Pull to refresh

Comments 111

Красиво, стильно, но 8 часов работы =(. Пока-что D2 не заменить.
З.Ы.
А что у него с АЧХ?

UFO landed and left these words here
J3 вышел волшебным. Но прекратили производство.
А у меня С2.
Один в один с D2, только корпус другой.
Жаль со временем аккум проседать начал.
Часов на 25 хватает.
UFO landed and left these words here
Пользовался D2+, C2, D20. Заменил на Fiio X3, добавил переходник на полноразмерную SD и беспроводную зарядку, доволен. 10-12 часов стабильно есть, ни разу не было ситуации, когда батарея садилась в пути, этого хватает.

А еще у D2/D2+/D20 отвратительный корпус и конструктив в целом, при длительной эксплуатации выламываются кнопки (сами микрики, вместе с дорожками разумеется, они запаяны перпендикулярно плате, и держатся только на припое). Вспомнил, как ковырял — аж передернуло.
И, давайте будем честными, звук там так себе.
У моего D2 jack на плате разболтался, пришлось разобрать и подпаять. Потом тоже перешел на fiio X3 первое поколение. Интересно, второе поколение, с колесиком, намного удобней?
Всё хорошо, но центральная кнопка (пауза) часто сама нажимается в кармане.
Ну её можно и отключить.
А навигация вполне удобная, подтверждаю.
У D2 и С2 джек слабое место.
Подпаивал бесчисленно количество раз.
Но 50 часов музыки это не 12.
Я как-то с утра в пятницу вышел из дома и вернулся только днём в воскресенье, успев при этом съездить в Припять. Музыка в метро, поезде, автобусе по пути туда и обратно.
Сел он ровно за 10 метров до моего подъезда.
Вот это автономность.
Даже кассетники последних поколений могли порядка 75-100 часов.

Моему D2 в будущем году юбилей, 10 лет. Мой второй и пока последний в жизни МР3 плеер.
Залил Rockbox, и с тех пор верой и правдой, ещё вполне бодр. Заряжаю раз в месяц.
Поменяю только когда умрет. В сторону других моделей пока даже не смотрю.
8 часов работы потому чтов нём цап и более-менее мощный усилитель. Именно поэтому он (как и почти любой плейер с выделенным цапом) кушает сильно больше энергии и при этом играет заметно более детализированно чем D2 либо любой другой плейер на кодеке. АЧХ в обзорах аудиотехники уже давно не встречается, потому как субъективно наушники с одинаковой АЧХ могут звучать очень по-разному. Поэтому обзорщикам приходится словами описывать звук, нелёгкая задача и частенько скатывается в «синтетический призвук на верхней части средних» но лучше, к сожалению вариантов нет. Поэтому спасает если обзорщик сравнивает звук с чем то ещё.
У меня старичек iAudio 7, заявлено 40 часов мызыки. После 8 лет эксплуатации тянет все 20 часов.
Одного полного заряда аккумулятора хватает на семь с небольшим часов работы в смешанном режиме (воспроизведение аудиофайлов разного типа, навигация по альбомам и т.д.). Это один из самых долгоиграющих плееров на рынке; по сравнению с Plenue 1 емкость батареи выросла на 30%

Извините, но у меня это вызывает огромное ЧЁЁЁЁЁ? 7 часов работы — это много? У меня Cowon J3 живет несколько десятков часов, в моем режиме использование (с работы-на работу) я заряжаю плеер раз в месяца полтора-два.
Та же история. При этом моему j3 уже больше трех лет и до сих пор я совершенно не волнуюсь о том что утром окажусь без музыки если вечером забуду его выключить.
Похоже, у нас образовался клуб любителей J3 на Гиктаймсе. За те же несколько лет использования я подметил только два недостатка: не-USB кабель, который приходится таскать с собой в поездки, и хромированное покрытие, которое понемногу начинает сыпаться.
меня возьмите тоже в клуб, с 2011 юзаю
покрытие осыпалось уже, кнопку включения оторвало при ударе от падения, а так до сих пор живет

