Comments 39
Я автор первого рассмотренного здесь стартапа, чесно, даже не думал, что будет какойто фидбэк… спасибо
Если получу комментарии от хабрасообщества буду очень признателен…
всем стартапам успехов…
Если получу комментарии от хабрасообщества буду очень признателен…
всем стартапам успехов…
Обещали — сделали. Спасибо за участие :)
Я не стартапер и не инвестор, я тот, кто зарабатывает своим делом и не вчера, не владелец заводов, газет, пароходов, но на жизнь хватает.
Хочу высказать по первому делу: вы взяли на себя роль «учить»/наставлять — ибо бизнес-линч это мастер-класс, дак вот хотелось бы немного полинчевать вас со своей «колокольни» немного в «бодром стиле» — чисто ради жанра ок? :)
Итак, по-первому делу хочу высказать мое субъективное мнение:
Имхо, почти все минусы — либо однобоки, либо недальновидны, смотрим:
"- У всех российский HR-порталов есть таргетинг на регионы и небольшие города."
И что? На заборе тоже написано, а там дрова лежат. Если бы качество этого таргетинга удовлетворяло
подавляющую массу регионов, то этот стартап бы не возник. Стартап как раз и пишет, о попытке занять вакуум в нише «заМКАДье + вакансии не_топов и не_IT»
"-… низкоквалифицированные вакансии – два шага в сторону от платежеспособного клиента"
зачем-то раздуто на два минуса, и можно смело объеденить со следующим минусом:
"-… будет трудно продать из-за особенностей целевой аудитории, которая не отличается платежеспособностью..."
Это можно было написать, одним тезисом — уход от платежеспособной аудитории, но даже в такой формулировке это еще более спорный момент. Микроплатежи и «Джинса», это как раз целевой продукт «такой» аудитории. Именно недостаток образования или таланта, и как следствие поиск НЕвысокоинтеллектуальной работы и поддерживает до сих пор рынок рингтонов, «узнай свою фамилию», и «дом-2» :) Грубовато, но суть вы поняли, эта аудитория при честном и правильном подходе, доступности платежа и его невысокой стоимости, гораздо более смелая в совершение платежа за услугу «показать всех работодателей», нежели аспирант экономического факультета, в голове которого, вмиг проскочат строчки из капитала Маркса и он подумает, что это ошибочный подход и платить должен работодатель.
То есть, суждение не подкреплено опытом реального дела, а также не учитывает тенденции того, что интернет сейчас уже начал активное проникновение в казалось-бы «компьютерно-неграмотную» аудиторию. Поверьте, «эта» (как её назвало агенство) аудитория, уже давно освоила мобильного клиента под одноклассников (при всей «кривожопости» js-скриптов на оном портале, что заставляет его адски тормозить). И хороший, удобный простой интерфейс легко освоится ими тоже.
На этот минус, я бы поставил плюс.
" — Монетизация 95% hr-порталов построена по модели «работодатель платит», уход от этой модели требует тщательного обоснования"
Когда Олег Тиньков открывал свой ТКС Банк, 100% банков работали по-другому, это не помешало им даже при их «конском» годовом %, набрать плановый объем контрактов и продолжать набирать обороты. Банков много — «а он такой один», так что 95% это ни о чем не говорит, да хоть 100%, чем меньше «подобного», тем выше сам УТП (уникальное торговое предложение).
Как вывод, считаю данный линч полностью высосанным из пальца и относиться к нему серьезно даже не стал бы, напротив, считаю его бесполезной шарой комм.тайны.
P.S.: Я бы линчевал этот проект с позиции информационной модели, вот тут да, тут шанс порваться есть.
