Pull to refresh

Comments 27

PinnedPinned comments

Скорее, это для тех, кто подумывает этим заняться.

Расскажу свою историю. Жил, не тужил, но этим летом провели газ по соцгазификации (халява, сэр), поставил газовый котел с контроллером Zont H1000 и батареи отопления. Вначале, летом и до конца ноября, мне больше ничего было не надо, но потом пришла зима.

Я вдруг обнаружил, понаставив всюду термодатчиков, что теплоизоляция дома (изначально строился на лето, хоть и с толстыми стенами) у меня никакая, и надо либо платить по 6тыс в месяц за газ, чтобы плюс был везде, где есть трубы, либо греть их по запросу. Повесил греющие кабели на холодные трубы и завел их на датчики. Стал платить около 1500.
Потом была оттепель, вода осталась в водостоке в виде льда, туда же начал накапливаться лед с крыши, в один прекрасный день это все рухнуло на выхлопную трубу котла, вывернув ее из крепления котла, и весь выхлоп от 24 кВт котла стал бить в потолок в доме, что изрядно меня обеспокоило. Починил, конечно, но пришлось еще один термодатчик над котлом, на отключение котла по температуре.
Дальше - больше. Все самоделки на полив огорода и теплицы, что я делал, по результатам летнего использования оказались далеки от рекламных листков, в итоге думаю про управляемый полив с умным краном и датчиками влажности на ESP32 в теплице и на грядках.
Теперь, когда из дома есть чего красть (тот же котел с контроллером под 70т.р.), приходится думать про сигнализацию и видеонаблюдение, подцепив его к той же системе.
Дальше в планах принудительная вентиляция по датчику углекислоты в доме, переезд на Yandex IoT Cloud - последнее, правда, больше для мотивации детей обучению работе в современной IT-экосистеме, чем из-за реальной необходимости.
В общем, умный дом - та еще зараза, стоит только заняться - и пути назад уже нет. Имейте это в виду.

О чем статья, как напихать облачных лампочек на дачу?

Это пост-знакомство, небольшое интро для блога компании ) в нем нет деталей, но мы раскрыли некоторые планы, о чем будем писать) не только про лампочки ;)

Скорее, это для тех, кто подумывает этим заняться.

Расскажу свою историю. Жил, не тужил, но этим летом провели газ по соцгазификации (халява, сэр), поставил газовый котел с контроллером Zont H1000 и батареи отопления. Вначале, летом и до конца ноября, мне больше ничего было не надо, но потом пришла зима.

Я вдруг обнаружил, понаставив всюду термодатчиков, что теплоизоляция дома (изначально строился на лето, хоть и с толстыми стенами) у меня никакая, и надо либо платить по 6тыс в месяц за газ, чтобы плюс был везде, где есть трубы, либо греть их по запросу. Повесил греющие кабели на холодные трубы и завел их на датчики. Стал платить около 1500.
Потом была оттепель, вода осталась в водостоке в виде льда, туда же начал накапливаться лед с крыши, в один прекрасный день это все рухнуло на выхлопную трубу котла, вывернув ее из крепления котла, и весь выхлоп от 24 кВт котла стал бить в потолок в доме, что изрядно меня обеспокоило. Починил, конечно, но пришлось еще один термодатчик над котлом, на отключение котла по температуре.
Дальше - больше. Все самоделки на полив огорода и теплицы, что я делал, по результатам летнего использования оказались далеки от рекламных листков, в итоге думаю про управляемый полив с умным краном и датчиками влажности на ESP32 в теплице и на грядках.
Теперь, когда из дома есть чего красть (тот же котел с контроллером под 70т.р.), приходится думать про сигнализацию и видеонаблюдение, подцепив его к той же системе.
Дальше в планах принудительная вентиляция по датчику углекислоты в доме, переезд на Yandex IoT Cloud - последнее, правда, больше для мотивации детей обучению работе в современной IT-экосистеме, чем из-за реальной необходимости.
В общем, умный дом - та еще зараза, стоит только заняться - и пути назад уже нет. Имейте это в виду.

В общем, умный дом - та еще зараза, стоит только заняться - и пути назад уже нет. Имейте это в виду.

Вот с этим полностью согласен. Затягиваетссссс :)
Дачу и квартиру строю на HA, в 99,5% полностью отвязанных от облаков.

Вот у меня скорее проблема поставить бюджетный умный обогрев. Чтобы поддерживало температуру не давая размерзнуться системе и перед выходными прогревала дом. Система видеонаблюдения "Соседи" защищает лучше (а еще лучше подключение к охранцам). а автополив клумб и уж тем более огорода организуется и механически самотеком на трубочках...

