Pull to refresh

Comments 106

Будьте добры, расскажите, в чём профит для инвестора. Допустим, есть желание и возможность вложить некоторую сумму в один из отобранных вами проектов. Что я получу взамен, кроме благодарности?
Краткий курс «Венчурное инвестирование»:
— Вы получаете долю в проекте
— …
— Профит!
Инвестиции в проекты, «отобранные Главстартом», проходят на общих условиях.
Что вы имеете под «отобранными Главстартом»? Если вы имеете те проекты, в которые вкладывается Главстарт, то Главстарт будет готов вам потом продать свою долю в этом проекте за ваши деньги.
Понял, спасибо. Выходит, чем раньше выкупить долю, тем будет дешевле. Вам же тоже нужно получить свой процент за риск, за денежный оборот и за анализ и отбор проектов. Это понятно.

У меня созрели несколько вопросов. Если они покажутся Вам некорректным, то не обижусь, если проигнорируете.

Какова Ваша доля в каждом из этих (четырёх) проектов? (Безумно безумно интересно).
Собираетесь ли продавать свою долю по частям или целиком?
Есть ли планы дорасти до площадки, на которой молодые компании будут размещать IPO? (Некий RusDAQ)

Спасибо.
1. Да, раньше выкупаете долю – будет дешевле. Позже – дороже.
2. Наша доля в проекте – от 10% до 49%.
3. Продавать долю можем как частями, так и целиком – зависит от предложенных условий. Но обычно мы будем хотеть оставить себе часть доли в расчете на будущий рост капитализации проекта.
4. Площадку именно для IPO – не уверен. Но площадку, на которой конкретные инвесторы могут покупать доли в понятных компаниях – да.
Вот сколько вижу этого человека на фотографиях, речь в постах идёт про одно и то же, у него, что? нет работающих проектов за всё это время которыми бы он занимался или принимал участие, он всю свою жизнь будет искать кого то? и самое главное, сколько можно?

Вся схема простая: создай продукт, инвестор сам заинтересуется если твоим продуктом будут пользоваться, в интернете популярность сервисов без внимания не остаётся.
Ну скажем есть у меня один проект, команда, вчера посчитал деньги на разработку и минимальный маркетинг, вышло 4 миллиона на 8 месяцев.
Как жить то без инвестиций?
Включить мозг и сделать минимальный прототип за месяц своими руками.
Прототип то уже готов.
Дальше то что?
Получить прибыль с прототипа и развиваться на нее. Если это затруднительно уже на этом этапе, то инвестиции сделают только хуже.
Эм а как получить то прибыль с прототипа? Он прототип а не готовый продукт.
Такое ощущение что вы не жили на дешевой схемной квартире с 10 мужиками программистами и не корпели ночами над проектом, а с утра мужики идут завтракать.
В целом можно доделывать проект в свободное время втроем, лет 10 думаю может 5.
Или сделать за 8 месяцев за инвестиции и заработать кучу бабла и делать следующий проект.
А как вы посчитали прибыль с еще не сделанного продукта?
Если маркет обсчитали верно то инвесторы должны в очереди стоять.
Оценкой рынка, и текущими показателями подобных проектов.
Я сам в данном случае инвестор.
Заработать кучу бала, ну вот заработали и что? опять же надо работать? в чём прикол?
Тут зависит от того сколько заработаешь и чтобы заниматься любимым делом, а не работать за еду.
Любимым делом ради денег? ( я просто уточнить ), что бы понять как ко всему этому относится.
А почему нет? По моему идеал когда любимое дело приносит много денег.
То есть как минимум 8-10 часов я не занимаюсь не любимым делом ради денег, а занимаюсь любимым делом которое приносит мне деньги.
Ну хорошо, я просто пытался поговорить о чём-то вечном )
О чем то вечном это дайвинг например, его я тоже люблю но он к сожалению деньги только отнимает, но опять таки это не повод не нырять.
Дайвинг это описание некого действия или ряда действий, которое требует вашего участия. Если вы по какой либо причине уйдёте из мира сего, дайвинг относительно вас перестанет существовать. А если учитывать, что и сами действия за которыми всё это стоит и название в том числе придумали не вы, так что же остаётся?

