Блоги – это маленькие СМИ

    Сегодня Госдума России одобрит (или нет) в третьем чтении законопроект, предложенный Комитетом по информационной политике, информационным технологиям и связи. Этот документ приравняет блогеров с тремя тысячами читателей к СМИ. Нововведения, предложенные в нем, вызвали живейшее обсуждение в блогосфере, потому что обязанности и кары за их неисполнение в проекте поправок к закону перечислены, а вот технические особенности исполнения – нет.

    Итак, если поправки к Закону будут приняты, то с 1 августа 2014 года блогеры-трехтысячники должны будут не только регистрироваться как СМИ, но и полгода хранить информацию о своих пользователях, проверять публикуемые данные, не рассказывать о частной жизни, не выдавать государственных тайн, не агитировать перед выборами, и не ругаться матом. Все, как в обычной газете. Взамен свежеиспеченные мини-СМИ получат возможность давать в блогах платные рекламные объявления.

    За невыполнение требований закона блогеров будут наказывать: физические лица заплатят штраф от 10 до 50 тысяч рублей, а юридические – до 300 тысяч. Злостные нарушители или лишатся 500 тысяч рублей, или приостановят работу на 30 суток.

    Жесткость законов плюс необязательность выполнения


    Нет никакой статистики, сколько блогеров-трехтысячников в сети. Мнения сильно расходятся. Есть очевидные лидеры общественного мнения, скажем, Татьяна Толстая с более чем 60 тысячами подписчиков в фейсбуке. Она, кстати, уже попеняла читателям, что скоро вынуждена будет перестать материться, врать и агитировать, и все потому, что их, читателей, у нее слишком много. А так жила бы спокойно.

    Но шутки шутками, а как «отлавливать» популярных блогеров, неясно. Скажем, в дни и часы пик (которые подсчитаны для каждой социальной сети) можно просто запостить котика, чтобы стать СМИ за считанные минуты. Или написать что-то невероятно актуальное, и взлететь в топ. И если это разовая акция, то нужно ли регистрироваться?

    Кроме того, как считать посетителей? Только живых людей и постоянных читателей, зарегистрированных на блоге (а также друзей и подписчиков в соцсетях), или ботов и случайных гостей тоже? Известно, что в первую десятку «Яндекса» входят блоги с 14 000 до 160 000 читателей. Топ-10 аккаунтов твиттера собирают от 168 000 до 270 000 читателей, Livejournal — от 13 000 до 30 800. Но никто не считал, сколько блогов ежедневно прочитывают 3 тысячи человек. У фейсбука вообще нет такой статистики – он считает только посещения групп.

    Даже если владельца соцсетей и провайдеры ведут учет, как заставить их делиться информацией с государственными структурами, и блокировать непокорных? Скажем, Павел Дуров уже заявил, что не выдал ФСБ России данные участников Евромайдана. По его мнению, граждане Украины не попадают под российскую юрисдикцию. То есть по миру есть несколько миллионов людей, пишущих на русском и зарегистрированных в российских соцсетях, но при этом россиянами не являющимися. Как быть с ними? Тот же Дуров отказался блокировать аккаунт Навального…

    Роскомнадзору, видимо, предстоит создать два реестра, в один включить сайты и хостинг-провайдеров, которые будут хранить информацию о пользователях. Во второй — популярных блогеров. Но если последних – десятки тысяч, то сколько человеко-часов уйдет на их «отлов», и есть ли такие ресурсы? И согласятся ли фейсбук и твиттер сами вести учет посещений, или допустят в свою кухню внешних аудиторов?

    Хотели как лучше, получится как всегда


    Скорее всего, даже если закон будет принят, блогеры и соцсети тут же начнут искать пути его обхода. Которых, при нечеткости формулировок и сложности контроля, немало.

    Скажем, блогеры станут регистрироваться в зонах «не-ру». Разблокировать заблокированные аккаунты с помощью специальных программ. И писать вместо ххх «мудило гороховое», как предлагает Татьяна Толстая. Вполне, кстати, законно.
    Hola
    48.85
    Компания
    Share post

