Pull to refresh

Comments 147

Знакомый переехал в Канаду: говорит, что среди прочего, нужно брать с собой денег на 1 год (!) автономного существования. Это не очевидно отсюда. Работу без понижения найти чертовски сложно: нужен canadian experience (иначе, ты кот в мешке), а без работы его взять негде. И круг замыкается. Работать же мидлом после лида, совсем не улыбалось в частности и по финансовым соображениям.

В итоге работу нашел месяцев за 8 и то не лидом, а сеньером. А вот, что странно и круто - жена у него профессиональным теннисом занималась и нашла работу там тренером почти мгновенно. Они были прям уверены, что все будет с точностью до наоборот. :) Повезло! Это сильно сократило расходы.

Мы не стремимся создать негативный имидж страны или повлиять на ваше решение об иммиграции, а делимся информацией, чтобы взвесить все «за» и «против».

Побольше бы таких статей. Позволяют более трезво все оценить, взвесить и подготовиться, если что.

UFO landed and left these words here

Да, знакомый примерно тоже самое и говорит. Работу саму по себе найти не очень большая проблема, а вот хорошую, хорошо оплачиваемую и на хорошей должности - квест требующий времени. Насколько я его понял, что если бы он согласился на мидла, то обратно до лида ехал бы лет 6+ минимум. Возможно, ему было выгоднее продолбать 6+ месяцев, чем дельту между мидловой и сеньерской зарплатой за 2-3 года.

Ну и потом, как мне кажется, искать работу с условным Яндексом в резюме - это одно, его хоть как-то знают за пределами, а другое дело, когда ваши прошлые работодатели вообще никак не известны. Вам же конкуренцию надо как-то выдержать с вполне себе уже прозрачными по опыту "местными" работниками. Возможно ошибаюсь, но как-то так выглядит с дивана. =)

UFO landed and left these words here

Понимаю. Но знают, местами. Ну невозможно, в канаде, не знать ну хотя бы икею.

Яндекс, а про Маил и Рамблер

Рамблер? Ого. Снимаю шляпу! У вас борода должна быть длиннее самых бородатых анекдотов из ru.anekdot )

Как человек, проживший в Канаде 7 лет и сменивший уже 7 компаний скажу - не надо сидеть на жопе ровно просто. В Канаде много хорошей и интересной работы, но чтобы ее найти, нужно много всего попробовать. Насчет "если бы он согласился на мидла, то обратно до лида ехал бы лет 6+ минимум" - очень зря, пошел бы на мидла, получил местный опыт и знакомства и потом уже искал что больше по душе.

Годная статья!

Интересен момент с провинциальной программой. Получается, что после получения карты резидента - можно ехать на все 4 стороны Канады (то есть в любую провинцию)?

PS. Ну, конечно, было бы интересно почитать про чуть более подробный алгоритм переезда Романа. В каких пунктах не хватало балов по EE, какую сферу по провинциальной программе выбрали, какие накопления имели с собой (судя по статье - пришлось очень долго обходиться без заработка) и как их "перевезли" в Канаду, ну и тд. Интересен опыт конкретного человека, судя по всему, уже без бабочек в животе, а не "иди погугли, этой информации море".

Интересен момент с провинциальной программой

У меня чисто теоретические познания. Поправят если что, но в целом,- да. По программе земель нужно прожить какое-то время, а потом свободен на все четыре стороны внутри Канады. В Юконе (это лютый север с медведями на улице) например 1 год было когда-то. И сама программа крайне лояльна, требования минимальные. Но работы для IT нет - сплошные пилоты вертолетов и тому подобное (север!). )

Тоже про это читал на официальном сайте EE. Но в статье явно написано:

Номинация от провинции добавляет сразу 600 баллов в системе Express Entry — считайте, PR-карта (карта постоянного резидента) ваша. Такой бонус выдаётся в обмен на проживание в выдавшей номинацию провинции, но при въезде вы не обязуетесь жить там, а лишь обозначаете намерение.

После того как залендитесь в своей провинции и получите статус постоянного жителя, можете перемещаться по стране как угодно. 

и

Нам повезло, мы получили PR-карту спустя неделю (хотя иногда нужно ждать до нескольких месяцев).

В связи с чем и стало интересно.

UFO landed and left these words here

Если год торчать там не надо, то why not? Но насколько я понял, IT не входит ни в skilled worker's, ни в critical impact worker's. Ну какое там IT в 20-тысячном городишке (и это столица)?

По крайней мере 10 лет назад выглядело как-то так. Наверное и сейчас так же.

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here

Свобода передвижения в конституции Канады, так что запретить вам ехать куда-то никто не может. Но лендиться лучше к провинции, откуда номинация получена. Итоговое решение давать ли визу или нет принимает офицер на границе, так что лучше не рисковать.

По той же экспресс ентри там по-моему написано что не должно быть намерения жить в Квебеке (у них своя отдельная программа), но после того как PR получили, никто не может вам запретить там жить.

Плюсую - были случаи, когда народ разворачивали на границе, если было очевидно, что они не собираются туда, куда заявлялись.

есть целый ряд видео по ключевому слову «записки иммигранта» — там челябинский мужик рассказывает о своём опыте иммиграции по рабочей визе, очень интересно. Даже отсмотрев пяток его видео нахожу интересные вещи в этой статье, очень дельные советы даны.

"Канада — хорошая страна для немотивированных специалистов.

«Лучше я найму удобного человека, чем умного»

Однажды я помог коллеге найти ошибку в коде и показал, как исправить. Вместо благодарности девушка обратилась к руководству с жалобой, что я её демотивирую. Меня уволили через два часа.

а каждую функцию — отдельная должность. Работодатели стараются раздуть штат: то, что здесь делает команда в 200+ человек, в России делают 10. Это реальный кейс."

Если все так, то Канада скоро превратится в холодную Мексику. Паразитирование на ресурсах скоро закроется. Наслышан про технологическую отсталость, но это новый уровень. Почти противоположно Австралии. тут тоже быть про "один человек- одна функция" но на этом делеко не уедешь, мало где видел последние лет пять.

По последнему пункту - ВВП это не подтверждает. Либо очень нишево, либо вы не все видели.

UFO landed and left these words here

Там задача пул полностью разобрать не стоит - он постоянно пополняется. Задача - выдрать Х человек(согласно плану) с наибольшим количеством баллов. Медицину проходят на одном из последних этапов, когда уже заявка из пула отобрана

Канада - экспортёр дешевой рабочей силы для США и экспортёр ресурсов + обдирает туристов (включая местных) космическими ценами. Например, самая зачуханная гостиница в Банфе стоит спокойно $300 USD в high season. Хорошие гостиницы типа fairmont могут спокойно стоить $1000+ (можете сами проверить цены на рождественные праздники тут через booking). Причём я останавливался в Fairmont Lake Louise (мне была скидка как резиденту Альберты), $600 выкинуты зря - да, вид красивый, только мутный из-за грязного окна, и обшарпанные стены с облупленной краской никак не создают впечатления высокого класса (сравниваю с Европой и Азией). Так что вот такой тут ВВП, а ай-ти тут имеет очень маленький вклад (T013, примерно 5%): https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3610043402

Ещё раз понял, что Кипр - далеко не самое плохое место.

Два фрапе этому господину

Еще раз понял, что Москва не самое плохое место

Москва, как географическое место и мегаполис - why not? 24/7 качественные и дешёвые сервисы, терпимые цены.

Но. Я очень ценю 10 минут до работы по пробкам (5 без). И я чувствую себя значительно комфортнее в присутствии кипрских полицейских, чем в присутствии русской полиции с бутылкой из под шампанского в руках.

Про интригующие новости с избирательных участков я даже не упоминаю, речь про банальную бытовую безопасность.

В пробке в Лимассоле можно и на час застрять в 35 градусную жару (а это довольно часто из-за постоянного ремонта и прочистки то ли канализации то ли ливневки), обилие мелких краж и странных личностей в туристический период, поджоги полей с сухой травой и мусорок в городе, недостаток парковок в центре со штрафами в 80 евро за неправильную, тротуары все в машинах, много мусора. Засилие собачников со всеми вытекающими последствиями: дерьмо везде, псы без намордников, гуляют на всех площадках и скверах где есть дети, хозяева дерзкие на замечания о безопасности.

Час в пробке? За 8 лет ни разу не стоял так долго. Более того, с минимальными навыками разведки, большинство пробок объезжаются в весьма разумные усилия. При том, что пробки становятся хуже, до московских им как до луны. Тут, если встал на 10 минут, это уже событие.

Насчёт Неаполи вы точно подметили. Это причина, почему там не очень хорошо жить.

В отличие от Мск я не слышал про инциденты с детьми и собаками.

Кипр - конечно, далеко не самое плохое место, но по этой статье о Канаде судить нельзя.

Переехал в начале 2020 по Federal Skilled Worker так что для лендинга мне были доступны все провинции кроме Квебека (но Квебек без французского все равно не нужен). Выбрал Онтарио, Greater Toronto Area, на мой взгляд это универсальный вариант для начала, а дальше уже видно будет. Сам я инженер КИПиА или Instrumentation & Control по местному, так что карьерные проблемы авторы и IT специалистов в целом мне не ведомы - инжениринг в России скорее мёртв, чем жив и в Канаде для меня ситуация для меня однозначно лучше. Первая работа тут была полный треш - по сути электромонтером работал в местных рогах и копытах, хотя обещали нормальную инженерную работу. Платили за это не особо щедро конечно, но бюджет с плюсом сводить получалось. Из-за пандемии многие работодатели сократили персонал и приостановили найм новых работников, так что поиски приличной работы у меня растянулись более чем на год. Благо работа таки нашлась и сейчас я планирую начать процесс получения лицензии Professional Engineer.

В целом мне тут нравится и единственное, что действительно напрягает, это цены на недвижимость - без миллиона к домам в разумной дальности от Торонто не подойти и что ещё хуже, то что цены на недвижимость растут гораздо быстрее зарплат. Чем это все кончится я не знаю, но явно ничем хорошим. До гражданства точно тут буду жить конечно, а дальше скорее всего буду искать варианты понаехать в США по визе TN-1, возможно даже без смены работододателя, благо работаю на американскую компанию.

UFO landed and left these words here

В Квебеке налоги дикие, если ЗП большая там не особо выгодно жить.

Плюс если вы купили квартиру до пандемии, сейчас она скорее всего будет стоить на 30-50% больше.

Торонто и Ванкувер по цене недвижимости, конечно, просто безумие. И Оттава похоже тоже движется в эту сторону.

UFO landed and left these words here

И тебе привет. Про ваши цены знаю и завидую. У меня на работе есть коллега из Монреаля, он тоже говорит, что в принципе без французского там можно, но дальше уже труба - был вместе с ним в командировке в Trois Rivieres и в одного я бы там точно пропал. Возможно со временем попробую внутри компании туда перевестись, время покажет. Но думаю язык учить все равно придётся в этом случае.

Квартиры в новых свечках на острове сестёр не слишком дороги по меркам города. «Люксовые» цены там для домов.
Ну и да, рассуждать о доступности цен удобно, купив жильё до пандемии или около того. С тех пор цены поднялись наполовину, аренда со временем догонит покупку. Для жителей Торонто и Ванкувера ещё может быть интересно посравнивать, но для остальных — это такое. Сейчас лучше Канаду постараться миновать и попасть в одну из других развитых стран, если есть возможность.
Первая работа тут была полный треш — по сути электромонтером работал в местных рогах и копытах, хотя обещали нормальную инженерную работу.… Благо работа таки нашлась и сейчас я планирую начать процесс получения лицензии Professional Engineer.......

На данный момент я так понимаю вы работаете КИПовцем?