Кучка фотографий на столе родственников, которые были сделаны фотоаппаратом не вами созданном.

Так что же такое вечность относительно того, что мы делаем?
Ну кто не пробовал тому не понять.
Не обязательно побывать героин, что-бы узнать какие от него бывают последствия.
Если не секрет то как узнать?
что-что, прикручивай платилку, вешай баннеры, собирай отзывы пользователей, добавляй следующую функцию
Если не секрет сколько вы заработали по такой схеме на своем shablonarium.ru
Сайт взят из вашего профиля.
выручка была на уровне $20 в месяц — это при контенте в 5% от запланированного и без всякого поискового продвижения, то есть было куда расти
А почему не набили контентом и не вбухали бабло в продвижение?
Зарабатывали бы тысяч по 20 баксов в месяц.
Сил не хватило, жизнь преподносит свои сюрпризы. Может, через годик сделаю.
А если была бы команда и деньги на доработку сделали бы?
К чему этот вопрос? С деньгами конечно удобнее.
Вопрос к тому почему вы не последовали своему совету прикручивать платилку баннеры получать бабло и допиливать проект и почему все таки стартапам нужны деньги.
И что лучше с долей с 20 000 $ в месяц, чем с 20 баксами.
разговор был не совсем об этом, лучше вы пoдумайте, что реальнее — допилить самому или ждать до пенсии инвестиций?
То есть вы презентовались инвесторам и вам не дали инвестиции?
Я уже на стороне тех кто дает и думать так не умею, тут надо думать кому дать кому не дать.
Никому не давайте)

Если для Вас это такая проблема — может, лучше заняться тем, что получается лучше?
Ну если не давать то жить не на что будет.
Просто всегда интересна психология стартапов.
Психологией сыт не будешь, а вот если пойти работать на стройку, там бывает что и кормят бесплатно, и жилье предоставляют — все условия для жизни.
Ну вы например получив инвестиции могли бы доработать проект и получать 20 тысяч баксов, ан нет работаете на еду. а я просто ем.
А кто Вас кормит, если Вы не работаете? Вы там осторожнее, никто такого долго терпеть не будет…
Я хорошо работал над предыдущим стартапом.
Смейтесь наздоровье, мне до звезды. я не с вами разговаривал.
Пять человек по сто тыщ зарплаты?

Как может быть успешным проект когда даже разработчики не хотят для него работать за долю а хотят оклад?
А с чего вы взяли что 5 человек?
А на что по вашему должны кормиться 15 человек полгода?
Скажем есть три основных человека организатора, ладно они получат долю, но чем кормить остальные 12?
12 — это разработчики все?
А на что по вашему должны кормиться 15 человек полгода?

Ну у вас же есть сейчас работа? Вот и работайте :)
Развивая свое, всегда нужно понимать, что идешь на определенный риск. Можно рисковать, а можно и соломки постелить. Вот у нас инвестиции есть, но с основной работы уходить пока не собираюсь. Да, я сплю по 4 часа в день, у меня практически нет выходных, но инвестиции можно потратить куда полезнее, имхо, чем на зарплату себе любимому.
А я уже ушел, 12 это разработчики, художники, технические специалисты, спецы по звуку, копирайтеры и другие.
И ничего из этого аутсорсить нельзя? Не в курсе вашего проекта, но, думаю, что копирайтинг и дизайн можно отдать на сторону, а не держать специалиста в штате.

