Pull to refresh

Comments 116

А что такого особенного в ремнях второго рюкзака, что они заслужили отдельного упоминания?
Браслет-мультитул — бесполезная игрушка.
112 без сети вы, конечно, набрать можете, но вызов никуда не уйдёт.
Чтобы не таскать тяжелый бинокль, можно взять в два раза более лёгкий монокуляр. Ну или удовольствоваться телеобъективом фотоаппарата.

Без сети вашего оператора можно набирать 112, будет искаться любая сота и через неё передаваться вызов. Раньше было вплоть до спутника, сейчас не знаю.
UFO landed and left these words here
А я кому сейчас запретил уточнить нынешние условия у операторов? Раньше было идеально, тестировали в разных условиях, я самолично участвовал в организации сервиса 112 на стороне одного большого межрегионального оператора.
UFO landed and left these words here
Запускаешь спутник с сотой и звонишь :))
ГДЕ именно я написал, что звонок с того же мобильника? Или надо сразу всю теорию и практику в комментарии разжёвывать? Не знал, в следующий раз, завидев ваш ник, буду начинать с 5-го класса.
UFO landed and left these words here
Носить спутниковый телефон в пешки? да ладно… не в тайгу же собрались)
почти нет мест на земном шаре где до хоженой дороги больше светового дня пути.
а когда идут в непроходимые топи то это уже совсем другая сложность и подготовка
Наличие дороги совсем не гарантирует покрытия сети.

В Приморском крае, особенно на севере, в Тернейском районе, есть участки дорог по несколько сот километров без покрытия сети. Одна надежда — дождаться машину, да так, что бы она остановилась. И не дай бог оказаться там в тайфун — мосты смоет, как минимум неделю сидеть, ждать пока вода сойдёт и лесовозы новые наведут.

Thuraya компактна, а если говорить про покрытие ОпСоСов, то на Урале оно есть только в крупных населенных пунктах и вдоль федеральных трасс, а Уральские горы неожиданно становятся не такими и низкими — сигнал GSM гасят как они так и тайга.

Большое Берельское Седло. Нет ни од-но-го оператора сотовой связи. Только спутник. Наиболее дешёвый вариант — делормовский спутниковый GPS трекер (шлёт координаты через… то ли иридиум, то ли эмерсат), кнопка SOS и сочувствующие с другой стороны. Для России было, ЕМНИП, предложение на месячную подписку. Мы пользовали первый вариант оного, который трудился на двух батареек АА (взаимозаменяемость — у меня почти всё оборудование на них: фонарь, GPS навигатор).


Кодар — та же фигня. И так далее.

Т.е. вы с ником «аналитик телеком» всерьёз предполагаете для обычного сотового телефона возможность подключаться к спутникам? Ну, в случае чего? :)
Вас глючит. Для спутника пригоден только спутниковый телефон. Где я написал, что всё это возможно с одного и того же мобильника, м? Более того, в крупных группах по сплавам, например, эти телефоны используются. И у них также есть экстренные номера.
Уважаемый.
Вы сморозили глупость, и вас за это минусуют.
Имейте честность сказать, что чушь понесли, не смешите людей детскими отговорками в стиле «я так не говорил».
Ну не знаю, мне вот было понятно, что имелось ввиду.
112 набирать можно, но если сети нет, то ничего вы там не выловите. Кстати, и даже если телефон хоть какую-то сеть видит, нет никакой гарантии, что он сможет через неё что-то передать, может банально не хватить мощности передатчика.

Про спутник вообще молчу, как вы с GSM-телефона собрались туда что-то передавать?
Уже ответил дважды наверху — о мобильнике речи не шло.
Шло. Если вы не заметили, то в статье GSM-телефоны, у которых предлагается «без сети и симки набрать экстренный номер 112».
Но если не шло, то откуда вы предлагаете набирать 112, с рации? И она тоже спутник ловит?
О мобильнике + спутнике не шло. Господи, да неужели сложно комментарий ещё раз прочитать?
будет искаться любая сота и через неё передаваться вызов. Раньше было вплоть до спутника

