон был сантиметрах в 15. В итоге выучил все особенности в постоянно посещаемых местах.
У нас в поддержке был скрипт у операторов, «если терминал просит провести карту полосой, но человек говорит что полосы нет, надо провести карту тем местом где полоса должна быть»
Первый балаган этого рода начал Тиньков выпустив карты с серебристой полосой на серебристой карте
…
Без полосы по-моему было только одна карта… забыл как она называлась, чето типа visa internet, без полосы, чипа, неэмбоссированна и cvv на лицевой стороне
у одного в блоге в 2017, все номера на обороте
Остается только догадываться сколько денег будет украдено до 33 года.
Деньги воровали, воруют и будут воровать. Независимо от наличия полос, чипов, чеканной монеты, бумажных купюр..
Не говорите глупостей, ни разу не слышал чтобы подделали чип на карте и украли деньги.
Тем не менее есть и такой вид атаки. Причём задокументированный. )))
Вы в хорошем подпитии. Передаёте карту для оплаты в ресторане вечером. Официант несет её за стойку, где аккуратно выламывает ваш чип и ставит муляж. Потом по ситуации, часто получается подсмотреть пин-код.
Далее у преступников есть вся ночь для снятия денег в банкомате, так как вы попробуете оплатить что-либо картой только ближе к обеду следующего дня...
Чушь.
Никто не отдает свою карту уже лет 10.
Большинство платит в ресторанах телефоном и без пинкода
Двуходовка чип+пин - сильно понижает вероятность успеха
На следующий день у полиции будет задачка уровня первого курса полицейской академии - кто же это мог сделать? А уж после 2-3 случаев весь "бизнес" точно запалится.
Это очередная журналистская пугалка - ничего больше.
Друг рассказывал, что в соседней лаборатории университета аспиранты в середине 90-х бились над задачей вместить в 72 бита, выделенных им на магнитной полосе банковской карты, некий примитив фотографии держателя. Ушла эпоха...
В РФ чековые книжки активно используются для юридических лиц и ИП. Но обналичить чек можно только в отделении банка где открыт счет, сейчас гораздо проще сделать карту на счет ИП.
Чек от платежного поручения отличается тем что получателем может быть какое то лицо по такомоту адресу, т.е. у получателя может отсутствовать расчетный счет.
Чек может быть в электронном формате изложенном в ISO20022.
1) заполнять чек надо с какимито адскими правилами, мой рекорд — 6 раз переписывания чека просто потому что линия чуть коснулась границы поля потому что место выдачи паспорта не влезает в отведенное место… а сокращать его нельзя
2) обналичивать могут только люди указанные в карточке счета
MasterCard откажется от магнитных полос на картах