    Comments 144

      +21
      Одобрит.
        +4
        Интересно, гугл быстро прогнётся или пошлёт всех в лес?
          0
          Так как Google, Inc — американская компания, 99% что пошлет в лес.
            +1
            У него есть филиалы в России. И тут одно из двух, или прогнутся или закроются.
              0
              Филиалы это не сайты… Сайты то в России не хостятся, ну разве что какие-нибудь кэширующие сервера
            0
            Удалено
            +69
            А правда, что шизофрению можно определить по фотографии?
              +1
              Да. И не только шизофрению, есть масса других видов психического и психологического нездоровья. Если вы о персонажах выше — ответ «да».
              +26
              Весь псто ради рекламы софта, и даром что блог платный.
              Начали за благо общества, закончили джинсой. Way to go.
                +12
                Жизнь справедлива только к неграм.
                  +4
                  Они уже прогрессируют, в прошлом посте для надёжности два раза ссылку на свой сайт давали.
                    +6
                    Софт имеет бесплатную версию. Я лично ей и пользуюсь. И именно для обхода запретов. Удобный плагин к броузеру.
                    Так что это не джинса.
                      0
                      Джинса — это необязательно реклама платного продукта, это реклама как таковая. Контекстная реклама той же убунты (абсурд, но для примера сойдёт) будет той же джинсой.
                        +7
                        Компания в посте никак не упоминается. Я бы и не заметил кто это, если бы вы не упомянули.
                          0
                          Упоминается. В самом хедере. Вместе с логотипом.
                            –10
                            [Хедер. Она упоминается в нём.]
                              –10
                              Я это к тому, что у слова «header» в русской речи есть перевод «заголовок», и даже если неймётся прибегнуть к транскрипции вместо перевода, то и тогда лучше уж записывать «хэдер», чтобы не создавать лишней путаницы со словом «хедер», означающим иудейскую вероисповедную начальную школу еврейской расы.
                                +35
                                У меня профессионально-языковая деформация, настолько много я говорю по-английски, так что это уже на полном автомате происходит.

                                И ещё — Сергей, я уважаю вас как профессионала и популяризатора свободного ПО, но ваши заморочки с евреями мне до лампочки. Давайте общаться на технические темы, а свои антисемитские взгляды куда-нибудь деньте подальше.
                                  +4
                                  וואס וועגן אַז, און וועגן די יידן מיצגאָל.
                                    +3
                                    То есть «хедер» нам не нравится, а вот «блогозапись» — нормально? =D

                                    P.S.: А как на счет «пролонгации»?
                                      –3
                                      Но ведь с «блогозаписью» принцип совершенно тот же: не создавать лишней путаницы в речи. Слово «пост» в русском языке весьма омонимично, поскольку в зависимости от контекста может означать либо занимаемую должность (скажем, «высокий пост»), либо вероисповедное воздержание (например, «Великий Пост»), либо место наблюдения (допустим, «пост ГАИ»), так что куда уж ещё более перегружать его? Поэтому — необходима альтернатива; например, слово «блогозапись», составленное по образу и подобию существующих терминов «звукозапись», «видеозапись».
                                        0
                                        Не лучше ли «Сообщение»?
                                          +1
                                          Обычно такое переводится как «публикация». Но в связи с политизацией этой темы такой перевод может быть использован для обоснования уравнивания блогов и СМИ, поэтому давайте хоть в этом не поддерживать роскомцензуру.
                                          +2
                                          Ни разу не возникало путаницы, когда люди говорили про посты в блоге, посты гаи и посты в христианстве.

                                          Я не лингивст, но кажется спорной связь между «блогозапись» и «звукозапись»/«видеозапись».
                                          Вообще есть не мало русских слов подходящих в данном случае: «сообщение», «публикация», «статья» итд итп.

                                          Считаю крайне странной тенденцию выдумывать свои какие-то непонятные слова…
                                            0
                                            Ни разу не возникало путаницы, когда люди говорили про посты в блоге, посты гаи и посты в христианстве.
                                            А вот на Баше цитата: люди говорили о вероисповедном воздержании, а интернетчик счёл нужным встрять да поправить их: правильно, мол, говорить не «постúться», а «пóстить».

                                            Стало быть, возникла меж ними путаница.
                                              0
                                              То есть «цитата» за 2014-04-24 12:44 на баше у нас авторитетный источник?
                                              Кажется, я чего-то не понимаю…

                                              Касательно самой цитаты (если же не выдуманная история), правильное воспитание отдельных личностей должно волновать их родителей в первую очередь.
                                        +9
                                        чтобы не создавать лишней путаницы со словом «хедер», означающим иудейскую вероисповедную начальную школу еврейской расы

                                        Вот-вот, постоянно их путаю…
                                      +1
                                      >>>Упоминается. В самом хедере. Вместе с логотипом.

                                      Какие злые бяки, ай-яй-яй. Какая жестокая реклама.
                              +6
                              «Я их мама. Скажу адрес за вознаграждение»
                                0
                                Сразу внесите адрес в реестр блокировок. Деньги мы соберём.
                                +14
                                Боюсь, что будет как с предпринимателями. В 2013 повысили страховые тарифы для ИП и в итоге 5млн. ИП закрылось, а ИП это не только налоги, но и рабочие места. Страховые тариф снизили, но уже поздно — бюджет понес потери, а предприниматели не спешат заново регистрироваться. Бизнесмены будут просто бежать из сферы ИТ или переведут бизнес за границу.
                                  +2
                                  Дуров уже уехал. Его страничка в ВК явно подпадает под этот закон.
                                  lenta.ru/news/2014/04/22/durov/
                                    +3
                                    А ведь еще совсем недавно, он писал почему на Руси жить хорошо (=
                                      +1
                                      Так правду же писал :)
                                      Это был пост про «хорошо». Но есть еще «плохо», которое в статье не отражено.
                                    –5
                                    Да ладно вам ИПшниками пугать!
                                    Вы сами зарегистрированы как ИП?
                                    Или это из серии ОБС?