Всегда есть вариант найти удаленную работу, очень хороший опыт. С июля по октябрь работал на трех работах — были финансовые трудности. Спал еще меньше чем сейчас, но было весело :)
Ну а чем это дешевле то выйдет? Или вы считаете что оутсорсерам можно не платить? Плюсов в оутсорсерах не вижу ни одного, кроме факапов.
тем, что если платить штатному специалисту фиксу, нельзя отбросить вариант, что он будет тупо сидеть за зарплату и ничего не делать. аутсорсерам будете платить за результат.
Мы не рассматриваем проблемы как заставить человека работать, а вопрос где деньги и как жить без них.
Вы много работали с оутсорсерами и фрилансерами? Это же ад в основном если не платить существенные деньги, а тут выгоднее взять человека работать на постоянку.
человек дело говорит.
Вопрос я бы поставил по другому: действительно ли нужно столько денег, как можно уменьшить издержки?

Я считаю, что довольно много, но мне, признаюсь, везло — практически всегда в близком окружении попадались нужные люди, поэтому особых проблем не было.
Это заниженно минимальный план, инвестор же нужен не для того чтобы сокращать издержки, а чтобы сделать достойный продукт.
Так и давайте деньги направим на продукт, а не на зарплату себе любимым? Мне не кажется очевидным зависимость величины зарплаты и качества продукта. Я тоже хочу работать в своем проекте, получать в два раза больше, чем сейчас имею, кушать устриц и дефлопе, на выходные летать отдыхать на Кубу. В таком случае я, конечно, буду мегапродуктивным и довольным работником, но лучше эти деньги направить в более полезное русло, а потом уже будут и Куба, и дефлопе, и все остальное.

Я Вашу позицию прекрасно понимаю, но лучше все же, имхо, идти по заниженному плану. Если деньги нужны будут позарез, ни один инвестор не скажет вам «Все, ты потратил все деньги, делай что хочешь».
96 процентов в разработке это зарплаты, вы куда их предлагаете направить без готового продукта? Зарплаты там не 100 тысяч и даже не 50, а вполне средние по рынку для этого региона.
И так идем по заниженому плану.
Не понимаю откуда у вас взялось про устриц и карпачо.
я вот смотрю сейчас на нашу «смету», тут зарплата — 15% от всей суммы. ЧЯДНТ? Вопрос не конкретно к тому, что зарплату надо уменьшать, а вообще минимизировать издержки. Вот убей, не представляю команды в 15 человек, которая постоянно будет работать. Тем более, имхо, всегда можно найти людей кроссфункционалов, которые будут совмещать в себе несколько должностей.
А где вы смотрите мою смету если не секрет?
Ну нет там издержек на начальном этапе кроме зарплат, да и потом как то особо резать маркетинговый бюджет или сервера тоже не особо можно.
Команда сделает проект за полгода скажем и будет свободна от работы, останется три человека поддержание и допилку.
Ну а в целом у меня на предыдущих проектах работает от 10 до 20 человек и вы не поверите все время.
я вот смотрю сейчас на нашу «смету»

Стоп. Про работающие проекты не нужно тут говорить, они, наверняка, уже вылезли из preseed и seed ползунков, там уже совершенно другие деньги. Мы с вами говорим о том, как сделать первую версию продукта за минимальное количество денег. Если уж разработка будет идти 8 месяцев и вести ее будет 15 человек, то, наверное, имеет смысл задуматься сначала о разработке прототипа, а потом уже просить денег на сам продукт.
Ещё раз напомню что прототип готов, я его посмотрел и вижу что ребята могут доделать проект до конфетки и им нужно дать деньги.
4 месяца до первой беты, запуск и допил ещё 4 месяца.
Просто не все проекты делаются на коленке за 100 рублей.
выступлю в должности:
совершенству нет предела. когда перестаешь искать, перестаешь расти, перестаешь расти, начинаешь умирать, умирать не хочется.