Система видеонаблюдения соседи подразумевает использование соседей. Когда трое из них приезжают на выходные, а четвертый сидит за своим забором ростом в хорошую сосну, такая система не работает.

То же самое с охраной - где-то она есть, а где-то нет.

Ну а механический самотек в трубах за две недели заливает посадки до состояния гнили. Умный полив, это когда поливается столько, сколько нужно.

Сугубое имхо

Я к чему написал. К тому, что ТЗ на каждую дачу уникально, как уникальны сами дачи и их география. Хорошие/плохие соседи, климат и прочее. Кому-то нужна умная теплица для проращивания цветочков или рассады. Кому-то видео-наблюдение. Кому обогрев...

И еще. Ниже стали пропагандировать Thread / Matter. НО это означает зависимость от спецификации стандарта зависящих от крупных игроков. ИМХО все эти стандарты надо иметь ввиду, но не зацикливаться на них. Потому что с ними легко превратиться из независимого творца в потребителя услуги, зависящего от корпоратов.

Отдельное спасибо за закрепленный ответ. Кейс про обогрев труб внешним обогревателем не рассматривал.

Механический выключатель со срабатыванием от термодатчика (в комлекте выключателя) на греющий кабель. Другое дело, что термодатчик один, а труб много и они длинные, поэтому квбелб тоже длинный. Т.е. либо расход энергии на всю длину всех труб (25 вт/м), либо несколько регуляторов. А больше трех регуляторов - это уже по цене лучше ардуина или даже beaglebone, если хочется знать удаленно, что там творится

Это не "умный" дом, это дистанционное управление со сценариями. Не спорю, дистанционное управление также полезная штука для множества применений, вот только не надо подменять понятия. Умный полив включится не по расписанию, а по датчикам влажности грунта и только на те грядки, которые хотят пить. Умная лампочка не управляется со сматфона или Алисой, она САМА определит когда и как ей светить. А от умного чайника я жду не нагрев воды до температуры 87.3 градуса, а чашку ГОТОВОГО чая на столе. Маркетологи скоро окончательно обесценят слово "умный" как сделали это со словами "VIP", "спорт", "фитнес".

Зато можно регулировать открытие – шаг шаровой заслонки составляет всего 5%. 

Можно регулировать открытие благодаря конструкции крана, или там "просто поставили нормально управляемый привод"?

Подавляющее большинство шаровых кранов, представленных на российском рынке, являются исключительно запорной арматурой, то есть продолжительное время их можно оставлять только в положении «закрыто» или «открыто». Почему у них именно такое назначение? Все дело в их конструктивном исполнении.

Внутри корпуса расположен полнотелый шаровый затвор, который открывает или полностью перекрывает поток воды. Для обеспечения герметизации в конструкции запорной арматуры имеется уплотнительное фторопластовое кольцо. В положении открыто/закрыто шар плотно прижимает кольцо к корпусу, благодаря чему исключаются протечки воды.
В положении «открыто» (а это более 99% времени эксплуатации крана) фторопластовое кольцо практически не изнашивается — оно не мешает прохождению жидкости. В положении «закрыто» оно тоже не изнашивается: циркуляции жидкости нет. А вот в промежуточном положении (частично закрыто) поток воды упирается в кольцо и вызывает его интенсивный износ (особенно в случае, если содержит большое количество механических примесей), а также образование отложений.

В итоге когда вам понадобится перекрыть воду, эти отложения будут мешать надежной герметизации соединения. Именно поэтому многие производители в инструкции по эксплуатации четко указывают, что регулирование потока шаровым краном запрещена.

Любой умный дом, дачу, гараж, и т.д. следует начинать с описания сценариев. А уж потом под реализацию этих сценариев, применять использование.

Один из самых распространенных сценариев это удаленное включение отопления, перед приездом, что решается обычным gsm реле.

Хотя бывают совершенно экзотические случаи. Был свидетелем разработки автоматизации и удаленного запуска твердотопливного котла. Перед отъездом с дачи в ТТ котел закладывались дрова, и коробок спичек обмотанный проволокой подключенной к трансформатору. По удаленной команде через реле подавался ток на трансформатор проволока нагревалась и поджигала коробок, разжигался котел и уже дальше микроконтроллер управлял заслонкой, подачей воздуха и скоростью циркуляции теплоносителя. Проволока в процессе отгорала и заменялась на новую.

мощный сценарий) надеюсь без пожаров обошлось

Совершенно верно, "решается обычным gsm реле ". Только ещё хочется знать, какая температура, чтоб греть не "дуриком", а до комфортной. А ещё хочется знать, какая температура на улице. А потом - увидеть, не замело-ли дорогу. А потом... а потом... Всё это я проходил - начиналось с подогрева бытовки на участке, расположенном в 15 минутах езды от горнолыжного склона, чтоб переночевать в ней, в тёплой, после катанья на горе (вместо часового возвращения по пробкам в город), а утром сразу ехать кататься опять. И до 40+ устройств всегда он-лайн в полноценном доме рядом с той бытовкой (включая 5 камер)...