                                    Давайте рассмотрим как на самом деле.
                                    Подняли не сам налог, а минимальную планку налога. То есть налог вырос только для тех ИП, которые не работали, либо работали на совсем копеечные суммы. Тут большой вопрос — нужны ли они были? Действительно ли они являются рабочими местами? Или их открывали про запас для отмывки денег? Или еще каких формальных целей?
                                    Сейчас минимальная планка обязательных платежей снижена. Причем если вы работаете и зарабатываете, то эти платежи у вас поглощаются налогами и ничего дополнительно вы не платите.
                                    Как ни странно, я считаю, в целом сделано правильно. Наведен порядок в сфере. Хочешь работать — работай, не хочешь — зачем ради тебя держать ораву налоговиков? Им же тоже надо деньги платить.
                                      +8
                                      То есть налог вырос только для тех ИП, которые не работали, либо работали на совсем копеечные суммы. Тут большой вопрос — нужны ли они были? Действительно ли они являются рабочими местами? Или их открывали про запас для отмывки денег? Или еще каких формальных целей?


                                      Существовало понятие «самозанятость». Не все варили деньги в масштабах Газпрома. В небольших городках в месяц иметь 10-20тыс — вполне вкусная прибавка к пенсии. В деревне вообще вал денег. Вот именно эту категорию предпринимателей и истребили.
                                        –3
                                        Давайте посчитаем.
                                        20 т.р. в месяц => 240 в год => 6% = 14400 р налога в год.

                                        wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%98%D0%9F/2014
                                        Минимальный платеж за 2014 год: 20727,53 руб в год.
                                        Это превышает налог на 20727-14400=6237 р в год или 527 р в месяц.

                                        То есть увличение налога на 500 рублей в месяц беспощадно истребило целую категорию предпринимателей???
                                        Вы серьезно?
                                          +3
                                          Поправки вышли в 2013 году и 5 млн. предпринимателей закрылись в 2013 году — и при чем тут ваш 2014 год? В 2012 году минимальный платеж был 17 208. В 2013 году он стал 35 664 — увеличение больше чем в 2 раза.
                                            –2
                                            И снова включаем голову:
                                            минимальная планка налога увеличилась на 18 тыс — это примерно 1500 рублей в месяц.
                                            Это действительно неподьемная нагрузка для ИП?
                                            Если оборот ИП хотя бы 50 тыр в месяц, то все свои налоги он покрывает.
                                            Если вычесть накладные расходы, то сколько остается? 30-40 тыс?
                                            Если меньше, то может проще пойти на завод? Даже в регионах хороший специалист вполне заработает 30+ наемным трудом без всей этой возни с предпринимательством и отчетами.

                                            Тем более, сейчас-то что мешает открыться?
                                            Или опять будет пример с бедными «деревенскими ИП»? Так там большая часть идет мимо кассы.
                                            Естественно, что с этих денег налоги не платились. Но вы лучше возьмите статистику и оцените какие именно ИП закрылись, в каких регионах они были, в каких сферах деятельности.
                                            Для этих случаев, кстати, придумана патентная система — платишь фикс, все, что заработаешь — все твое.

                                            У меня 2 ближайших родственника открыли ИП — вполне довольны текущей системой.
                                            А у вас какие практические аргументы? Кто-то «в интернетах» написал? Поменьше читайте того, что на заборе в интернете пишут.
                                              +2
                                              Чтоа? Какие 30+ в регионе? Я сам из региона и у нас на заводе (градообразуещем) средняя зарплата 10 т.р. Чего уж далеко ходить — совсем недавно у меня у самого была зарплата 5500 руб.

                                              Вы наверно далеки от экономических реалий происходящих в регионе, раз считаете, что 1500р в месяц это копейки, то нам с вами не о чем говорить.
                                                0
                                                Вы сейчас за все регионы говорите?
                                                И все по себе меряете?

                                                У меня информация по не самому лучшему в экономическом смысле, который очень крепко задело 2008 годом. В тот год сильно просело даже не градообразущее, а областеобразующее предприятие. И до сих пор дыры в бюджете.
                                                Даже не главные в экономическом смысле предприятия и те предлагают от 20. Более серьезные — еще больше.
                                                Если мы говорим про потенциальных предпринимателей (то есть экономически наиболее активных) — то для них вполне реально.
                                                  +2
                                                  Я вам об одном, вы мне о другом. Есть статистика, что 5 млн. предпринимателей закрылось. Основная причина закрытия — это нерентабельность. Это 5 миллионов реальных людей, которые посчитали, что платить государству минимум 1500 рублей в месяц это нерентабельно. Вы считаете этих 5 млн. реальных людей идиотами, за то, что они сразу не пошли работать на завод?
                                          +3
                                          То есть огребли как обычно самые маленькие и беззащитные?
                                      +21
                                      Главное дети в безопасности.
                                        +2
                                        Ну дык. А то начитаются Навального какого бесовского, вырастут и начнут вопросы задавать: «а чё это мы стабильно уже который десяток лет живем в говне?»