Это кто писал, не вы?
Где написано, что спутник будет ловиться на тот же аппарат?
Берём и включаем логику: сначала речь идёт о сотовом телефоне. В статье действительно слегка опущена информация, что в точке «алес капут» должна ловиться хоть какая-то сотовая сеть. Вы отвечаете (правильно), что будет ловиться любая сота и голос на 112 пойдет через неё, разговор идёт о сотовом телефоне. И следом вдруг «Раньше было вплоть до спутника». Опа, мы говорили про сотовый, и тут вдруг в рамках работы вызова службы 112 с сотового телефона вылезло, что раньше ещё и спутник что-то делал. Надо было писать не «раньше было вплоть до спутника», а например (если разговор о сотовом телефоне), «Раньше сота имела выход на спутник и могла быть автономной и передать ваш вызов на спутник» (бредово слегка, но не вводит в заблуждение), либо «Раньше если у вас был спутниковый телефон, вы могли позвонить 112 всегда, что сейчас не знаю». А у вас по логике вещей вышло, что сотовый телефон не найдя соты вдруг свяжется через спутник (что есть бред).
Ну не хочет человек признавать, что фигню сморозил — ну пусть не признаёт, что вы к нему пристали, ей богу.
Почему я должен признавать то, чего не было? Потому что кому-то хочется придраться?
Какая богатая интерпретация! А выше просто уточнить не могли, только минусы ставить. Да и пофиг, я своё дело на отлично знаю.

Судя по числу народа, который понял данную фразу не так, как задумывали вы (я к ним тоже отношусь), имеет смысл поменять формулировку. Да хотя бы, что бы дальше в коментах не придерались. Так сказать, и овцы целы и волки сыты.

Я же не могу отредактировать комментарий, увы. А овцы уже и так не целы. И волкам досталось)

Речь про исходный текст. А на коменты — забить или отвечать: fixed.

Опс, я проглядел, извиняюсь.

да ладно, раньше с сампошивом ходили и ничего.

самошитый чинится на коленке, а покупной в китае — вряд ли.
Брал жуткокитайские багажники-сумки на велосипеды. Ничего, нормально чинятся подручными средствами, было бы желание и иголка ;)
UFO landed and left these words here
я бы вообще не стал брать рюкзак или палатку дистанционно. Если только от проверенного производителя и поставщика.
UFO landed and left these words here
неа. когда можете посмотреть-пощупать, больше шансов понять, как он ляжет на вашу спину, удобны ли вам карманы. даже если они некачественно сделаны. Про известные бренды это можно найти в обзорах/видеообзрах.
UFO landed and left these words here

Если не разбираетесь — не берите рюкзак и палатку вообще, лучше попросите консультации у опытных друзей
Моя первая палатка была вдвое дороже текущей и в десять раз хуже, все приходит с опытом и его надо фильтровано использовать

не согласен, и китайские годные)

Да знаешь, парочка ПВД, помимо всего прочего: 2-3 бутылки с водой на 5 литров. Если выживет — то для бекпакинга подойдёт. Пластик в конце перехода на лямках у меня отлетел, хоть и не на брендовом, но и не на китайском рюкзаке. Хотя там старость: несколько лет ПВД и 2 недели Камчатки. Ничего, перешил. Так что — главное ремкомплект :)

Свисток похоже на флешку. Я думал что там тоже что нибудь копируем ))
Меня в свистке больше всего смущает громкость, далеко превосходящая болевой порог человека и на равных соревнующаяся со стартом ракеты.
Не знаю, как вам, а мне было бы страшно в него подуть.
Восстановиться бы лучше до похода) А то, в некоторых и сдохнуть можно.
Сплошь китайская кемпинговая мелочевка, который в декатлонах/ебеях/али и так навалом.
Не стоит забывать, что поход это отдых высокой категории риска, и экономить на вещах от которых может зависеть твоя жизнь, здоровье и комфорт не рекомндуется.
Не petzl как бы :)
да и http://www.nitecore.com/contactus/ говорит о Tianhe District, Guangzhou, 510623, Guangdong, China,
Китай сам по себе не страшен. Nitecore — отличные фонари. Надежные и очень продуманные. Petzl наверняка тоже в Китае делается.

Верёвки, обвязки, карабины и прочее железо тут не представлено :) Хотя компас да, стоит тоже качественный брать, да лучше проверить на размагниченность перед покупкой. Всё остальное тут — не сильно скажется на выживаемости:


  • Горелки FireMaple — неплохи. Со своими заскоками, но не сильно хуже примусов, оптимусов (у которого фланец по сварке отлетел, хоть и прислали бесплатно новую, но остаться в походе без горелки — неприятно, но тоже, не смертельно) или ковеи.
  • Палатка… Схожая ходила на Камчатке и Кодаре. Нормально. На Камчатке попали в мини-пылевую бурю у Мутновского, сетка сыграла тут плохую службу — всё внутри было в ровном слое пыли :) Дуги сломаются — добавьте трубок ремонтных в ремкомплект. Небольшой моток армированного скотча позволит быстро и достаточно надёжно залатать дыры на тенте. И так далее.
UFO landed and left these words here
Можно сказать что пользуюсь. Разница — в возможности оплаты через палку. Но так как я не люблю палку, то предпочитаю али. и ассортимент хуже
На гирбесте ассортимент уже, но там есть «брендовый китай», который не всегда есть на али. Тот же нож из обзора на али отсутствует. Иногда можно что-то поймать на распродаже чуть дешевле, чем в другом месте. Ну и да, я не слышал, что бы с гирбеста приезжала подделка, реплика, или что-то похожее. Если написано телефон такой-то, памяти столько — такой и приедет.
Я пользуюсь обоими + ибей; доставка в Европу.