а рабочие проекты, кстати, есть.
У меня знакомый то же отмазывается творческим поиском прикрывая элементарную лень.
простите, конечно, но то, что вы сейчас говорите — беспредметная ерунда.
нужны примеры рабочих и развивающихся проектов? они есть, зайдите на витрину главстарта.
google — это что, с вашей точки зрения, тоже элементарная лень?)
в таком случае, у этой элементарной лени все совсем неплохо с прибылью в 2010 году.
А не вы недавно были судимы за мошенничество в особо крупных размерах?
ну, все. скатились. давайте закончим на том, что
а) мы не «отмазываемся»
б) не судимы
в) не смотря ни на что занимаемся позитивными делами
У меня рабочий проект – Главстарт. У Главстарта есть некоторое количество проектов, в которые он инвестировал.
Работающие проекты, которыми занимается лично Аркадий, – есть. Их до сих пор не видно, потому что Аркадий занялся ими сравнительно недавно (самому «Главстарту» чуть больше полугода), поэтому эти проекты сейчас находятся в активной разработке, а сырой продукт предъявлять смысла нет.

«Главстарт» ищет и будет искать новые проекты, потому что схема, описанная Аркадием, будет иметь смысл только при наличие непрерывного потока проинвестированных им проектов.
Вообще-то, у меня бизнес в этом заключается – в поиске новых проектов. Проект такой по поиску новых проектов. В Америке Y Combinator такой есть, TechStars и еще много кто.
Сделать какую-то уменьшеную рабочую модель и показать. А то расходы посчитать — дело не сложное. Эффект в первую очередь считать надо.
Идея первого проекта понравилась.
Там не мой взгляд подсчеты черезчур оптимистичные. Типа 30% от всех туристов готовы заплатить 1$ за доступ к сайту. Потом говориться «Ну ладно, если не 30, то минимум 15%». Мне честно говоря такие оценки кажутся неимоверно завышенными. Чтобы четверть российских туристов заходила на платный ресурс… Дай Бог четверть туристов вообще на какие-нить ресурсы кроме одноклассники/вконтакте заходят. Могли бы опросить своих знакомых, сколько из них перед отпуском читает БЕСПЛАТНЫЙ TripAdvisor. При этом выборка не сильно репрезентативная, тк знакомые скорее всего активные пользователи интернета, а такими являтся далеко не все… или вот сколько из них платили за доступ на сайт. В России платить за доступ к контенту вообще не сильно принято. Опять-же, комиссия платежной системы (а при СМС это будет львиная доля") куда-то пропала из расчетов. Или платежная система тоже своя?
Опять-же мне кажутся первоначальные расчеты о съемки панорам кажутся очень оптимистичными. Особенно в плане обработке полученных данных.

Вообще канечно хочется пожелать ребятам удачи, проект интересный. Но расчеты черезчур оптимистичные.
1. В посте есть ключевая фраза: «инвестиции будут выданы под вменяемый бизнес-план». если будет показано, каким образом хоть 10% туристов планируется окучить, то вперед и с песней. Вы же смотрите не на бизнес-план, а на презентацию.
2. Предварительные оценки всегда бывают грубыми – важно понять по-крупному, насколько валидна предлагаемая финансовая модель. Уметь быстро и грубо оценивать очень важно для принятия первоначальных решений – стоит ли копать в этом направлении дальше.
3. В ту же Турцию ездят не только русские туристы :)
Вам виднее, я не сециалист по инвестированию. Но мне кажется оценки должны быть реалистичными. Почему не 90% туристов к вам захотят. Вам же думаю не надо объяснять что при 15% и 0.15% несколько разная прибыль будет.
Когда считают количество теничных мячиков в автобусе не предполагают, что автобус 1х1 метр или что тенисный мячик 1м в диаметре. Все таки задача получить какую-то приблизительную оценку, на мой взгляд. А не показать умение считать сколько будет 15% от 1000000.
1. По грубой оценке ставятся целевые показатели (это грубая оценка). Потом определяются методы достижения этих целевых показателей (это бизнес-план).