                                        А так — всё прекрасно. Роисся вперде. Сколково, скушав олимпиард рублей, закончила рассмотрение документации на создание робошасси для Путина, чтобы оный мог нами править еще 451 год.
                                        0
                                        Я хотя и понимаю все плохое, но вижу и пользу: мой брат имеет привычку читать какую-то хрень про атсральные путешествия, инопланетян и прочую фигню (о да, 2012 год и ящеры — на всю жизнь запомню). Так теперь они должны будут доказать эту инфу… Хотя полюбому есть лазейки
                                        +4
                                        Так и представляю твиттер:
                                        Дмитрий «мудило гороховое» Медведев.

                                        Под этот закон многие чиновники ведущие онлайн жизнь попадут первыми. Да и гос. сайты нужно приравнивать к СМИ. Надеюсь найдутся юристы, которые будут с самодурством бороться не протестами, а исками на самих самодуров.
                                          +21
                                          Репрессивные законы работают только в одном направлении. Ко.
                                          По статье 282 Э, пока ни одного чиновника не посажено, хотя многие высказываются вполне экстремистски. И никакой юрист это не изменит.
                                            0
                                            Ну, на чиновников, скорее всего, надо только БД передать из ФСБ в РКН — им даже заморачиваться не придется :)
                                              +2
                                              Хм, а если блогер в суде оспорит то, что он владеет ресурсом? Где прокуратура найдет документ, подтверждающий передачу права собственности на страничку от хостера к клиенту? В офертах, как я понимаю, все с точностью до наоборот — контент твой, но хостер может его показывать, как захочет, а сайт-вообще хостера.
                                                +3
                                                Да всё как обычно… Если блогер не оспорит, то страницу заблокируют.
                                                Если после этого докажет, что страница его — получит штраф 50000р.
                                                А вот как доказать, что страница твоя, но у тебя меньше 3000 посетителей — я не представляю…

                                                Идея у них очень простая: для начала разрешить блокировать всё подряд без разбору.
                                                А дальше блогеры сами потянутся и самоцензуру введут…
                                                  +1
                                                  Навальный не смог оспорить даже запись в твиттере, о чем вы? :)
                                                +3
                                                Итак, если поправки к Закону будут приняты, то с 1 августа 2014 года блогеры-трехтысячники должны будут не только регистрироваться как СМИ


                                                У них не будет статуса сми и соответствующих прав, но будут почти все обязанности.
                                                Ну и тему реестра хостеров вы совсем не раскрыли, а ведь именно там самая мякотка.

                                                  –1
                                                  Ссылку на свой продукт потому что раскрыли, и хватит этого…
                                                  Статья, реально оборвана по полуслове, как-то.
                                                    0
                                                    А как хорошо все начиналось. «Блогеры будут представителями СМИ, смогут получать полноценные аккредитации и т.п. и т.д.»

                                                    Жаль конечно, что все как обычно получилось.
                                                    +14
                                                    © «какая отвратительная рожа!»
                                                      +32
                                                      Почему Вы решили что «Хотели как лучше, получится как всегда»? Они изначально хотели как можно хуже!
                                                        0
                                                        Независимо от того, как хотели, получится хуже.
                                                        0
                                                        Известно ли, какое юридическое определение в этом документе (или в других законах) термина «блог», «блогер»?
                                                          0
                                                          Владелец сайта или страницы сайта в сети «Интернет», на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет» (далее – блогер)
                                                            0
                                                            Владелец сайта или страницы сайта

                                                            Не густо… Я когда спрашивал, думал там будет что–то гораздо более развёрнутое. Ну флаг им в руки в выявлении этих самых «владельцев».
                                                              +3
                                                              По нашей доброй традиции выявлять никто ничего не будет, просто нужному автору всегда можно создать множетсво проблем на ровном месте.
                                                                0
                                                                Вторая часть закона (о реестре хостеров) позволяет заблокировать весь зарубежный интернет, она накладывает невыполнимые требования, а наказание — блокировка.
                                                                  +1
                                                                  Всё так. Но вот например в правилах vk.com указано, что весь сайт целиков со всеми страницами принадлежит администрации сайта:
                                                                  2..2 Все права на Сайт в целом… принадлежат Администрации Сайта

                                                                  Если «права» ==> «владение», то «я не я, и корова не моя»
                                                                  Но да, я в курсе что «был бы человек...»
                                                                    +3
                                                                    Когда целью деятельности одних людей является создание проблем другим людям стоит задуматься о том, нужны ли эти первые человечеству.
                                                                      +2
                                                                      Какое еще, к «мудиле гороховому», человечество, если даже цитирование Конституции РФ приравнивают к экстремистским высказываниям? Забудьте! Теперь ваше человечество поделили на господ-феодалов и чернь-народ. В общем то на том оно и перестало быть человечеством, по крайней мере на 1/6 части суши планеты Земля.
                                                                        +3
                                                                        Во-первых, уже давно не 1/6, а во-вторых, в Украине придумали способ это лечить:)
                                                                          +2
                                                                          Пока, к сожалению, все лечение сводится к ампутациям — так и до смерти пациента довести можно.
                                                                    +6
                                                                    Да господи, никто ничего выявлять не будет.
                                                                    Увидят политический пост, найдут автора, впаяют штраф на надцать тысяч рублей и потребуют прекратить безобразие.
                                                                    А еще цензура явно запрещена конституцией, ага.
                                                                +10
                                                                Теперь можно будет штрафовать (а потом, видимо, и садить) каждого — я уверен, что у любого найдётся какой-нибудь пост\твит\фотка\статья с более чем 3000 просмотров. Закон, который всех делает виновными по-умолчанию. А наказывать будут только тех «кого надо». Аплодисменты, занавес.