Есть 3 устоявшиеся парадигмы: вертикальный портал, горизонтальный портал, z-портал (когда и вглубь и вширину). Энтропия не щадит никого, поэтому фокусировки энергии как-правило хватает либо на качечтвенный вертикальный, либо на качественный горизонтальный, попытки при прочих равных создать конкурентный обоим z-портал, обычно связаны с большими ресурсами и очень продуманной саморегуляцией, иначе потребуется огромный обслуживающий штат и резкий рост затрат, что уменьшит норму прибыли и маржу. И вот именно от того, какую структурную стратегию они задумали будет зависеть успех портала. А если сама информационная услуга востребована, то монетизиация у неё будет. Когда Google в лице известных двух молодых людей получили первый чек, они получили его еще не имея модели монетизации вообще. Инвестор (подъехваший на своем корвете и выписавший чек) сказал так: если это нужно многим, то монетизация это уже не вопрос.
Хочу высказать по первому делу: вы взяли на себя роль «учить»/наставлять — ибо бизнес-линч это мастер-класс, дак вот хотелось бы немного полинчевать вас со своей «колокольни» немного в «бодром стиле» — чисто ради жанра ок? :)
Итак, по-первому делу хочу высказать мое субъективное мнение:
Имхо, почти все минусы — либо однобоки, либо недальновидны, смотрим:
"- У всех российский HR-порталов есть таргетинг на регионы и небольшие города."
И что? На заборе тоже написано, а там дрова лежат. Если бы качество этого таргетинга удовлетворяло
подавляющую массу регионов, то этот стартап бы не возник. Стартап как раз и пишет, о попытке занять вакуум в нише «заМКАДье + вакансии не_топов и не_IT»
"-… низкоквалифицированные вакансии – два шага в сторону от платежеспособного клиента"
зачем-то раздуто на два минуса, и можно смело объеденить со следующим минусом:
"-… будет трудно продать из-за особенностей целевой аудитории, которая не отличается платежеспособностью..."
Это можно было написать, одним тезисом — уход от платежеспособной аудитории, но даже в такой формулировке это еще более спорный момент. Микроплатежи и «Джинса», это как раз целевой продукт «такой» аудитории. Именно недостаток образования или таланта, и как следствие поиск НЕвысокоинтеллектуальной работы и поддерживает до сих пор рынок рингтонов, «узнай свою фамилию», и «дом-2» :) Грубовато, но суть вы поняли, эта аудитория при честном и правильном подходе, доступности платежа и его невысокой стоимости, гораздо более смелая в совершение платежа за услугу «показать всех работодателей», нежели аспирант экономического факультета, в голове которого, вмиг проскочат строчки из капитала Маркса и он подумает, что это ошибочный подход и платить должен работодатель.
То есть, суждение не подкреплено опытом реального дела, а также не учитывает тенденции того, что интернет сейчас уже начал активное проникновение в казалось-бы «компьютерно-неграмотную» аудиторию. Поверьте, «эта» (как её назвало агенство) аудитория, уже давно освоила мобильного клиента под одноклассников (при всей «кривожопости» js-скриптов на оном портале, что заставляет его адски тормозить). И хороший, удобный простой интерфейс легко освоится ими тоже.
На этот минус, я бы поставил плюс.
" — Монетизация 95% hr-порталов построена по модели «работодатель платит», уход от этой модели требует тщательного обоснования"
Когда Олег Тиньков открывал свой ТКС Банк, 100% банков работали по-другому, это не помешало им даже при их «конском» годовом %, набрать плановый объем контрактов и продолжать набирать обороты. Банков много — «а он такой один», так что 95% это ни о чем не говорит, да хоть 100%, чем меньше «подобного», тем выше сам УТП (уникальное торговое предложение).
Как вывод, считаю данный линч полностью высосанным из пальца и относиться к нему серьезно даже не стал бы, напротив, считаю его бесполезной шарой комм.тайны.
P.S.: Я бы линчевал этот проект с позиции информационной модели, вот тут да, тут шанс порваться есть.
Есть 3 устоявшиеся парадигмы: вертикальный портал, горизонтальный портал, z-портал (когда и вглубь и вширину). Энтропия не щадит никого, поэтому фокусировки энергии как-правило хватает либо на качечтвенный вертикальный, либо на качественный горизонтальный, попытки при прочих равных создать конкурентный обоим z-портал, обычно связаны с большими ресурсами и очень продуманной саморегуляцией, иначе потребуется огромный обслуживающий штат и резкий рост затрат, что уменьшит норму прибыли и маржу. И вот именно от того, какую структурную стратегию они задумали будет зависеть успех портала. А если сама информационная услуга востребована, то монетизиация у неё будет. Когда Google в лице известных двух молодых людей получили первый чек, они получили его еще не имея модели монетизации вообще. Инвестор (подъехваший на своем корвете и выписавший чек) сказал так: если это нужно многим, то монетизация это уже не вопрос.