Близко к этому - Installation and Commissioning Specialist, так что помимо КИП нужно ещё и смежные дисциплины понимать т.к. на пусконададку у нас толпу специалистов не нагоняют и надо понимать и уметь диагностировать все, но с этим у меня проблем нет.

А как работу искали, есть какие-то рекомендации? Есть ли вариант сначала устроиться, а потом переехать?

Ничего сверъестественного - indeed.ca и Linkedin. У меня было 8 лет опыта на очень похожей должности в иностранной компании когда я еще в РФ жил плюс я permanent resident, так что я почти наверняка только за счет этого сразу в шортлист попал т.к. первое интервью с HR было очень формальным и коротким. Получить оффер без какого-либо статуса в Канаде теоретически какбэ можно но на мой взгляд тут рынок работодателя почти везде кроме IT, так что единственная рекомендация, которую могу дать, это искать что-то очень специализированное, что идеально подходит под Ваш опыт, в противном случае иностранца почти наверняка даже рассматривать не будут. Ну и разумеется нужно подгонять резюме под автоматический скрининг - тут он используется практически везде кроме уж совсем мелкого бизнеса. Еще видел варианты, когда иностранцев перетаскивают на относительно квалифицированную работу за минималку, т.к. никакой местный за такие деньги работать не пойдет, но на мой взгляд это сомнительная затея - придется года полтора минимум так проработать прежде чем получится PR получить и появится возможность уже полноценно искать нормальную работу.

Эх, я тоже когда-то рассматривал Канаду, но мне не нравится идея главенства автомобиля - не хочу его иметь, а без него в северной Америке никуда. Мне больше по душе как в Европе на велике

Ну с великами тут тоже все неплохо, но конечно без машины тяжело.

Да, без машины тут тяжело, хотя в Торонто теоретически без неё можно обойтись. Впрочем, для меня это наоборот плюс - автомобили я люблю и вряд ли в России или Европе я бы смог себе позволить какой нибудь Ford Mustang GT, а тут именно его я планирую взять как следующее авто.

UFO landed and left these words here

Если жить в даунтауне Торонто то машина тоже особо не нужна. Правда и работать надо недалеко от дома, общественный транспорт в Торонто, особенно метро, оставляет желать лучшего. Но это для тех кому до 35ти и пожалуй без детей.

Зачем жить в даунтауне, если работа из дома?

В Монреале, особенно в центр машина не нужна, и текущая команда управления городом активно побуждает граждан от машин избавляться. За пределами центральной части, уже с машиной иногда удобней, ну а если в пригород - то без машины никак.
Есть вариант с car-sharing или рент - я много лет так жил, минус - в хорошую погоду в выходной все остальные безмашинные тоже бронируют себе машину и можно остаться без колёс.

Монреаль вроде для франкофонов. Комфортно ли там с одним английским жить? Который при этом не идеальный, поэтому желательно общаться с местными на нём, что бы его прокачать

вопрос сложный. Без французского жить можно, но местная политика заточена на то чтобы сделать это некомфортным, при этом есть районы города где практически все говорят по-английски. В IT язык общения обычно английский, но работодатели формально должны обеспечивать работу на французском, за этим тут следит специальная языковая полиция, так что во время всяких групповых мероприятий обязательно часть сообщения будет на французском.
При этом есть исключения, например в двух англофонских университетах ( McGill & Concordia) всё общение идёт на английском.

В том же Бостоне совершенно реально жить без автомобиля.

Лайфхаки для жизни в Монреале:

Жильё: в Квебеке существует защита цен на аренду. Грубо говоря, по -закону владелец не может повышать аренду больше определённого процента раз в год. Ещё существует закон по которому текущий жилец может передать свой контракт на аренду новому жильцу на тех-же условиях, называется lease transfer . Поэтому куча народа в Монреале живёт в достойных квартирах гораздо дешевле чем 1500-2000$ в месяц. Секрет - жить в одном мест много лет, либо переезжать в новое место по lease transfer. Естественно, чтобы такое место найти надо суетится и не брать то что предлагают на facebook market placе владельцы жилья, а искать lease transfer.


Покупка жилья: в Монреале существует программа помощи семьям с маленькими детьми для покупки недвижимости Home Purchase Assistance Program , по ней можно сэкономить на welcome tax, что может составить существенную сумму ( 1 - 1.5 % процента цены недвижимости). К сожалению, не любое жильё туда попадает, так что нужно внимательно изучать что где и за сколько можно купить.


Транспорт в Монреале : после последних муниципальных выборов, победила Valerie Plante у её партии Projet Montreal , официальная позиция - сделать владение авто в Монреале максимально не удобным, чтобы народ пересаживался на автобусы/метро/велосипеды. Недавно открыты несколько "вело шоссе" - Réseau Express Vélo которые отъели площадь у проезжей части. Двигаться по ним , особенно в час пик, гораздо быстрее чем на авто, зимой чистят от снега. Правда, любителей ездить на велике при отрицательной температуре по прежнему маловато. В тёплое время года самый быстрый способ перемещения по городу - электро велик.


Медицина: чтобы попасть на приём к не-специалисту ( general practitioner) можно пользоваться системой электронной записи Bonjour Sante (частная) или Randez Vous Sante Quebec (государственная). В частной можно оформить подписку , и тогда при необходимости найти врача они будут слать вам SMSки когда появляется окно, либо надо устроится к семейному доктору и он обычно принимает в течении нескольких дней , но у них вечно нет мест так что надо искать независимо от гос. системы поиска. По поводу срочного визита к врачу или срочной сдачи анализов - быстрее поехать в госпиталь или emergency которая не самая популярная. Там приходится ждать гораздо меньше чем в центральных, по крайней мере так было в доковидные времена. Ещё один лайфхак - иметь личные отношения с медицинскими специалистами, в таком режиме место на приём обычно находится максимально быстро.


Язык: даже если по-французски знаете только бонжур и се-ля-ви, лучше делать вид что вы говорите по-французски с большим количеством английских слов. Тогда местные будут думать что вы уважаете великую французскую культуру и будут к вам лучше относиться.


Налоги: избитая тема, но надо максимально пользоваться законными способами сокращения налогооблагаемой базы, использовать Tax Free Savings Account для инвестиций; в "жирные года" класть деньги по-максимуму в Registered Retirement Savings Plan , потом в года когда доход меньше - снимать оттуда деньги и платить меньше налогов. Для детей открывать Registered Education Savings Plans и получать туда грант от правительства на будущее обучение ребёнка.

TFSA и RESP никак на налоги не влияют :)

TFSA - позволяет инвестировать определенную сумму, каждый год ($5000 cейчас) при этом с дохода полученного в рамках TFSA налоги не платятся. Забрать деньги оттуда можно в любой момент, при этом contribution room уменьшится на сумму, которую вытащили и можно потом назад закинуть. Использовать TFSA для спекуляций с акциями (частая покупка/продажа) нельзя.

RESP - счет для обучения детей. Правительство добавляет 20% к положенной сумме до $500 в год. Пока лежат на счету налогом не облагаются. Когда снимаются - облагаются налогом, но налог платится ребенком, доход которого невысокий с тот момент. Потратить можно только на обучение (плата за учебу, проживание, etc)

RRSP - пенсионный счет. Уменьшает налогооблагаемую базу, т.е. налог платится с суммы дохода минут что положили в RRSP. Пока на счету лежат, налогом не облаугаются. При снятии платится налог. Смысл в том, что деньги могут расти (за счет инвестиций) без уплаты налогов а потом на пенсии доход будет меньше и сообветственно когда снамается - меньше налог платить. Начиная с 70 (или 71) года есть определенные обызательства по снятию средств (вроде в 70 нужно минимум 5% средств снять, и т.д.). Бонус - для покупки первого жилья можно до 25К (вроде уже до 35К) занять у себя в RRSP без процентов, но нужно вернуть за 15 лет. Бонус 2 - многие компании деляют RRSP match, когда работник ложит (например) 5% от своей ЗП и компания добавляет еще 5%. RRSP contribution room учеличивается на 18% от ЗП каждый год, но не более 27К.

с RRSP можно снимать деньги не дожидаясь пенсии, просто придётся за них заплатить налог по текущей ставке.

Добавление денег в TFSA налоги не уменьшают, но с денег заработанных внутри TFSA налог не платиться и деньги можно снимать когда захочешь, а потом на следующий года их туда обратно положить. Использовать TFSA для пoкупки/продажи акций тривиально - достаточно открыть self-directed TFSA account в любом банке, аналогично для RRSP и для RESP.

Встречал много коментариев, что частая торговля в рамках TFSA запрещена. То есть покупать/продавать каждый день там не получится.

А инвестировать в акции - конечно, не депозит же там открывать :)

да, это требование CRA, TFSA предназначено для инвестиций, а не спекуляций.

Интересно, не знал о таком, а критерии спекуляции есть? Грубо говоря, если я взял акции на просадке, а через пару месяцев после отскока продал, это спекуляция или инвестиция?

А, ну тогда не страшно, настолько активно я не торгую. Самые краткосрочные вложения были несколько недель.

Встречал много коментариев, что частая торговля в рамках TFSA запрещена. То есть покупать/продавать каждый день там не получится.
Это что конкретно за ограничение? Запрещено продавать ассеты, или лимит продаж в день, или что? Сомневаюсь, что это запросто enforceable, нужно хорошенько постараться, чтобы CRA смогла зацепиться с доказательствами для суда.
Однажды я помог коллеге найти ошибку в коде и показал, как исправить. Вместо благодарности девушка обратилась к руководству с жалобой, что я её демотивирую. Меня уволили через два часа.

Это было в рамках code review?
UFO landed and left these words here

А вы не могли бы примерно восстановить то, как именно вы ей это сказали? По-английски, разумеется. Возможно, что дело не в Канаде и не в канадцах, а в разнице менталитетов и, банально, в том, что славяне говорят по-английски, не так как носители. Если девушка была ещё и индианкой (там отдельная история про манеру общения), то могло получиться к-к-к-комбо.


update:


… Амазон это вобще кусок говна для извращенцов…

… или работает через такую жопу, что рыдать просто хочется! ...

Хотя, пожалуй не надо. Я почитал ваши комментарии и всё понял.

Хороший материал. Опровергает: "В Канаде всё в порядке".

В Канаде всё в порядке

Ни разу такого не слышал, на Земле вообще есть хоть одно место где ВСЁ в порядке? Везде есть проблемы, вопрос только в том, какие проблемы человек готов решать/терпеть, а какие нет.

Значит вы не пересекались с sith, у которого Канада — это рай на земле и любой разговор на любую тему всегда сводился к этому.
Там уже психиатрия, как мне кажется.
Непреднамеренные траты в Канаде — это плата за подключение чего угодно. За SIM-карту заплатишь 20–40 CAD (16–32 $), за подключение интернета 100 CAD (79 $).

Ни за подключение интернета, ни за смену оператора ничего не платил. Просто можно не брать в первом попавшемся BestBuy. Да и в любом случае, как часто вы подключаете интернет?


Мне кажется более важным то, что и интернет, и связь тут достаточно дорогие ($45 за 100мбит, $20 за 1.5 гигабайта мобильного интернета, это, фактически, минимальные цены сейчас. У многих дороже).


Как вы поняли, надеяться на профессиональный рост в канадском IT-сообществе не приходится.

В Канаде есть FAANG и куча околофаанговых контор. Не всем это подходит, но расти профессионально там можно, почему нет?


Разумеется, если устраиваться в "Рога и копыта", то тут как повезёт, так это везде так.


Совсем не развивается направление B2C: никаких вам Яндекс.Метро, Госуслуг, удобных сервисов для народа.

Когда это Госуслуги стали B2C? Хотя даже в этом, в Канаде почти всё окологосударственное работает в электронном режиме. Сколько со всякими документами возился для получения PR, везде можно отправить фото вместо бумажного документа, принимают электронные (ака мышкой по PDF) подписи и вообще всё проще.