заходил на сайт ковона посмотреть новинки, так этот плеер штуку баксов стоит и я как-то испугался и закрыл все да и перехотелось мне обновлять плеер
точно клуб J3
замечательно живет с 2011 года. работает отлично, на внешний вид уже все равно)
Моему s9 уже, лет 6-7, так единственная боль — шнурок с проприетарным разъемом для зарядки\перекидывания файлов. До сих пор прекрасно живет, хоть аккумулятор уже и не столь хорошо держит заряд, как раньше, но дня на 3-4 хватает :)
Ага, у меня еще жив Cowon S9 — там заявлено до 55 часов воспроизведения музыки. Жаль, карты памяти не поддерживает, а встроенной памяти маловато, а так полностью устраивает.
Главное чтобы в S9 матовая задняя крышка и бока были, а не глянцевый пластик и хромированные бока ) Правда объём памяти по современным меркам уже маловат в нём.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Кроме того чуть ли не большинство смартфонов играет дольше, чем этот «долгоиграющий» плеер
Уважаю Ковенов, но 150 тыщ… Купил бюджетную модель за 10 тысяч, и играющий до 90 часов подряд.)
А что за модель?
COWON M2
90 часов слушать не пытался, но на рабочую неделю 5*8 хватает.
Проматываю пост до конца, вижу цену 150 т.р. и закрываю. Собственно, описание можно не читать — описание безумия как то не интересно.
Прочитал описание но так и не понял за что там 150 т.р. Может кто-то из знающих(==безумных :)) ) сможет объяснить? Они позиционируются как носимые(для наушников) или стационарные(для стационарной акустики) но легко переносимые?
За такие деньги как минимум корпус должен быть сделан из золота.
Я лучше куплю себе ещё одни Жигули
/sarcasm
За 150 косых могли бы вставить в такую глыбу какую-нибудь лампочку. Или ЦАП с атомными часами. Или хотя бы флешку с сотней гигабайт розового шума для «прогрева». Словом, хоть что-нибудь способное возбудить настоящего звуколожца. А за обычный плеер, в который даже полос в эквалайзер не доложили…

Интересно какая целевая аудитория у такого плеера. Видно, что это не студенты. Может быть обладатели бентлей и ролсройсов? Так там вроде встроенное аудио весьма неплохое, а дома за такие деньги можно купить хорошие колонки.

Одного полного заряда аккумулятора хватает на семь с небольшим часов работы. Это один из самых долгоиграющих плееров на рынке.

Дальше не читал.
Счастливый обладатель Sony Walkman NWZ-E384, заряжаю его раз в пару недель.
7+ часов работы — один из самых долгоиграющих? Наверное, корректнее было бы написать — один из самых долгоиграющих дорогущих плееров. Напомните, сколько пресловутые ipod'ы работают в режиме воспроизведения музыки? 40 часов если мне память не изменяет? Да это совсем не Hi-Fi, но заявление «один из самых долгоиграющих» — чересчур смелое. У меня когда-то был Cowon O2, тот 8 часов видео держал, либо 18 часов аудио.
Наверное сравнивают только в своём классе. Так-то у него стоит большой «взрослый» ЦАП, который явно просит много кушать. АКБ-то огромная.
UFO landed and left these words here
Эта микросхемка стоит 10 баксов.
UFO landed and left these words here
Рефренс дизайн производители (если оно не под NDA) обычно дают бесплатно. Аппноутов о том, как разводить цифровые и аналоговые схемы (по отношению к АЦП/ЦАП особенно), как строить и разводить питание аналоговой части на сайте AD дофига, причём в очень понятной форме.
А тут 90% цены устройства идёт на чистые понты.
iBasso DX80. Пара (по одному на канал) цапов сопоставимого уровня, 13 (ну, реально ~9) часов, 2 разъёма для карт памяти, можно использовать как внешний usb цап и стоит 20к.
UFO landed and left these words here
Насколько это превосходит возможности человеческого слуха?
Fiio X5-II у него точно такой же цап Burr-Brown PCM1792A плюс встроенный усилитель. Живёт от зарядки 10 часов. Я брал за 18к. Есть два слота для sdxc на 128 гигов каждый. Плюс отсутствие совершенно ненужного в хай-фай плеере сенсорного экрана.
Вот согласен на все 100. Сенсорный экран на плеере — совершенная глупость, на кнопки вслепую гораздо удобнее нажимать.
Насколько мне известно, даже у обычного Galaxy s6/s6 edge стоит встроенный чип ЦАП 24/192 (Wolfson WM1840), правда, возможности которого рубятся насильственным преобразованием ОС Android к 16/48. Но вроде как решается рутом и Viper4Android.
Или это совсем будет не то?
UFO landed and left these words here