И да, совсем 1-ому стартапу — посмотрите в сторону налаживания более гарантированной обратной связи между работодателем и соискателем, на мой взгляд более на 40% вакансий размещенных (видимо автоматически) работодателем, посланные резюме вообще не были прочитаны, отдел кадров или забивает на это или просто даже не следит за каналом, пачками постят, а люди потом ждут реакции, и если потом позвонить, то узнается, что никто даже не в курсе что вы куда-то что-то посылали. Смысл тогда указывать электронные реквизиты, я не понимаю. У меня жена так устраивалась на работу, реально почти мгновенно отреагировали только сберик и МТС, у них видимо электронную почту принято читать, в остальных конторах «планктон» ленивый и убогий в кадровых отделах, им надо чтобы их за уши повернули к монитору. То есть если вы взяли на себя ответственность, как работодатель разместить вакансию имейте ответственность либо какие-то галочки прокликать на соискателях (да/нет/смотрим) либо хотя бы снять вакансию вовремя. И да — все федеральные порталы очень скудны по наполнению региональной инфой.
P.S.: И да, еще раз извиняюсь перед хабровчанами за «искромётные портянки», у меня почему-то всегда так, редко но много.
P.S.: И да, еще раз извиняюсь перед хабровчанами за «искромётные портянки», у меня почему-то всегда так, редко но много.
По второму проеку: Selloby
Согласен почти полностью и даже ввернул бы поболее: фокусировка это важнее чем может показаться, стартап видимо не понимает что такое энтропия информации или понимает слабо.
Влезание одновременно в такие пласты как «недвижимость», «работа», «знакомства», не только летальное распозиционирование с точки зрения маркетинга, но и почти летальный исход при дальнейшей попытке унифицировать такие разные по структуре базы. Я себе слабо представляю расширенный поиск по такому
одному порталу, он выглядит как три суба — но тогда это три независимых проекта, в чем плюс для конечника чтобы ему подавали сразу эти три блюда на один стол я не понимаю. Представляю себе форму расширенного поиска по этому УНИ-Порталу:
Я «Парень»/«Девушка»,«Съемщик»/«Арендатор», «Работодатель/Соискатель»
ищу
«Парня/Девушку»,«1,2,3-х, комнатную квартиру», «с последующим трудоустройствм»…
Типа решите 3 проблемы сразу, что ж может это даже и забавно, зато такие честные поисковые срезы
Ищу Девушку, сдающую комнату в 3-х комнатной квартире, желательно работающую в сфере IT
Согласен почти полностью и даже ввернул бы поболее: фокусировка это важнее чем может показаться, стартап видимо не понимает что такое энтропия информации или понимает слабо.
Влезание одновременно в такие пласты как «недвижимость», «работа», «знакомства», не только летальное распозиционирование с точки зрения маркетинга, но и почти летальный исход при дальнейшей попытке унифицировать такие разные по структуре базы. Я себе слабо представляю расширенный поиск по такому
одному порталу, он выглядит как три суба — но тогда это три независимых проекта, в чем плюс для конечника чтобы ему подавали сразу эти три блюда на один стол я не понимаю. Представляю себе форму расширенного поиска по этому УНИ-Порталу:
Я «Парень»/«Девушка»,«Съемщик»/«Арендатор», «Работодатель/Соискатель»
ищу
«Парня/Девушку»,«1,2,3-х, комнатную квартиру», «с последующим трудоустройствм»…
Типа решите 3 проблемы сразу, что ж может это даже и забавно, зато такие честные поисковые срезы
Ищу Девушку, сдающую комнату в 3-х комнатной квартире, желательно работающую в сфере IT
Крупные сайты по поиску работы, редко содержат объявления о вакансиях кассиров, продавцов, грузчиков, водителей и т.п. особенно это касается регионов.