Принципиальное отличие гирбеста — нет 100500 одинаковых товаров, всё отсортировано и упорядочено. Удобные отзывы (на ибее их нет, на али они есть, но субъективно хуже и размазаны по дубликатам товаров). Цена когда как — обычно дешевле ибея, иногда сравнимо с али, иногда есть товары, которых нет на али (по-моему ножиков от ганзо на али не было, не помню уже). По субъективным ощущениям они неплохо заточили поиск под английский язык, пользуюсь только этой версией сайта. Кстати, огромная куча комментариев на украинском/беларусском/русском, так что даже английский знать не нужно, хотя опять-таки, поиск хорош на английском.

На ибее хороша поддержка, включая возвраты, но обычно дороже других площадок (кроме долларовой мелочевки). Нет отзывов.

На али дешево, отзывы хуже гирбеста.
Тот момент, когда комментарий информативнее статьи.
Невнятный обзор, которые не затрагивает основные эксплуатационные характеристики.
Рюкзаки так вообще стремные, нет ни одного кадра спины, но судя по тому что видно — подвесная система далека от оптимальной.
Описание палатки тоже огонь! Какая водостойкость тента и пола? Внутренняя палатка ни разу не для защиты от насекомых конструктивно.
Не обзор, а некачественная реклама китайского неликвида.

Рюкзаки так вообще стремные, нет ни одного кадра спины, но судя по тому что видно — подвесная система далека от оптимальной.


Судя по картинкам, каркаса нет ни у первого, ни у второго.
Да жесткий каркас как раз штука весьма опциональная, при правильной укладке вовсе лишний вес. А вот конструкция пояса и лямок — вопрос важный, и судя по фото — никуда не годится.
И в целом не описано ни одного предмета, который бы я взял с собой на маршрут.
> Да жесткий каркас как раз штука весьма опциональная, при правильной укладке вовсе лишний вес.

Ой не скажите. Во-первых, заниматься «правильной укладкой» на каждой остановке на протяжении пяти дней похода — просто задолбаешься. Особенно, когда после обеда тебя кричат «закинь к себе, пожалуйста, баллоны, у нас уже места нет» и ты с матом начинаешь разбирать весь рюкзак, чтобы «правильно уложить».

Начиная с определенного веса каркас становится must have, потому что ну не уложишь ты так, чтобы не оттягивало плечи. У нас в походе еда распределяется на месте и её количество в конкрето моём рюкзаке зависит от целого ряда параментров. Каркас за спиной избавляет меня от мыслей на эту тему.
Мы говорим о разных категориях походов, подходов к организации и рюкзаков :)
Если говорить о 4-5 днях, то вот правильный обзор рюкзаков.

>Начиная с определенного веса каркас становится must have, потому что ну не уложишь ты так, чтобы не оттягивало плечи.
Вот как-то нормально с начальным весом 40+ шлось… а каркас, это по сути -1 день еды, к примеру. Или просто один из элементов оптимизации веса, в комплексе разница получается очень заметная.
Наверное, в походы. где каждый грамм на счету, имеет смысл брать бескаркасный рюкзак. Но я — среднестатистический турист, ходящий в несложные горные походы. Я лучше возьму лишние 2 кг в виде каркаса, чем потом всю жизнь буду бегать к ортопеду из-за того, что один раз накосячил с укладкой рюкзака)

Компас забавный. На работе пользуюсь оригиналом (Brunton), который весит 160г. Интересно из чего сделана реплика весом 30г при стоимости оригинала $334, а копии $12.

лучше бы удобную планшетку под бумажную карту посоветовали
рюкзак легко проверить — нагрузить кг 50 и попрыгать, по наклоняться — если потрескивает — нахер рюкзак
обьем рюкзака подбирать под условия похода — у водников, горников или зимой — больше вещей(если всё на себе).поясной ремень обязателен для всех — не даст скакать рюкзаку на спине

железный браслет — нафиг, луше мультитул плоскогубцы с набором нужных бит

железный свисток отлично примерзнет зимой

компас вроде бы неплох но здоров и тяжел, жидкостной на линейке даст сравнимую точность и весить будет раза в 2 меньше. к тому же сам компас немного даст без карты