А что в этом ЦАПе особенного? Обычная, довольно ширпортребная дельта-сигма.
Я бы ещё понял, если бы ЦАП был мультибитным :)

встроенный стерео ЦАП 24 бит/192 кГц. Найдите пожалуйста другой плейер с таких ЦАП и сравните его ТХ c предоставленными выше.
Давайте для начала найдем уши, способные слышать 24бит/192 кГц. Потом поговорим о батарее.
UFO landed and left these words here
Я не готов покупать своему дельфину плеер, в котором нету как миниумум IP67.
Какие-то почти сухопутные дельфины. Судя по табичке по степеням защиты глубже 1 метров плавать под музыку не предполагается. Да и на глубине до 1 метра дольше получаса уже без гарантии работы музыку слушать полчиться. Разве что в бассейне плавать.

Табличка
Ну это чтобы дышать под музыку. Все равно под водой не получится правитльно прогревать плеер, да и электроны по направленным кабелям будут путаться под водой и нарезать неправильные треки. Не получится услышать сочное воздушное звучание, музыкальные инструменты не будут четко прорисованы, басы не раскроются и не будут яркими, а у звука в целом появится привкус подавленности и обреченности.
192 кГц это же не максимальная частота, а частота дискретизации.

Допустим есть 2 смартфона 5.0" в одном FullHD, в другом QHD.
На расстоянии 30-50 см пикселей на обоих не увидишь, но на втором картинка в родном разрешении будет выглядеть детализированнее с более гладкими линиями.

Лучшую аналогию не смог придумать.
Биология и теорема Найквиста-Шеннона говорят что 44к достаточно, я могу поверить в небольшие отступления от этого для хорошего слуха, но 192кГц — это частота дискретизации для обработки звука, а не для прослушивания.
192 оставим звукачам и меломанам, согласен — это излишек, но между 48 и 96 рипленного с одного источника 192 разница все-таки слышна(если слушать одновременно). В свое время набаловался с хай-резами на неплохом цапе.

А для бытового прослушивания 44.1-48 за глаза хватает.
но между 48 и 96 рипленного с одного источника 192 разница все-таки слышна
Сдается мне что виноват кодек или преобразования, если у вас где-то в железе происходит апскейлинг, например.
От этой теоремы начинаются все пляски. А после уже лезут всякие ENOB и прочие вкусности, о которых иногда не пишут на первом листе даташыта на ЦАП/АЦП, и которые порой приводят к тому, что от 16 бит остаётся реальных 10.
Понятно дело что речь идет о честных цифрах, если кто-то пишет 32/192, а на деле это выходные параметры, а внутри оно работает с 8/22 и потом апскейлит, а рядом лежит 64/384 который отрабатывает как честные 16/44 — то конечно вы услышите разницу, только надо понимать что это не подразумевает то что вы слышите 64 бита.
Ну по хорошему надо закладываться на то, что где-то есть косяки. И 16/44 тупо может не получиться. Зато с теми-же косяками 24/192 (в закупке комплектухи оно будет дороже на 3-15уе всего + надо будет написать код для апскейла) выдаст 16/44 без единой проблемы(правда если схемотехник имеет хотябы образование уровня фигового ПТУ).
Про битность — я много гемора поимел с DSPA, там конечно и частоты другие(ну и цены на ADC\DAC совсем не те), но базовые принципы на входе и выходе теже. То, что 24 бита от 16 отличить ушами сложно я согласен.
П.С. Вау, а в звуке аудиофЫлы уже пошли на 32-64 бита?
То, что 24 бита от 16 отличить ушами сложно я согласен.
Принципиальный момент в том что честные 24 против честных 16 не сложно отличить — а невозможно биологически. Если человек, способный их отличить найдется — он будет иметь какую-то редкую генетическую мутацию, о существовании которой сейчас неизвестно.
Все до единого аудиофилы, которые заявляли что могут отличить (т.е. не люди с улицы, которым медведь на ухо наступил, а те кто сами вызвались) — все они провалили двойной слепой тест (из тех кто его проходил, конечно).
Да, отвечая на PS:
Я видел в продаже DAC 32/384 для прослушивания музыки, и он не был IP67 certified.