Кассиры, продавцы, грузчики, водители и т.п. редко ищут вакансии в интернете, в большенстве случаев из-за слабого компьютерного образования, особенно в регионах.
[sarcasm]
Представляю как грузчик или кассир постит в интернете свое резюме и толпы работодателей начинают разрывать их телефон :)
[/sarcasm]
Опыт работы грузчиком? Рекомендации? :)
А если серьёзно, для студентов, например, хороший вариант — даже в провинции молодёжь уже вполне мобильна и интернетизирована, для поиска подработок им такой сервис бы не помешал.
А если серьёзно, для студентов, например, хороший вариант — даже в провинции молодёжь уже вполне мобильна и интернетизирована, для поиска подработок им такой сервис бы не помешал.
На самом деле проблема не в этом, не знаю как по регионам, но в Питере вполне достаточно вакансий грузчиков и кассиров и водителей на том же hh. Так что проблема высосана из пальца. В остальном все правильно расписано в фидбэке, особо добавить нечего, кроме того, что ИМХО овчинка выделки не стоит, ради привлечения клиентов в виде работодателей вам придется убедить их размещать вакансии в онлайне, а после того, как они обратят свой взор на онлайн вполне вероятно они потянутся на hh, job и прочие.
ИМХО в HR нише стоит строить крупного глобального игрока уровня hh.ru, но с бесплатной моделью размещения вакансий (кстати по некоторым регионам у hh раньше была возможность размещать несколько бесплатных вакансий). Правда для этого придется решить много сложных проблем, которых избегают сейчас крупные ресурсы за счет своей платности, а именно борьбу с левыми вакансиями, борьбу с дубликатами и т.д.
И второй вариант — это путь IT-mozg, то есть не региональное разделение, а нишевое, хотя самую онлайнизированную нишу они уже заняли :) Разве что отдельный ресурс по топ-менеджменту можно сделать, там тоже онлайн внедрен по максимуму и я кстати не знаю, есть ли крупные онлайн-игроки там сейчас.
Ах да и еще вариант, те же вакансии для малого бизнеса, именно куча маленьких контор, не способных платитить тому же hh. В общем есть варианты разделения и мне кажется, региональный здесь — не лучший.
ИМХО в HR нише стоит строить крупного глобального игрока уровня hh.ru, но с бесплатной моделью размещения вакансий (кстати по некоторым регионам у hh раньше была возможность размещать несколько бесплатных вакансий). Правда для этого придется решить много сложных проблем, которых избегают сейчас крупные ресурсы за счет своей платности, а именно борьбу с левыми вакансиями, борьбу с дубликатами и т.д.
И второй вариант — это путь IT-mozg, то есть не региональное разделение, а нишевое, хотя самую онлайнизированную нишу они уже заняли :) Разве что отдельный ресурс по топ-менеджменту можно сделать, там тоже онлайн внедрен по максимуму и я кстати не знаю, есть ли крупные онлайн-игроки там сейчас.
Ах да и еще вариант, те же вакансии для малого бизнеса, именно куча маленьких контор, не способных платитить тому же hh. В общем есть варианты разделения и мне кажется, региональный здесь — не лучший.
бесплатному ресурсу, чтобы стать крупным игроком, нужно иметь какие то конкурентные преимущества. А это стоит денег
Еще стоит денег модерация объявлений.
Еще стоит денег модерация объявлений.
Модерацию надо решать технологически, денег много не бывает. Бесплатность — это уже конкурентное преимущество, будь игрок типа hh бесплатным, я бы первым разметсил там свои вакансии, которые есть на хабре, есть на IT-mozg, но их нет на hh, так как мы маленький стартап и у нас каждая копейка на счету, а hh не дает никаких гарантий на найденного спеца, при этом деньги берет :)
Модерацию надо решать технологически — если решите. можете идти работать в гугл-яндекс. Пока почему то job-ресурсов модерация и ручная.