А каких удобных сервисов для народа не хватает?
Я пользуюсь Lyft для такси, Uber.Eats/DoorDash для доставки еды, Instacart для доставки из Walmart и т.п., Amazon для покупок всего остального.


Тут нет, на сколько я знаю, своего аналога Яндекс.Маркета, например, так он и не нужен: 90% того, что я искал на Маркете где бы купить подешевле, тут просто покупаешь на Amazon потому что и доставка быстрая, и цены низкие, и в случае чего вернуть можно без проблем.

UFO landed and left these words here
Комментарий к коду, за который вас уволили через 2 часа, был в таком же стиле написан?

По-хорошему лучше, наверное, статью было бы написать, но ограничусть комментарием.

TL;DR: В Канаде, конечно, есть недостатки - и субъективные, и объективные, но отнюдь не так всё запущено, как в статье описано.

По некоторым моментам:

Вписаться в окружение просто: большинство жителей — такие же мигранты.

Это не так. В иммигрантское окружение вписаться просто, в окружение "коренных канадцев" (не индейцев) от сложно, до невозможно - круг общения во многом формируется с детства, со школы, с университета, а взрослый иммигрант все эти связи оставляет на родине. Ну, т.е. общаться с вами, конечно, будут, улыбаться, на кофе ходить и т.п, но обычно близкие друзья из такого круга, как правило, не получаются. Ну, и большинство всё таки если и иммигранты, то только формально, во втором, третьем поколении и это уже "настоящие канадцы", так что не стоит рассчитывать на какую-то культурную идентичность с такими людьми.

выплачивали пособие 2000 CAD (1560 $) (это выше некоторых зарплат)

Если и выше, то только по сравнению с минималкой, на которую не прожить. Сейчас в основном все ковидные пособия закончились, не стоит на это расчитывать. Да и вообще, по-моему, не стоит иммигрировать, если планируете зависеть от пособия.

Канада — хорошая страна для немотивированных специалистов. ...

Здесь можно сидеть годами на одной должности, не развиваться, ничего не изучать, писать на языке, который учил в универе, и чувствовать себя прекрасно.

Я лично не сталкивался, может и бывает так, но и зарплата у такого специалиста будет соответствующая, не соразмерная со статьями "как я проходил собеседования в FAANG и получил миллион с опционами".

три города: Торонто, Ванкувер и Монреаль — только здесь есть работа

Ограничивать себя этой тройкой я бы не стал. Работа сейчас есть везде - удалёнка же. Плюс из крупных городов - Оттава, Калгари, Эдмонтон, Виктория. Уж где, где, а в IT себя географией ограничивать точно не надо.
Кстати, рекоммендую провинцию Альберта - по соотношению зарплат к затратам намного лучше Онтарио и Британской Колумбии.

Если переезжаете по рабочей визе, не будет Employment Insurance, льгот и других страховок, скидок на ипотеку.

Это не так. Всё это будет, плюс из Канады иммигрировать в Канаду, т.е. получить ПМЖ, намного проще.

По моему опыту здесь не так важна техническая квалификация и, боже упаси, инициативность.

Это не так. Инициативность, наоборот, приветствуется, но в разумных масштабах. Если вы QA инженер, то никто не будет возражать, если вы проявите инициативу по ускорению тестов, грубо говоря. А вот подход типа "у вас тут всё г-но, давайте перейдём на новый фреймворк и перепишем продукт с нуля", наверное, вызовет непонимание :)

Станете «разлагать» коллектив своей крутостью.

Сначала жалуетесь на overqualified проблему, потом пытаетесь свою крутость показать... В целом могу сказать, что понты да, не приветствуются. Это не потому, что работодателям нравятся середнячки, а потому, что здоровая атмосфера в коллективе очень важна.

В Канаде, если будете выпендриваться или даже просто исполнять свой максимум, вас уволят.

За исполнение максимума вас не уволят.

Однажды я помог коллеге найти ошибку в коде и показал, как исправить. Вместо благодарности девушка обратилась к руководству с жалобой, что я её демотивирую. Меня уволили через два часа.

А вот "НЕ ВЕРЮ" (С). Могу поверить, что уволили за то, что эта ошибка в коде была показана в стиле "Да ты дура криворукая, где тебя учили такому, у нас в детском саду за такие ошибки по рукам линейкой бьют и в угол ставят!" плюс какая-нибудь шуточка неполиткорректная. Либо уже была история каких-то других проблем в коллективе и это было последней каплей.

Если не подпишете, работодатель постарается сделать вашу жизнь невыносимой, начнёт докапываться до каждой мелочи, может даже подать в суд.

Да никому такая головная боль с судами не нужна - с учётом стоимости юристов проще вам выплатить какую-то неустойку и забыть, как страшный сон. Если только вы не выдали там секреты коммерческие, нарушили NDA или что-то в таком роде.

Работодатели стараются раздуть штат: то, что здесь делает команда в 200+ человек, в России делают 10.

Я конечно, могу поверить, что в Яндексе 10 специалистов могут написать ClickHouse и теоретически в Канаде случайная какая-то компания из 200 человек на это не способна, но если мыслить логически, то какой смысл компаниям раздувать штат, когда им надо деньги зарабатывать? Работники - это дорогое удовольствие.

Вообще, по статье проскакивает такой моментик, что автор считает себя умнее других.

Если встанете заварить себе кофе, 100 человек обернутся. Если задержитесь дольше 15 минут, начальник может заподозрить, что у вас недостаточно задач.

Ну, вот опять "НЕ ВЕРЮ". Уж что-что, а кофе - это святое :)

В Канаде компании не понимают, что такое Agile.

Вот опять, автор - самый умный, а в Канаде не понимают...

В Канаде лиды никогда не сидят в кабинете с командой, что подчёркивает неравенство.

Вот я - лид, сижу (сидел до ковида) с командой - ЧЯДНТ. У нас даже кабинетов нет в офисе, только отдельные комнаты для переговоров. И так везде, где я видел.

На продукт здесь многим безразлично.

Тем, у кого от продукта зависит зарплата и бонус, не безразлично. А рядовым тестерам в бодишопе, наверное, безразлично - а как надо?

Если продукт регулярно падает в пятницу, и это критично, то делают соответствующие выводы и исправляют. А если не критично, то зачем задерживаться на работе?

Теперь по трудоустройству. Да, нетворкинг полезен - это просто такой скилл, который облегчает вам жизнь при трудойстойстве. Можно и без него, но сложнее, а зачем себе усложнять жизнь без надобности?

Вообще, если есть проблемы с нетворкингом, то рекомендую искать работу через рекрутёров. Они вам и позиции найдут, и вилку озвучат, и советом помогут. Плюс, они работают за комиссию, а платят комиссию только компании, у которых на это есть деньги, т.е. есть корреляция с нормальностью работодателя.

Выбирая между классным специалистом и другом, выберут друга.

На самом деле нет. Во-перевых, обычно есть правила, когда друга можно только порекоммендовать, а единолично принимать решение нанять друга чисто за дружбу вам никто не даст. Плюс "классный специалист" (вы ж, наверное, себя имеете в виду) может себя просто не показать на собеседовании, а будет выглядеть, как непонятно кто, непонятно откуда, но с самомнением. Плюс, повторюсь - бизнесу нужно зарабатывать деньги, и людей нанимают именно с этой целью, а не по дружбе.

Стоматология оплачивается отдельно, цены космические

Всё это нужно делать только по страховке. Любой вменяемый работодатель даёт страховку.

Как вы поняли, надеяться на профессиональный рост в канадском IT-сообществе не приходится.

"Как вы поняли", у автора проблемы с ЧСВ. В Канаде (да и не только) всё зависит только от вас, от вашей мотивации, инициативности.

Правильней сказать, что бесплатной медицины здесь нет, но страховка покрывает 80% стоимости услуг и лекарств, кроме стоматолога и офтальмолога.

Такое ощущение, что про какие-то 2 разные Канады разговор идёт... В Канаде реальная, бесплатная медицина (не без проблем, конечно) - и лично я ей полностью удовлетворён. Все медицинские процедуры абсолютно бесплатны. Да, лекарства (но не всегда), стоматолог, офтальмолог и т.п. типа массажа - нужна страховка, которая практически всегда (а в IT так вообще всегда, без "практически") даётся работодателем. Ну, вот такие порядки сложились, что тут ещё сказать. Хотите частной - есть другие страны.

В заключение хочу сказать, что Канада - хорошая страна. Приезжайте, если хочется, и у вас всё получится!

P.S. Живу в Канаде 20 лет, работаю тим лидом/программистом, прошёл через все тернии иммиграции, устройства на первую, и последующие работы, образование, стартап, быт, медицину, и т.п. Опыт достаточный, чтобы делать выводы.

В любом случае информация в комментарии важна для других. Мне вот оказалась полезной.

Любой вменяемый работодатель даёт страховку.
Они обязаны её давать.
В Канаде реальная, бесплатная медицина (не без проблем, конечно) — и лично я ей полностью удовлетворён. Все медицинские процедуры абсолютно бесплатны
Медицина занимает самую крупную статью пополняемого налогами бюджета, и налоги я плачу под 40%. Бесплатно нужно ждать «семейного доктора» (терапевта) в среднем 3 года, и так со всей этой якобы «бесплатной медициной». При этом частная страховка, которая бы покрыла этого семейного доктора побыстрее, запрещена государством.
  1. Не обязаны.

  2. Понятно, что из налогов - или где-то бывает по-другому бесплатно?

Время ожидания зависит от того, где вы живёте. Я 2 раза искал нового семейного доктора - ждал до полугода (может и меньше, не помню уже). Это когда я просто форму заполнил, и мне позвонили, хотя у нас есть список семейных врачей, которые принимают новых пациентов хоть завтра. Во время ожидания я вполне мог бы ходить в walk-in clinic и делать всё, что мне делал бы семейный врач - любое направление к специалисту, анализы и пр. У нас с дефицитом врачей вообще проблем нет. Но да, я слышал в некоторых провинциях похуже с этим - видимо, у местных правительств другие приоритеты.

Как частная страховка работает, прекрасно видно по США (я не о качестве, а о доступе), а государственная медицина в Канаде - это осмысленный выбор, чтобы не было такого неравенства с доступом к мед. услугам.

я не о качестве, а о доступе

А что с доступом? Есть работа — почти всегда имеете доступ (даже перекладывателем товаров в whole foods), есть деньги — имеете доступ, нет денег и страховки по работе — имеете субсидии и, как следствие, снова доступ. Доступа нет, если вы решите сэкономить, но кто ж вам виноват, если вы принимаете такие решения? Nanny state действительно на север.


А в Канаде в год умирает 1.5-2 тыщи человек в одной только очереди на операции (зато бесплатно), и в 2017-м году было совершено за 200 тыщ поездок зарубеж за медицинской помощью — это на страну с населением в 40 миллионов. Этот репорт от них тоже интересный.


При этом можно ещё обсудить разницу в налогах, особенно с зарплат в 200-300 килобаксов.

Мне как-то спокойнее спать, зная, что у меня доступ есть всегда без всяких условий. У меня не болит голова разбираться, что моя страховка покрывает, а что нет. Не надо думать, дадут ли мне страховку и будет ли она покрывать мои pre-existing conditions, которые с возрастом будут у всех. И не надо это снисходительно называть nanny state - это просто равенство.

А в Канаде в год умирает 1.5-2 тыщи человек в одной только очереди на операции (зато бесплатно), и в 2017-м году было совершено за 200 тыщ поездок зарубеж за медицинской помощью — это на страну с населением в 40 миллионов.

А в США не умирают? Или даже в очередь не дают встать без страховки? Из США некоторые люди за инсулином ездят в Канаду и за другими лекарствами, наверное, от хорошей жизни.