Мда, лох не мамонт, лох не вымрет. Сколько же бабла гребут на "тарелочки не песочат, бас-балалайка звучит как надо"

Как я понимаю данную ситуацию. Если есть какой-то исходный источник идеального качества, и с него в последствии оцифровали нормальными кодировщиками в «обычное» качество и «высокое» качество, то обычный человек не сможет отличить одно от другого.

Проблемы начинаются тогда, когда начинается редактирование аудиозаписей или их перекодировка (особенно несколько раз подряд). В таких случаях изначально избыточное качество сильно улучшает ситуацию. Примерно такая же аналогия, как и с RAW в фотографии.
Проблемы начинаются тогда, когда начинается редактирование аудиозаписей или их перекодировка (особенно несколько раз подряд). В таких случаях изначально избыточное качество сильно улучшает ситуацию. Примерно такая же аналогия, как и с RAW в фотографии.
Да, это безусловно правда и я никогда с этим то вроде и не спорил. Правда у меня вызывает затруднение понять где тут может применяться воспроизведение в чем-то лучшем чем 16/44, с записью — да, для редактирования (да и наверное даже для кодирования) нужно иметь запас.
Ну к примеру, есть смартики на ESS9018K2M, есть плееры на нём, и тянет 32бит/384кГц, прикинь. И стоят куда дешевле. Есть к примеру указанный где-то Fiio X5 на этом же ЦАП.
Помимо модели ЦАП немаловажно как он «приготовлен», то есть какая усилительная часть, как раелизовано питание и т.д. поэтому я не удивлюсь если данный плейер будет играть иначе, чем упомянутый X5. Стоит ли разница в звуке многократной разницы в цене вопрос философский, но раз звёзды зажигают, зна такие плейеры покупают, значит считают разницу оправданной. Ну по крайней мере фразы «имяплейера на дешевом кодеке* выдаёт отличный звук и при этом играет 30, 50, 240 часов явно от людей, которые никогда не сравнивали свой плейер с любым плейером на цапе.
Как и большинство комментирующих тоже был возмущён «7 часов = один из долгоиграющих». Пришлось пойти в гугл поискать характеристики других Hi-Fi или Hi-End портативных плееров. Вот, например, от hifiman:
HM802s ($749) — 11 hours
HM901s ($1499) — 9 hours
Так что, к сожалению, слова из статьи недалеки от истины.

PS. Мой старичок Cowon D2 в спецификациях имеет 52 часа работы от батареи. За ~10 лет жизни срок конечно уменьшился, но не до 7 часов точно.
Мой HM-601 живет порядка 6 часов, но я ему это прощаю
Ему бы GSM-модуль, аппаратную отключалку ЦАПа и получилась бы знатная звонилка=) 3.7", AMOLED, 4400мАч, стильный металлический корпус. 2-3 недели жизни обеспечено. За 150к денег. Мда.
Гражданам, жалующимся на время работы, рекомендуется обратить внимание на разницу в классах ЦАПов и выходной мощности данного плеера и сравниваемых.
Сам пользуюсь iBasso DX80, чего и вам желаю. Вопрос по существу: а можно ли эту штуку (безумнейше дорогую) использовать, скажем, как внешний USB-цап? И, конечно, было бы здорово увидеть сравнение с чем-нибудь вменяемым вроде того же DX80 и его друзей.

Выходная мощность не указана. А упомянутый выше Fiio X5-II с таким же ЦАПом и с аккумулятором на 3300 (против 4400 у сабжа) работает почему-то дольше :)

UFO landed and left these words here

http://www.fiio.net/en/products/41/parameters
Мощность выхлопа примерно та же. Максимальное напряжение на наушниковом выходе вроде даже чуть больше.