китайская палатка- совсем рулетка, по фотке не видно ни ткань днища ни ткань тента, проклеены ли швы. вызывает подозрение узлы соединения трех дуг — - отремонтировать такое в поле сложно,+ сьеден внутренний обьем — одновременно сесть может только один человек, остальные будут тереться лицом об ткань, прижимая его к внутренней стороне отпотевшего за ночь тента.Бррр.
длинная продольная дуга не выдержит сорвавшегося с ветки снега и вообще второе слабое место в каркасе(это я как человек, пережидавший 4 сантиметровый град в палатке говорю — только дуги маленько выправил и еще 10 лет с этой палаткой хожу), крючки и фурнитура пластик — со временем и особенно на морозе становится хрупким(особенно фастексы)

Сножами отдельная песня — в поезд или просто в дорогу в цивилизации хватит того что есть в мультитуле(который вместо браслета). на маршрут — зависит от месности и похода. Но голый металл легко примерзает к рукам зимой, сильно плоская рукоять будет гранями врезаться в руку, складной нож будет хуже для тяжелых работ

куча электроники тоже на морозе быстро садится а батареи тяжелы.

ручные здоровые фонарики нафиг — тяжелы и их вполне заменяет один нормальный налобник
вместо трекера лучше навигатор по типу гарминаовского, спитанием от пальчиковых батареек

горелка покатит на одного — двух человек и не забываем к ней тащить газ придется

резюмируя вещи как вещи — покупатель найдется но для серьезного туриста скорее просто поглядеть побаловаться. рюкзак и палатку вообще только живьем смотреть сначала
Полностью поддерживаю по всем пунктам кроме горелки.
На кан 4-5л просто ставится сразу две.

Рюкзак который можно порвать нагрузив не рюкзак. У поясного ремня еще одна цель это разгружать плечи.
Так же на весе рюкзака иногда не стоит экономить: детер весит ~3кг но он с хорошими латами и поясным ремнем намного лучше легкой «трубы» при весе груза от ~15кг ИМХО.
Полностью поддерживаю по всем пунктам кроме горелки.
На кан 4-5л просто ставится сразу две.


Собственно, не очень понятно, что предполагается как альтернатива газовой горелке. Конечно, можно взять горелку на жидком топливе (мы обычно берём «на всякий пожарный»), но она более капризная и менее эффективная.

Щепочная печка иногда вещь
Не всегда берем, но в экстриме с лесом очень удобно

у водников, горников или зимой — больше вещей


Водники — это отдельная песня. Им такой рюкзак ни к чему.

На водные вообще берем гермы для важного и спортивные сумки: их легко вязать, удобно грузить и затаскивать на высокий берег

Мы в водных походах все вещи везём в гермах. А еду в пластиковых герметично закрываемых бочках.

Ну идейно это верно, но увы )
Еду тоже в бочки или баклашки пакуем, да

У меня есть такая же палатка, только полуторка. Отличная вещь за свои деньги! Силиконовая ткань, швы проклеены. Это палатка типа бюджетный ультралайт, глупо критиковать ее за неприспособленность к морозам и снегу, она не для этого.

Автор, ну Вы узнали себя на картинке с классификацией рюкзаков?
Контрольный вопрос: "Как с ручным фонарем ходить в туалет?"

А мне показалось, что никто не обязывает брать все три фонаря… Можно выбрать исходя из параметров похода и собственных пожеланий. В пригородной вылазке и ручной сойдёт.

Сойдет — неверное слово в данной ситуации, оно бы подходило, если бы были альтернативы
Фишка в том, что самый дешевый Пецль будет легким, неубиваемым и пригодится в любой ситуации (ходовой свет, бивуачный свет, в палатке привязать...)
А вот ручной — это от непонимания процесса, его можно приколупать к велику, он клево выглядит, но зачем и почему сразу не взять приличный налобник?

Ну, у моего ручного фонаря есть петелька для подвешивания на ветку.
Свисток
мощностью в 150 дБ


А ниче что 120 — это болевой порог? а 150 — старт ракеты. Он ракету заглушит?
И при каком давлении на входе не указано. Может для этого компрессор на 20 атмосфер надо подключить.

П.С. Мощность измеряется в Вт.

Браслет (лезермановский оригинал) — в первую очередь аксессуар, во вторую — весьма скудный инструмент последнего шанса.
Лучшее и наиболее востребованное звено в нем — скрепка для симки/лезвие для упаковки. Открывашка пивная то же ничего. Гаечные ключи неюзабельны в 99% случаев (не подлезть), отвертки/шестигранники — примерно в 50% (по той же причине). При этом, когда подлезть все-таки можно, то работать им мягко говоря неудобно.
В походе он нафиг не уперся (если только вы не летаете в походы авиарейсами без багажа), в тот же вес влазит полноценный мультитул с пассатижами.