                                                                P.S. Вопрос: мне, как украинцу, по-прежнему можно писать что-угодно на каких-угодно сайтах и блогах (в том числе русскоязычных, в домене .ru, с хостингом в России) без какой-либо регистрации и ограничений? Т.е. гражданин России на территории России теперь будет иметь меньше прав, чем иностранец?
                                                                  +2
                                                                  Они по линии интерпола направят на вас заяву. А вот выполнят ли ее ваши правоохранители — отдельный вопрос.
                                                                    0
                                                                    Не направят. Это все вне юрисдикции Интерпола.
                                                                      0
                                                                      В худшем случае заблокируют ваш сайт у провайдеров рф, если вы не на территории рф то действуют законы страны пребывания — пытаться наказывать лично вас никто не будет, у них нет на это права.
                                                                      +1
                                                                      «Мои» правоохранители, как и правоохранители любой другой страны почешутся только в том случае, если нарушен закон моей (или той другой) страны. Вы догадываетесь, какой ржач в любой стране вызовет обвинение «а его читает 3000 человек!».
                                                                      +1
                                                                      Могут заблокировать ваш блог/сайт на территории РФ если нарушите данный закон. Если приедете в Россию, то могут ещё и оштрафовать.
                                                                        0
                                                                        у вас будет шанс давать такие ответы roszapret.com/?p=115
                                                                        +1
                                                                        Скажем, блогеры станут регистрироваться в зонах «не-ру».

                                                                        это никак не спасет от занесения в реестр. прочитали бы законопроект что ли для начала
                                                                          +2
                                                                          Это может несколько усложнить поиски виноватых. Сайт .hk, хостер разговаривает на наречии Гуанчжоу, а владельца зовут, судя по whois, 孙莉. Вот и ищите, господа хорошие, кому выписать штраф за нарушение.
                                                                            0
                                                                            только для начала ваш сайт будет заблокирован на территории РФ
                                                                              +1
                                                                              Надо пойти дальше и посты писать тоже на наречии Гуанчжоу.
                                                                          +4
                                                                          Действительно, очень нечетко в законе описано кого и как считать.
                                                                          Вот у меня на Хабре (Хабр же тоже почти блог) есть несколько постов. Каждый из них просмотрело (судя по статистике внизу статьи) больше 3000 человек. Мне теперь тоже регистрироваться как журналист?
                                                                            +2
                                                                            Если вы там не призывали к свержению строя и не критиковали власть, то можно не регистрировать.
                                                                              +1
                                                                              А если в комментах призывали?
                                                                                +1
                                                                                Ну можно попытаться доказать что это не твой блог и над комментариями ты не властен.
                                                                                Но у нас 99% приговоров обвинительные. Так что тут всё сложно.
                                                                              0
                                                                              я честно скажу, что не читал сам текст законопроекта, только комментарии.
                                                                              но у меня вопрос: нужно ли будет регистрироваться пост-фактум? то есть, если у меня 5 лет назад где-нибудь был пост, у которого сейчас 3000 просмотров. что если я участник поста с таким количеством просмотров, но не автор?
                                                                                +3
                                                                                Чего вы так все усложняете? Пока вами не интересуются еще можно не регистрироваться, а когда заинтересуются, то уже можно не регистрироваться. Закон он не для вас написан, а для кого надо.
                                                                                  0
                                                                                  это понятно. с одной стороны мне просто любопытно. с другой, было бы неприятно действительно обнаружить такой пост, у меня же нет реестра. и в-третьих, пока можно только предполагать, какие еще будут приняты законы и поправки, не стоит исключать вероятности, что под них подпадут все посты, которые можно найти в интернете на данный момент, независимо от времени написания.
                                                                              +3
                                                                              Не понял, а что сейчас мешает размещать платные объявления?
                                                                                +7
                                                                                Надо же было заявить о какой-то пользе от закона. Больше ничего не придумали
                                                                                  +1
                                                                                  Заявленная польза — «борьба с терроризм». (т.к. «антитеррористической пакет законов»)
                                                                                  К понятию «терроризм» подводится в т.ч. инакомыслие, с которым готовятся бороться в ужасающих масштабах (в преддверии некоторых событий)
                                                                                +16
                                                                                Начинает тошнить при виде этих фотографий в посте
                                                                                  –34
                                                                                  А знаете ли вы, что каждый раз когда вы нажимаете минус на чьём-то комменте, вы постепенно лишаете этого человека свободы слова? Вам можно?
                                                                                    +9
                                                                                    Постепенно лишать человека свободы слова на Хабрахабре могут минусы в карму, а вот заминусование комментариев не имеет такого эффекта.
                                                                                      +3
                                                                                      Ой, не скажите. Я вчера неудачно спетросянил и мне кроме трёх десятков минусов за коммент понаставили уже 6 минусов в карму.