Сдаётся мне, что основной потребитель тут вовсе не звуковой тракт, а ARM Cortex A9 1.2GHz Dual-Core :)

UFO landed and left these words here

Китайцы в скобочках пишут, при каких условиях получена цифра. Корейцы же "based on the company's own test standards". А так можно любые красивые цифры намерить :)

Похоже на то, что Cowon, как и Astell&Kern придерживаются политики «несравненности» и дают технику на обзор с условием, что их плейеры не будут сравниваться с плейерами на ЦАПе других производителей. Поэтому в обзоре на тот же iBasso DX80 Вы найдёте сравнение с тем Fiio X5-2 или Cayin N5 а вот Cowon максимум разрешит сравнить более дорогую свою модель с дешевой, а обзорщику, искушунному в портативном звуке просто не даст свой кирпичик на обзор. Почитайте отзывы и обзоры про A&K на досуге, такое впечатление, что кроме A&K никто плейеры на ЦАПе не делает.
Даже интересно стало, из-за каких компонентов этого плеера, он стоит таких денег.

Понты отборные, 1 штука)
фрезерованный алюминий и 24бит цап делают чудеса с ценами

фрезерованый алюминий есть в жестком диске, а 24 бит цап есть в моей материанской плате
но жесткий диск и плата по отдельности стоят всего 100 — 50 евров
Но гренка не может стоить 8 долларов, а croûton — может.
Сенсорный экран, крошечные кнопки, считанные часы работы — нет, ну серьезно? Я бы еще понял такую поделку от безымянных китайцев или, напротив, медиагигантов, но как фирма, специализировавшася на плеерах, могла так деградировать?
Высококачественный ЦАП — не аргумент. То, что все хайфай плееры проигрывают по эргономике дешевым пластиковым поделкам — случайная корреляция, а не обязательное условие существования.
Раз Вы такой эксперт, то почему бы Вам не устроится в Cowon дабы рассказать как делать плейеры с хорошим звуком (на ЦАП и с хорошей усилительной частью) долгоиграющими и компактными. А я-то дурак пользуюсь кирпичём, который играет 10часов от батареи 2600 мАч. По поводу размера кнопок он нормальный, просто сам плейер весьма немаленький. По поводу сенсорного экрана вопрос спорный, но когда основные кнопки физические (а они тут такие), то пусть будет.
P.S. чем более качественный усилитель, тем ниже у него КПД на хороших стационарных ребристый корпус ставят, потому что чем более крутой усилитель, тем больше он обогреватель.

А нафига ковону такой разработчик, если пипл хавает то, что они делают, и ещё добавки просит?

Речь не про разработчика, а про то, что реализация плейера на ЦАПе с хорошим звуком это несколько иная задача, нежели плейер на кодеке.
Плейер на кодеке может играть 30-40 часов от батарейки 500-600 мАч, при этом хорошего звука от него добиться очень сложно.
Плейер на ЦАПе будет играть довольно хорошо, но ЦАП нужно приготовить, сделать качественную усилительную часть, и чем она более качественная, тем кпд ниже. Например мой FIIo X3-2 играет 10 часов от 2600 мАч аккумулятора. Оценивать же эргономику по фоткам, да ещё и с позиции сравнения с «дешевыми пластиковыми поделками» это гиблое дело.

Воу, воу, полехче.
1) Что вы подразумеваете под кодеком? Аппаратный декодер мп3/флак/шоещётам? SoC вида "арм+декодер мп3+цап+контроллер зарядки"?
2) ЦАП у вас в любом плеере всегда есть, ну только если вы не пришелец с цифровым слухом.
3) А теперь финальный вопрос и гвоздь — сколько жрёт внешний ЦАП?
4) А сколько жрёт усилитель для наушников (почему-то когда фирма FiiO появлялась, то ихние усилители для наушников (купил оный из-за того, что любимые мониторные были высокоомными) спокойно жили по теже 10 часов от аккума смешной ёмкости?