При этом можно ещё обсудить разницу в налогах, особенно с зарплат в 200-300 килобаксов.

Ну, давайте обсудим. Непонятно только, зачем. Вам хочется похвастаться своей зарплатой?

Мне как-то спокойнее спать, зная, что у меня доступ есть всегда без всяких условий.

Только ведь условия есть. Как минимум по ожиданию.


У меня не болит голова разбираться, что моя страховка покрывает, а что нет.

У тех, кто в Канаде банкротится по медицинским счетам, тоже, видимо, голова не болела.


Не надо думать, дадут ли мне страховку и будет ли она покрывать мои pre-existing conditions, которые с возрастом будут у всех.

А вот об этом действительно думать не надо: все страховки покрывают pre-existing conditions.


И не надо это снисходительно называть nanny state — это просто равенство.

Равенство кого с кем?


Из США некоторые люди за инсулином ездят в Канаду и за другими лекарствами, наверное, от хорошей жизни.

Может, страховку не купили, хз. У моей, самой дешманской (так как я сейчас не работаю и не подаюсь на ништяки от государства), флакон препаратов на месяц стоит 3 бакса.


Ну, давайте обсудим. Непонятно только, зачем.

Чтобы прикинуть, насколько эта замечательная медицина на самом деле бесплатна.

Равенство кого с кем?

Бога-программиста и унтерменша-продавца из Волмарта (см. соседнюю ветку).

Чтобы прикинуть, насколько эта замечательная медицина на самом деле бесплатна.

Бесплатная канадская медицина оплачивается из налогов - это по-моему должно быть очевидно. По сути дела, это та же страховка на государственном уровне.

Школы тоже, кстати, оплачиваются налогоплательщиками. К бесплатному школьному образованию у вас претензии тоже есть?

Что вам тут надо еще прикинуть? Что богатые платят больше налогов в абсолютном отношении? Ну, это тоже вроде должно быть очевидно при прогрессивной шкале.

Бога-программиста и унтерменша-продавца из Волмарта (см. соседнюю ветку).

Обязательно прикручивать эмоционально заряженные эпитеты, чтобы отстоять свою позицию?


А в соседней ветке мы же выяснили, что равенства нет.


Школы тоже, кстати, оплачиваются налогоплательщиками. К бесплатному школьному образованию у вас претензии тоже есть?

Когда у меня не будет никакого выбора школ вообще, и для образования нужно будет ждать годами в очередях или ездить заграницу — да, претензии будут.

Абсолютного равенства нет, а равенство с доступом к мед. услугам в Канаде есть.

Когда у меня не будет никакого выбора школ вообще, и для образования нужно будет ждать годами в очередях или ездить заграницу — да, претензии будут.

Ну, вот я за 20 лет тут не ждал ничего годами, не ездил за границу, и даже, не поверите, не умер в очереди на операцию! Не буду утомлять вас подробностями личного характера, какие операции проводили мне, моим близким, друзьям и знакомым на самом высшем уровне без каких-либо нареканий. А вот по услугам стоматологов (у которых чистый капитализм и к которым без хорошей частной страховки лучше не подступаться), кстати, пару раз вопросы возникали.

Ну, вот я за 20 лет тут не ждал ничего годами, не ездил за границу, и даже, не поверите, не умер в очереди на операцию!

Ну это же каноничный «УМВР». Что бы вы мне сказали, если бы я чуть выше ответил что-нибудь в духе «мне в США о покрытии и preexisting conditions задумываться не приходится» вместо тезиса с квантором всеобщности?


В итоге вам повезло. Именно что повезло — никаких возможностей повлиять на ваше положение в очереди у вас нет. Только вот минимум 200 тыщам канадцев в год везёт не так (и им приходится ехать куда-то ещё), а этак полутора тыщам не везёт совсем (и они умирают в очередях на операции).


В итоге все эти разговоры в любом случае сводятся к тому, ближе ли человеку, чтобы государство о нём заботился, и человек не нёс ответственности за свою жизнь, или же чтобы он таки эту самую ответственность нёс, давая ему большие доступные блага (вместе с большей вариабельностью исходов, естественно — чудес не бывает). А разговоры про гуманизм и равенство — это, ИМХО, рационализация поверх.


И поэтому я не считаю, что абсолютное, не зависящее от вас никак равенство доступа к медуслугам — это что-то хорошее. Ну, просто потому, например, что у условного меня есть выбор, ехать в Канаду или в США, и я при прочих равных выберу (и выбрал) США. Хотя экономике и Канады, и США я бы дал больше, чем взял бы, думаю. В любом случае не забывайте, что у всех в любом случае будут разные медицинские исходы — от генетической склонности к болезням до обусловленной великим рандомом склонности к рискованному поведению (или, наоборот, лично мне ходьба в тренажерку и поддержание здоровой формы даётся с огромным трудом и ненавистью уже который год).

Я 2 раза искал нового семейного доктора — ждал до полугода
Я один раз и 3 года. Кроме того, 3 года — это средняя цифра по Монреалю как раз. Взрослый ещё ладно может подождать, а с новыми детьми уже неудобно, хочется даже заплатить за продвижение в очереди, но государство забанило ради ощущений локального социализма. Придётся использовать walk-in и emergency, конечно, но это просто копейка в копилку данных о местной медицине.
Ожидание к специалистам для детей, к слову, занимает тоже недели. Наверно потому, что недостаточно болен и не проходит триаж. Я так даже скажу, заводить семью разработчикам, судя по всему, лучше в США или там в некоторых странах Европы. А в Канаду ехать… на пенсию? Болячек в старости много, бесплатную медицину оплачивает местная молодежь (активно завозимая при недостатке), политики ориентируются на пожилых, идеал.
государственная медицина в Канаде — это осмысленный выбор, чтобы не было такого неравенства с доступом к мед. услугам.
Да, и не нужно развозить иллюзии про бесплатную доступную медицину. Кассир в Волмарте получит больше медицины, чем в США, программист получит намного меньше (но наравне с кассиром в Волмарте, что в Канаде считается достижением). Понаехавшие ныне разработчики из СНГ должны заранее избавиться от розовых очков в плане канадской медицины и ожидать серьёзное снижение доступности медицины, вплоть до смерти (я вижу автор оригинального коммента уже тут отметился). Хотя если повезёт с триажем, то вылечат на хорошем уровне, конечно. Кроме того, хорошая еда, экология и безопасность скомпенсируют проблемную медицину, поэтому есть неплохие шансы дожить до 80+ несмотря ни на что.

Это не только моё мнение. Мои коллеги, относительно недавно до меня понаехавшие разработчики из СНГ, тоже говорили, что мне нужно избавиться от розовых очков про канадскую медицину, она тут не в списке плюсов жизни — мне сначала казалось, что будет отлично. Хотя те, кто приехал >10 лет назад, почему-то ей довольны.

а с новыми детьми уже неудобно

новым детям , по крайней мере рождённым тут, дают педиатра сразу.
Кроме того, в Монреале теперь есть сервис - гарантированный приём у детского врача для детей до 16 лет : https://muhc.ca/news-and-patient-stories/news/one-call-one-appointment

новым детям, по крайней мере рождённым тут, дают педиатра сразу.
Нет, никого не дают. Через неделю после рождения ребёнка проверяет медсестра и на этом всё, дальше сами.
Педиатров сейчас выделили в специалистов, к ним теперь только через терапевта. Запись на несколько недель вперёд.
в Монреале теперь есть сервис — гарантированный приём у детского врача для детей до 16 лет
Это да, им надоело, что родители тут любят ходить в emergency. До этого без терапевта лучшим вариантом было тащиться в emergency и совсем долго ждать. Без этого сервиса была совсем печалька. Сервис нормальный, но по детским вопросам терапевт скорее всего перенаправит на педиатра, так что ждать так и так придётся долго.

Сверяйтесь со своим опытом ещё по времени, в последние годы тут всё пошло по наклонной. Где-то с середины 2010-х, судя по разным отзывам. Ещё перед пандемией был «отрицательный рост» ВВП. Чем раньше иммигрант там сям зацепился, тем ему сейчас проще, по-моему.

Нет, никого не дают.

Нам дали прям в род доме, ребенок полтора года назад родился. Заполнили там форму какую-то и все.

Это уже не так, я же говорю, чем позже, тем хуже. У вас тоже, возможно, со временем заберут педиатра (если к нему прикреплены) и встанете с ребёнком в трёхлетнюю очередь к «семейному врачу», если вы не уже. Педиатров же переделывают в специалистов. Хотя может уже прикрепленных детей как-нибудь трансфернут.

Так я и говорю - зависит от того, где живёте. Но выводы сделаю - в Монреаль ни ногой! Зато у вас там садики дешёвые. И стоматология.

Кассир в Волмарте получит больше медицины, чем в США, программист получит намного меньше (но наравне с кассиром в Волмарте, что в Канаде считается достижением).

В этом, вообще-то, и состоит равенство... И да, это достижение. Такое ощущение, что вы привыкли к тому, что в СНГ программисты - это привилегированный класс какой-то и вас не устраивает, что здесь это не так.

В этом, вообще-то, и состоит равенство… И да, это достижение.
Тогда советский или старый северо-корейский режим — это наивысшее достижение, т.к. условное равенство обеспечивалось во множестве областей путём всевозможных запретов в частной сфере и монополией государства. Нет, я не поддерживаю это вовсе не из-за какой-то привычки к «привилегированному классу», но начинать тут ветку социализм vs капитализм не стоит.
Зато у вас там садики дешёвые
На бюджет попасть не так просто. Но и частные недорогие, наверно. Не в последнюю очередь из-за меньших ограничений на количество детей на воспитателя, чем в других провинциях.

Стоматология по страховке условно-бесплатна (т.е. узнать цены нужно постараться). По сути стоматология (и всякая косметология, но её нигде не страхуют) — единственная сфера медицины, где нет проблем с доступностью.

Частные со следующего года сильно подешевеют , вроде как.

Сейчас такая ситуация: дочка ходит в государственный daycare: стоит - $8.50 в день (или примерно 178$/месяц). В частном было ~ 45$ в день, но государство даёт субсидию ~ 45%.

но государство даёт субсидию ~ 45%.
Зависит от дохода же. Чем больше, тем меньше компенсация.

Да, сейчас минимальная субсидия 26%
со следующего года минимальная субсидия будет 67%, это при любом доходе выше 101k$

В этом, вообще-то, и состоит равенство… И да, это достижение.

А почему это равенство пропадает, когда речь заходит, например, о механизмах перераспределения? Налогов вы платите сильно больше, чем кассир, а ништяков получаете столько же либо сильно меньше (если учитывать всякие субсидии и тому подобное).

В данном случае, меня неравенство ништяков не напрягает абсолютно. Перераспределение в той или иной степени существует везде - главное, не перестараться и не убрать мотивацию добиваться чего-то большего, чем быть кассиром в Волмарте.

Кстати, упомянутый выше RRSP (аналог вашего 401к, насколько я понимаю) даёт намного больше ништяков людям с более высокими доходами. Пониженные налоги на дивиденды, на доход с инвестиций (capital gains tax) тоже, естественно ништяки не для бедных.

Так что, не так всё однозначно (С).

В данном случае, меня неравенство ништяков не напрягает абсолютно.

Но это означает, что равенства нет. Не достигнуто это самое равенство в Канаде.


Перераспределение в той или иной степени существует везде

Только где-то его больше, а где-то — меньше. И вот чем вы дальше от медианы вверх, тем вам выгоднее его минимизировать.


главное, не перестараться и не убрать мотивацию добиваться чего-то большего, чем быть кассиром в Волмарте.

Безусловно. Но ещё идеально было бы, чтобы страна была более-менее привлекательна не только для кассиров. Раз мы тут делимся субъективным опытом, лично я Канаду даже и не рассматривал никогда, учитывая низкие зарплаты и высокие налоги.