                                                                                      Причём карму сливают, очевидно, не в последнюю очередь именно под влиянием сильно заминусованного коммента. Логика примерно такая: если человеку настолько заминусовали комментарий, наверное он гнусный тролль и карму на всякий случай ему нужно подопустить )))
                                                                                        0
                                                                                        Люди never changes.
                                                                                          +13
                                                                                          К карме тут стоит относится весьма философски.
                                                                                          Я вообще удивлен, как люди, которые бьют в колокола при попытках государства ввести цензуру, затыкают рот (минусуя карму) тем, чье мнение им не нравится. Причем, порой доходит до смешного. Оставляешь комментарий, он заплюсован, а в карму прут минусы. Я так понимаю, что человек видит плюсы на комментарии, понимает, что его минус ни на что не повлияет, и в бессильной злобе идет минусовать карму. А потом этот же самый человек, наверно, в другом топике пишет: «караул, цензура». Хабр, как срез общества, как это ни печально, показывает незрелость нашего общества. И если уж тут полно нетерпимых к чужому мнению людей (хотя, аудитория претендует на некоторую элитарность, в хорошем смысле этого слова), что говорить о чиновниках.

                                                                                          «Мы» сами затыкаем тех, чье мнение «нам» не нравится, чиновники пытаются делать то же самое. Круг замкнулся.
                                                                                          Что делать? А хз. Прежде всего научиться самим уважать чужое мнение. Я вот, например, запретил себе минусовать карму другим, если речь не идет о банальном хамстве или оскорблениях. Хотя, чего скрывать, порой так и хочется влепить минус «подонку», который посмел утверждать, что красное лучше соленого :)
                                                                                            +1
                                                                                            Можно писать хорошие посты и плевать на минусующих. Тут как в жизни, если приносишь миру пользу, то можешь вести себя также гадко как Бендер, доктор Хауз, Быков, Шелдон, Шерлок Холмс и так далее. Лучшая защита яиц — бег.
                                                                                              0
                                                                                              Все-таки это не цензура. Слитая карма не позволит вам постить комментарии на Хабре, да, но это один сайт из многих — если вам есть, что сказать, существует масса других способов сделать это. Что здесь существенно — возможность других людей вас выслушать не ограничивается. Здесь, скорее, некая форма остракизма в масштабе сообщества сайта. Это вполне нормально — если вы упорно не вписываетесь в какое-то сообщество, это достаточно мягкий способ дать об этом понять, и вы всегда можете найти другое сообщество со своими единомышленниками.

                                                                                              А вот цензура — это когда вам, во-первых, в принципе не дают что-то сказать, а во-вторых, ограничивают мою возможность вас хоть как-то выслушать.
                                                                                          +2
                                                                                          Хабр — не государство.

                                                                                          Хабр — это клуб, где привилегии раздаются на основании общего голосования.
                                                                                            0
                                                                                            А как насчет свободы чтения? Мне кажется, свобода чтения ничем не хуже свободы слова.

                                                                                            Создайте свой хабр с духовностью и монашками, и свобода слова будет восстановлена.
                                                                                            0
                                                                                            Циничный вариант решения проблемы:

                                                                                            После 2999 посетителей блог отключается, и появляется заглушка: «К сожалению, дневной лимит читателей блога исчерпан. Заходите завтра».

                                                                                            Новости можно узнавать через ретвиты / цитаты этих 3000 счастливчиков
                                                                                              0
                                                                                              Апгрейд решения: создаётся множество аккаунтов–зеркал (скрытая админ–страница со всем контентом – единственная), и при достижении лимита на каком–либо читатель перенаправляется на одно из зеркало с неисчерпанным лимитом. Де–юре закон нарушен не будет.
                                                                                                +2
                                                                                                У нас «де-юре» зависит от множества вещей:
                                                                                                «Почувствуйте разницу с минобороны: там ущерб есть, виновных нет. Ив Роше: ущерба нет, обвиняемый есть»
                                                                                              +1
                                                                                              Молиться, поститься и слушать радио «Радонежъ» (с)

                                                                                              Я вот никак одного понять не могу: а зачем все сидят в LJ?
                                                                                              Ведь есть WordPress, есть Blogspot. Зачем сидеть во вконтактике и одноклассниках, если есть Twitter, FB и Г-гл+?

                                                                                              Думаю, в итоге все более-менее здравомыслящие переедут на западные блог-платформы, а LJ станет канонiчным и православным, ничего не нарушающим, пресным и никому не интересным ресурсом.