Только я думаю, что не нужно подходить монументально, с написания ТЗ, сценариев, диссертаций.. Нужно ставить задачу и решать её сейчас, выбрав удобный и дешёвый способ. Так, GSM-розетка потребует "220 вольт", SIM и тариф. А если сразу поставить 3(4)G-роутер, то к нему и камеру подцепить будет можно потом, и использовать его для создания сети устройств, которые станут потом каркасом умного дома.

И ещё, мои мысли про дачный "умный дом". Не нужно полностью полагаться на ZigBee и прочие новомодные штуки, умирающие при отказе (зависании) самого "умного дома" или даже ZigBee-координатора. Костяк нужно делать из устройств в веб-мордой (WiFi), чтоб при отказе можно было, подключившись к роутеру, пробросить их наружу и подключившись к ним, спасти ситуацию. И не стоит вырезать из обогревателей биметаллические отключатели... И термостаты должны быть самостоятельными/аппаратными, и не умирать без команды "хватит", продолжая греть до пожара, при отказе "умного дома".

А самое полезное устройство на объекте - обыкновенный PC, который можно разбудить по сети удалённо и уже с него всё сделать (например, повозившись, запустить на нём Java-апплет, который умеет сканировать локальную сеть и включать по WiFi тепловой насос Cooper Hunter). Ну, про ИБП я даже не говорю.

Не нужно полностью полагаться на ZigBee и прочие новомодные штуки, умирающие при отказе (зависании) самого "умного дома" или даже ZigBee-координатора.

подключившись к роутеру

А роутер ведь не является точкой отказа, да ;)

На самом деле, зависание умного дома, как и координатора, высосано из пальца, честно. Я мог хоть как-то заставить зависнуть УД на Rpi Zero, но это лишь потому что я его нагрузил нетипично на таком то железе. А так зависаний никаких не будет само по себе, если не дергать в нем что-то, то и ломаться нечему.

УД работает на minipc полгода с последнего включения. Вполне сочетается с последним предложением про pc.

Роутер, к слову, приходилось рестартить периодически. Так что это не серебряная пуля. Для надёжности - я делаю отключение мощных девайсов при отключении от сети ( любой, хоть wifi, хоть zigbee ), благо подавляющее число девайсов это могут. В планах есть и резервирование сервера УД со своим координатором, и резервирование роутера. Но острой необходимости пока нет

Без поддержки Thread / Matter покупать какие-то девайсы для "умного" дома это очень странная идея.

Вы считаете, долгожданное появление долгожданного Matter моментально сделает устаревшими или вовсе превратит в тыкву существующие сети вроде Zigbee или Z-Wave?

Не спорю, Matter чертовски хорош и имеет огромный потенциал, и именно на такие технологии стоит обращать внимание, если делать всё «с нуля». Но если еще и «сегодня», то он пока еще в вялотекущем состоянии «мы внедряем его поддержку в нашу инфраструктуру, скоро всё заработает и скоро начнут продаваться устройства и хабы», когда доступность и развитость тех же Zigbee-устройств уже достаточно широко распространена, чтобы просто пойти, купить, подключить и пользоваться.

Matter это не замена Zigbee/Z-Wave, matter это слой между хабом и конечным девайсом. Thread - замена для Zigbee/Z-Wave.

И да сейчас через апдейты софта приходит поддержка Matter к старым хабам - уже есть у IKEA и на подходе Aqara. Реализация Thread пока менее распространена и более нацелена на то что бы е изобретать велосипед и не требовать уникальный хаб под каждого вендора.

Т.е я бы в 2023 году не покупал девайсы без поддержки Matter вообще, и желательно присматриваться к Thread но не мандатори.

Честно говоря, открывал статью с предвкушением. Но, к сожалению, пока ничего "умного" упомянуто не было. По сути, вкл/выкл устройств по таймеру (лампочки и поливалки) решается "за копейки" простыми элементами. Вот недавно для уличной гирлянды купил световое реле и таймер. С наступлением сумерек гирлянда включается (понижение освещенности ниже определенного порога из-за времени или погоды), в 22:00 вся красота выключается (требование соседей, которым иллюминация спать мешает). Это все стоило, как одна wifi лампочка. Без всякой Алисы можно и в доме это сделать и для бра. Поливалку на отдельный таймер, есть такие, прямо на кран цепляются. Питания от "Кроны" на пол года хватает. У дешевых задается интервал и продолжительность включения. Ставим 12 часов, 15 минут и забываем до конца сезона. По цене еще одна "лампочка".
В моем представлении "умный дом" должен сам принимать решение что, когда и где включать, исходя из набора меняющихся факторов. А wifi лампочки - это просто удаленное, но "ручное" включение.