Кстати, упомянутый выше RRSP (аналог вашего 401к, насколько я понимаю) даёт намного больше ништяков людям с более высокими доходами. Пониженные налоги на дивиденды, на доход с инвестиций (capital gains tax) тоже, естественно ништяки не для бедных.

По сравнению с чем, с отсутствием пенсий вообще?

Но это означает, что равенства нет.

Абсолютного нет, но я про него и не говорил. Речь была исключительно о мед. услугах.

Раз мы тут делимся субъективным опытом, лично я Канаду даже и не рассматривал никогда, учитывая низкие зарплаты и высокие налоги.

Я не агитирую, но Канада тоже разная бывает. В Квебеке высокие налоги, в Альберте намного ниже, например. А зарплаты да, пониже, но всё это относительно. Как всегда, надо смотреть географию, доходы и расходы, а не в лоб сравнивать калифорнийские зарплаты с монреальскими.

По сравнению с чем, с отсутствием пенсий вообще?

С RRSP так получается, что чем больше доход, тем больше налоговый вычет за вклад на такой счёт. Абсолютно не в пользу бедных такой ништяк.

С дивидендами, грубо говоря, если ваша налоговая ставка с зарплаты 20%, то с дивидендов будут брать 10%. Но это уже ньюансы, налоги - интересная, сложная тема, и тут тоже "не всё так однозначно" (с).

В Квебеке высокие налоги, в Альберте намного ниже, например.

Вбил в какой-то калькулятор — 48% в Квебеке, 42% в Альберте. Ниже, но совсем на американские 22-28% (в зависимости от вашего семейного статуса) с такой же зарплаты. И это я не говорю о работе контрактором, где ваш налог будет 10-15%.


Как всегда, надо смотреть географию, доходы и расходы, а не в лоб сравнивать калифорнийские зарплаты с монреальскими.

Ну в Калифорнии (по крайней мере, там, где высокие зарплаты) я бы не стал жить ни за какие деньги, но только ведь в США есть удалёнка. Я могу вполне официально и на фуллтайме (что даёт некоторые ништяки по сравнению с контракторством) сидеть в этом своём Техасе и работать на компанию из NYC с NYC-шными зарплатами, но техасским нулевым налогом штата.


С RRSP так получается, что чем больше доход, тем больше налоговый вычет за вклад на такой счёт. Абсолютно не в пользу бедных такой ништяк.

Это просто компенсация прогрессивной шкалы, не более.

Вбил в какой-то калькулятор — 48% в Квебеке, 42% в Альберте.

Это же marginal tax rate - на самую верхнюю часть дохода, а надо смотреть average. Вбейте свои 200к и получите 32% в Альберте. Да и это до всяких вычетов за RRSP, пенсии, детей и т.п. Не Техас, конечно, но и не Германия или Дания. 200к - это очень редкая зарплата. Большинство, я думаю, платит 10%-20% налогов.

Тут же везде ньюансы, смотреть надо детально, а не из первой гугловской ссылки делать далекоидущии выводы, что в Канаде очень высокие налоги, люди умирают в очереди на операции, бесплатная медицина плохая, и вообще равенства нету :)

Но опять же, я не агитирую - у вас свои обстоятельства, вполне возможно, что для вас в Альберте работы нет, можно и не философствовать на эту тему.

Ну в Калифорнии (по крайней мере, там, где высокие зарплаты) я бы не стал жить ни за какие деньги, но только ведь в США есть удалёнка.

А я в Техасе бы не стал жить ни за какие деньги (в разумных рамках, конечно). Если дело исключительно в деньгах, то можно и на Родине жить - сколько уже копий сломано на эту тему.

Это просто компенсация прогрессивной шкалы, не более.

Значит, таки равенство? :)

Это же marginal tax rate — на самую верхнюю часть дохода, а надо смотреть average.

Так, это вообще какие-то дивиденды оказались. Посмотрел теперь в правильную колонку — оказалось 39 и 45.5% соответственно. Всё равно дофига.


Вбейте свои 200к и получите 32% в Альберте.

200к CAD — это, пардон, меньше, чем мне при релокации в мои молокососные 22 года предложили.


200к — это очень редкая зарплата. Большинство, я думаю, платит 10%-20% налогов.

Учитывая не сильно меньшую стоимость жизни это не то чтобы аргумент за. У меня, в конце концов, основная цель — не платить меньше налогов, а получать больше благ после продажи N часов своего труда.


Тут же везде ньюансы, смотреть надо детально, а не из первой гугловской ссылки делать далекоидущии выводы, что в Канаде очень высокие налоги, люди умирают в очереди на операции, бесплатная медицина плохая

Ну вообще-то я не то чтобы погуглил «canada healthcare bad» и начал постить везде первую ссылку. Нет, я сделал немножко ресёрча на тему того, где жить хорошо.


А я в Техасе бы не стал жить ни за какие деньги (в разумных рамках, конечно).

Я в 2014-м тоже так подумал, а в 2020-м оказалось, что там и ничего так вполне, особенно на фоне всяких Нью-Йорков.


Значит, таки равенство? :)

Если бы это было полной компенсацией, то да, но ведь это не так. Более того, вы этими деньгами сейчас воспользоваться и не сможете.

что в СНГ программисты — это привилегированный класс какой-то и вас не устраивает, что здесь это не так.
Кстати, в западных странах «равенство» программистов с остальными выражается в первую очередь в сравнимых зарплатах с другими специалистами, а не мини-социализмами с государственными экономическими запретами и форсированным перераспределением. Если бы у меня была другая тоже хорошо оплачиваемая профессия, моё недовольство низкой доступностью медицины что ли было бы более валидным, т.к. в СНГ эта профессия так себе? Если нет, то зачем вообще вспоминать положение программистов в СНГ?
Я вообще думаю, что в Канаде не так уж тяжело зарабатывать сравнимую со средней з/п разработчика (это не очень много). Не сразу, но со временем. Можно вначале пару раз даже ошибиться в выборе карьеры. Правда, работа может быть менее расслабленной. Но на плохую доступность медицинских услуг эти усилия никак не повлияют. Теперь все (кроме богатых) равны в этих проблемах.

Никакое это не достижение. Страна где кассир и инженер способный автоматизировать работу сотен тысяч кассиров зарабатывают одинаково, не имеет будущего.

Я слышал даже в СССР, при коммунизме, по-началу, инженер зарабатывал на порядое больше рабочего

Выше упомянутое "равенство" - всего лишь результат близорукой политики, когда завозят только инженеров а не кассиров имхо.

Кассиры тут сидят на минимальной зарплате ~ 28k, а инженеры 100k и выше, после всех налогов чистыми разница тоже получается в несколько раз. Только даже на зарплате 28к кассирша может ходить к врачу, детей отправить в детский сад, а потом в университет.

Не совсем понятно к чему вы это. Разве на минималке такое где-то невозможно? Не силен во всех странах, но например в России школа, садики и больницы вообще бесплатны. Высшее на бюджете тоже.

Это про разницу канадского и американского подхода.

А в чём разница-то? По-вашему, в США кассирша не сможет ходить к врачу и отправить детей в детский сад, а потом в университет?

Конечно сможет, в стране розовых пони люди могут всё!

Ура, США — страна розовых пони!

в СНГ программисты - это привилегированный класс

Какой-какой я класс, извините? ))

Мне правда интересно, откуда этот миф тиражируется раз за разом последнее время. Среди моих друзей и знакомых, у меня, во первых: далеко не самая высокая зарплата, а во вторых: у тех у кого она ниже, она не драматически ниже. В итоге у всех примерно одинаково: крыша над головой, машина, жена, работа, дети, школы, садики, кружки и вот это все.

В чем эта привилегированность? В тех же самых пробках стою, примерно в такой же машине. Я бы понял вас, если бы летал на вертолете из собственного огромного пентхауса и дворецкий бы махал мне рукой... вот это привилегии.

Относительность она такая. Для Вас привилегии это

если бы летал на вертолете из собственного огромного пентхауса и дворецкий бы махал мне рукой... 

А для российского "среднего класса" с зарплатой 18к в месяц (или сколько там у Солнцеликого было) привилегии это шестизначные зарплаты IT-специалистов. И по большому счету правы тут и они и Вы вся разница исключительно в точке отсчета. Думаю всякие миллиардеры тоже никаких привелегий у себя не увидят, для них их жизнь совершенно обычно и нормальна.

А почему нет то?

Инженер потратил много времени и ресурсов на саморазвитие и продолжает это делать, вносит вклад в развитие отрасли/страны и платит много налогов.

Кассир может не включать голову всю жизнь, вечером бухать перед телеком и вскоре станет живущим на пособие.

И эти люди должны обслуживаться на всех уровнях обязательно?

Роман, а это не вы тот самый герой иммигрантских канадских групп в телеграмме, который прославился тем, что поливал помоями половину провинций, рассказывал, какие канадцы тупые и прямо писал, что он наеобманул канадскую иммиграционную систему, т.к. изначально не имел никаких намерений жить в провинции, которая дала номинацию (для тех, кто не в курсе, это прямое нарушение условий выдачи номинации, за что могут отобрать и PR статус и даже гражданство), а потом резко выпилился отовсюду и удалил свой канал, когда кто-то из других участников этих групп, устав от потока помоев, решил подать жалобу в IRCC на мисреп? Уж больно риторика и жизненный путь по Канаде знакомый, имя то же и ник даже вроде такой же...


Если это не вы, заранее приношу вам свои искренние извинения. А если вы, надеюсь вам будет стыдно.

Судя по тому, что автор решил выпилиться и с хабра - очень похоже на правду.

Простите, но просто ОГРОМНАЯ часть Вашей статьи либо нагнетание либо лично Ваш плохой опыт.

Отдельная ремарка: в последнее время в "русскоязычных" группах в ФБ нашего городка стало появляться огромное к-во новоприбивших, в основном из-за исхода из Торонто в связи с Ковидом. И сразу с этим скачком возросло к-во жалоб на всё. После этого я стал замечать что хорошая половина моего русскоязычного круга общения имеют привычку жаловаться буквально на всё. Это прям стало местным спортом.

Я переехал в Канаду в 2013, с суммарно 1.5 года опыта работы мануальным тестировщиком в Рога и Копыта и местном аутсорсе, до этого был универ по инженерной специальности. С 2013 я живу в Онтарио, город Лондон, население 385к официально, но агломерация + студенты ближе к 500-550к.

Отдельная ремарка по ЕкспресЕнтри: в этом году почти не было выборок по СкиллдТрейдс, брали только с Канадским опытом или провинциальные программы. Но это скорее всего изменится в новом году (снова будут брать СкиллдТрейдс). Учитывая что некоторые документы (в том числе тест языка) имеют срок годности - это может быть важно для тех кто будет пробовать подаваться на иммиграцию.

Из пригодных для айтишников провинций я бы назвал Онтарио, Британскую Колумбию и Квебек, а точнее, три города: Торонто, Ванкувер и Монреаль — только здесь есть работа.

В Китченер-Ватерло-Кембридж в Онтарио, Калгари и Эдмонтон в Альберте, в меньшей степени Лондон, Оттава. В Виннипеге и Реджайне есть офисы больших канадских корпораций. Не знаю что там в Атлантике. Всегда казалось что Галифаксе норм. Ещё мне очень весело когда ГТА\ГВА называют Торонто\Ванкувер, учитывая что один только ГТА это 100-150 км в поперечнике и совсем не один город.

Все формулировки максимально обтекаемые, чтобы не подкопаться.