2. Когда я только создавал Прайс.ру, мало кто тоже не верил в планируемый процент охвата компьютерных (на то время) магазинов. Но был алгоритмизуемый процесс достижения целевых показателей, который сработал.
Каждому из 30-и турков выдадут оборудование стоимостью по 2000 и разовую зарплату в 500 баксов. Почему бы этим туркам не загнать это оборудование и разбежаться? Что бы они все качественно снимали необходимо их обучить и приставить надсмотрщиков по 2000 баксов к каждому :). А доставка оборудования, координация съемок как учтена?.. В презентации каналы продвижения обозначены а в затраты на них не включены. Таргетные сайты, как каналы продвижения, посвященные туризму можно исключить так как им выгодней рекламировать тур стоимостью в 1000 баксов чем сервис стоимостью в 1 бакс. Все остальные каналы тоже дорогие, что бы рекламировать дешевый сервис. Как закрепить пользователя если на курорт обычные граждане ездят раз в 3 года? Человек просто забудет через 3 года любой сайт если на него не ходит каждый день.
Каждый год обстановка на курортах меняется, что то закрывается или открывается, как учтена частота и стоимость обновления фотографий?
Из презентации больше вопросов чем ответов пока.
Это – презентация по результатам Уикенда. Это – не обсужденный и утвержденный бизнес-план. Есть некая идея, грубая ее оценка показывает, что в идее есть деньги. Теперь проект (с нашей помощью) должен составить бизнес-план. Если он будет вменяемый, то проект сумеет взять деньги. Если нет – то нет.
Хочу уточнить вы уже «После финальных презентаций четырем проектам «Главстарт» предложил инвестиции» или только после того как вместе с проектами напишете вменяемый бизнес-план дадите денег?
Цитата из поста: Аркадий Морейнис, предводитель «Главстарта», комментирует: «Если они представят мне вменяемые бизнес-планы, я вложу в них свои деньги. Но моя задача не просто инвестировать в 3-4 стартапа, а налаживать массированный поток проектов. Я строю русский Y combinator».
Вы вместе с проектом пишете бизнес-план, а потом сами же решаете вложить ли в этот проект деньги? Я просто несколько запутался, на своей практике всегда сталкивался с тем, что хоть какой то нормальный бизнес-план уже должен быть.
Мы всегда вместе с проектом.

1. Сначала вместе с ним на Уикенде додумываем и передумываем изначальную идею.
2. Потом вместе делаем первый вариант бизнес-плана.
3. Потом на Бизнес-линче вместе обкатываем проект на бизнесовых людях и потенциальных инвесторах.
4. Потом вместе с проектом модифицируем бизнес-план и приступаем к его реализации.
На какой стадии вы решаете заниматься проектом? Допустим на стадии идеи у одного человека?
В какой момент можете бросить проект, а на какой доведете до конца и вложите деньги?
я решаю, что мне будет интересен проект в течение Уикенда. После финальной презентации я явно выражаю этот интерес. После того, как сделан план развития проекта, я принимаю окончательное решение. План проекта делится на этапы со своими контрольными точками (KPI). Финансирование проекта производится по достижению проектами контрольных точек. Бросить проект я могу, если он не в состоянии достигнуть контрольной точки и не в состоянии в этот пересмотреть план своего развития с учетом.
Если бизнес планы будут составляться с Вашей помощью, то проектам надо усиленно помогать и успех возьмут ли они деньги или нет будет зависеть от Вас даже в большей степени.
Ну все равно стартапу соревноваться с Гуглом и Яндексом, когда они на «колесах», а стартап ходит фоткает «пешком» будет практически невозможно. (это понятно что ходить надо будет там где Гугл не доехал)
Мое мнение — прежде чем здесь ввязываться надо найти консультанта аналогичного проекта хотя бы из Яндекса и перетрещать с ним.
1. Конечно же, планы будут составляться с нашей помощью. И, конечно же, успех проект будет зависеть и от нас. Мы же не просто финансовые инвесторы.
2. Обкашляем со всеми, с кем надо :)
На самом деле проект действительно интересный. Я как представитель студии с человеком общался наверное минут сорок. Честно говоря в платный доступ по доллару я не очень верю, но т.к. по сути проект есть создание базы данных контента (причем в данном контексте понятно какого и понятно зачем нужного), то в долгосрочном плане контент всегда в цене. Т.е. если у тебя в руках оцифрованный архив Ленинской библиотеки то уж заработать на владении им не проблема.

