Pull to refresh

Comments 332

Если кратко то готовы. Никто не собирается «отменять» сами компании из-за того, что они наняли несколько россиян. Сотрудников из РФ перестают смотреть в основном белорусские компании (отчего-то).

От того, что сейчас сами в панике уезжают из Беларуси куда только можно.

Так казалось бы, как раз логично заменить отъезжающих готовыми работать.

там схожая проблема с токсичностью локации

Про токсичность локации согласен.

Но речь же про желающих нанять, а не желающих туда переехать. То есть, если белорусы уезжают то для руководителей белорусских компаний логично было бы как раз искать сотрудников взамен уехавших.

местных компаний сильно меньше чем внешних, из-за чего будет падение ценника на сотрудников
также из-за неизбежного кризиса их станет еще меньше

Не набирают сейчас новых сотрудников в принципе, не понятно что с существующими делать, когда клиенты начнут отказываться работать. Активно вывозят всех кого можно из страны

Иран давно под санкциями, аналогичными тем, что уже наложены на Россию и как они развиваются, и его граждане вроде не имеют никаких проблем с этим.

Северная Корея, как обратный пример, имеет проблемы с этим потому, что они запретили выезд своим гражданам.

Я бы ставил вопрос по другому - зачем западным компаниям сейчас нанимать Россиян, если (при условии, что не закроют выезд или не ограничат выезд для мужчин например) конкуренция сделает их сильно дешевле буквально в ближайшие месяцы.

Наверно, потому что

  • сейчас на рынке труда появятся самые расторопные, а значит, что наиболее сообразительные; в следующей "волне" будет больше разных;

  • как раз из-за опасений, что в ближайшие месяцы выезд закроют вовсе (если не изнутри, то власти самих стран, в которых работают компании-наниматели).

в ближайшие месяцы выезд закроют вовсе

как бы не дни...

Загран не успел получить, зараза. Офер успел. Теперь локти кусаю.

Понимаю! сам два дня назад оформил на госуслугах заявление на выдачу заграна... дадут ли его...

я 28го тоже оформил, даже на пошлину еще запрос не пришел

Можно сделать через контору-посредник. Самый быстрый срок - дня 3-4. Проверено. Работает.

По внутреннему летите в Армению, а там уже через консульство получайте загран.

так и хочу. Жена упирается. Ну и билеты уже по 200к

сейчас на рынке труда появятся самые расторопные, а значит, что наиболее сообразительные

если я вообще никуда не собираюсь тикать, значит я тупой?

Значит у Вас есть либо веские причины оставаться, либо твёрдая гражданская позиция. Второй случай вызывает особое уважение, без шуток.

Вы упускаете ещё один весьма вероятный вариант: человек по ряду причин (например, имея определенную картину мира вкупе с сильными confirmation bias и wishful thinking) может просто существенно недооценивать серьезность происходящего и то, к чему оно может привести.

Те кто агитирует эмигрировать из России прямо сейчас, не задумываются, что, возможно, оказывают людям медвежью услугу?

  • Прямые рейсы ограничены;

  • Цены на авиарейсы взлетели;

  • Введено ограничение на вывоз валюты в $10k;

  • Пандемию никто не отменял;

До куда вы сможете добраться с пачкой зелени в кармане и как долго вы сможете на них прожить? При переездах расходы возрастают. Аренда жилья, транспорт, интернет, мобильная связь, питание, поиск работы - все это будет обходиться дороже, чем дома, в знакомой среде. Как вам перспектива зависнуть в одной стране на пути в другую? Что там с работой?

Прямо сейчас бежать какой смысл? Ваш город бомбят? Как бы цинично ни звучало, - но бомбят не Россию, а наоборот.

Пугают экономические перспективы? Экономика не схлопнется в одночасье. Она будет более-менее плавно проседать. Если вы фрилансер за доллары на удаленке, - так вам вообще ничего особого не грозит. Заколачивайте резко подорожавшие баксы и выжидайте более подходящего момента для бегства.

Всеобщая мобилизация? Если и начнется, то в случае втягивания НАТО в конфликт. В этом случае нужно бежать в тайгу, подальше от ядерных грибков, а не зарубеж.

Начнем с того что у удаленщиков, которые работают не на Россию могут начаться (и кое-где даже судя по этому треду уже начались) реальные проблемы с работой.

Как минимум этим товарищам я предлагаю не немедленно эмигрировать, конечно, но просто может съездить на пару-тройку неделек в Грузию под лозой вина попить, или в Турцию, по стамбулу погулять, можно даже без отрыва от производственного процесса. Дети могут школу прогулять пару недель, дома с ними позанимаетесь, супруг(а) может оформить отпуск, может даже за свой счет, некоторые работодатели в текущих условиях может даже рады будут.

Там уже на месте выдохнуть, при необходимости - заняться оформлением ип и прочих банковских счетов на местности, чтобы мимо санкций деньги получать относительно безопасно. Или подготовкой документов для эмиграции. Или и тем и другим. А если через две-три недели все уляжется (в чем как бы есть сомнения) - ну никто ж не будет не пускать домой. Вернетесь отдохнувшими и с новыми силами в быт.

ип в Грузии уже говорят не выдают

так и есть. холд на 30 дней на любые запросы заявителей с рф паспортом - из первых рук, вчера в юстиции был. не отказывают, нет - "много запросов, обработка заявления через 30 дней начнется" - при этом знакомая с гражданством грузии ип сделала за 15 минут, как и раньше.

UFO landed and left these words here

Сейчас говорят проблемы в Грузии с пересечением границы сухопутным путем, это правда?

Начнем с того что у удаленщиков, которые работают не на Россию могут начаться реальные проблемы с работой.

Как минимум этим товарищам я предлагаю... съездить на пару-тройку неделек в ГрГрузиюВ

Всё-таки я не понимаю, как поездка в Грузию решит эти проблемы? Ведь дело явно не в банковских переводах (как минимум на Тинькофф переводы в валюте приходят. Проверено в понедельник). Если только пересидеть там неспокойное время.

Всё-таки я не понимаю, как поездка в Грузию решит эти проблемы?

люди не потеряют работу

проблема с удаленкой именно в локации, а не в национальности

проблема с удаленкой именно в локации

Объясните тупому, в чем заключается эта проблема? Прямо сейчас работаю на норвежскую компанию. Работодатель сказал, что увольнять не планируют, платежи ходят.

Работодатель сказал, что увольнять не планируют, платежи ходят.

у вас так сказал, а у кучи моих знакомых сказал что всё привет
некоторым неделю назад рубанули учётки ни слова не говоря
==
собственно я тоже пока тут и работаю, но пью валерьянку с корвалолом каждый день и дергаюсь от звонков из головной конторы

Все же вы не раскрыли, в чем заключается:

проблема с удаленкой именно в локации

видимо, на эмоциях, с утра по-раньше накачиваетесь валерьянкой и корвалолом)

Два варианта развития событий для удаленщика с зарубежным работодателем:

  • вас уволили. Как поможет переезд в этом случае? Не имея оффера, уезжать в никуда?

  • вас не уволили. В чем смысл от переезда именно с экономической точки зрения? Работа есть, платежи поступают. Если только в качестве перестраховки от дальнейших отключений от swift.

В чем смысл от переезда именно с экономической точки зрения? Работа есть, платежи поступают. Если только в качестве перестраховки от дальнейших отключений от swift.

Вы в своей работе никакими иностранными сервисами и тулами не пользуетесь? Нет опасения что доступ к ним зарежут?

Вы в своей работе никакими иностранными сервисами и тулами не пользуетесь?

slack, sentry, postman, aws, gitlab, email.

Нет опасения что доступ к ним зарежут?

Вы имеете ввиду блокирование учеток? Они все на норвежского работодателя оформлены. Если речь о блокировании айпишников из Российской юрисдикции, - есть VPN. Раскройте плиз, что именно вы имеете ввиду и реализуемо ли это на практике?

Ну если у вас всё, в том числе и VPN, оформлены на норвежского работодателя и он дёргаться не собирается, то вам пожалуй действительно нет смысла менять локацию из вышеозвученных соображений.


Но я уверен что так повезло далеко не всем.

Могут так отрубить инет, что любой VPN перестанет работать

С демоническим хохотом установил свежий пакет автодесковских программ, после новости, что Автодеск "ушел" из России. Год не мог выбить обновление, а "скопированный правильно" софт у нас ссут.

Ответ на второй вариант, "вас не уволили":

Уже не поступают. Тинькоф висит 4-й день. Надеюсь пока, что это только задержка, а не бан.

Есть риск, что в один не самый лучший день VPN к работодателю тупо не поднимется.

Жить в окружении стремительно нищающих соседей по району становится небезопасно.

Так что вариант с эмиграцией не надо отбрасывать.

Уже не поступают. Тинькоф висит 4-й день.

Это во вторник был совершен запрос платежа? С апворка?

В январе столкнулся с задержкой. Обратился в поддержку, они запросили в банке свифтовку. Свифтовку прислали, но к этому времени уже и платеж пришел. Задержку аргументировали выходным праздничным днем Martin Luther King Day 18-го января.

AFAIK, не с апворка. Платеж отправлен 1го, в Тинькоф бизнес его нет до сих пор.