Местами нужно читать между строк, но в всех случаях я получал фидбек, иногда, правда, пришлось писать отдельный имейл к рекрутёру. В последние 3 года ситуация прямо кардинально изменилось и работа ХР стала лучше\ближе к восточно-европейским практикам (и тем-же проблемам о которых пишут на Хабре регулярно). Конкретно overqualified может иметь местно, но моё личное мнение совпадает с тем что писали выше - часто это переводится как "нет канадского опыта" (скорее нет опыта общения с местной рабочей культурой).

По моему опыту здесь не так важна техническая квалификация и, боже упаси, инициативность.

Регулярно сам получал повышения как ЗП так и "лейбочки". Проблем с инициативностью нет. Есть проблема с пониманием "правил игры". В первые пару лет у меня тоже были подобные мысли. С временем понимаешь что "опыт внутри компании" необходим для получения менеджерской должности. ТехЛид\***Архитект - не менеджер, но выше - всё-равно работа с людьми.

Да есть местные с не высокой инициативой и с ними нужно уметь работать. Но зато можно включать "режим обывателя" и нормально себя чувствовать. Но конкретно момент с "убийством инициативы" - я не замечал ни разу.

«Лучше я найму удобного человека, чем умного»

Скорее вырвано из контекста "Лучше я найму удобного человека, чем умного токсика". Мне самому в Украине пришлось работать с умными токсиками, из-за которых люди уходили из компании меньше чем за 6 месяцев.

Перед увольнением в Канаде делают уведомление, где указывают на ваши ошибки в работе, иногда вымышленные.

И весь абзац про увольнение... У меня сотрудника так увольняли (без сокращения по причине экономических трудностей - там другая система включающая 3+ ЗП минимум): вначале должно быть 2 нотиса с промежутком 9+ месяцев и программа устранения недостатков, которую пишет сам менеджер (т.е. не нужно самому выдумывать), только на 3-й раз будет увольнение, т.е. 1.5 года. Правда это не компании уровня Рога и Копыта.

На каждую функцию — отдельная должность.

Не знаю что именно тут имелось в виду. Работая в финансовой сфере видел когда с ИТ командой работало несколько не-ИТ человек, но они консультировали сразу несколько команд (например Юридический советник или Скрам мастер). Команды стандартные, до 10 человек. Больше бюрократии в разработке чем мне пришлось видеть до переезда: менеджерам нужно отправлять много отчётов, но мне как разработчику этого не заметно; некоторые решения принимаются ДОЛГО.

При последнем увольнении на моё место взяли двоих человек с 15- и 20-летним опытом

В одной из компаний нанимали людей без опыта в современных языках\технологиях для поддержки\миграции Кобол кода. Те с кем я работал - действительно имели проблемы с написанием ООП кода или тестируемого кода, но в целом впечатления хорошие и нормально воспринимали критику. Пару раз нужно было показать "как правильно" и дальше качество кода сильно улучшилось.

Стандартный канадский офис — open space с длинными рядами столов или боксами, как в сериалах.

Опенспейс до Ковида вроде был везде. В моей практике была только 1 компания в Украине когда нас командами по комнатам рассаживали. Пришлось работать и в офисе с боксами, но и они уже переехали в новое помещение с опен-спейс. Кстати, в той компании часть сотрудников попросила перевезти их боксы (типа лучше прайвеси) и им пошли на встречу. Болтовня и шутки, как и приставки, теннис, ланчи - проблем совсем нет. Стартап или не стартап - вообще не зависит. Микроменеджмент про 15 минут: я не могу работать до 11 утра, но в офисе нужно быть в 8-9, в основном из-за митингов, поэтому часто занимался своими делами пока внутренние часы меня не разбудят. Ни разу ко мне никто не обращался с притензиями.

Устаревшие технологии используются повсеместно.

На легаси проектах, которые иногда нужно фиксить - легко. Можно попасть и в компанию где пишут на чём-то древнем. Но это же личный выбор каждого работать в такой компании или нет. В последнее время инвестиции в переписывание хотя-бы фронта на современный стек - огромные.

В Канаде есть компании, где до сих пор действует система диктата: начальник всегда прав

Как и в Восточной Европе, как и в США, как и в _подставь свою страну_. Могу только сказать что на прошлом месте решили сделать разворот в сторону Сейлфорс, с которым большинство разработчиков было не согласно, но компания честно объявила что это бизнес решение и они готовы к последствиям в стаффинге. Всех кто хотел остаться - переучили за деньги компании на новый стек.

В Канаде лиды никогда не сидят в кабинете с командой, что подчёркивает неравенство.

За всё время отдельный кабинет был только у Vice+ должностей. Все кто ниже сидят в опен спейсе.

Канадские компании любят отдавать всё на аутсорс, снимая с себя ответственность.

Проблема есть только с аутсорсом в самые дешёвые индийские компании (потому что в Индии уже давно не всё так плохо... ещё 5 лет и это станет мифом как "китайское качество"), которого всё меньше на мой взгляд. Или условный аутсорс в Епам это что-то плохое? В 2013 была проблема с малым количеством выпускников ИТ, которых заменяли аутсорсом. Сейчас ситуация сильно лучше. Или имеется в виду аутсорс в виде найма контракторов? Но они же считаются обычным стаффом и деливери менеджер ответственен за их работу.

На интервью вас оценивают по общению, проверка навыков на уровне 2+2.

Потому что есть испытательный период, который покажет сильно больше чем бред из ФААНГ. Но вот по софт-скиллам будут гонять много. Часто тут нужно читать собеседующего. Иногда важно сказать "fail fast", иногда "100 раз отмерь, 1 раз отрежь".

Выбирая между классным специалистом и другом, выберут друга. 

Я тоже так думал пока не столкнулся с ситуацией когда мои друзья не заносили моё резюме 3 раза и я не проходил интервью. В ту компанию меня взяли с 4-го раза. Так-же они активно брали ко-оп, большинство из которых оставалось на фул-тайм. Возможно в Рога и Копыта что-то по-другому.

Нормальные специалисты стараются обходить стороной крупные компании и устраиваться в более мелкие.

У больших компаний есть проблемы. Как и у маленьких. Каждый выбирает свой уровень комфорта. Когда я слышу проповедников идеи "я никогда не пойду работать в банк, потому что это рабство, лучше буду вордпресс на файвере клепать"... Ну такое.

Самая дешёвая страховка на новую машину в Ванкувере стоит 400 CAD (316 $) в месяц.

Новой машины у меня не было, но на сколько я знаю там требование только для ЛИЗ брать максимальный пакет страховки. В любом другом случае можно брать только страховку ответственности (когда ремонтируют только другую машину) или уменьшить опции покрытия. У меня сейчас 2013 Хюндай Велостер, плачу 150-160 КАД в Онтарио на 1 водителя с дедактибл 1к (т.е. если я 100% виноват в аварии мне чинят машину, но я плачу 1к из своего кармана).

 За SIM-карту заплатишь 20–40 CAD (16–32 $), за подключение интернета 100 CAD (79 $).

Есть оплата за подключение, но я её ни разу не платил, т.к. "в любой непонятной ситуации давай скидку". 3-й эшелон операторов (Чатр) в 2019 симки раздавали бесплатно прямо при выходе из таможни в Аэропорте Пирсон (с условием положить на счёт 50Кад). Меняю интернет раз в 1-2 года, оператора - раз в 2 года вместе с лизом на телефон. При оформлении сим-карты онлайн - оплаты нет даже у ненавистных Роджерс\Белл.

Государственная медстраховка распространяется только на основные медицинские услуги

Операции и скорая помощь (если вызов именно парамедика или поход в эмердженси рум), обследование (если есть направление от семейного врача) - бесплатные. Платные - оплата за палату, если лежишь в больничке. Физиотерапия, некоторые лекарства, зубной - платные, но если компания не Рога и Копыта - есть страховка, которая покрывает обычно 80%+ на зубного, 100% на лекарства (кроме работы фармакологии, которая даже в ШДМ до 5Кад). В зависимости от крутости страховки - лучше условия за палату в больнице и опции типа массажа (я видел от 800 до 2000Кад). Проблемы с гос медециной (типа долгого ожидания до приёма специалиста - есть), но только на 1й приём. Если тебя поставили на учёт - становится сииильно легче.

Поставить одну пломбу стоит 400 CAD (316 $), чистка — 300–500 CAD (237–395 $).

Ставил 2 мини пломбы в 2020 прямо перед локдауном - 200Кад в сумме (всё вернулось), чистка 2 недели назад - 145$ (116$ вернулось). Лекарства - все места где я работал покрытие было 100% (кроме работы фармакологии, которая 5Кад). В Онтарио обсуждают сделать фармакологию бесплатной для всех (которая и так бесплатна для подростков и пенсионеров).

В Канаде маленький выбор любых товаров, но зато цены топ.

Со временем знаешь куда ехать за вкусняшками, но в среднестатистическом супермаркете (ФудБейсикс, НоФриллс, Фрешко) - есть проблемы. Хорошо хоть нет стандартных жалоб на "пластиковые помидоры\клубника" и "яйца не те!!!111".

Возможно, будет больше несвободы, но меньше пресса на мозг и более творческие задачи.

Потому что работа это всего-лишь работа.

Если подать декларацию с такой ошибкой, ответственность за неё понесёт владелец бизнеса, а не бухгалтер. 

Я ещё не оформлял корпорацию, но как-раз основная причина почему идут к бухгатерам - потому что при обнаружении ошибки исправлять надо, но последствия сильно меньше. С юристами - тут согласен, они никогда не виноваты.

Канадская действительность — убитые, грязные квартиры без стиральной машинки.

В Лондоне с 2013 года ситуация сильно улучшилась. Я тоже когда приехал и смотрел первые квартиры, то думал "куда я попал". Но за не имением нормального дохода я смотрел самые дешёвые квартиры. В итоге нашёл приличный вариант всего на 40Кад дороже от минимума по городу на тот момент, в которой прожил 4 года. Правда я за те же деньги мог снимать бейсмент с стиралкой. Квартира была огромная, но без стиралки, в доме 40 лет, без мебели, с 10 лет кухней. В 90е и 00е мои жилищные условия были сильно хуже этой квартиры.

Вообще тут лайфхак: если планируешь оставаться в городе на 3 года минимум, сильно лучше взять жильё дороже, но комфортного качества. Как пример, я снимал квартиру июль 2018 - декабрь 2020. За это время рент на мою квартиру поднялся на 200-300Кад для новых жильцов и всего на 40Кад для меня, правда обычно такого сильного роста нет, но Ковид.

Но в сухом остатке, жильё есть на любой карман, что адекватно.

В Атлантической Канаде без автомобиля никак, на дорогах даже нет тротуаров.

У нас с тротуарами проблем точно нет. Ну только на междугородних дорогах и хайвеях их нет. Велодорожки пытаются развивать, но любителей поездить зимой всё-ещё не много. Ещё пару лет и в даунтаун ехать на машине не будет смысла, т.к. город на всех дорогах делает 1 выделенную полосу для велосипеда и 1 полосу для автобусов, т.е. остаётся только 1 полоса для авто. Без машины туговато, в основном из-за 30 минут перерывами между автобусами и отсутствием междугороднего сообщения.. Но если уже купил авто - отказаться тяжело. Мой знакомый рентит авто +- каждую пятницу-воскресенье. Говорит что это дешевле чем владеть + страховка + поддержка. Я не проверял.

по выходным автобусы вообще не ходят.

У нас в городе это отдельные маршруты (2), которые ходят в универ.

Очередь к специалисту — в среднем, 1 – 2 года.

Зависит от специалиста (например, гинеколог и почему-то дерматолог) и города. Как я писал выше - очень важно встать на учёт, дальше проще и нет такого времени ожидания.

. Мой знакомый рентит авто +- каждую пятницу-воскресенье. Говорит что это дешевле чем владеть + страховка + поддержка. Я не проверял.

Я в таком режиме жил лет 7, у меня было членство на кар шеринг и периодически брал на прокат. В принципе, если живёшь один то оптимальный вариант. Самый большой минус - по выходным в хорошую погоду все машины разбирают, и есть шанс пролететь.