                                                                                              С другой стороны, новый закон вроде бы обязывает блоггера(tm) предоставлять только имя-фамилие и адрес электронной почты, что, во-первых, и так делается, а во-вторых, по этим данным привлечь конкретное физлицо никак не можно. И зачем тогда вообще все это? Чтобы потом тихой сапой провести маленькую поправочку о том, что надо еще и паспортные данные предоставлять?
                                                                                                +3
                                                                                                Фейсбук не так удобен как вконтакт, да и отношение к пользователям там ужасное.
                                                                                                Когда я регистрировался в фейсбуке, он мне предложил ввести свой пароль от электронной почты, чтобы найти в фейсбуке тех, с кем я переписываюсь. Я думал, что он мне просто выдаст список, тех кто зареган в фейсбуке и есть в моём списке контактов. Он же начал без предупреждения всем, с кем я когда либо переписывался, от моего имени рассылать письма, что я приглашаю их в фейсбук. Ладно бы он просто им слал письма, типа вот, ваш знакомый зареган в фейсбуке, не хотите ли и вы, но письма шли с моего адреса и были подписаны моим именем. Такой подлости я не ожидал. Во вконтакте нет такого сволочного отношения к пользователям. Ну, по-крайней мере, при Дурове не было, что будет теперь неизвестно.
                                                                                                  0
                                                                                                  Для написания больших статей и большого осмысленного обсуждения ЖЖ намного удобнее соцсетей вроде Facebook — банально удобнее система комментирования и написания. То же самое с Blogspot — читаю некоторые англоязычные дневники там, комментарии жутко неудобные.

                                                                                                  Банально ветки комментариев, большой лимит текста на один комментарий, четкое отслеживание ответов, форматирование текста хотя бы простейшими html-тегами.

                                                                                                  Если вы имеете в виду Wordress.com — то он тоже менее удобен. Если самостоятельный сайт на Wordpress с плагинами — то он удобнее, но нужны серьезные технические знания (не просто установка но и отражение возможной DDOS атаки например или попыток взлома).

                                                                                                  Кстати говоря, по удобству написания и обсуждения с технической точки зрения Хабр удобнее всех остальных — но Хабр закрытый и строго тематический.

                                                                                                  Плюс в ЖЖ очень много людей которые именно что пишут содержательные статьи и комментарии и которые не ходят на FB или Blogspot, так что социальная составляющая тоже важна.

                                                                                                  К сожалению прямого аналога ЖЖ по удобству и аудитории я не знаю, если не считать standalone Wordpress который теряет социальную составляющую.
                                                                                                  +8
                                                                                                    +5
                                                                                                    Это бандеровские фашисты диверсию против русских духовных скреп задумали. Ишь, свободу кажут. Точно фашисты.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Там 3 пункт — «доступ к информации может быть ограничен по решению суда», разве это правильно?
                                                                                                      Брали бы пример со штатов, где любые блокировки (пока?) невозможны.

                                                                                                      Еще хочу напомнить цитату из конституции рф — «цензура запрещена», результаты мы видим.
                                                                                                        0
                                                                                                        В США всё проще — там FBI ceased на заглушке сайта.
                                                                                                          0
                                                                                                          Но там это делается не средствами домашних или магистральных провайдеров, что важно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Только если сайт был .com и то после решения суда.
                                                                                                              0
                                                                                                              Так по решение суда и речь. Кстати, вроде-бы не только .com, но и .org, как минимум.
                                                                                                            +1
                                                                                                            лише на підставі рішення суду…
                                                                                                            Зря вы выпустили это слово. Мне вот из России, где сайты блокируют все, кому не лень (прокуратура, РКН, провайдеры…), этот пункт кажется совсем не лишним.
                                                                                                        +7
                                                                                                        Во всём этом я одного не могу понять. А права-то где? Если «маленькие СМИ», так, пожалуйста, и права соответствующие. Включая на обязательность для организаций на ответ на запросы и т.д.
                                                                                                          0
                                                                                                          Дают право платить налоги с рекламы, например.
                                                                                                            0
                                                                                                            А почему «налоги»? У нас же только НДФЛ, не?
                                                                                                              0
                                                                                                              Ах да, налог на рекламу ведь отменили. Меня ввела в заблуждение формулировка на каком-то сайте.
                                                                                                          +4
                                                                                                          Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, — это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, — и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине.

                                                                                                          Атлант расправил плечи.
                                                                                                            +5
                                                                                                            Довольно странно, что на хабре бурно обсуждаются блоги на яндексе, твиттер, ЖЖ, но при этом о том, как этот закон отразиться на хабре — нет, ни слова. А ведь хабр — это ни что иное, как система блогов. Все захабренные посты получают заметно больше 3000 просмотров.
                                                                                                            Какие перемены ждут хабрапользователей?
                                                                                                              +3
                                                                                                              ЖЖ 2.0 — лимит друзей 2999 человек, каждый «друг» «раздает» посты своих друзей. :D
                                                                                                                +3
                                                                                                                Я правильно понимаю что слово «блогер» там только для отвлечения внимания?
                                                                                                                Любой владелец сайта с числом посетителей больше 3000 уже блогер?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Да.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Не только сайта.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну если ты не выкладываешь никакую информацию на сайт, то нет — ты не блоггер. Можешь спать спокойно. Государство любит тебя.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну, информацию они предполагают брать у хостеров под угрозой блокировки провайдерами рф.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Откуда-то она ведь там берётся.