Так потому хх платный, что дает дополнительный сервис, ручную модерацию и тд
Короче, что касается рег. job-сайтов, ну на сапе заработать там можно будет, почему бы нет. Но денег уйдет на продвижение прилично.
Так потому хх платный, что дает дополнительный сервис, ручную модерацию и тд
Короче, что касается рег. job-сайтов, ну на сапе заработать там можно будет, почему бы нет. Но денег уйдет на продвижение прилично.
Ваше мнение понятно, типа не стоит соваться туда, где уже есть крупные игроки :) Хорошо, расскажите, какое конкурентное преимущество у IT-mozg по сравнению с HH, что HH в итоге инвестировал в него денег?
Без понятия. Я на этот «мозг» ни разу не заходил. Давно подбором персонала не занимался. Ну и в принципе, почему я то должен рассказывать? это пусть из ХХ кто-нить рассказывает — они же деньги вкладывали (и многие кстати тоже не понимают — зачем, почему, отчего — может денег много, что не вложить — не первая покупка ведь) :)
А измеряли ли вы конкурентов на всех региональных рынках, на которые «вышли»? В Саратове у вас есть уже сайт?
офтоп по поводу м-ра Скруджа: именно из-за этого персонажа Диснея многие люди, даже преподаватели экономической теории, уверены в том, что знак доллара рисуется с двумя черточками $)
UFO just landed and posted this here
Как интересно :) Писал сотню писем инвесторам — отвечали редко и сухо. Хороший фидбек даёте, молодцы.
Прочитал, могу только одно сказать, если ежедневно в фонды падают кучи вот таких вот заявок, то я бы не хотел работать в фонде аналитиком :)
> Fast Lane Ventures: не проинвестируем – в основе проекта нет проверенной бизнес модели
Кто не рискует, тот не пьёт шампанского.
Кто не рискует, тот не пьёт шампанского.
Все пять проектов — абсолютный ноль.
1. Резюме — навалом в Рунете. Кроме того, сейчас всё больше людей приходит в региональные управления Федеральной службы занятости РФ — там всё самое реальное, ценное и надёжное.
2. Есть куча аналогичных и весьма уже давно популярных сервисов. Только в целом объявления в Интернете — малоэффективная штука вообще. Slando и Avito — загляните в поиск. В каждом городе есть по 5-6 приличных досок объявлений, которые, как правило, имеют прямое отношение к аналогичным своим же печатным изданиям. Этот момент очень ценят клиенты.
3. В любом солидном магазине предложат огромный альбом, образцы и т.п. И мастер-консультант всё дополнительно обскажет. Если клиент пришёл просто «поглазеть», т.е. никакой 3Д не поможет ему что-то продать. Ею нужно будет уметь пользоваться. И покупатель ещё должен что-то РИСОВАТЬ?????
4. Страхователю важна динамика и событийность финансовых отношений со страховщиком, а не просто обыкновенный линейный расчёт. К тому же, это намного сложнее, например, кредита. Никакой связи между принятием решения и этими цифирьками.
5. Чем отличается от обыкновенного поиска? Кто будет отвечать на вопросы? За какие деньги? И опять — режущая глаза реклама?
1. Резюме — навалом в Рунете. Кроме того, сейчас всё больше людей приходит в региональные управления Федеральной службы занятости РФ — там всё самое реальное, ценное и надёжное.
2. Есть куча аналогичных и весьма уже давно популярных сервисов. Только в целом объявления в Интернете — малоэффективная штука вообще. Slando и Avito — загляните в поиск. В каждом городе есть по 5-6 приличных досок объявлений, которые, как правило, имеют прямое отношение к аналогичным своим же печатным изданиям. Этот момент очень ценят клиенты.
3. В любом солидном магазине предложат огромный альбом, образцы и т.п. И мастер-консультант всё дополнительно обскажет. Если клиент пришёл просто «поглазеть», т.е. никакой 3Д не поможет ему что-то продать. Ею нужно будет уметь пользоваться. И покупатель ещё должен что-то РИСОВАТЬ?????
4. Страхователю важна динамика и событийность финансовых отношений со страховщиком, а не просто обыкновенный линейный расчёт. К тому же, это намного сложнее, например, кредита. Никакой связи между принятием решения и этими цифирьками.