Вам очень повезло и с компанией и с тем что вы находитесь в Онтарио. Я видел увольнения и за день и за месяц, но должен признать, что когда меня хотели уволить, мне дали шанс, но тем у кого квалификация ниже, обычно придумывают повод и увольняют быстро. Но причина практически всегда одна (из того что я видел) - токсичное поведение (читать, несогласие с начальством). Канадцы очень не любят критику, и поэтому я просто принял позицию "канадцы это дети, общайся с ними, как с детьми". И это работает.

Страховка и интернет в Онтарио дешевле, ибо конкуренция и правила страхования лучше. На западе Канады олигополия (хотя конечно это применимо и ко всей Канаде), а например в BC машины страхует только государство, полная монополия. В Альберте повышенная страховка из-за ужасного климата и постоянных аварий. Например я плачу $350, потому что я провел вне Канады 1.5 года и мне сбросили волительский стаж до нуля (!!!), и это ещё минимальное страхование ответственности (1 миллион, хотели всучить "стандартные" два).

После 1095 дней (3 года) пребывания в статусе постоянного жителя можно начать оформлять гражданство.… Срок рассмотрения заявления — до 12 месяцев.
Сейчас получают гражданство только подавшиеся в 2019, так что поумерьте ожидания.

А что за великий день переездов? Неужели нельзя снять жильё в августе или марте? Есть нормальный рынок сервисит аппартаментов?

Многие долгосрочные контракты аренда заканчиваются 1го июля, потому это великий день переездов. В районах где живёт много студентов этот день - 1ое сентября.

А в другие дни нельзя? Откуда такое правило? В Австралии когда хочешь - тогда и снимаешь.

Можно в другие, но такая традиция

Это немного перевирание. В городах с большим количеством студентов есть условные 3 даты (начало семестра), когда они ездят туда-обратно. Вторая причина состоит в том что некоторые рентовые компании заключают контракты жёстко с 1го числа месяца. Но это не железное правило. Чем дороже жилье - тем более клиенто-ориентированный сервис. Я дважды переезжал в средине месяца.

с канадским гражданством можно переехать работать в США по упрощённой системе.

Где почитать об этом подробнее?

Вот действительно основная причина ехать в Канаду. Критерии иммиграции проще и прозрачнее, чем в США, и потом можно будет туда уехать. Brain drain из Канады много тут обсуждается, но основное предлагаемое Оттавой решение: «открыть границы ещё шире». Местные компании за это топят.
UFO landed and left these words here

На интервью таких ловят и отсекают.

Может, немного не в тему, но лет 15 назад, я читал рассказ одного русскоязычного иммигранта, который приехал в Канаду и занимался тестированием игровых приставок, работал в какой-то крупной игровой компании.

Было весьма интересно читать.

Может кто-нибудь вспомнить как его найти?

Новоприбывшим сейчас очень тяжело. Жилье и страховки бешеные, конкуренция с индусами, китайцами и нигерийцами, которые может и менее квалифицированны, но могут лучше влится в коллектив (особенно если компания уже состоит из таких же). Я полностью поддерживаю их мнение что надо получать гражданство и валить. Я ещё верил в Канаду лет пять назад, но сейчас я вижу как все деградирует. Ещё помню когда Ванкувер был реально чистый и красивый, но сейчас в этот бомжатник ни ногой. Монреаля это конечно меньше коснулось, и возможно в вашем райском уголке все хорошо, вам можно только позавидовать.

Довольно давно читаю Хабр, но вот впервые даже захотелось после прочтения поста зарегистрироваться ) 

Во-первых, есть опыт по теме, во-вторых, он сильно отличается.

Дисклеймер: 

  1. все описанное основано на моем личном опыте, и я никоим образом не пытаюсь поставить под сомнение описанное в посте: Канада большая, провинции сильно разные, компании и подавно. Про New Brunswick знаю только что он вроде есть )

  2. В Канаде я всего 3 с небольшим года, собеседовался много где ради интереса даже имея работу, но работал только в одной компании - небольшой, и это важно.

  3. Работал senior full stack .Net

По Express Entry - без особых комментариев, кроме “Из пригодных для айтишников провинций я бы назвал Онтарио, Британскую Колумбию и Квебек, а точнее, три города: Торонто, Ванкувер и Монреаль — только здесь есть работа. Сюда не попадёшь по заявке, но можно переехать, когда уже залендился в Канаде.”. Лично я в 2018 году приехал в Торонто именно из этих соображений, причем по заявке: я никуда не переезжал. Это потребовало набрать общие баллы, да, включая хорошо сданный IELTS.

По квалификации и этикету: канадцы стараются быть вежливыми, и к этому быстро привыкаешь. “В России не так: мне случалось работать с токсичными людьми.... В Канаде, если будете выпендриваться или даже просто исполнять свой максимум, вас уволят.” - по моему опыту, несколько не так. Я исполнял свой максимум, и мне каждый год за это повышали ЗП и говорили всякие приятные для самолюбия вещи. А вот токсичных здесь не любят, да, и КМК это правильно. Зачем работать с чудаками на букву “м” если можно… с ними не работать? Я и сам уже здорово отвык от хамства и терпеть его не собираюсь. 

“Overqualified” - Не сталкивался с этой проблемой, но тут, конечно, есть нюанс: я всегда подавался на позиции, соответствующие опыту работы. Полагаю что да, опытный QA engineer, претендующий на позицию, например, manual QA, мог бы получить такой ответ. Это вполне логично, любой руководитель задастся вопросом: а как скоро человек, который может претендовать на более интересную работу и зарплату, уйдет? 

“Однажды я помог коллеге найти ошибку в коде и показал, как исправить… Меня уволили через два часа.” - безусловно, это зависит от людей и от компании. Как Senior, я много кому помогал с кодом и всегда получал “спасибо”. Конечно, это надо делать вежливо - грубость здесь действительно не прощается, а за непрошеную помощь можно нарваться (я таки нарвался совсем недавно, но без серьезных последствий). 

“Работодатели стараются раздуть штат: то, что здесь делает команда в 200+ человек, в России делают 10. Это реальный кейс.”- ОЧЕНЬ зависит от компании. Личным опытом и общением скорее не подтверждается, с одним исключением: про кое-какие местные монополии (здесь это банки, операторы связи, транспорт, например) мне рассказывали похожие вещи и даже еще более удивительные. Тут, опять же, надо думать, куда идешь работать и зачем.  

“Стандартный канадский офис — open space с длинными рядами столов или боксами, как в сериалах. Обстановка депрессивная, находиться в ней некомфортно. Если встанете заварить себе кофе, 100 человек обернутся. “ - open space верно, остальное субъективно. По моему опыту, люди заняты своим делом и ни на кого не смотрят. 

“В Канаде лиды никогда не сидят в кабинете с командой, что подчёркивает неравенство.” - слишком сильное утверждение. Где я работал, было не так, да и где собеседовался и где показывали офис - тоже. 

“Устаревшие технологии используются повсеместно. ... jQuery здесь до сих пор называют новым языком программирования” - вообще, и да, и нет. На первом месте здесь интересы бизнеса, поэтому - особенно в банках и крупных компаниях - обновлять технологии не спешат. С другой стороны, компаний много. Если охота работать на новых технологиях - такие вакансии тоже есть, и немало. Я, например, frontend писал тут на Angular 7+ и на Vue 2+ (разные проекты). Вот прямо сейчас в LinkedId Kotlin + Toronto дает 541 вакансию. Впрочем, по Cobol тоже найдутся вакансии, да  - но это точно ли плохо? 

“В Канаде компании не понимают, что такое Agile. Даже если они заявляют, что у них внедрена эта система, это может быть не так. “ - вообще, практически все вакансии поминают Agile, работают обычно формально по нему, судя по собеседованиям. Но на основании одного места работы я не могу делать обобщения.

“Технический скрининг есть только в компаниях FAANG” - Эмм… нет. На ВСЕХ собеседованиях на позицию разработчика он был, а это несколько дюжин как минимум. У нас в компании, отнюдь не FAANG, он есть. Похоже, в New Brunswick - сильно своя атмосфера.

“На собеседованиях в ходу вопросы вроде «Кем вы видите себя через 5 лет?» и более креативные: «Представьте, что вы разносчик пиццы. Как её разрежете?»” - Первое да, бывает, второе у меня никогда не спрашивали. Вообще, разработчиков собеседуют по делу, а не по пиццам, а если вдруг несут чушь - ну, собеседование оно всегда проверка обеих сторон, верно?

“Ни под каким предлогом HR не выдаст вам зарплатную вилку” - Почти все рекрутеры мне ее давали, а это еще до HR.

“Канада — страна нетворкинга.” - да. Это скажут на любом семинаре для новоприбывших. Кстати, я до сих пор не знаю, как это сказать по-русски.

“О комфортном поиске забудьте: вам будут звонить и писать SMS. Никакой связи через мессенджер или джоб-дескрипшн на почту.” - Звонки здесь любят, это да, но вот только на этой неделе - причем я не ищу работу - я получил 4-5 JD на почту… А вот мессенджеры не в ходу, верно, чему лично я рад (неохота разводить зоопарк из них).

“Поначалу будьте готовы потратить на поиск от 2 до 6 месяцев. Срок сократится до 1 – 3 месяцев...” - лично я получил первые 2 job offer за несколько недель после начала поиска (но не после приезда - первые месяца 4 в Канаде я просто отдыхал и “принюхивался” к месту). Впоследствии при весьма разборчивом подходе - да, где-то месяц до стоящего упоминания job offer. 

По ценам: вообще, очень сложно их обсуждать. Я бы сказал, здесь другая структура расходов по сравнению с Россией. Чтобы что-то сравнительное содержательно написать, тут нужен отдельный пост и, желательно, несколько человек авторов. Я, наверное, вообще не потянул бы, потому что нет детей, а это важно. 

“В Канаде маленький выбор любых товаров, но зато цены топ.” - Хм. Я думаю, смотря где. В Торонто, например, много магазинов и бутиков. Есть супермаркеты восточно-европейской кухни, есть азиатские супермаркеты (много фруктов и “ароматных” морепродуктов). Есть общепит, наверное, всех стран мира. Мне даже стыдно иногда, что я такая примитивная скотина, и кроме мяса с овощами да хорошего шоколада мне ничего обычно не хочется. Гурманам здесь было бы раздолье. 

“Как вы поняли, надеяться на профессиональный рост в канадском IT-сообществе не приходится.” - как повезет, с моим опытом это заявление плохо коррелирует. 

“Искать жильё советую через Facebook Marketplace.” - эм… лично я всегда искал через риэлтора. На сторонних сайтах хороший шанс нарваться на мошенников. Единственный надежный сайт в Онтарио, который я знаю - https://www.realtor.ca/. Но даже он не даст понимания районов - а это очень важно.   

“Совсем не развивается направление B2C: никаких вам Яндекс.Метро, Госуслуг, удобных сервисов для народа.” - эм… практически все общение с местной бюрократией и коммунальными службами я вел электронно. Да, сайты старые по технологиям и дизайну. Но все работает - я бы сказал, что здесь мне меньше надо куда-то ходить, чем в Екб.

“Канадская действительность — убитые, грязные квартиры без стиральной машинки. Можно спуститься в ландроматы, как в американских фильмах, и постирать за $1 доллар, но придётся столкнуться с местным контингентом.” - возможно, зависит от города и провинции. Здесь я и сам живу так, как в России жить бы не смог, и в гостях бывал у людей, где видел то же самое. Жилье да, дорогое, но норма - это либо кондоминиум (консьерж, ковры в коридорах, бассейн/качалка/барбекю-терраса в доме, все чистое) либо отдельный дом. 