Все же вы не раскрыли, в чем заключается:

проблема в том что если проект закроют для сотрудников из этой локации, я очень маловероятно что найду другой просто потому что их тупо нет… точнее они есть но а таких как я — уже очень много и тут буквально будет ситуация что 'за забором уже толпа сеньоров на это место' при том что местные работодатели с очень большой вероятностью уже поставили найм на паузу

вас не уволили. В чем смысл от переезда именно с экономической точки зрения? Работа есть, платежи поступают.

сегодня поступают — завтра перестанут. есть некое ощущение что я сижу на бомбе. вероятность срабатывания которой с каждым днем все больше… просто потому что проект забугорный

вас уволили. Как поможет переезд в этом случае? Не имея оффера, уезжать в никуда?

меня не уволят, если я потеряю проект мне придется переезжать чтобы перейти на другой
и мне скорее всего придется это сделать просто чтобы не попасть в ситуацию 'три месяца ищу работу, а за ипотеку платить уже вчера надо"
p.s. я на галере работаю

У нас вчера у всего московского офиса рубанули учетки и разорвали конракты.

Случаем не Accenture? Вчера ~2300 человек поблагодарили за усердие и всех за борт.

Oracle, которому я так или иначе отдал 15 лет своей жизни.

Это сам оракл или какойто партнер? просто выкинул сотрудников? (без всяких вариантов?)
p.s. просто для себя интересно, у меня много лет к ораклу отношение предвзятое

А какие могут быть варианты? Ну, допустим, самых ключевых могут попытаться спасти, но это единицы.

многих моих знакомых, работодатели предлагают релокацию в офисы других локаций
предлагают и помогают организовать.
p.s. понятно что всех не спасут, но вопрос про ИТ всётаки сферу и миддл-сеньорский персонал

Объясните тупому, в чем заключается эта проблема? Прямо сейчас работаю на норвежскую компанию. Работодатель сказал, что увольнять не планируют, платежи ходят.

Такое ощущение, что вы с иностранной компанией не по ИП работаете, иначе бы проблемы уже видели. Например, обязанность экспортеров продавать 80% валюты с текущими спредами является очень большой проблемой. Риски дальнейшего увеличения санкций, причем и со стороны РФ тоже, в текущих условиях очень высоки, никто вам не гарантирует, что платежи и дальше будут проходить.

Где как. У меня, например, работа не на полный день и работодатель был бы готов взять меня на фултайм, если бы я был в месте с более предсказуемой политикой: как минимум, чтоб у меня был надёжный интернет и я мог надёжно же получать зарплату.

Проблема не в банковских переводах. Проблема в том что в той же Америке могут просто запретить в том или ином виде (либо через экспортный контроль - а тут как бы многие хай-теком двойного назначения занимаются, тот же мл в любом виде подпадает под эту категорию, либо еще через какие интересные рычаги давления) работать с business entity прописанными в России. В этом случае ИП в условной грузии позволит просто продолжить сотрудничать, а банковский счет в Грузии - получать за это сотрудничество деньги.

А могут не запретить. Но тут уж лучше соломку подстелить. И я говорю с позиции работодателя здесь - у нас много контракторов в России и мы все в подвешенном состоянии сейчас находимся.

Так гораздо понятнее, спасибо)

Для схожих целей подумываю о юр лице в Казахстане.

Большинство людей в тайге проживут меньше чем в городе. Особенно если бежать придется быстро и в холодное время года. Тут главное самого себя не обманывать, ведь самого себя как раз легче всего обмануть

Без НАТО, мобилизованных генералы без поддержки кидают в котлован.

Москва не может снять оборону со своих границ - пукан горит.

Вот напризывают сейчас свежатинки.

пруфы?
ссылки на украинские фейкометы?
— От солдата без опыта — от срочника только с присяги, в современной войне пользы мягко скажем не много…

Так оно ж и заметно что пользы мягко говоря не много...

Не сочтите за оскорбление, но это весьма близко к "я тупой".

Еще вариант, от меня: не все на Хабре айтишники в 2022. Я вот со стороны наблюдаю за всеми этими переездами, потому что мой род деятельности редким или востребованным не является.

У меня практически то же: не IT, не востребован, только я еще и туповат, правда последний пункт мало что меняет, откровенно говоря. Не такой уж и редкий вариант кажется

тоже самое, только у меня еще двое детей

Даже если представить что хотя бы у пары миллионов россиян имеется финансовая возможность свалить из страны очень сомневаюсь, что принципиально возможно будет провернуть такое в ближайшее время. Бросить все семейное имущество и превратиться в беженца сложно как финансово, так и психологически. И тут уж не до багов подкрепления. Так что серьезность требуемого на противоположной чаше весов не меньше.

Один умный дядька в свое время сказал - увольняются|уезжают самые плохие|хорошие. Остаются средние.

Значит на одну ступеньку ближе к капитану коробля стал. Ведь капитан покидает тонущее судно последним.

Иран давно под санкциями, аналогичными тем, что уже наложены на Россию и как они развиваются, и его граждане вроде не имеют никаких проблем с этим.

Простите, там наверное и остались те, кто не имеют никаких проблем. У кого были проблемы ещё в начале 2000х уехали.

Я это и имел ввиду, что у них (уехавших из Ирана) нет проблем с наймом за границей, как предположил @jMas в первом комментарии.

А у Северных Корейцев есть - их просто не выпускают.

Оба сценария запад уже проходил и знают как это бывает.

Иран давно под санкциями, аналогичными тем, что уже наложены на Россию и как они развиваются, и его граждане вроде не имеют никаких проблем с этим.

Во-первых, еще как имеют. Из за ограничений интернета и из за невозможности официально купить западный софт.

Что касается хейта в целом, то Иран не уничтожал развивающихся европейских стран, на которые запад делал ставку как на будущего участника всех его институтов.

Вы можете этого не осознавать, но для запада Украина - это страна надежды. Ужасно бестолковая и даже раздражающая, но все-же продвигающаяся в направлении настоящей демократии европейского образца. То что из России может выглядеть как деградация, для запада выглядит как прогресс, хотя медленный и хаотичный. Складывались связи, устанавливалось равновесие сил, общество училось на ошибках, дерадикализировалось и тут вошел агрессор и все поломал.

Так это выглядит для людей на западе, поэтому на роботу могут просто не брать и все.

А если, перед отъездом, поискать у себя украинские, или еврейские, или хотя бы немецкие корни?

Непонятно что делать с паспортом.

Найдете еврейские — езжайте сразу в Израиль. Это сейчас наверное самый лучший вариант

Там очень не дешево и стараются общаться на иврите, а не английском. Как минимум с официальными бумагами будет жуткий геморрой. Родственник переехал из-за того, что в РФ исчезли нужные ему для жизни лекарства — денег едва хватает, ему еще пожилая родственница из РФ часть пенсии переводит…
Но он, справедливости ради, не айтишник.

В Хайфе на остановках объявления о поиске работников на русском. Специально указано, что иврит не обязательно, обучение на месте.

Думаете за миску риса?

Ну не за миску риса, конечно, но есть варианты, где свободных денег останется больше.
Искать работников могут и на русском, но все взаимодействие с государственными структурами — на иврите.
Минимальная зарплата в Израиле — ₪5300 ($1620) в месяц.
Столько получают кассирши и поломойки. Айтишные джуны — раза в три больше.

Не имеют проблем с работой уехавшие из Ирана. Видимо я разучаюсь писать по-русски, отсюда и непонимание.

Без подклолок, разжигания и тд: а вы давно были на (в?) Украине? Насчет куда они продвигались - я не могу судить, ибо не экономист и не политик. Но вот насчет "дерадикализировалось" - тут однозначно не согласен. В 2019ом в Харькове меня называли кацапом и чуть ли не плевали в лицо люди, с которыми мы в юности ездили в Брест на реконструкции, с которыми было немало "вин пито и песен пето".

Я оттуда приехал в конце января. Причём перед отъездом шутки шутили, чтобы я возвращался на автобусе а не на танке, и что домой еду потому что обстановку разведал и пора докладывать. В отпуск ездил во Львовскую область, говорил с местными по-русски. Нигде меня не съели, кацапом называли только в шутку (есть там проверочное слово — паляныця, с первого раза я естественно его не смог правильно произнести), в лицо тоже не плевали.
Сейчас конечно такого отношения ждать не стоит, но это потому что ситуация кардинально поменялась, и явно не по их вине.

Ну, сейчас-то понятно...

Допускаю, что мне так просто не повезло(( В западной части Украины вообще никогда не был.

А вот как раз наоборот, сейчас тут вообще ко всем нормальным людям хорошее отношение. На улицах Львова постоянно слышишь русскую речь, харьковчан сюда очень много уехало от обстрелов. В частности, айтишников, многие фирмы централизовано релоцировали всех желающих. Регистрировались на днях переселенцами в райадминистрации, там сами тётки с нами на русский переходили.

И чем дальше, тем более охотно будут переходить на русский :)

Иран, я бы не был так рад за Иран. Я там был в командировках, сказать что страна идет в никуда это мягко сказать. Местные законы направлены максимально на сохранение всех денег внутри страны, особенно валюты. Хочешь импортный автомобиль, пожалуйста заплати больше 100% налога от стоимости. Это без учета странных требований вроде утилизируй два авто для регистрации(рассказы местных, искать закон я не стал). Так что Иран это плохой пример выживания под санкциями.