Когда же этот магазинчик будет что-то достойное продавать?
Складные ножи — так себе решение. Это годится для SAK, но в походе желательно иметь с собой что-то более простое и неприхотливое.
Лучше возьмите себе хорошую недорогую мору.

Да ладно…
Вопрос как вы его используете
Согласитесь, одним и тем же ножом готовить еду, рубить ветки и открывать консервы — как минимум, не гигиенично
На группу должны быть и топор, и нож для готовки (и он легко может быть хорошим складным), и консервный нож
Конечно, при низкой численности группы или высокой экстремальности похода приходится чем-то жертвовать, но это скорее исключение из правил

Горный поход по Кодару. Группа из двух подгрупп (каждая своим темпом и отличие в одном перевале, по факту — шли вместе), всего 12 человек. Топор не брали. Как показывает практика, на летние походы всегда можно насобирать дров без топора. В последнее время всё чаще используем газ и готовим на нём: быстро и практично (при хорошей организации кухни /котёл+горелка/, подбора раскладки /меньше длительной варки/ — ещё и экономия на весе может получиться). Так что костёр — чисто для души. А если ещё и выше зоны леса… Тут вообще альтернатива только жидкое топливо да искать сухие лепёшки копытных :) Так что всё относительно.


Зимой я в основном снегоступлю. И там мы ходим на горелках без костра. Для длительных походов, особенно лыжных, с печкой — тут и пила и топор — обязательны. Костёр тоже. Иначе будет сказываться холодовая усталость.

Простите за второй комментарий
Мне, кстати, в этом контексте как раз нравится формат бундеса, когда вот так, вот так плюс шанцевый инструмент
Лично пользуюсь набором КЛМН от них много лет, он слегка избыточен по весу, признаю, и в этом вина столового ножа, но удобен потрясающе

Жирбест — приятный магазин. Это я как владелец туристического магазина говорю. Уважаю хороших конкурентов. Но подборка… просто жесть. Ну, следует же знать своего покупателя и ориентироваться на него в выборе таких подборок. Хотя бы Метатроныча посмотрите и почитайте, чтобы определиться, что именно из вашего магазина рекомендует туристам человек с опытом.
А Метатроныч разве турист? Не разу не видел его в походе.
Да, оговорился. Но все равно, насколько его знаю, он неплохой испытатель на прочность. Немного лабораторного типа, но весьма полезный.
Точнее говоря, испытатель преимущественно лабораторно-диванного типа.
У меня подруга в туризме 12 лет, сейчас сама ведёт группы на сплавы и в пешие походы. Они всегда закупаются основным в России, у проверенных продавцов, проверенные бренды и марки. А вот именно такую мелочевку покупают в Гирбест и на Алиэкспресс, и в том числе советуют новичкам для недальних походов, потому что много тех, кому не нравится уже с первого раза, а распродавать проф. вещи не так просто, как оказалось. Это через автор не сплавить…
Согласен. Однако, покупая ловилки, я уже давно не задумываюсь об их происхождении. Если сразу не сломалась, то вполне сгодится. Компас — да, буду фыркать и водить носом. Но если мне нужны карабины не для восхождения, а тент растянуть — ну вот зачем мне рисковать потерять титановые тоннажные?
Раз уже тут зашла речь про экстренную связь, то очень бы хотелось почитать на любимом GT как дела сейчас со спутниковой связью, особенно в разрезе ее использования для экстренных туристических случаев. Знаю, что есть услуги аренды спутникового телефона, но использовать не приходилось. Может есть опыт у кого?
Использовали, не арендовали, но одолжили Турайю. Вставили обычную сим-карту, предварительно убедившись что роуминг в Турайю включен. Смс ходили, пару раз звонили, нареканий не было. Вполне бюджетно.

Подтверждаю, круто, удобно, но довольно небюджетно, если покупать или арендовать, однако в тусовке обычно можно найти и стрельнуть, если вы в ней

А если нет? Интересует именно самый бюджетный вариант на случай позвонить в МЧС или согласовать выброску если опоздали к точке.
Ухх! Какая дикая дичь! Это — в походы! Собрать умника, который это написал, в ПВД2Д со всей этой ерундой, для прочищения чакр.
Если кому то действительно внезапно стала интересна тема походов и он хотел бы узнать по снаряге — есть мультибренд, человек-параход и просто отличный малый Денис Доропей. Есть вдумчивый зануда-профессионал Комбриг. Есть просветленный Леопард Фил, экстремал, но пишет отлично. Есть общие советы от всяких инет магазинов, типа Спорт-Марафона. Много всего есть и по снаряге и по подготовке походов в сети, но вот эта рекламная фигня — это треш, угар и содомия!
Одна из немногих приличных вещей тут- палатка, но ультралайт силиконка не для начинающих! А все остальное а большей своей массе — блестящее барахло. Отложите денежку для нормального снаряжения. Или сходите в платный ПВД, за 2-3 штуки вам выдадут и спальное место и еды, идти можно хоть с городским рюкзаком.
Вот простите, не содержался прям! Сбор рюкзака, тоже мне!

