Pull to refresh

Comments 46

Почему «инженер = разработчик»? Специалисту по виртуализации, сетям или Алибабе куда у вас подаваться?
UFO just landed and posted this here

Читал пост одной женщины, учительницы английского лет 35, которая уехала рвботать учителем в частную школу в Индии. Причем квалификация у нее очень средняя по ее собственным признанию.
Взяли ее, фактически, в качестве демонстрации родителям учеников — "смотрите, у нас работает настоящий белый европейский учитель". Требования были низкие, оплата с учётом местных цен вполне неплохая, кормили бесплатно, жила при школе. В РФ она точно бы таких условий не нашла.
Такой тип работников — европейская внешность и средненькая квалификация вполне востребована и там переработки не грозят. У меня у коллеги сын после окончания вуза, с немецкой фамилией и именем и вполне нордической внешностью, уехал на пару лет в Испанию. Работа основная — торговать физиономией перел важными клиентами — а вот херр Мюллер из Мюнхена… Сын накупался в морях, куча романов, уехал сам — надоело просто.

Ну, возможно, тем, у кого кроме «физиономии» больше ничего нет, такая работа и зайдёт. А вот если человек хочет профессионально развиваться, то вряд ли это можно назвать хорошей работой.

Там наверное во время рабочего дня/ночи за вашей спиной ходит надзиратель с палкой, во избежание падения продуктивности.

>> а по качеству жизни занимает 103 место — наилучший результат для населенного пункта материкового Китая (Москва — на 167 месте)

Я преисполнился доверием к этому рейтингу когда увидел на позициях выше Москвы, Киева и Санкт-Петербурга следующие города: Либревиль (Габон), Аккра (Гана), Дакар (Сенегал), Калькутта!!! (Индия) Гватемала-Сити (Гватемала), Ла Пас (Боливия), Джакарта (Индонезия), Манилла!!! (Филиппины)
Смотря как оценивать, климат в Москве и Питере ужасный, что то же влияет на качесвто жизни.
Климат понятие относительное. Кому то +27 самое-то, а кому-то невыносимая жара и т.д.

С моей точки зрения в Москве очень мягкий климат, местами даже слишком.

Там Ереван ещё ниже чем Москва, Ереван не столица мира, но с перенаселенными клоаками без канализации где недавно Эбола гуляла он вряд ли в одном ряду.

Насколько я знаю, говядина и сыр для рядового китайца довольно таки редкая роскошь. Китайцы едят проще и почему ихняя кухня не всем нравится, потому что готовят то что мы даже животным не даём, лучше, чем мы ту же говядину...

>> потому что готовят то что мы даже животным не даём, лучше, чем мы ту же говядину…

Вы что-то не то делаете с говядиной. Нелюбовь к китайской кухне от того, что там много всякого зажаренного в кляре, в подслащенных и закрахмаленных соусах и вот это вот все. Часто не имеет значения из чего блюдо — из коровы, креветки или огурца, после обжарки в кляре и кисло-сладкого соуса огурец от крокодила уже не отличим.
Говядину вы еще может и найдете в продаже, а сыр я там видел только в одном месте — в отеле неподалеку от аэропорта в Пекине, расчитанного на иностранцев…

Готовят же китацы неплохо, я не могу за больше месяца в разных провинциях и городах совсем несъедобной пищи. Даже в придорожных лапшичных все было съедобно.
Да ладно. Сыр в ассортименте продается в Metro, а значит, есть в любом крупном городе. Я уж молчу про Таобао, там десятки магазинов, торгующих импортными продуктами.
накладно :)

если есть реальный опыт — опишите что есть в наличии… само наличие Метро ничего не гарантирует, к сожалению, уже на это наступали, например в Египте, где в наличии были только местные сыры, аналог нашего «российского»…

импорт, особенно не особо популярный (а китайцы молочку и кисломолочку не знают, их даже агитировать за употребление молочки пытаются), на тао дорог и возникает вопрос свежести и сохранности за время доставки…
Личный опыт, был в Метро на прошлой неделе. Два больших холодильника с сыром. Швейцарский, итальянский, французский. Хоть гауда, хоть пармезан. Нарезанный и целые головки. Но до пандемии выбор был больше, это факт.
С Тао молочка доставляется за одну ночь в термобоксах, обычно даже лёд не успевает расстаять.
Молоко, йогурты и сливочное масло даже в нашей деревне в любом среднего размера супермаркете есть.
Насчет накладно — все зависит от зарплаты. Мне — нормально.
P.S. Личный опыт десятилетней давности применять к Китаю бесполезно, это вам не Европа. Тут даже за год много чего успевает поменяться. Китайцы новогодние фейерверки в городах искоренили, а это тысячелетняя традиция была. А вы про молочку…

Не только в метро, мы спокойно покупали в Carrefour. Отдельный большой раздел с импортными продуктами. В Haikou. Это не маленький конечно город, но до Гуанчжоу далеко. В ГЖ ещё проще, там даже «русские» магазины есть.

Ну у нас совсем деревня. Carrefour никогда не было, а последний Walmart закрылся. Тем не менее, от отсутствия сыра никто не страдает.

Расскажите про качество воздуха. Как там, до сих пор смог регулярно накатывает? Несколько лет назад было невозможно дышать.

Шанхайцы говорят, что стало лучше. Тем не менее, в 200 км от Шанхая воздух сильно лучше (это по словам приезжих шанхайцев). Так что ещё есть куда расти.
Я в Шанхай не часто езжу, мне показалось что воздух примерно как в Сеуле, и чище чем в Пекине. Без откровенного смога, небо вполне голубое.