Когда ездил в Иранский Курдистан, узнал что больше половины техники везут контрабандой из Ирака. Весь контрабас торгуется в городе в 50 км. от границы с Ираком. Туда люди едут со всей страны. Когда был в отеле в Иранском Курдистане то вся техника была британскими вилками.

Относительно найма русских, если их в ИТ в Европе и нанимают то только компании которые в отчаяние. У многих компаний сейчас есть работники из Украины, и многие компании солидарны с Украиной. Это такая реальность, с ней надо смирится.

Относительно Автора, я бы со странами в Европе был аккуратней. В Европе хоть и придерживаются буквы закона, но любой клерк может найти 100500 причин отказать, особенно в текущей ситуации. Апеляция займет месяцы, если не годы.

Про Иран недавно был выпуск на канале ФаниМани на Youtube. Рассказывал предприниматель из Ирана, который живет в России.

Работают же граждане РФ в разных зарубежных компаниях и их не собираются увольнять только на этой почве. Так же не вижу проблем с наймом.

выше уже писали, что вполне себе увольняют

И точно также выше писали, что не увольняют, оказывают поддержку и до сих пор не прочь нанять новых.
Поэтому не надо делать выводы по отдельным случаям.

Видите ли - раньше вообще не увольняли, а теперь кого-то увольняют, а кого-то нет. Тренд-то в общем ясный.

В том-то и дело, что это именно тот случай, когда тренд может не говорить ни о чем.
И раньше были компании, которые принципиально не работали с резидентами РФ даже удаленно, обычно по соображениям безопасности (например, Gitlab).
Понятное дело, что сейчас таких стало гораздо больше. Но нюанс в том, что конкретных чисел нет, и там вполне может оказаться, что не смотря на то, что количество "негативных" компаний увеличилось в несколько раз, если сравнить их количество с числом "позитивных", то окажется, что" негативных" по-прежнему может и не капля в море, но существенное меньшинство. Так что тут важен не краткосрочный тренд, а именно пропорции и долгосрочные наблюдения - иначе можно наткнуться на эффект низкой базы и "экстраполяцию".

Сильно сомневаюсь в том, что это делают все работодатели. А если и уволили пару человек, то могли бы быть совсем другие причины.

У нас в фирме(Германия) как раз вчера обсуждалась эта тема. В итоге как я понимаю у начальства позиция такая: готовы брать и россиян и украинцев. Немецкий не нужен, достаточно чтобы человек был способен более-менее нормально объясняться на английском.


В случае с украинцами фирма даже вроде бы готова помогать с оформлением статуса беженца, рабочей визы и помогать с размещением. Правда никто пока ещё до конца не понимает что для этого надо делать и сейчас пытаются это выяснить. В случае с россиянами всей бюрократией придётся заниматься самим. Но на работу возьмут.

фирма даже вроде бы готова помогать с оформлением статуса беженца, рабочей визы и помогать с размещением

Не мое, но подтверждается другими источниками
Получила по работе информационное письмо от государственного министерства Баварии. Вот мой краткий перевод с моими пояснениями в скобках. Итак:
Запланировано следующее
1. Принять беженцев из Украины на временную защиту
сроком до 3х лет (не пугайтесь, сначала дают сроком на один год и потом продлевают по заявлению. Из временного статуса можно перейти на постоянный, но об этом не сейчас)
— как только на уровне Европейского Союза принимается этот закон (а это практически решённый вопрос), беженцы с Украины проходят по § 24 AufenthaltsG и могут получать финансовую помощь по закону о льготах для просителей убежища и им разрешено жить в убежищах для беженцев (ударение на «разрешено», т.е. могут там и не жить, а проживать у частных лиц)
— могут после согласования с учреждением по делам иностранцев (Ausländerbehörde) работать (не запрещается открывать свой бизнес)
— не надо подавать заявку на статус беженца (Asylantrag)
— при проживании у частных лиц тоже оплачивается жильё
— есть медицинская страховка
— все заявления принимает Ausländeramt по месту жительства
— так, как ЕС ещё решает нюансы, закон ещё не принят, НО можно уже подавать заявки о выплатах (Leistungsgewährung nach dem AsylbLG im Vorgriff)
Теперь добавляю от себя:
На уровне Европейского Союза закон принят, теперь каждая страна в него входящая (а в Германии ещё и каждая федеральная земля) вырабатывают нюансы. Для Баварии (а также и других федеральных земель Германии с небольшим нюансами) всё вышеперечисленное действительно!

Сейчас в немецких компаниях стараются поддержать своих работников выходцев из Украины. Это проявление заботы и персонального сочувствия. Русский ты или Украинец или другая у тебя национальность, ты не должен, никогда не должен как либо нарушать персональные рамки другого работника и обязан бережно обращаться с чувствами другого.

На сегодняшний день начали распространять в русскоязычной среде Германии много фейков, на тему как здесь не любят русских, но это не так. Это информационная война.

На сегодняшний день начали распространять в русскоязычной среде Германии много фейков, на тему как здесь не любят русских

А зачем? Какую цель пытаются таким образом достигнуть? Чтобы уехали обратно в Россию?

Вот человек, из России, который работает в Германии и видит, что его окружение волнуется, интересуется, все ли у него хорошо и не нужна ли ему помощь (а в других комментариях вроде бы говорили, что именно это и происходит). В общем, все нормально, без враждебности.

И тут ему абсолютно незнакомые люди говорят, что к таким, как он, здесь плохо относятся.

Вызвать когнитивный диссонанс, что ли, пытаются?

Какую цель пытаются таким образом достигнуть? Чтобы уехали обратно в Россию?

Нет, конечно. Скорее всего, чтобы ИТшники из России даже и не думали уезжать во всякие Европы. Для того же рассказывают о всяких будущих льготах для ИТ. По крайне мере, чтобы ИТшники уехали не сразу. А потом ненулевой шанс, что дверку через границу прикроют и проблема решиться сама собой…

Тут много целей и много разных групп которых сейчас обрабатывают. Создать недоверие, проблему, коственно повлиять на тут информацию, которую эти люди могут передать своим землякам. Русских здесь хватает и если они а разговоре замолвят слово, то это уже на некоторых может повлиять. Будут и такие, что и уедут, это уже не первая волна. Тут много русских немцев и тех вообще легко обрабатывать, куда они только уже не ехали Парагвай, Россия, продавая все свое имущество и нажитое за годы. У немцев преимущество, что они могут в последствии вернуться в Германию, когда до них доходит, что их использовали и деньги все проели, что многие опять и сделали.

Русскоязычные это в основном очень хорошие специалисты в Ит, их держат, дорожат и собирают как козыря и гордятся, что у них есть такие работники. Отношение самое лучшее.

их держат, дорожат и собирают как козыря и гордятся, что у них есть такие работники. Отношение самое лучшее

Это, возможно, пока, на остатках прежнего финансирования. Вангую что скоро таких лучших работников станет просто по десятку на место, и отношение развернется на 180 градусов.

Есть общий тезис: кто ищет, тот найдет (при некоторых прочих вводных, разумеется).

Хочу поинтересоваться у уже раздобывших трактор и еще только смотрящих в этом направлении. Кто как решает вопрос с родственниками, не имеющими возможности и/или желания уезжать? Жену, допустим, можно убедить в целесообразности данного мероприятия. Дети позже сами спасибо скажут. Но как быть, например, с родителями, которые не хотят терять надбавку за выработку лет в своей стране или просто не готовы что-то менять в тихой и спокойной жизни на пенсии? Оставить на территории СНГ? Грустно как-то, всё равно, что бросить на произвол судьбы((( Забрать с собой? Так ведь нет никаких гарантий, что на новом месте всё понравится и с первого же дня пойдет идеально и по заранее намеченному плану. В общем, хочется узнать компетентные мнения на этот счет.

А тут мнений и нет, каждый случай надо рассматривать отдельно.

У меня бабушка из Набережных-Челнов, пару месяцев назад получила ВНЖ (в Эст). Сейчас хочет вернуться обратно, с позицией "Помирать так дома"...

Мне повезло больше - маму пожилую забрал в НЗ еще в 2014, она на второй день уже самостоятельно в автобусе поехала в местную языковую школу, и отходила несколько сезонов. Сейчас уже получила гражданство и получает пособие от государства.

Моя стратегия убеждения была проста - я когда в 2008 надумал уезжать пришел к ней и завел разговор, что вот ты мол меня вывезла сначала из Узбекистана на Украину, ради улучшения жизни. А потом с Украины в Россию. Теперь вот моя очередь жизнь улучшать. Ну и сразу объяснил, что мы ее обязательно заберем. И все.

И для себя я решил, что в старости буду мигрировать за моими детьми, что бы жить с ними.

А вот сестра жены например и до сих не понимает чего нам моча в голову стукнула из России уехать.

Тут ответ простой: если родители категорически не хотят уезжать - вам придется решить, что для вас важнее: будущей вашей семьи (вы, жена и дети) или родители.

Вот и всё. Хорошо, когда есть родственники, которые могут присмотреть за родителями (братья, сестры, которые остаются).

Так ведь нет никаких гарантий, что на новом месте всё понравится и с
первого же дня пойдет идеально и по заранее намеченному плану.

Скорее всего так и будет - всё не понравится, а язык, они, скорее всего, не знают.