Вы правы за одним исключением
Никогда не рекомендую новичкам сразу идти в платку, как ни странно, рекомендую идти с чуть более опытными друзьями с головой, потому что там придется что-то делать


Суть в том, что после платки многие очаровываются романтикой, не видя минусов походов: все же, походы — это всегда кровь, грязь и труд, просто некоторым мазохистам это все тоже нравится
А потом народ закупает снарягу, начинает ходить сам и только потом понимает всю глубину своего падения


Платка может либо очень понравиться, если хорошая, либо очень не понравиться, а выбрать сложно
Так что лучше — с проверенными друзьями, потом с ними и продолжите

Походы бывают разные ) От местности зависит. Мы на плоту сплавлялись — на следующий день обгорели, потому что у воды Солнца не чувствуется (в следующий раз учтём). Кроме прочего брали бензопилу и мангал. И как сказал APaMazur лучше новичкам без опытного человека не лезть в незнакомые места.
… Приспособления оттягивают карманы, они болтаются на шее и на поясе. Избыток их заполняет кузов и багажник машины, а затем и прицеп...
Альдо Леопольд, «Календарь песчаного графства».
А с заказом ножей из заграниц нет никаких проблем с властями?
Мне месяца 3 назад успешно приехал ножик из поста. Пока оно не ХО проблем быть не должно. Не ХО все что складывается (+лезвие не длиннее рукояти) и короче 15 см.
Не ХО все что складывается (+лезвие не длиннее рукояти) и короче 15 см.

Не вводите людей в заблуждение. Определение ХО/не ХО весьма запутанно.
Для того, что бы не влететь случайно-требовать у продавца бумажку, о том, что это хозбыт/туристический нож.
Вроде такого


Понятно, что с гирбеста нечто похожее не вытрясти, поэтому, если хотите сэкономить, то подбираете нож в местных магазинах, а заказываете уже на али/гирбесте.

Перечень признаков ХО обширен, я не спорю. Но по вашей ссылке упомянут гост, который все складные ножи с характеристиками, указанными в моем сообщении выше относит к ножам туристическим. Менты это знают, таможенники это тоже знают. Я не знаю ни одного случая, что бы возникали проблемы с такими ножами. Форум ганзы мои слова подтверждает.
Аж не выдержал и пришлось вспоминать свой логин, чтобы прокомментировать :)

Прежде всего, походы далеко не всегда подразумевают расслабление. Сходите хотя бы пятерочку — скорее всего, вернетесь со средней формой дистрофии и полным отсутствием работоспособности на ближайшую неделю.

Рюкзак 120 и даже 140 литров вполне оправдан, если маршрут на 20+ дней, либо если он зимний, либо (тем более) если он зимний + выше границы леса + с техническими элементами, требующими ледового и скального снаряжения. Ещё и волокуши возьмете.

Про вред для позвоночника рюкзаков различной тяжести хотелось бы ссылку на первоисточник. Мне кажется, здесь необходимо смотреть по совокупности: для человека с ожирением 140 кг даже рюкзак 1 кг будет нести дополнительный вред, равно как и 10-килограммовый рюкзак для спортсмена при полубеговом походе.
И в то же время есть товарищи, которые десятилетиями ходят с рюкзаком 40 кг и проблем со спиной не имеют. Потому что у них рамный, правильно отрегулированный рюкзак с хорошим поясным креплением, а сами они крепкие, с хорошей генетикой. Или например палочки при правильном использовании снимают условные 10 кг нагрузки с позвоночника и суставов ног.

Вы смеетесь над людьми, берущими условные рюмки (20 гр набор) или косметику (200 гр?), но одновременно предлагаете ТРИ фонаря (два из них в сумме предположительно 300 гр), бинокль (300+ гр), подушку и кучу прочей бесполезной мелочевки, которую никто в здравом уме с собой в серьезный поход не потащит.
Я бинокль таскал единственный раз. Это была горная пешая четверка с элементами археологического исследования: сидя на одном склоне ущелья удобно было проводить предварительную оценку местности на противоположном склоне.

В целом же по весу и объему рюкзака, я не вижу ничего зазорного в том, чтобы ради комфорта в поход на недельку взять с собой и подушку, и ноутбук, и второй нож, и третий фонарь, и пятый тент — мой лимит комфортного веса рюкзака на неделю кончается на 33-35 кг и до этой массы могу позволить себе сколько угодно ненужных погремушек, и пусть весь мир считает меня новичком.