В Сети можно встретить две противоположных точки зрения, – «только кабель» и «только Wi-Fi». Считаю вторую единственно верной, и вот почему. 

это до тех пор , пока у вас две лампочки и розетка, (утрирую), а вот когда количество ви-фи устройств у вас подойдёт к 200 или даже хотя бы к 100 , вот тогда вы поймете зачем нужны кабеля.

Не спорю, беспроводные устройства очень удобны, сам их широко использую в своем доме, но настает момент когда даже четко распределенные по каналам они начинают хором разговаривать с роутером и ему становится не легко. А главное что какой нибудь важный гигагерцовый радар присутствия вдруг отвечает таймаутом ... или датчик давления в трубопроводе.... что еще хуже...

Потом деревянный дом очень плохо проводит вифи сигнал, что б охватить все, все равно придётся тянуть провода. А в проводах есть очень удобная штука POЕ, для датчиков, сенсоров, не жрущих много исполнителей, очень эффективная вещь.

Тоже о том хотел сказать. Во-первых Как-то слишком категорично автор заявляет про выбор канала передачи данных - либо кабель, либо вайфай. А совместить нельзя? Во-вторых, сделать так, чтобы вайфай был стабилен везде, на всей площади дома/квартиры - задача мягко говоря непростая. Это в маленькой квартире еще можно добиться, но когда апартаменты +100 квадратов, про многоэтажную дачу я уже не говорю, то приходится извращаться с повторителями/мешами и т.д. И если есть возможность протянуть кабель, то конечно лучше это сделать. Но говорить про то, что ethernet - это огнеопасно - на мой взгляд неправильно, а я так понял со слов автора. Тем более сейчас всякие свитчи на 8/16/32 порта стоят копейки, даже с POE

Вот как раз про wi-fi покрытие загородного дома я расскажу в следующей статье, планирую на каникулах ее опубликовать. История, как усиливал по всему дому и чтобы на участок тоже заходил сигнал

Вполне жизненный подход - на этапе стройки закладываем кабели ко всему что смогли придумать, остальное добавляется уже чем-то беспроводным по мере необходимости.

В Сети можно встретить две противоположных точки зрения, – «только кабель» и «только Wi-Fi». Считаю вторую единственно верной, и вот почему. 

Чем вам не угодил ZigBee? Тем более Алиса с ним умеет локально работать + контроллер можно использовать локальный, без облаков, что вы сильно оцените при отсутствии интернета. Ну и реле дешевле можно ставить гораздо на устройства. Датчики и выключатели беспроводные на нем живут очень долго. (в перспективе и Matter Алиса поддерживает)

По опыту при переваливании устройств за 50 WiFi точку придется ставить очень не дешевую, потому что начинаются проблемы с подключением устройств + если дом большой, то репитеры или "бесшовный" городить придется из нескольких точек.

Тема очень интересная, пожалуйста пишите больше. Я как раз планирую реализовать УД на своей дачи, и хотелось бы это сделать по уму, а не для галочки

Возьмите за модель человека. Почки ничего не знают про легкие, а печень про кишечник. И ничего, несколько миллиардов единиц как-то живут. Вот тоже самое и с умным домом.

Скажем, от отопления вам нужно четыре сценария: я тут, я отошёл, я уехал и наступило лето. Вместо всей этой нечисти типа WiFi и ZigBee от котла требуется шина OpenTherm. А дальше мне всё равно, когда встаёт солнце, сколько градусов за бортом и какая сегодня фаза луны - когда я дома, там должна быть мне комфортная температура, когда я отъехал на день, можно слегка снизить температуру, когда отъехал на несколько дней - можно снизить сильно и выключить ГВС, когда наступило лето - нужно отключить отопление и оставить ГВС.

Подход автора - это вариант для маленьких систем автоматизации.
Как уже написали выше, при сколько-нибудь сложных системах работа по почти любому беспроводному протоколу становится не очень надежной, и довольно медленной.
Можно ставить беспроводные датчики протечки, но светильниками я бы управлял по проводам. А тем более такой критичной системой, как отопление.
Тем более к каждому светильнику по любому провод питания нужен.
Идея вкручивания лампочек с управлением по WiFi/Zigbee/Zwave хороша, когда лампочек с десяток, а не 100 и более. А управление светом по DALI работает и на системах с тысячами светильников.

Sign up to leave a comment.