И учить уже не могут/не хотят.

Могут ещё верить пропаганде, и делать из неё неожиданные для вас выводы.

Вопрос был в том: насколько зарубежные компании готовы нанимать именно внутри рынка РФ, то есть, как это работало - есть аутсорс компания в РФ, являющайся прослойкой для программиста из РФ. И насколько повысились риски сотрудничества зарубежного заказчика с такой прослойкой. Речь в моем вопросе не шла об иммиграции.

Вопрос был в том: насколько зарубежные компании готовы нанимать именно внутри рынка РФ, то есть, как это работало — есть аутсорс компания в РФ, являющайся прослойкой для программиста из РФ.

По тому, что вижу лично я, готовность нанимать людей из России удалённо упала и продолжает падать. То есть во первых куча фирм просто отказываются работать с Россией по "политическим мотивам". А во вторых даже если фирма вообще забивает на политику, то остаются ещё и "не политические" риски. Которые мягко говоря заставят задуматься кого угодно.


И насколько повысились риски сотрудничества зарубежного заказчика с такой прослойкой.

Ну вот по быстрому на ум приходят вещи вроде того что непонятно как переводить деньги. Непонятно к каким сервисам и инструментам будет доступ у росийских разработчиков и насколько упадёт качество их работы если доступа не будет. Непонятно не введут ли на Западе какие-то новые санкции, которые запретят такое сотрудничество. Непонятно что будет твориться в самой России и не прикорется ли сотрудничество из-за этого.

Ша, никто никуда не едет!

В данный момент никакой иностранный работодатель не возьмет сотрудника из РФ. Да, на найм сотрудников из РФ нет санкций, но из РФ на работу никого уже не берут.

Угу, особенно забавна безаппеляционная добавка "никакой". Тем более, что к санкциям это не имеет отношения.

Безусловно будет некий хейт и кэнсэлинг.
Но будет и обратный эффект - выкачка дешевых мозгов.
Весьма вероятно, что ситуация с работой в России станет значительно хуже, в то время как мировое IT переживает бум, связанный с короной.
Будут целые направления, нацеленные на релокацию дешевых российских IT-шников.
Так уже было.

В этом посте мы решили собрать вакансии из нашего бота в других странах, а также снабдить их информацией, как туда попасть.

Наверное потому, что в боте нет вакансий из Грузии. :-)
Хотя для релокации страна хороша.

Попробуйте работу найти в Грузии за адекватную зарплату.

Если есть доход в виде фриланса или удаленной, то Грузия очень хороший вариант.

Про Грузию, конечно, хотелось бы узнать побольше, мне она всегда заочно очень нравилась; судя по многим отзывам и ностальгическим воспоминаниям, it's, как говорится, an A. При этом недавно Светов на стриме у Маргинала высказался о ней довольно скептически:
Я очень переживаю за своих друзей, которые уехали в Грузию, за оппозицию, потому что когда ты всю жизнь прожил в метрополии, а Москва это именно метрополия, с большой культурой, не в смысле что в Грузии нет культуры, я имею в виду большую городскую культуру, [которой] в Тбилиси разумеется нет, когда ты привык и к российскому размаху, и к уровню сервиса, и к определенной политической жизни, привык быть включенным в политическую жизнь, ты этого всего в Грузии не найдешь, зарплаты там низкие, это маленькая, нищая страна, и я думаю, что где-то через год-полтора мы увидим такой шквал разочарования от людей, которые туда уехали с какими-то завышенными ожиданиями.

Прямо интересно о какой такой политической жизни в Москве/России он говорит...

Бред полнеиший. Конечно Тбилиси это не Москва, масштабы не так большие, но на счёт уровня сервисов конечно бред.

На счёт "определенной политической жизни" вообще молчу, аж страшно становится когда смотрю какой в России политической жизни. Надеюсь в Грузии такого никогда не будет :)

Одна проблема для иммиграции всё-таки есть, Россию и Русских у нас и так не очень любили (по понятным причинам), после войны с Украиной этот ненависть растёт. И это происходит на уровне компании тоже. Вот на пример на днях один из больших банков просто отказывает Русским открыть счёт.

Светов умный чувак, но иногда такую чушь несет.

А сколько это "адекватная" зарплата в $? На пример у нас - программистов очень неплохие зарплаты.

В Грузии уже нет места. Пишут, в Тбилиси белорусские IT-компании выкупили гостиницы целыми этажами.

скажем так. в профильном грузинском чате нашей компании уже 150 человек. и это только сотрудники, без членов семей. в Грузию беларусы едут с 20 года, в том числе и от политических репрессий. у меня наверное уже больше друзей в Грузии сейчас, чем в Беларуси.

Могу ещё добавить, что в Грузию в январе 2021 уехало достаточно много польских айтишников (затрудняюсь оценить количество), так как у нас с января было изменение налогового законодательства, а в Грузии для ИП очень хорошие условия.

Интересно, не слышал об этом.

За Эстонию могу сказать, что можно легко въехать на автобусе из Петербурга или на собственном автомобиле, равно как и в Финляндию (туда еще и Аллегро ходит).

Правда, стоит еще уточнить, что для выезда по земле требуют основания в виде трудового контракта, ВНЖ или гражданства иностранного гос-ва, недвижимости за рубежом или на лечение.

Насчёт выезда по земле вопрос. Если "основание" в Литве (у которой нет сухопутной границы с основной частью РФ), то в Латвию на транзит выпустят? Или только в ту страну, куда "основание"?

Не знаю на счет выпустят, но в Шенген впустят, транзит предусмотрен.

Литве (у которой нет сухопутной границы с основной частью РФ)

Это что за географические новости?

Но ведь действительно нет (Калининградская область это т.н. полуэксклав России).
Карта Литвы

Прошу прощения, ошибся.

Видать так привык Беларусь проезжать не замечая, что и в голове отложилось.

для выезда по земле требуют основания в виде трудового контракта, ВНЖ или гражданства иностранного гос-ва, недвижимости за рубежом или на лечение.
Контракт и недвижимость, при отсутствии внж, могут не прокатить. По крайней мере при попытке выезда в эстонию.

тут неважно, в Эстонию или другую какую страну - это ограничения пограничников РФ на выезд из РФ. Эстонцам эти нюансы не важны - они впускают при наличии визы и сертификата вакцинации и просто с туристическими целями.

Какие у пограничников ограничения по выезду, можно по подробнее?

Очень актуально. Как раз дооформляю документы на выезд. Спасибо.

Как всегда только айтишники. На остальных всем пофиг.

Не айтишники, а разработчики. А вот про существование других айтишников традиционно забыли. :)

какой сайт - такие и статьи

способы добраться для всех одинаковы

На мой взгляд, все слишком оптимистично смотрят в будущее. О каком поиске работы для перезда можно сейчас говорить? События развиваются столь стремительно, что уже через пару недель станет ясно одно из трех: 1) все стало и будет становиться на порядки хуже, чем даже есть теперь; 2) пошел резкий откат назад с перспективой улучшения, пусть небыстрого; 3) все стабилизировалось на некотором уровне и от этого уровня можно строить планы.

Сейчас имеет смысл просто, без всяких планов на будущее, выскочить в ближайшую страну ЕС (для Питера это Эстония, любой Шенген + любой договор на лечение в Эстонии) на пару недель и подождать развития событий. А потом либо остаться хоть дворником, либо вернуться совсем, либо вернуться и спокойно собраться к окончательному отъезду.

либо вернуться и спокойно собраться к окончательному отъезду.

а вот во второй раз выехать может и не получиться...

ЕС ближе всего и поэтому переезд дешевле (условно от Питера до ряда стран пешком дойти можно). Другие дешевые варианты — страны ближней Азии и бывшего СССР, готовые дать ВНЖ удаленщику или фрилансеру.

Попробую пованговать. Второй вариант.

Судя по новостям о приостановке транзита газа, европейцы не захотят пустить свою экономику в п#@%дорез и все-таки уговорят Зеленского пойти на подписание каких-либо соглашений. Будущее которое нас ждет после этого:

  • Введенные санкции для оборонки, космоса и госов никуда не денутся конечно же;

  • Добавится санкций для нефте- газо- добычи и переработки;

  • Но хотя бы коммерческие поставки товаров гражданского назначения восстановятся (начиная от ноской Nike, заканчивая автомобилями BMW);

  • Логистика восстановится (DHL, UPS, Fedex, Maersk и прочие морские и авиа перевозчики);

  • Восстановят авиасообщение для гражданских (все полетят на курорты приходить в себя);

  • Все более-менее вернется в прежнее русло, но с долларом по 90-100;

  • Европа и США намотают на ус и начнут целенаправленно снижать зависимость от Российского импорта;

  • Очень надеюсь, что в России тоже намотают на ус и начнут наконец-то заниматься импортозамещением (свое литографического оборудование, свое производство процессоров и т д и т п);

  • Россия окажется в изоляции: никаких новых иностранных производств на территории РФ, никаких покупок акций иностранными компания, никаких совместных проектов наподобие Северного потока-2;

  • Северный поток-2 останется ржаветь в пучинах;

Разница лишь в том что от приостановки транзита газа, экономика рф пострадает не меньше, если не больше. Поэтому крайне маловероятно что какая-либо из сторон на это пойдет.