1) SOC где всё вместе. Такие решения обычно не сильно отличаются качеством звука, что в материнских платах, что в смартфонах, что в плейерах.
2) Спасибо, Капитан.
3) Внешний ЦАП жрёт не очень много, много жрёт мощная высококачественная усилительная часть.
4) Разберите свой усилитель, там аккумулятор будет около 3000 мАч или около того, если мы конечно говорим за нормальный усилитель, способный раскачать 80 Омные (±20) наушники.
Коль мы уж упомянули компанию Fiio то в их плейере Х7 неспроста усилители съёмные; нужны чувствительные IEM берём один усилитель, нужны тугие берём другой при этом во втором случае у нас автономность падает часа на два. Вот Вам и проожорливость усилительной части.
Купил себе sony nw a26hn на смену старому sony nwz-s544, который отработал почти 7 лет. Новый стоит конечно много, но я уверен, что он тоже на года. Главными факторами были время работы, поддержка FLAC и bluetooth. По характеристикам играет до 50-ти часов.
Зачем-е-ем?! Какой идиот будет носить в кармане 150 000 руб?! Какой смысл в Hi-Fi с портативными наушниками?!

Что-то производители плееров (видимо не выдержав конкуренции со смартфонами) забросили всё своё производство и ударились в безумную погоню за лохами и обладателями Vertu.

Сначала iRiver (лучшие были плееры, до сих пор старые модели продаются на барахолках), теперь Cowon. Желаю им быстрой кончины, такой бизнес нам не нужен.
О, вы недооцениваете аудиофилов. У них есть специальные направленные(!) Ethernet(!!) кабеля для передачи цифрового сигнала без искажений за $7000. А вы говорите плеер за две тысячи долларов…
А еще у них есть специальные аудиофильские силовые кабеля (вставляющиеся, конечно же, в обычную розетку)
image
А ещё у этих «жирных питонов» есть подставки, по нескольку сот баксов каждая. Обычные деревянные подставки…
Обзор эпичен, рассмотрено всё кроме звука. ЦАП для такой цены, это бред, почему не поставить ESS. В ТТХ даже не указаны усилители, не указан выходной ток. На каком этапе пропали, сказать сложно, как-то лениво искать первоисточники. Уже посравнивали выше с другими агрегатами. Тут либо глупость, либо проблемы с ЧСВ. Да и такое управление плееру, жесть какая, чтобы переключить трек, вытащи ка его из кармана, ибо кнопки сильно утоплены, все с одной стороны, через одежду очень сложно будет угадать, что и куда. Да и за такую цену его разве что на подушке держать.
150 килорублей… Даже без звонилки и фотоаппарата…
Что сказать, боги маркетинга!

upd: все, понял:
Чехол выполнен очень качественно: красивые прочные швы, аккуратные вырезы, плотная посадка на плеер.

Алюминий это конечно хорошо. Я бы купил такой плеер если бы он мог втыкаться в USB порт в машине и как бы заменять собой встроенную звуковую карту. iPod/iPhone так умеет, но покупать их мне религия не позволяет.

Может проще уж тогда купить другую машину?
Дык андроид девайсы так умеют, в чём проблема?
Добрый день.
В описании видно, что поддерживаются все основные лослес форматы — и это хорошо. А скажите пожалуйста, насколько хорошо, и вообще поддерживается ли CUE? У меня вся дискография в формате Образ + CUE. Поддерживаются ли вшитые CUE в образ и Вэйвпаки в виде исошок? За ранее спасибо.
А про «Наушники (3,5 мм TRRS) балансный» — забыли?
Обычно больше мощность выхода (x2) и звук лучше (меньше помех) но последнее практически на уровне самовнушения

Куда уж больше… И так 200 с лишним милливатт. В наушниках оглохнуть можно)

Это в 16 или 32-омных, а есть еще многодрайверные гибридные или арматурные или динамические затычки с сопротивлением побольше, ну и никто не запрещает использовать накладные модели, которым эти 200 милливатт как раз комфортный уровень
(сам сейчас слушаю накладные 32-омные с ЦАП-усь-ем на 400 милливатт)
Купленный 6 лет назад Transcend до сих пор радует меня музыкой прося еды раз на несколько недель. В чем смысл такого дорогого и тяжелого бруска?
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.