По поводу китайских горелок. И у меня, и у моего окружения есть сравнительно богатый опыт их тестирования. In short: живут от трех дней до двух походов, газ жрут от 15гр/л и выше (нормальная современная горелка — 9 гр/л). Я бы предостерег общественность от возлагания своей безопасности и успешного отдыха на эти изделия.

Про 112 тут уже все сказали, но если честно фразу «телефон брать нужно: он вам пригодится, когда вы доберетесь до зоны действия сети или выручит в сложной ситуации — даже без сети и симки можно набрать экстренный номер 112 и попросить о помощи» у меня получается прочитать только как предложение купить защищенный телефон сотовой связи, который умеет звонить на 112 даже где нет покрытия…
Вы под пятёрочкой имели ввиду пятидневку, или пятую категорию? Если пешая 5-ая, то советовать это человеку собирающемуся в поход по такому гайду (да и просто человеку без опыта или прошедшего единичку/двойку) является вредным предложением (хотя такого и не возьму, нельзя это). Я остановился на 3-ке пешей, далее это для энтузиастов которым дай только повод и время, а далее они сами.
Имел ввиду 5-ю категорию, конечно. Мой посыл был в первую очередь к людям с мышлением «брошу всё, пойду в путешествие на месяц; я справлюсь, я два раза с друзьями выбирался на рыбалку!». Вот им точно не надо руководствоваться таким гайдом. Складывается впечатление, что гайд на них и позиционируется.

Ну вы тоже неопытного человека к плохому подталкиваете
Я, вот, скажем так, "в детстве", натаскался, даже рюкзаки были, по тем временам, хорошие, и не только рюкзаки, сейчас залечился, но вес теперь набираю очень аккуратно, в пешку часто предпочту чуть помучаться, но нести меньше
Если правильный рюкзак человеку можно выбрать, даже показать как его уложить, то "крепкость" и "правильная генетика" — такие субъективные вещи…
Я бы поостерегся, короче говоря, давать советы про 33-35-40 кг новичку, тут надо постепенно набирать и тонко чувствовать свое состояние, а новичок, что уж греха таить, падок взять побольше сразу и решить, что у него-то самая правильная и крепкая генетика

В походах новичок должен самостоятельно наступить на все грабли, начиная от первого похода с пакетиками в руках :) Это практически неизбежно, и даже не уверен что членство в турклубе этому как-то поможет.

Я только что вернулся с альпмероприятия, где был инициатором, организатором и инструктором. Вроде и консультировал терпеливо и максимально подробно всех участников в течение двух месяцев, и участники в плане походов не совсем новички, а всё равно при встрече уже на Кавказе всплыло куча недочетов по сборам. Где-то пропустили мимо ушей, где-то «и так сойдет», где-то и я что-то забыл озвучить.
Дичь.
Говорю как человек, имеющий 20+ лет опыта в горном и водном туризме в походах вплоть до 6к.с.
По пунктам:
1. Рюкзак — без комментариев, все сугубо индивидуально, я ходил и с самошивом 120л+ с весом под 50кг и с брендовым (не путать с китайчатиной из статьи) на 45л. Все реально очень индивидуально и должно быть подгонябельно по фигуре.
2. Палатка/тент.
ГЛАВНОЕ положение всей outdoor activity (кроме бухалова на соседском пруду) — днем активность, НОЧЬЮ ОТДЫХ, Если ночью происходит борьба с местом ночевки, то утром ты не боец.
Соответственно МАКСИМУМ внимания палатке (тенту), коврику, спальнику. Тент/палатка от 6000 проницаемость, только металлические дуги. Случаев, что нечаянно наступил на стеклопластиковую дугу и сломал — предостаточно. Или банально при разгрузке рюкзака кинул палатку на камень. Если выбираете групповой тент вместо палатки — подумайте о насекомых и жевотных, которые ночью ползут туда, где теплеее, и о теплоте спальника.
3. Надувная подушка. Ни разу в жизни у меня не было случая, чтобы я спал в полной амуниции. ВСЕГДА есть, что положить под голову. Лишний вес в походе не нужен. Подушку фтопку.
4. Компас, высотомер, свисток. Без комментариев. Надо быть полнейшим идиотом, чтобы попасть в ситуацию, где они нужны. Я конечно сознательно исключаю СПОРТИВНЫЕ скоростные восхождения или сплавы-первопроходы 6к.с…
5. Смартфон. При наличии мозга, участники похода ВЫКЛЮЧАЮТ телефон во время активной части маршрута. И включают на бивуаке (при наличии связи). Гораздо более уместен powerbank чем указанное поделие.
6. Фонарь. Однозначно, только налобный. Брендовый, кетайский — без особой разницы. Я лично пользую уже около 10 лет какую-то китайщину с деалэкстрим, купленную по случаю. Вообще нет вопросов. С Petzl разницы никто не видит.
7. Горелка. Тут все индивидуально. Самое важное не горелка, а средства розжига. у меня ВСЕГДА есть два комплекта «спички+немного бумаги» в герметичной упаковке. Один на теле, один в рюкзаке. Горелка в последнее время используется BRS-8A. Тяжеловато, но зато работает на всем, что горит и при любой температуре. Но тут уже раельно зависит от похода. Если восхождение — то газ и экстремально легкий вариант. Если не восхождение, то BRS-8A + нефрас + газ + ремкомплект.
8. Нож. У меня служит более 10 лет связка маленький нож Victorinox + топорик.