Через Украину все это время газ исправно прокачивается, по ощущениям так охрана газопровода вообще приорити нр.1

Вроде нет, транзит и таможенный газ - разные вещи

а этот газопровод идёт через Белорусь и Польшу и 2 месяца вообще не работал до конца февраля

Речь про собственный газ - они его добывают у себя и весь продают. А используют российский

Вы вангуете в реалиях, в которых здравый смысл еще существовал. В новых реалиях его не предусмотрено.

> все-таки уговорят Зеленского пойти на подписание каких-либо соглашений

ситуация меняется быстро, неделю назад еще может быть, сегодня уже мало вероятно, даже пытаться не будут,

> Добавится санкций для нефте- газо- добычи и переработки

похоже,

> Все более-менее вернется в прежнее русло

не ясно, даже если более-менее то очень нескоро,

> намотают на ус и начнут целенаправленно снижать зависимость

скорее уже намотали, были в шоке несколько дней, вероятно забудут нескоро,

в целом причин для оптимизма не видно, с большой вероятностью впереди дальнейшая эскалация, вплоть до военного положения, дополнительной мобилизации и пр., для России к сожалению дело идет к "чучхе", хотел бы ошибиться с этим прогнозом, но не припоминаю, чтобы так все серьезно было как сейчас

ситуация меняется быстро, но тренд понятен. Додавить. Да и выхода товарищ никакого не оставил ни себе ни приближенным. Если только он хочет путем жертвы Украинского народа преподать урок вечного позора России... и застрелится... а все будут наблюдать орды "мы просто выполняли приказ" начиная с останкинских заканчивая рядовыми гражданами... Слабо верится.

Если санкции снимут, то я не удивлюсь, хотя и сильнее разочаруюсь в "западе". Но слабо верится опять же - они считать умеют потери и компенсировать будут до копейки. Я бы на это ориентировался - сколько насчитают им надо с России за ущерб снять, столько и будут санкции.

Другое дело - возвращение компаний (или хотя бы сотрудничество) в Россию. Это может действительно произойти сильно раньше снятия санкций если ситуация каким либо образом разрешится или смягчится.

> если ситуация каким либо образом разрешится или смягчится

именно это беспокоит больше всего, т.к. не видно как это может быть, к сожалению ситуация уже стала необратимой, про запад, возвращение компаний, компенсацию потерь и пр., думаю что ошибаетесь, меркантильность типа в прошлом, скорее прошла команда "свистать всех наверх" на всех уровнях весьма конкретно

преподать урок вечного позора России

Т.е. "живите дружно и даже не думайте о нехорошем, иначе будет еще хуже, чем я сделал"? А были ли предпосылки для того, что такой урок нужно было преподать? Ну то есть его товарищи из окружения просили-просили "сделать плохое", а он им твердил годами "не надо", "не делайте", "мы так не будем", но в конце концов терпение у него лопнуло и он решил сделать еще хлеще, чем просили, чтоб эти самые просители посмотрели на результаты и перестали?

Я слушал буквально на днях интервью Владимира Пастухова на эхе, и сложилось у меня ощущение (хотя Пастухов это и говорил), что Товарищ не может определиться, либо он бандит, который отжимает и рулит по-большому, либо фанатик, который ведет народ. То есть он был бандит и крыша - делился с кем надо, строил связи. А потом, когда устал, к нему пришли идеотологи тн русского мира, и он решил использовать их, так как идеи - гораздо лучшее средство контроля, чем страх и деньги и, в принципе, с идеей можно прям до конца. А теперь, когда этих идейных много в стране, он завяз и уже идея диктует поведение, а не прагматизм. Буквально "люди не поймут" и да, условное "окружение", в которое можно добавить не только ближайший круг, но и жуликов депутатов и останкинских проституток, они требовали и требуют плохого. Правда немного охуели от такого. Но я понимаю и Товарища (не одобряю и не понимаю, как с его образованием и службой можно вестись на такое) и Пастухова. Постоянное давление, когда ты понимаешь кто ты такой на самом деле и почему ты здесь - это может сдвинуть кукушку или по крайней мере привести к самоподдерживающейся и бесконтрольной ситуации.

Если только он хочет
вы про которого из президентов пишете?

Думается, что все-таки про того, чьи "орды просто выполняли приказ":

а все будут наблюдать орды "мы просто выполняли приказ" начиная с останкинских заканчивая рядовыми гражданами... Слабо верится.

ИМХО. Строить сейчас какие-то прогнозы (а тем более совершать какие-то телодвижения) не имеет смысла. КАК будет - не знает никто. За новые правила игры еще не договорились даже они там, наверху. Да, угадав (а никак не предсказав) тенденции, можно очень нехило выиграть, но, НЕ угадав, можно также нехило влететь. Учитывая шансы угадать примерно 1/15 - кислая арифметика выходит.

Посмотрите на изменение цен на фьючерсы на пшеницу и чем это объясняется.

Вкратце - в Европу сейчас бежать не стоит.

Очень оптимистично. Про процессоры и литографическое оборудование - вообще анекдот.

Да, очень разумно. Да и поиск работы далеко не всегда быстрым получается…

А тем, кто на Дальнем Востоке в какую сторону трактор гнать? Китай, Япония, Южная корея? (от меня ближе всего Китай и Монголия, но Монголия точно не вариант). Или лучше на Чукотку покорять берингов пролив? ))

Если молодой, есть хорошие запасы в валюте и английский на уровне, то как вариант — в языковую школу в Японии (оформление документов и визы займёт примерно полгода), а потом на месте искать работу в англоязычной компании (есть тут несколько штук). Тем более Япония похоже наконец-то решила открыть границы для студентов.

В Великобритании уже давно нет никакого карантина для непривитых, тест на второй день без всяких карантинов и все. А вот тест как раз нужен перед прилетом.

Что мешает открыть юр лицо в другой юрисдикции и так же работать из любой локации за туже валюту?

Добро пожаловать в Грузию/Армению!

Знакомого вчера уволили 1 днём.Работал на компанию в Америке несколько лет.

А у меня пока наоборот: поддержка, уточняют, всё ли норм, как семья и т.п.
Правда, я в Германии… И негативно к происходящему отношусь.

Может ваш знакомый топил за войну? )

Ситуации разные бывают. Меня уволили ещё в пятницу, тоже одним днём. Очень большие риски для компании, да и банально невозможно перевести зарплату (даже уже отработанную). При этом звонил лично директор довольно большой компании, максимально поддерживал и сказал, что если снова откроется возможность релокейта, то постараются сразу перевезти. Но при этом не видят никакой возможности работать удалённо с Россией.

Неочевидный момент - для некоторых работодателей перевод валюты в Россию (с обязательсвом немедленной продажи 80% для получившего) это прямые вливания в новые пули для российской армии. Некоторым (особенно тем кто сам из СНГ) очень неуютно живется с такой мыслью.

Если есть возможность и желание - выезжайте в Грузию, Армению (даже загран не нужен), Казахстан, ОАЭ, Турцию, Сербию, Черногорию (и т.д.), открывайте на месте ИП (везде разное законодательство, надо читать), пишите об этом вашему работодателю и продолжайте сотрудничать.

Да, в целом план именно такой, пока выбрали Черногорию. Надеюсь, что завтра не заблокируют выезд полностью.

Немного дополню. Строго говоря, российские ИП, если они на патенте (а они, скорее всего, на патенте), платят налоги в муниципальные бюджеты - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/8c4446341751252f81bd6293ccbff8d503880806/. А армия финансируется из федерального бюджета, так что прямой связи нет.

Уточню - (некоторых) знакомых мне людей сильнее беспокоят доллары, которые сейчас обязаны быть проданы на входе (и в т.ч. и государство занимается их покупкой и последующей реализацией), чем рубли. Рубли покаместь вообще никого не волнуют.

Про возможности - это скорее всего лапша на уши. Когда меня из американской компании увольняли сказали примерно тоже самое - если будет другой проект со мной свяжутся. С тех пор прошло больше трех лет. Но! Мне дали месяц на поиск новой работы. Я был приятно шокирован, так как тоже часто слышал про увольнение в один день.

Сейчас Канада - компания и босс поддерживают.

В моём случае проблема с возможностью возникла по причине приостановки выдачи виз. Так что тут прямо полное отсутствие возможности. Понятно, что если месяца за два-три ничего не изменится, то мы будем разбегаться (ну, или попробуем работать через компанию в другой стране).

У меня тоже наоборот: сегодня утром со мной связался мой People Advisor и расспрашивал нет ли у меня проблем, как родственники и все такое прочее. Просил если что обязательно сообщить, мол, компания обязательно поможет.

я в Италии, но корпорация транснациональная, штаб квартира в штатах.

Проблема для большинства работодателей не в русскости как таковой, а в денежных переводах непосредственно в Россию.

UFO landed and left these words here

Ну ок, про большинство я может загнул (хотя предполагаю что проблемы в целом у всех +- одинаковые сейчас). А по существу вопроса - потому что я представляю одного из этих самых международных работодателей и всю последнюю неделю активно участвую в процессах эвакуации и иммиграции людей из России и Беларуси. В целом сейчас никто на заставляет разрывать контракты с Россиянами из России и те кто так делают просто дерискаются по большей части, но может дойти и до прямых запретов.