5. Чем отличается от обыкновенного поиска? Кто будет отвечать на вопросы? За какие деньги? И опять — режущая глаза реклама?
Tyche писал?
Хороший анализ, но нигде ни слова не сказано про команду, только про бизнес-модель и потенциал.
Еще в ступор ввел тезис «для нас приоритетны малоконкурентные ниши, в которых есть возможность создать компанию-лидера». Купоны (Купибонус), авиабилеты (Джизо), дейтинг (Теамо), лидогенерация по недвиге (Домгео) — малоконкурентные? :-)
Хороший анализ, но нигде ни слова не сказано про команду, только про бизнес-модель и потенциал.
Еще в ступор ввел тезис «для нас приоритетны малоконкурентные ниши, в которых есть возможность создать компанию-лидера». Купоны (Купибонус), авиабилеты (Джизо), дейтинг (Теамо), лидогенерация по недвиге (Домгео) — малоконкурентные? :-)
Я думаю, для них приоритетны в первую очередь те проекты, где есть саксес-стори, чтобы шишек не набивать. С этим я столкнулся много лет назад, когда писал книги. Пришел к издателям, говорю — вот написал книгу по Bryce (3D генератор ландшафтов), такой книги на русском нет, берете? На что получил ответ — вот если бы ты написал про Word или Photoshop — тогда взяли бы, а эту нет, не возьмем. И на полке тут же стоит десяток книг по Word и Photoshop.
Я сперва удивился, а потом понял. Любой издатель, как и инвестор, предпочтет работать с известным проектом, когда они могут прикинуть, как будет продаваться книга (проект). Если Фотошоп берут — возьмут и новую книгу по нему. А неизвестная книга — это большой риск.
И только действительно талантливые издатели могут увидеть потенциал у автора, и рискнуть, и заработать. Вот как Питер Тиль, например. Но нашим инвесторам до него, как до Луны, им самим надо учиться и учиться еще.
Я сперва удивился, а потом понял. Любой издатель, как и инвестор, предпочтет работать с известным проектом, когда они могут прикинуть, как будет продаваться книга (проект). Если Фотошоп берут — возьмут и новую книгу по нему. А неизвестная книга — это большой риск.
И только действительно талантливые издатели могут увидеть потенциал у автора, и рискнуть, и заработать. Вот как Питер Тиль, например. Но нашим инвесторам до него, как до Луны, им самим надо учиться и учиться еще.
Команду заочно оценивать не умеем :)
А зачем про нее спрашивать тогда? :-)
Про малоконкурентные нищи что скажешь?
Про малоконкурентные нищи что скажешь?
Re Команда: Нелогичнее было бы, если бы этого пункта не было, вопрос как сделать его полезным. В следующий раз буду писать «у вас ничего не выйдет»
Re нищи: иногда и хочется, и колется, думаю так.
Re нищи: иногда и хочется, и колется, думаю так.
Re Команда:
Согласись, что странно выводить команду за скобки, если учесть, что это один из трех китов хорошего стартапа, вместе с рынком и продуктом. При этом на сид-стадии многие (нормальные) VC/ангелы инвестируют прежде всего в команду.
Согласись, что странно выводить команду за скобки, если учесть, что это один из трех китов хорошего стартапа, вместе с рынком и продуктом. При этом на сид-стадии многие (нормальные) VC/ангелы инвестируют прежде всего в команду.
Если бы кто-то круто расписал про команду, я бы обязательно написал. Почему-то 95% либо пишут обтекаемые вещи «учавствовал, создавал, и т.п.» или ставят название больших проектов, не конкретизируя своего участия.
По поводу команды — я апсолютно согласен. Есть даже шутка, про то что плохая команда и супер идея это ничего, а вот супер команда и плохая идея это рабочий проект.
По поводу команды — я апсолютно согласен. Есть даже шутка, про то что плохая команда и супер идея это ничего, а вот супер команда и плохая идея это рабочий проект.
Sign up to leave a comment.
Стартап-линч от инвестора: первый выпуск