Все дело в том удастся ли его создать достаточное кол-во этого контента. Я бы кстати еще учитывал заработки на заказной пересъемке мест. Условно сделал отель ремонт и почистил пляжи, а фотографии то в базе старые… А вот за быстрое обновление они будут готовы платить достаточно прилично.
Для того, чтобы построить русский Y combinator, нужно быть русским Полом Грэмом.
Ура! ;) спасибо за WeekEnd! ;) проект «Послушай новости» вас не подведет!
«вменяемый бизнес-план». ага? :)
А есть ли какие то шаблоны именно для «вменяемых» бизнес-планов?
шаблонов нет, потому что бизнес-модели у проектов разные.
вот того человека на заднем плане я бы к своему проекту на пушечный выстрел не подпустил бы — слишком уж алчно он смотрит на 3 тысячи рублей в руках представительного мужчины в гавайской рубахе…
Меж тем, это Андрей Шеин, автор проекта «Choose a place for rest». :)
UFO landed and left these words here
Так и почему не покупаете? :)
Так мы же будем доли в них продавать :) Через некоторое время. Когда цена их повысится. Так что пишитесь в список на angel@glavstart.ru
есть еще идеи ;) но надо сначала с этими разобраться досконально и поставить процесс )
А какие проекты вы бы купили? :) Просто интересно.
UFO landed and left these words here
Слабовато для финалистов, а что остальные идеи 35 вообще не интересны? а кто то с бизнес-планом пришел? или с нормальной проработанной идеей?
Имхо вам нужно как то со startuppoint объединится, а то там идеи предлагаются и у вас идеи, глядишь в 2 раза будет больше идей.
Да 1 страничка в фейсбук и сайт визитка на сайте главстарта это несерьезно. Сделайте раздел по всем компаниям, принявшим участие, выложите их презентации, запустите открытое голосование по интернет проектам, сделайте сайт полезным. Если вы не увидели потенциал в 35 остальных идеях может кто то другой увидит.
1. Со СтартапПойнтом мы уже разъединились. Спасибо за совет.
2. Все проекты, прошедшие через Уикенд и продолжающие свою деятельность мы презентуем людям бизнеса и потенциальным инвесторам на закрытых Бизнес-линчах. Если вы человек из бизнеса и потенциальный инвестор, то можете написать на angel@glavstart.ru
Тогда что такое сейчас startuppoint.ru/? Просто тематическая социалка аля habr или все еще привлекает инвесторов для проектов и стал конкурентом glavstarta?
Этот вопрос адресуйте лучше руководству СтартапПойнта, а не мне.
Это понятно, что руководство СтартапПойнта ответит, что они делают экспертизу, ищут инвесторов и все в таком духе. Тут ведь интересно именно Ваше отношение, так как это был один из проектов в который Вы проинвестировали(Аркадий Морейнис купил 51% проекта StartupPoint). А сейчас Вы с ними разошлись и не понятно что это значит?
Удачная или неудачная инвестиция получилась и почему?
это была не инвестиция. это была помощь инфраструктурному проекту. я развиваю рынок – поэтому мне важно, чтобы на этом рынке было достаточное количество компаний, помогающих «вытаскивать на поверхность» новых людей и новые проекты. я помог СтартапПойнту, придав ему необходимое ускорение. теперь их задача двигаться дальше.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.