2 контакта в США, с 1 работаю сейчас, с другим в прошлом году проект закончил. Оба написали и поинтересовались, всё ли у меня в порядке и не затрагивают ли меня боевые действия. Так что работать то можно, но [в моем случае] вопрос с возможностью получения платежей из-за границы в РФ

России сейчас очень нужна валюта, хоть тушкой хоть чучелом найдут возможность оставить переводы из вне (конечно с принудительной продажей).

хоть тушкой хоть чучелом найдут возможность оставить переводы из вне
ну с рациональной точки зрения — да, но рационального вокруг всё меньше и меньше((
принудительная продажа пока не пугает, всё равно с палки на карту рубли вывожу

Зачем, если весь мир в едином порыве бросился отключать свифт? Вон сегодня ночью уже и Виза с Мастеркардом вышли из чата. Смотреть на эту валюту и тихо плакать?

Тут и порыва не надо. Комменсант пишет

Правительство готовит меры по защите госсайтов от отключения

Правительство поручило всем государственным сайтам и сервисам до 11 марта перейти на использование российской системы доменных имен, отказаться от иностранных хостингов и счетчиков посещаемости сайтов, а также усилить «парольную политику». Это необходимо, чтобы защитить ресурсы от кибератак и возможности отключения извне. В Минцифры заверили, что готовятся к разным сценариям, но отключать Россию от мирового интернета не планируется.

Вангую, что белые списки после 11 будут в строю.

Импортировать то, что ещё можно. Свифт и виза с мастеркардом тут совсем не при делах.

А что ещё можно что-то? Впечатление что уже каждый первый заявил что уходит из России.

Тоже наоборот. Чешский офис американской корпорации, где работает в том числе много русских и украинцев. На бытовом уровне в офисе между сотрудниками все совершенно спокойно; на уровне команды - руководители и коллеги поддерживают, спрашивают про родственников, в случае каких-либо проблем просят сразу обращаться к ним; на уровне офиса руководство разослало емайл и провело короткий созвон для всех - прямо сказали, что ценят всех сотрудников и будут помогать всем сотрудникам вне зависимости от того, из какой они страны и какой они национальности.

А как ситуация с инженерными вакансиями? Проектирование изделий/конструкций преимущественно из металла, расчеты на прочность.

Очень поверхностный разбор. Например, в Литве вам Шенген не даст права на работу, нужно получать местную визу, а их не выдают. Вероятно, ровно то же самое в Латвии.

В общем, всем, кто будет присматриваться, рекомендую понять, насколько сложно во всех перечисленных странах поменять статус с туриста на специалиста.

В конце 2017 года приехал в Москву из Южного Казахстана. Никогда не думал что увижу Казахстан как страну для релокации. В общем... палпатин.jpg

палпатин.jpg

надо уточнять, какой именно, а то непонятно, какой смымл вкладывался. За последние 5 лет приквелмемеры популяризовали все фразы.

"A surprise, to be sure, but a welcome one"?

"do it!"?

"the Republic will be reorganized into the first Galactic Empire"?

Добавлю ключевую вещь про Армению и Казахстан: с этими странами у России объединен рынок труда. В Казахстан можно просто приехать работать, а в Армении нужно пройти чисто формальный процесс регистрации по месту жительства (может быть и гостиница) и получения разрешения на работу, которое для российских граждан автоматическое. Собственно, это одна из важных причин, почему компании релоцируют туда свои бекофисы – они могут создать местную дочку, взять в нее сотрудников и без проблем платить им белую зарплату, получая доходы из других стран.

Великобритания сомнительный выбор — у них по закону в случае объявления войны с какой то страной предусмотрена высылка всех граждан с которой война, и они кстати уже это обсуждают в парламенте высылку всех русских.

Об этом заявил всего один консерватор и на его уже только самый ленивый не обругал.

ссылку на закон можно? а то живу тут и не знаю

не говоря уже о том, что войну никто не объявлял и не будет

Насчёт малого количества вакансий в Великобритании - это, видимо, какая-то другая Великобритания :) Вакансий много, но процесс переезда займёт немало времени.

У Польши есть чудесная бизнес-гавань для IT-шников: https://www.gov.pl/web/poland-businessharbour-ru , переезжать можно всей семьёй даже в пандемию. Вроде бы достаточно иметь год опыта в трудовой + "рекомендация от фирмы", там же есть большой их список.

Учитывая направление потока беженцев из Украины, в Польше вам может быть, мягко говоря, некомфортно.

Бытовой пример - у нас в чатике для игры в футбол забанили парня с российским паспортом, хотя он уже год с нами играл. Это, конечно, идиотское решение, но примерно объясняет эмоции людей.

Здесь, в Польше, население очень сильно вовлечено в помощь беженцам, сбор денег для украинской армии. Беженцы живут в домах у поляков. В школах детям рассказывают про войну. Дети в садиках делают открытки с украинским флагом.

Я бы на месте граждан РФ десять раз подумал. Вы или ваша семья можете легко столкнуться с травлей, особенно сейчас, когда конфликт с каждым днем ожесточается. Я, как украинец, пытаюсь объяснить, что травить человека за паспорт, а не за поступки - это ебаный фашизм. Но люди часто руководствуются эмоциями, а не мыслят рационально.

Я писал пример о том, что слово "немец" после 1945 года и еще на десяток, а то и больше лет, было в СССР/Европе ругательным. Были ли все немцы военными преступниками? Конечно нет, максимум 2-5%. Но, что поделаешь. Сейчас в Германии бьют витрины "русских" магазинов (т.е. товарами для выходцев из бывшего СССР). Многие хозяева вообще не из России, часто казахские немцы. Ну, как в старом анекдоте - бить будут не по паспорту, а по морде.

Кстати, почему-то никто не пишет про Словакию, имхо очень неплохой вариант.

слово «немец» после 1945 года и еще на десяток, а то и больше лет, было в СССР/Европе ругательным

По словам родителей, в 60-е такого уже не было.
1960 — 1945 = 15. Подходит под «десяток, а то и больше лет».

Плюс надо ещё учесть, что Германия тогда капитуливала и управлялась первое время внешними силами. В итоге очаг агрессии был окончательно потушен, а Европа получила дружественную развитую страну в центре.

Если (вернее когда) Россия проиграет Украине, это ещё не будет означать капитуляции России. Нас просто обложат санкциями по полной программе, и мы будем второй Северной Кореей.

А для меня в 90-е немец было еще синонимично фашисту

Маленький был и не очень умный, но все же.

Мы тоже в детстве играли в немцев и партизан. Да и все белорусские фильмы были про войну и немцев. Детям с малых лет вбивалось в голову, что война это плохо, а миру - мир.

Армения и Казахстан входят в военный блок ОДКБ

Армения ещё и регулярно воюет. Это делает обе страны таким же неудачным местом для переезда как и Беларусь.

Прям таким же как Беларусь, серьезно?

Разъясните, пожалуйста, чем Вас ОДКБ так пугает?

ну Казахстан уже заявил, что он неподдерживает ни одну из сторон. Что для члена ОДКБ практически звучит как вызов РФ.

Не совсем. ОДКБ подразумевает поддержку и защиту только среди стран участников этого объединения и только на их территориях. Украина не входит в ОДКБ, поэтому Казахстан в принципе не мог отправить туда миротворцев (по уставу ОДКБ). Ну а просто присоединиться к военной компании, ясное дело, наши власти не захотели.

По этому поводу ещё один неплохой вариант, если у вас уже есть удалённая работа, то можно поехать в Ташкент, Узбекистан. Я туда собираюсь с семьёй.
Был в Ташкенте пять лет назад назад в командировке. Очень понравилось: тепло, дёшево (было по крайней мере, понятно, что сейчас будет дороже), в общем довольно цивилизованный город, русских любят, стабильный Интернет. Россиянам без визы можно находиться там полгода, нужен только загран.
Это я к тому, что Узбекистан не является членом ОДКБ, но в то же время входит в СНГ и попасть туда просто.

Насколько знаю, в Узбекистане некоторые белорусы, которые помогали создавать Парк высоких технологий в Минске, теперь причастны вот к этому проекту: ITPARK.

уже несколько лет поглядываю на Канаду, общаюсь с местными и с теми кто релокейтнулся.. Хочется тоже это сделать. Но вот цена вопроса для семьи из 5ти человек просто неподъёмная..

Ладно уехать получится, но устроится уже сложнее.

Людей из РФ берут на работу очень не охотно, даже если вы против всего что произошло и привело к этому.

У меня уже несколько знакомых пишут что идут отказы и увольнения. Многих даже в кафе не пускают.

Железный занавес опускается в этот раз из вне.

Многих даже в кафе не пускают.

А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца? Или они как в анекдоте про штирлица идут в кафе с ушанкой, парашютом и ручным медведем?
А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца?

Судя по всему в Малави :)

А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца?

Как-то отличают. И это факт с которым люди уже сталкиваются в европейских странах.

Вот пример который засветился в СМИ: Ресторан в Битигхайм-Биссингене Traube Bietigheim ограничил вход для российских граждан.

Вот ещё из последних безумий: выставка FIFe запретила участие российских кошек на конкурсах

И вообще удивительно как быстро сливают карму за несогласующийся с чьим либо мнением комментарий. Похоже на цензуру, что ещё могу сказать...