                                                                                                                          Даже если у меня одностраничный сайт на котором всего лишь можно размещать комментарии, но туда вообще никто не заходит, то.
                                                                                                                          1. Я «организатор распространения информации».
                                                                                                                          2. Я обязан хранить логи за последние 6 месяцев.
                                                                                                                          3. Я обязан уведомить некий «федеральный орган», о том что у меня есть такой сайт (или будет?)

                                                                                                                          А если посещаемость этого одностраничного сайта больше 3000 в сутки, то я блогер, и в дополнение:
                                                                                                                          1. Я обязан разместить на сайте свои фамилию-имя-отчество, электронную почту.
                                                                                                                          2. Обязан публиковать на сайте всё что обяжет суд

                                                                                                                          Если посещаемость упадёт менее 3000 в сутки, то надо писать заявление, что бы исключили из «реестра блогеров».

                                                                                                                          Нарушение любой из обязанностей — штраф от 10 до 50 тысяч рублей.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Плюс блокировка за отказ сотрудничать.

                                                                                                                            Твиттер, фейсбук, гугл, скайп?
                                                                                                                            Поглядим, насколько у властей хватит смелости.
                                                                                                                        +8
                                                                                                                        Всё. Проголосовали. Закон принят.
                                                                                                                        Поздравьте, я перешёл из стана лояльных на сторону оппозиции (настоящей, а не той которая в думе единогласно голосует).

                                                                                                                        Какова там процедура? Президент ещё должен подписать?
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Совед Федерации, потом президент — на следующей неделе примут, начнет действовать с 1 августа.

                                                                                                                          А оппозиция у нас никакая, где было широкое обсуждение и разбор этого закона?
                                                                                                                          Не было.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Какова там процедура? Президент ещё должен подписать?


                                                                                                                          Если закон — то да, Он и СовФед.

                                                                                                                          Если Ваш переход в оппозицию — то лучше Ему не говорите вообще, ОК?
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Мне вот интресно, как быть с коллективными стрничками? Например статья в википедии, с коллективным авторством.

                                                                                                                          Еще, интересно, можно ли использовать ферму авторов. Тоесть, например, разные авторы постят один и тот же текст, каждый на своей страничке, а балансер раскидывает посетителей так, чтобы число посещений каждой персональной странички не превышало лимит.

                                                                                                                          P.S. Да я понимаю что это способ занять очередь на субботнее изнасилование пораньше в пятницу.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            А вот интересно такой момент.

                                                                                                                            Если продвигать не адрес, а оригинальное название сайта-блога. К примеру, BLOGDEVIFF.

                                                                                                                            И предлагать посетителям добавлять в закладки не адрес сайта, а поисковую строку в Google — www.google.com/search?q=+BLOGDEVIFF

                                                                                                                            При необходимости менять реальные адреса сайта через панель Google Webmaster, чтобы в выдаче оставаться на первом месте.

                                                                                                                            С IPv6 можно IP-адреса менять хоть каждый час (при наличии соответствующего провайдера).

                                                                                                                            Ответ только один — заблокировать Google или нет?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Будто бы кто-то будет заморачиваться на такие мелочи как обоснование. Прийдут — скажут, что у вас 3000 человек и все. Было или не было — идите доказывать в Российский суд, самый честный суд в мире.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ахах, да там уже наверняка готовые админки для накрутки пишут за бешенные бабки. Нужно на госзаказах поискать:
                                                                                                                                ТЗ:
                                                                                                                                1) Поле для указания любого URL
                                                                                                                                2) Кнопка, по нажатию которой по указанному выше url происходит 3000 обращений (минимально).
                                                                                                                                3) Автоматическая генерация уведомлений в роскомнадзор и владельцу сайта (последнее не обязательно).

                                                                                                                                Хотя да… еще раз почитал ваш комментарий… я помолчу.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Требую закрыть сайт на котором Владимир Бурматов распространяет неправдивую информацию о цензуре в РФ: er.ru/news/2012/7/10/burmatov-vikipediya-protestuet-zrya-v-runete-ne-budet-nikakogo-ogranicheniya-svobody-slova/
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Псс, никому не надо коктейлей молотова?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Мне кажется, что России не помешала бы итальянская забастовка всех владельцев сайтов. Стоит начать в точности выполнять все вновь принятые законы, регулирующие интернет, как их несостоятельность сразу выявится. Когда полинтернета перестанет работать у всех любителей вконтактика и котиков, властям придется как-то привести законодательную базу в разумное состояние. Например, когда все блоги с >3k посетителей реально закроются.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Это ежей так можно пугать одним местом — такую забастовку заметят хорошо если 0.01% населения.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Кто-нибудь может подсказать номер законопроекта на АСОЗДе? (http://asozd2.duma.gov.ru) Или хотя бы название законопроекта полное?

                                                                                                                                    Очень хочется понять, являются ли сведения о незарегистрированном имуществе депутатов и чиновников «рассказами о частной жизни»…
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.