Все вышесказанное ИМХО.
Тем не менее, за годы вылазок разной степени сложности набор вещей прочно сформировался и последние несколько лет не требует корректировки вооббще.
Компас, высотомер, свисток. Без комментариев. Надо быть полнейшим идиотом, чтобы попасть в ситуацию, где они нужны

Ну если вы 20 лет ходите, то не удивительно, что вам они не нужны.
7. Горелка. Тут все индивидуально. Самое важное не горелка, а средства розжига. у меня ВСЕГДА есть два комплекта «спички+немного бумаги» в герметичной упаковке. Один на теле, один в рюкзаке. Горелка в последнее время используется BRS-8A. Тяжеловато, но зато работает на всем, что горит и при любой температуре. Но тут уже раельно зависит от похода. Если восхождение — то газ и экстремально легкий вариант. Если не восхождение, то BRS-8A + нефрас + газ + ремкомплект.

Я хоть не трЪ-турист, но себе взял Biolite CampStove (сейчас вышла какая-то вторая версия). На нем и приготовить можно и что-то подзарядить, например тот же смарт, весит мало, но есть 2 минуса:
От него не согреешься (испытал на себе 2 раза при -5 и ~0) и нужно разводить второй костер.
Нужно защищать от воды/влаги, т.к. там есть электронные компоненты.
Но в принципе для розжига подойдет все что угодно и если аккуратно, то и ветки в снегу.
Поддерживаю. Сам владею биолайтом, поразительно эффективная штука. Можно реально готовить на щепочках.
Но вот зарядить что-то по факту вряд ли получится, как зарядка он очень слаб.
Вот опять же, на мой взгляд интереснее будет обычная щепочница, которых сейчас как грязи развелось + powerbank. Каждое из этих устройств гораздо более заточено под решение своей задачи.
Я кстати забыл совсем при описании горелки написать еще две важные вещи:
1. Экран, например такой. Я свой брал на алиэкспресс.
2. Котелок с радиатором — это вообще musthave. Реально сокращает время закипания почти в 2 раза. У меня вот такой. В компании эта штука зовется «горшочек вари». Сколько она нам сэкономила газа и времени — не счесть.

Если совсем уж заморачиваться — можно и джетбойл смотреть, но на мой взгляд это всетаки для индивидуальных вещей, а не для компании. Ну и плюс готовить в них нереально, центр тяжести очень высоко. Только подвешивать.
Фильтры есть намного более удачные, простые и надежные. Sawyer, например. Весит 50 граммов. Поры 0.1 микрон.

Мобильником и браслетом удивили, конечно.

Я бы посоветовал брать фонари сверхкомпакты типа nitecore mh20gt 1000 люмен и 380 метров или zebralight sc600w mk iii 1200 люмен и 200 метров дистанция и штуки 4 аккумуляторов 18650.

не путайте китайский рюкзак и рюкзак-самошивку. в наше время рюкзак шьют когда те что есть уже не устраивают. ели шьешь сам, то шьешь самыми лучшими и толстыми нитками, двойным — тройным швом, укрепляя все подозрительные места, выиискивая или заказывая металлические пряжки.со стропой от авторемня, а не самой дешманской.китай же по фотке не угадаешь — заменят чистый полиамид на смесовые нитки и сгниют они за неделю тупо от пота.поставят вместо усиленной трехщелевой пряжки обычную. с виду круто а на деле- хз.

каркас для рюкзаков больше 50 литров обязателен. пара дюралюминевых пластин весят не много, но в сочетании с поясным обхватом процентов на 80 разгружает спину(можно по-разному настраивать, но в идеале лямки только удерживают рюкзак в вертикальном положении), позвоночнику не приходится амортизировать вес рюкзака. проверено неоднократно на новичках.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.