Вот пример который засветился в СМИ: Ресторан в Битигхайм-Биссингене Traube Bietigheim ограничил вход для российских граждан.

И очень быстро передумал после шитсторма со стороны немцев.

Потому что дибилы есть в равной пропорции по всему миру. Благо хватает адекватных людей способных им указать в чем они не правы. Единичные случаи будут, они и до этого были. Просто сейчас особо-одаренные получили в своих глазах повод, поэтому не стоит по ним судить обо всей ситуации.

Пример: в Эстонии на этом фоне один богом забытый интернет магазин написал у себя на странице что больше граждан РФ не обслуживает. После вопроса от СМИ о том каким образом они будут вообще это проверять? Надпись заменили на "людей поддерживающих действия П". Что тоже не фонтан, но все же.

https://rus.postimees.ee/7462617/estonskiy-sportivnyy-magazin-obyavil-chto-ne-obsluzhivaet-grazhdan-rossii

Вчера QRZ.COM удалил из базы российские радиолюбительские позывные. Правда, сегодня восстановил...

Ну а почему нет?

Как житель Казахстана могу честно сказать, что здесь неплохо:

  • Налоги для ИП низкие (государство вообще не очень стремится кошмарить мелкий бизнесс)

  • Взаимодействие с государством хорошо цифровизировано (имея вид на жительство и ЭЦП бОльшую часть гос.услуг можно получать с дивана)

  • С языком проблем нет, по крайней мере в городах. Русскую речь поймут везьте

  • Интернет вполне быстрый и нормальный по цене (100 мегабит ~1000р), в городах почти везде протянуто оптоволокно

  • Уровень жизни был чуть ниже чем в России (до санкций), но теперь ситцация меняется (к сожалению...)

  • Государство встряхнулось после январских событий и теперь очень не хочет злить народ, так что закручивания гаек пока что не предвидится.

Казахстан в ОДКБ (военный союз) и очень сильно экономически зависит от РФ. Скорее всего по нам тоже ударят санкции, пусть даже не так сильно. Тенге уже упал.

Конечно мы это всё тоже чувствуем (ведь около 40% импорта из России идёт). Но всё таки падение нашей экономики не идёт ни в какой сравнение с тем, что происходит сейчас в России.

На счёт ОДКБ - не вижу в этом больших проблем. Отвечал уже выше - ОДКБ подразумевает поддержку и защиту только среди стран участников этого объединения и только на их территориях. Украина не входит в ОДКБ, поэтому Казахстан в принципе не мог отправить туда миротворцев (по уставу ОДКБ). Ну а просто присоединиться к военной компании, ясное дело, наши власти не захотели.

Ситуация с обязательствами по ОДКБ может обостриться (для Казахстана) только в сценарии, если простые люди в России/Белоруссии попытаются сменить власть, скажем так, при помощи народного бунта. А власть попросит помощи соседей (нас) в рамках соглашения по ОДКБ.

IT-спецы могут получить Freiberufler visa — визу фрилансера.

Получить такую визу в Германии всегда было относительно непросто. А сейчас это наверняка станет ещё сложнее. По хорошему айтишники обычно в Германию переежают по blue card.

Имхо как вариант - просить убежище как беженец. Почти 100% в Россию депортировать в ближайщее время не будут.

Я не уверен что это так просто сработает.


То есть если человек уже в Германии, то вполне реально пойти и подать заявку как беженец. И её вполне себе будут рассматривать и пока не рассмотрят, то вас никто из страны выпихивать не будет.


Но во первых просто статус беженца сам по себе не даёт права на работу. А вот его вам уже совсем не обязательно дадут. То есть если нет своих сбережений, то придётся жить в "казармах" для беженцев и на пособие.


А во вторых если вы сейчас не в Германии, то вам для этого сначала надо сюда попасть. То есть если вы в России, то вам сначала надо получить хоть какую-то визу. А вот это на данный момент не особо хорошо работает. Банально мы сейчас из Германии пытаемся организовать визы для родственников и друзей. Обычно это работает относительно быстро. А сейчас надо ждать и сколько ждать непонятно. Официально это объясняют большой загруженностью. Но вполне допускаю что это просто отговорка.

C четвертого месяца беженцы уже могут работать, казармы типа гетто - это немного устаревшие реалии.

Боитесь гетто - едите в бывшую ГДР на север, mecklenburg vorpommern, там самые дешевые квартиры. Снимаете за 250 евро в месяц квартиру и говорите, что можете ее оплачивать сами и там жить, приезжая на все термины, когда надо. Вам только спасибо скажут.

В Schwerin можно маленькую квартирку и за 150 евро снять + коммунальные.

C четвертого месяца беженцы уже могут работать, казармы типа гетто — это немного устаревшие реалии.

По вашей ссылке написано что первые три месяца беженцы в принципе не могут работать:


+

Flüchtlinge mit einer Aufenthaltsgestattung sind in den ersten drei Monaten ihres Aufenthalts in Deutschland vollständig vom Arbeitsmarkt ausgeschlossen.


А вот потом они уже могут получить разрешение на работу. Но это не значит что они его получают автоматически:


+

Ab dem vierten Monat haben sie einen abgestuften Zugang zum Arbeitsmarkt und zu bestimmten Beschäftigungen


И только через четыре года снимаются все ограничения:


+

Erst nach vier Jahren Aufenthalt können sie jede Beschäftigung aufnehmen.


И если у вас есть так называемая "Duldung", то там всё немного попроще, но всё равно надо получать разрешение:


+

Flüchtlinge mit Duldung unterliegen in den ersten drei Monaten nach Erteilung der Duldung zwar keinem Arbeitsverbot, allerdings muss die Ausländerbehörde nach ihrem Ermessen zustimmen.


Боитесь гетто — едите в бывшую ГДР на север, mecklenburg vorpommern, там самые дешевые квартиры. Снимаете за 250 евро в месяц квартиру и говорите, что можете ее оплачивать сами и там жить, приезжая на все термины, когда надо. Вам только спасибо скажут

Это всё понятно. Но это всё ещё жить на свои сбережения и не иметь нормальной работы. То есть я бы сказал что ехать в Германию беженцем для айтишника не самый оптимальный вариант. То есть либо искать вариант с рабочей визой, либо другую страну с более либеральными законами для беженцев.

Вся прелесть в Германии в том, что она РАЗНАЯ. И если приехать, найти к второму месяцу работу в IT в том же Schwerin и попросить дать разрешение на работу - шансы его получить - очень хорошие, я бы сказал - больше 50%.

Читаем внимательно:

Flüchtlinge mit Duldung unterliegen in den ersten drei Monaten nach Erteilung der Duldung zwar keinem Arbeitsverbot, allerdings muss die Ausländerbehörde nach ihrem Ermessen zustimmen.

Т.е. нету тотального запрета на работу даже в первые три месяца, все решает чиновник на месте. На форумах, на той же germany.ru можно найти инфо, где и какие чиновники идут навстречу, а где - наоборот лютуют. Повторюсь - восточная Германия в этом отношении вполне лояльная. Если прийдет европеец, скажет - хочу работать, вот работодатель, не хочу сидеть на пособии - шансы очень велики.

Вся прелесть в Германии в том, что она РАЗНАЯ. И если приехать, найти к второму месяцу работу в IT в том же Schwerin и попросить дать разрешение на работу — шансы его получить — очень хорошие, я бы сказал — больше 50%.

Вот как оказывается по разному люди смотрят на мир. Для меня "шанс получить работу больше 50%" это всё ещё очень мало. Особенно если существуют другие варианты со 100% :)


Т.е. нету тотального запрета на работу даже в первые три месяца, все решает чиновник на месте

Duldung это мягко говоря немного особая ситуация. Обычно это когда у вас был статус беженца, а потом вы его потеряли, но вам по той или иной причине дали отсрочку и не выгоняют из страны. То есть не исключено что россиянам сразу вместо статуса беженца будут давать такой статус. Но совсем не обязательно и я бы даже сказал что маловероятно.


Если прийдет европеец, скажет — хочу работать, вот работодатель, не хочу сидеть на пособии — шансы очень велики.

Пару недель назад я бы и сам подписался под этим заявлением. Сейчас я уже не так в этом уверен чтобы предлагать как рабочий вариант для людей, которые хотят сейчас свалить из России.

Duldung - это ситуация, когда депортация в страну исхода в данный момент не возможна. Это вполне относится к ситуации с РФ. Т.е. что и как у человека было, по каким причинам он запросил убежище - отдельный вопрос, главное - с страной Х не работает механизм депортации по каким-то причинам.

А разве можно было организовать визу "для друзей" без особых обстоятельств даже до войны? Туристам же все еще нельзя, или я что-то пропустил?

Это же и есть то, что в России называют "туристическая". Просто я переехал в аккурат перед короной и тоже хотел родственников в гости организовать, но с начала короны такие не дают (за некоторыми исключениями типа рождения/смерти и т. п.) Или я еще чего-то не знаю и было как-то можно?

К нынешней ситуации это уже никак, но может на будущее полезно будет знать.

Ну должен честно признать что последний раз такую визу не родственникам я тоже делал перед короной. Бабушка к родителям приезжала во время короны и это сработало без особых проблем. Сейчас документы вроде бы взяли без впоросов. Хотя сразу предупредили про сроки рассмотрения.