Уточните, что 250-300k RMB в год хватит на жизнь в Шанхае без семьи. На семью не хватит. Ну или придется жить по китайски, без молока и сыра.

Хороший пост из серии «куда не надо ехать». Я почему-то предполагал, что зарплаты в Шанхае раза в два выше европейских, а оказалось, что в два раза ниже при похожих ценах. Ну и со всеми минусами в виде плохой экологии, перенаселённости, отсутствия нормального доступа к интернет-ресурсам и невозможностью обходиться только английским. Ещё было бы неплохо обсудить жизнь семьи с детьми, где только один родитель работает: какие расходы и какая зарплата в Шанхае будет достаточна для этого. Ну и есть ли возможность купить дом спустя год работы.

500k RMB хватит на жизнь средней семьи, но купить дом через год — я аж чаем поперхнулся. Приличная квартира в Шанхае — это полмиллиона долларов минимум.

Ну так не за наличку, а в ипотеку. В Нидерландах стандартная практика: через год после переезда получаешь постоянный контракт и покупаешь квартиру или дом в ипотеку.

Тут первоначальный взнос по ипотеке 50% (для иностранцев). Говорят, можно попробовать взять кредит на первоначальной взнос, но я пока не пробовал.

Вообще звучит заградительно. В НЛ нет первоначального взноса.
А что с постоянным ВНЖ, как быстро можно оформить?

Не раньше четырех-пяти лет. Впрочем, Сейчас обсуждают изменения в правилах, сроки должны уменьшить.

Потому что это зарплата иностанца без знания китайского. Знакомые китайцы, инженеры — химики, зарабатывали в Янтае (а это дешёвый индустриальный городок где по их словам — они могли бы купить квартиру за 5 лет накоплений, даже без банка) по 1000 долларов в месяц. А химики обычно меньше разрабов получают.

Маловато для дипломированного специалиста. 1000 долларов — это 6800 юаней. У меня секретарша 6500 получает, З.П. у моего постодока — 17000 (не в Шанхае).

Так это очень дешёвый город и это была их первая работа после универа. Про Пекин рассказывали всякие ужасы — мол, квартиру 50 лет выплачивать — но люди всё равно хотят там жить)
Кстати, чем занимаетесь, если не секрет?

Доцент в университете

Неплохой университет наверное. А что исследуете?

Да как все, наноматериалы…
А стоит ли рисковать своей жизнью в Китае за какие-то $3300 в месяц до налогов?

А в чем там риск для жизни? Чай не венесуэльские трущобы и не ЮАР где можно низачто пулю словить при свете дня в городе.

В Китае очень безопасно.

Ровно до тех пор, пока ты не перешёл дорогу компартии и товарищу Си.

Вы работать собираетесь или строй менять?

«Менять строй» в Китае — это установить на заставку изображение Винни-Пуха.

Ну если вам китайские порядки не нравятся, то не стоит сюда ехать, только и всего. Более того, нигде не любят понаехавших, пытающихся устанавливать свои правила.

А в России за 500? Для глубинки это ещё хорошая зарплата для электронщика! А рисков для жизни куда больше чем в Китае.
Найти работу можно на местных джоб-бордах или рекрутинговых площадках для специалистов. Внимание, чаще всего они на китайском! Популярные ресурсы с вакансиями на английском (hiredchina.com, laowaicareer.com, chinajobsdaily.com...)


Спорная рекомендация. Иностранцев на этих платформах не ищут, а нанимать их геморройнее, чем местных. Лучше в ЛинкедИн.

А почему не написали о том, что у них там нет отпусков, к каким мы привыкли в России? Трудоголизм — это желание трудиться, а не вынужденная мера. В этом смысле трудоголизм китайцев — это миф.


Вот пример работы в крупной китайской ИТ-компании. Отпусков практически нет, только в национальные каникулы, это примерно пару недель в год, когда весь Китай отдыхает. Одна суббота в месяц — обязательно рабочая. Переработки — да, учитываются, но китайцы их копят, чтобы потратить дни на какие-то важные события, типа свадьбы. На работе сидят с 9 утра до 9 вечера. Но! В 12 часов обед примерно на час, потом послеобеденный сон прямо на рабочем месте, тоже на час. Спать, конечно, не обязательно, но и работать в это время тебе тоже не дадут. В 17 часов ужин на час. Сидят на работе до 20:00, так как в это время начинают раздавать ещё сухпаек, после получения которого идут домой, как раз в 21:00. Пока начальник в офисе — да, сидят, работают. Когда начальник на митингах — начинают шляться по офису рассказывая друг другу анекдоты. (Отдельная тема — засесть в кабинке туалета и часами смотреть видосики.)


Работать нормально и уходить раньше — можно, но потом у начальника могут возникнуть вопросы, что повлияет на оценку сотрудника. Будешь слишком часто брать отгулы за счёт переработки — тоже вопросы, типа почему так много отдыхаешь.


Так что трудоголизм — это не про китайцев. Они бы и рады меньше сидеть на работе, но не могут себе это позволить.

Они бы и рады меньше сидеть на работе, но не могут себе это позволить.


Добавляем отсутствие протестов и требований хотя бы 8часового рабочего дня с оплачиваемым отпуском — и получаем страну, населенную 2ногими насекомыми.
Главный вопрос с Китаем — перспективы. А вот они как-то в случае айти в Китае кмк почти отсутствуют… Разве что как-то строить свой бизнес, и то, чаще всего это получается бизнес, связанный с работой на экспорт…
С девальвацией рубля средняя зарплата инженера электронщика в России опустилась уже не только ниже китайской, но и ниже Иранской! Квалифицированные кадры вынуждены покидать страну…
Sign up to leave a comment.