Я снимал квартиру в кондоминиуме, смотрел их немало - и везде нормой были стиральная машина + сушильная  машина + посудомоечная машина + термостат. 

Да, наверняка можно найти сильно дешевле но и сильно хуже. Сам даже не видел таких вариантов. Ровно так живут и те коллеги, у которых в семье работает только 1 человек. 

Вообще вот именно если сравнивать жилье, то по сравнению с Екатеринбургом здесь просто совершенно иной уровень благоустройства. Ну и при этом город довольно “зеленый” - куча парков. Вечером при пробежке в парке из под ног прыскают зайцы. В прудах - утки, черепахи, гуси. В городском парке можно встретить оленей и лис (если повезет). Еноты, опять же.

“Советую заранее подключать интернет: его можно ждать и месяц.” - Верно, здесь вообще нужно привыкнуть делать все заранее. Переезд и вовсе планируется за месяцы до - тем более, что обычно жилье сдается на год и выше. 

Транспорт - в целом да, без машины сложно. В Торонто, однако, можно - автобусы ходят все же не раз в час, есть метро, в центре есть трамваи.

“Очередь к специалисту — в среднем, 1 – 2 года.” - Эм. Меня приняли за несколько месяцев, притом что это было нужно только для одной страховки и я всячески подчеркивал, что вопрос - не срочный и я могу и подождать. Но вообще да, очереди здесь проблема. 

“ Амазон это вобще ... Ах да, почти всегда ты платишь за доставку или за Прайм!” - Хм. Вот только в прошлом-этом месяце заказал позиций 8 на Амазоне. За доставку не платил ничего - там по умолчанию да, выбрана опция с оплатой, но можно выбрать бесплатную, более долгую. Все доставили мне на дом, консьержу, о чем мне пришли оповещения на email. И я забрал посылки в вестибюле дома в удобное для себя время, без очередей. Куда уж лучше - не знаю, по сравнению с Екб… а, давайте я не буду о грустном. Впрочем, если жить в отдельном доме, то да, есть свои минусы.

Пара общих замечаний для понимания контекста. 

Во-первых, и я, и автор поста поминаем “канадцев”. Что в New Brunswick/Montreal я не знаю, а в Торонто IT это в основном мигранты. Индусы, китайцы, иранцы, русскоязычные, … Да и вообще в Торонто, наверное, можно встретить половину народов земного шара, просто сходив в супермаркет. 

Во-вторых, повторюсь, что в Канаде есть реально большая разница между провинциями. Квебек, говорят, сильно отличается от остальной Канады. Торонто тоже, но, наверное, иначе. 

“Канада — страна нетворкинга.” - да. Это скажут на любом семинаре для новоприбывших. Кстати, я до сих пор не знаю, как это сказать по-русски.

Связи.

сушильная  машина

Немного оффтопик, простите. Прикольная штука? В России не сильно распространена. Задумываюсь купить.

Связи... да, наверное.

Для местной жизни в канадском кондоминиуме (дом, обычно многоэтажный, где каждая квартира в чьей-то частной собственности, но не в собственности одной корпорации, сдающей все эти квартиры) сушильная машина необходима, потому что вывешивать белье на балконе (а также держать там велосипед, например, или использовать балкон как склад) просто запрещено. Вообще, здесь довольно много правил на все случаи жизни - отдельная тема для разговора.

Без таких ограничений... мне кажется, белье, высушенное на свежем воздухе лучше пахнет. С другой стороны, сушилка может высушить все, только что постиранное в стиральной машине, за пару часов. Что тоже удобно, особенно зимой.

Короче говоря, имеет плюсы, но в России вряд ли сильно пригодится.

Вот посудомоечная машина - это да, сильно улучшает жизнь.

но в России вряд ли сильно пригодится

Да похоже пригодится, судя по всему. Меня сейчас угораздило поселиться в доме без балконов вообще. Да и зимой толку от них в плане сушки. Всякий хлам и велосипеды с лодочными моторами, - покупай кладовку внизу, по типу паркинга. Но это решаемо, а вот с бельем, что делать - пока вопрос.

Вот посудомоечная машина - это да, сильно улучшает жизнь.

О, да. Без вариантов, если не один. Жил один (релокация) - не нужна, в общем-то. Приехала семья, - все, труба, не намоешся руками. =)

UFO landed and left these words here

Увы, затрудняюсь ответить: в гостях не видел (но я бывал в гостях у небольшого количества людей, все русскоязычные ~IT-шники, так что выборка та еще), при поиске жилья вроде тоже не встречал, но мог не заметить. Но в Canadian Tire (это местный здоровенный супермаркет авто- и хозтоваров - впрочем там вообще много чего продается) они есть в изобилии: https://www.canadiantire.ca/en/search-results.html?q=drying rack. Наверное, покупают и используют.

у меня два балкона. Использую сушильную машину и рад.

Да похоже пригодится, судя по всему.

Я понимаю, что некрокоммент, но не могу молчать ;)

Сушильная машина - это очень полезная вещь, особенно в доме с детьми. Я купила, когда младшему 1 год был и до сих пор в восторге.

Во-первых, удобно после стирки сразу закинуть в сушку и через час-два (а не день) получить сухие чистые вещи, независимо от погоды. Для детской уличной одежды - незаменимая функция. А также, если внезапно понял, что чистая одежда кончилась ;)

Во-вторых, махровые полотенца после сушилки - это тактильный рай, т.к. они сразу гладкие и мягкие. И большинство одежды, особенно трикотаж, можно не гладить - достаточно чуть влажноватыми разложить на крышке и подождать (актуально для тех, кто любит разглаженные вещи).

В-третьих, можно отказаться от всяких бальзамов/ополаскивателей для белья, если использовали до этого.

В-четвертых, время на развешивание мокрого белья экономится.

У меня теперь сушилка в списке обязательных девайсов для дома.

А домашние раскладные сушилки распространены в Канаде, как на фото выше?)

Никогда не видела, когда приглашали в гости

Сорри, написал ответ выше, к картинке )

Мой опыт тоже, скорее, противоположный, чем автора. Причём не всегда в позитиве, но иногда и в негативе: например, автор писал, что что в Канаде можно нифига не делать, ничего не учить, и работать мало, по часам, как в Европе - ничего подобного со мной не было - напротив, то, что я вижу вокруг себя (3.5 года в Канаде) это культура овертаймов, нормальная для Северной Америки. Две недели назад у меня была неделя, когда не было ни одного дня, когда я бы работала меньше 10 часов. Сегодня у меня официально day-off, но я всё равно собираюсь написать пару давно обещанных патчей и сходить на митинг (меня специально попросили придти на него, да). Мой day-off заключается в том, что я поспала до 11am, а потом немного посидела в инете - из-за ковида же никуда особенно не пойдёшь, да и зима уже.

Тоже и с технологиями и сидении на пятой точке - я литералли чувствую, как ценность моих старых знаний на рынке труда уменьшается год за годом, и только то, что я учу прямо сейчас - вложение в будущее. Опенстек? Он никому не был нужен уже три года назад. Кубернетес? Пока продаётся хорошо, но у текущего работодателя уже везде натыканы лямбды, а на последнем собеседовании к работодателю, где мне хочется работать, спрашивают про сервис меш в k8s и практический опыт написания микросервисов с протобуфами, и почему REST зло, и потом оффер не присылают(хотя казалось бы, он должен был быть), и в итоге подписываешь один из запасных офферов с тяжёлым сердцем.

Не знаю, может у QA так, но у нас, девопсов, по-другому. При этом любой девопс это ведь тоже частично QA. Правда, я довольно часто бездельничаю, пока у меня гоняются CI/CD пайплайны - до того, как не упадут, можно и видео посмотреть, и комменты писать.

С другой стороны, что касается минусов Канады, описанных автором, я с описанными ужасами не столкнулась, либо они были для меня выражены значительно меньше.

Со своей стороны могу подтвердить проблемы медленности медицины (но не в случае емердженси - как раз скорая в нашем случае приехала через 4 минуты после вызова), а так же настолько запредельные цены на стоматологию, что хорошие страховки не слишком помогают.

Через саблиз действительно проще найти интересный рент, как и съехать досрочно. Средний класс обычно живёт в собственном доме, и то, что в квартирах(кроме крутых кондо...) нет стиралок (обычное явление!) это просто часть той деградации уровня жизни, которая и должна случится в любом обществе, когда Вы перемещаетесь из среднего класса в аппер лоу класс (что и происходит с вами при эмиграции).

Цены на покупку жилья действительно ужас. Это самая худшая часть Канады.

В целом, в Канаде мне нравится куда больше, чем в России, и даже в Нидерландах.

А вот опыт автора по открытию бизнеса очень интересен.

В Канаде стоимость жизни меньше, чем в США, поэтому буквально все IT корпорации имеют dev отделы в крупных городах. Там в плане развития - американская культура. В местных канадских IT компаниях - да, примерно, как описано в статье.

По медицине, да, без дополнительной страховки от работодателя будет все дорого. Но ее дают почти все. В итоге, мне медицина обходится дешевле чем в России. Были разные случаи обращения. В итоге, опыт только положительный.

Когда переехал, прямо физически чувствовал заботу страны о нас. Все гос и частные сервисы заточены на то, что много иммигрантов с плохим английским. Любое общение с государством было очень комфортно. Нас прикрепили к консультанту, который помогал по разным вопросам: школа, медицина и т.п.

У Канады под боком США, которая охотно всасывает просто все, что Канада производит. Примерно как Россия и Китай только демократии. Поэтому правительство не особо парится с экономикой и сфокусировано на социальных программах. В итоге, своими заимствованиями разогнало цену на недвижимость до космоса.

В Канаде стоимость жизни меньше, чем в США, поэтому буквально все IT корпорации имеют dev отделы в крупных городах
Стоимость рабочей силы, вы имели ввиду, наверно. Потому что
своими заимствованиями разогнало цену на недвижимость до космоса.
И вообще все рыночные цены в США ниже. Порой дешевле заказать с amazon.com и заплатить сверху за растаможку.

Нет, IT корпорации не вносят здесь главный вклад. Правительство - основной контрибьютер.

Некоторые потребительские товары действительно в Штатах дешевле. Бензин еще. Однако, в Канаде многи товары дешевле, чем в России. Так что это только один компонент.

Интересно, а как вообще получилось, что QA-инженер лезет в чужой код и исправляет в нем, на его взгляд, ошибки? Нужны подробности

Здесь привыкли использовать проверенные решения, что «на слуху», даже если это совсем не топ — привет, TestRail.

прошу прощения, что не совсем по теме статьи вопрос, но раз уж упомянули, что можете порекомендовать на замену тестрейлу?

По вашим высказыванием кроме того, что в Канаде спокойно - там всё плохо. Адвокат, бухгалтер стоят 300-400 долларов в час. Скорую нужно ждать по 10 часов. Банковские приложения развиты плохо. Специалисты - примитивные и не берут на работы из за слишком больших навыков. Только машины дешёвые.

И я немного не понял, почему нужно работу искать по полгода? нельзя ли за две - три недели обойти 3-5-10 компаний и пройти собеседовения, а лишние навыки просто скрыть и убрать из резюме (в России тоже так делается, нерелевантный опыт просто не указывается в резюме)

Это демократическая страна, можно высказывать своё мнение и не беспокоиться, угодно ли оно власти.

Если написать в твиттере что-нибудь в духе "женщины-трансгендеры не должны принимать участия в соревнованиях, это нечестно по отношению к биологическим женщинам-спортсменкам" - не окажется ли на следующий день, что тебя уже уволили и больше никуда не возьмут, потому что теперь ты токсичен для любой компании?

А если что-нибудь ещё более радикальное, например "гендерные квоты не способствуют справедливому найму, а создают ещё большую несправедливость, подменяя равенство возможностей принудительным равенством реультата"?

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.