Кроме того как мимимум со слов знакомых проблемы со сроками сейчас существуют и в случае с визами, которые оформляют фирмы. Как минимум если речь идёт о относительно небольших фирмах.

Написать дисклеймер с призывом не писать околополитических высказываний, и затем сразу же разместить коллаж про власть — это вы круто!
Очень последовательно. </sarcasm=off>

Не могу назвать себя полностью айтишником, но останусь здесь.

UFO landed and left these words here

Нужно быть конкретным человеком, а не "туда-сюда"...

Не нравится своя страна, правительство, народ, традиции и обычаи - зачем себя мучить? Нужно переезжать в Армению, Эстонию, Латвию или Литву, там вас хотя бы поймут, когда заговорите на русском языке.

Не нужно сдерживать себя, действуйте уже сейчас, ибо завтра будет уже поздно!

А мы искренне порадуемся за вас, будем помнить вас всегда, наши дорогие коллеги!

Удачи вам, и не благодарите!

Так вы что сказать-то хотели? Все и так переезжают, кому надо.

А как насчет Турции? Сложно туда релоцироваться и есть ли там работа (не в сфере туризма)?

Найти у себя татарские корни (по пословице "поскреби русского, найдёшь татарина"), и переехать в Турцию, не как славянин, а как тюрок?

Я вырос в 5 км от границы с Татарстаном. И у меня есть в родне Татары :-) Татарский не знаю к сожалению кроме пары слов которые постоянно вижу в Казани.

Есть не мало татар по татарски не говорящих, можете закосить под такого. :)

С одной стороны вот вам относительно обьёмная информация на эту тему: Переезд в Турцию. Жизнь и работа в поселке на побережье Средиземного моря


С другой стороны к сожалению куча подобной информации потеряла актуальность в свете происходящего. То есть законы то не поменяли и в теории всё осталось как есть. А вот на практике...

По последним данным все довольно просто - ВНЖ оформляется по договору аренды и быстро, ИП, счет в банке не проблема. Надо продавать 25% входящей валюты и довольно высокие налоги.

"Релокация" - какое прекрасное слово.

Казалось бы, чисто техническое, нейтральное. Но не в нынешних условиях.

В Финляндии спросят что-либо одно: или о прививке, или о тестах, или о том что переболели.

Не понимаю этой паники. Еще две недели назад всех все устраивало. Все говорили что пофиг на нарушение прав и свобод в России, профиг на то, что Россия скатывается к КНДР. Говорили что везде высокие налоги, а тут у них родители, друзья, квартиры. Говорили что нигде нет такого уровня сервиса как в России. Говорили, как хорошо в России без карантинов и борьбы с короной.
А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?
Возможно, за эти две недели что-то произошло.

Нужно рассматривать все варианты:

Выехать из России

Сидеть на попе ровно

Въехать в Россию

А потом все внезапно подорвались

У меня есть мнение, что в разные моменты времени кричат разные люди. То есть вчера Вася громко кричал "пофиг", сегодня Коля кричит "заводи трактор", а люди со стороны, которые слышали крики и вчера и сегодня, подходят к Коле и спрашивают "а чего же ты вчера кричал "пофиг"?"

Я как Вася. 30 лет кричал пофик, потому что не обращал внимания на политику, получал в разы больше средней зп в своем регионе. Про трактор никогда не думал. Теперь меня начали в прямом смысле ограничиать со всех сторон, интернет и техника это уже неотъемлимая часть жизни. И если даже полгода я могу просидеть ничего не покупая серьезного, то вот в дальней перспективе если так будет дальше, то надо смазывать лыжи. С каждым повышением курса валют эта возможность всё туманее.

если так будет дальше, то надо смазывать лыжи

Если так будет дальше, то вам нечем будет смазывать лыжи.

Да и лыж самих не будет.

Пока еще есть. Только недавно мне казалось что у меня есть в перспективе $100к от продажи недвижимости, но теперь оказывается что баксов намного меньше...

А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?

Просто многие опасаются, что чуть позже выехать уже не получиться. А в куче с резким отключением всего иностранного и уже очевидным падением уровня жизни — застрять в России без вариантов довольно неприятно будет.

Сейчас условно ты можешь купить себе квартиру в Турции, а через полгода рубль обесценится еще больше и продав квартиру в РФ ты там даже на аренду с трудом наскребешь.

Говорили что нигде нет такого уровня сервиса как в России. Говорили, как хорошо в России без карантинов и борьбы с короной.А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?

А я еще в 20-м объяснял россиянам, что у их режима уже поехала крыша и превращение в Северную Корею только вопрос времени. Это сразу было видно по тому как охотно начали врать своим гражданам про довольно нейтральные к России события в РБ (вмешательство запада, фашистские флаги, ага).

Как в одном фильме "...словами "я же говорил" этого не передать..."

А потом отключили эпплпей. Так мы и узнали что для людей настоящая ценность.

Потому что такой дичи которая началась пару недель назад никто в здравом уме не мог ожидать (ну разве что если кто политикой активно интересовался). Оно и раньше звоночки были по цензуре в сети, но там еще время терпело, можно было задержаться на какое то время, навыков подкопить там, еще чего.

1)подскажите как найти русскоязычную команду ? где разговоры на русском , ну а писанина на англ.

Раньше я бы предложил Польшу, Чехию, Прибалтику и т.п. страны, где вполне реально было бы найти русскоязычную команду (и слухи о неприятии русских были очень преувеличены), но после множества беженцев с Украины, не уверен, что там не будет конфликтов с любым гражданином РФ.

я раньше работал на удаленке на НьюЙорке там была русско говорящая команда . Я имею виду мб есть какие спец группы или тэги на линкини или спец ресурсы .

Не будет конфликтов с гражданами. Конфликты могут быть с теми кто агрессивно выражает свою поддержку режиму П. Тут никто на гражданство смотреть и не будет.

К примеру у нас работает товарищ, гражданин рф, поддерживает «спецоперацию», но никто его не уволил. Потому что ведет себя сдержанно

гражданин рф, поддерживает «спецоперацию»

Отключите ему там русское тв, иначе объяснить подобное отношение к *цензура* мне трудно.

Русское ТВ (новостные каналы), уже как недели полторы отключено.

Спутниковое телевидение тоже не работает?

Насколько знаю нет.

Да и оно у нас очень слабо распространено все равно. В основном телевидение у всех через IPTV от местных операторов работает.

Интересно. У нас куча народа сидит на русском спутниковом. Хотя возможно просто "исторически сложилось".

Возможно в Германии изначально с русскими каналами по кабельному было плохо? У нас до недавних пор их хватало, новостные государственные наверно были все.

Плюс просто взять и повесить тарелку не можешь за окно, т.к. это изменение внешнего вида дома, а без разрешения правления дома, ты это сделать не можешь. Но в Германии наверно есть аналогичные правила?

Возможно в Германии изначально с русскими каналами по кабельному было плохо?

Смотря что считать за "изначально".Но да, большинство русскоговорящих сюда приехало ещё в 90-х и тогда с этим было не очень :)


Плюс просто взять и повесить тарелку не можешь за окно, т.к. это изменение внешнего вида дома, а без разрешения правления дома, ты это сделать не можешь.

Если квартира своя, то никто тебе это запретить не может. Если снимаешь, то да, надо договариваться с арендодателем.

Понятно, у нас надо у всего дома спрашивать разрешение. Поэтому тарелки если и видно, то в основном на частных домах.

Странно, что никто не смотрит в сторону Южной Америки. Там большая часть стран по уровню жизни близка к российскому с мягкой иммиграционной политикой: Эквадор, Коста-Рика, Чили, Аргентина, Бразилия, Мексика. В крупных городах безопасно и относительно дёшево. Плюс лёгкий востребованный язык.

Аргентина

А вы - юморист. Если чтр, то там уже несколько лет экономический коллапс. В крупных городах, это каких ? БАйрес ? Розарио ? Года 4 назад, когда все еще не было так плохо, при свете дня, в самом что ни на есть фешенебельном Палермо, в кафе, где обедал мой знакомый, зашли 3 мачо с автоматами и помогли всем посетителям лишиться ценностей. Но это еще ничего, лет 10 там активно практиковался киднеппинг

А вы — юморист. Если что, то там уже несколько лет экономический коллапс

(нервно засмеялся)
==
зато там бесплатная медицина, нет проблем с ВНЖ и безвизовый режим со всеми окружающими странами.
Тут статья с цветастыми фото была от молодой, динамичной предпринимателя:
«ездим в столицу, ну там вообще отл, только надо бронированную машину брать. Правда, не спасает от базуки».
Даже и не знаю, почему не смотрят, действительно.

в ОАЭ знание арабского принципиального значения не имеет

Если кому-то очень надо выехать с шенгенской визой и любой вакцинацией. Можно ехать через Эстонию из Питера на автобусе. Желательно иметь приглашение от какой угодно медицинской организации что едите на лечение.

Всем привет! Кто думает переехать в Грузию - могу помочь с арендой или покупкой жилья (знаю реальные цены и рынок). Сама живу в Батуми, работаю удаленно (C# разработка), все устраивает. Цены не дикие, в отличие от той же Европы. Если зарабатываете $500-1000, то можно жить вообще ни в чем себе не отказывая.

Что по поводу переезда в Тайланд, есть у кого-то опыт?