Pull to refresh

Comments 62

UFO landed and left these words here
Открою небольшой секрет — вы можете использовать триальную лицензию неограниченное число раз. Только при переустановке лицензии вы потеряете сделанные ранее настройки. Для домашнего сервера, мне кажется, вполне рабочий вариант — его не так часто приходится обслуживать удаленно вне средств операционной системы.
UFO landed and left these words here
Не знаю как они кодируют этот трайал ключ, но система в курсе что он истек. Если регистрироваться на другую почту — дают другой трайал ключ, который опять работает 60 месяцев…
Каковы преимущества iLo, к примеру, над Intel AMT (которая, к слову, доступна даже на десктопных материнках с чипсетом Intel серии Q при условии поддержки процессором технологии intel vPro)?
Ведь для большинства пользователей удалённого управления обе технологии видятся как «альтернативная версия» IPMI (и, кхе-кхе IPKVM).
Если сравнивать версию лицензии iLO Essentials, о которой идет речь, то преимущества такие:
— управление через REST API
— мониторинг и управление без агентов в операционной системе
— технология iLO Federation — с ней можно объединять неограниченно много серверов в группы и проводить с ними параллельные операции (например, обновление прошивок)
— более подробный лог с записью видео происходящего в консоли
— более производительные чип и память, чем в стандартном решении Intel

К слову, может быть будет полезна вот такая табличка с функциями разных версий лицензий (от бесплатной Standard до корпоративной платной Advanced):

A Huawei для своих серверов аналогичную систему управления iMana предлагает бесплатно, причем я особо не заметил разницы в функционале.
Не приходилось вживую видеть iMana — буду благодарен, если поделитесь сравнением (например в формате поста на Хабре). Всегда рады изучать альтернативные решения!
Попробую как-нибудь сделать, но быстро не обещаю.
У меня как-то заказчик отказался от оборудования HP только из-за того, что у всех IPMI «из коробки», а тут надо еще подолбаться с лицензиями (которые надо учитывать, покупать, продлять и т.д. в общем создание проблем на ровном месте).
Ну давайте что-ли advanced функционал биоса за отдельно лицензировать.
Лицензию iLO нужно купить всего 1 раз, больше никаких проблем с ней не бывает. Да, с лицензией идет 1 или 3 года технической поддержки — но объективно ей почти никто не пользуется. Сама же лицензия пожизненная. И, мое личное мнение, бесплатного ничего не бывает. То, что предлагается бесплатно и обещает тот же функционал, несет скрытые затраты где-то еще.
Спасибо за комментарий.
С софтом (scale out и advanced) понятно. тут есть за что платить.
Другое дело, что резонно считается(по крайней мере такая мысль прочно засело в головах), что IPMI функционал мат. платы. И платить за него два раза (платная текстовая консоль, бугага) никто не хочет.
Для софта есть понятное заказчикам объяснение. Для IPMI понятного объяснения не существует даже в формате «marketing bullshit».
Выше есть табличка и отличия от Intel AMT — для большинства реализаций IPMI это тоже подходит. Кстати, текстовая консоль — это полнофункциональная консоль для написания сложных скриптов, простой CLI есть и в бесплатной лицензии Standard.
UFO landed and left these words here
У HP еще лицензия на подключение SAS дисков ко встроенному SCSI контроллеру есть. Первый раз увидел — потерял дар речи…
А вот и нет, такой лицензии у нас нет :)
HP SAS License Key No Media Electronic License for B320i (BC393AAE)
Упс, извините, пропустил слово «встроенному». Да, такая лицензия была для встроенных контроллеров в прошлом поколении серверов. Для тех, кто не в курсе — был пост-описание опции на ГТ: geektimes.ru/post/159719 Сейчас все проще — встроенный B140i поддерживает только SATA.

Сейчас все проще — встроенный B140i поддерживает только SATA.

Действительно, проще
К встроенному B320i у многих заказчиков были вопросы — это был с одной стороны достаточно функциональный, с другой малопроизводительный и своенравный контроллер (к тому же программный, то есть кушающий ресурсы ЦП и памяти сервера). Поэтому в новом поколении ProLiant портфель контроллеров решили упорядочить. Теперь бесплатный (совершенно) встроенный контроллер B140i работает только с SATA, но делает это гораздо стабильнее. А если нужны SAS (а это значит, что нужна пропускная способность и более низкий задержки) — мы предлагаем использовать контроллер P-серии или, если нужно бюджетнее, HBA-адаптер. HBA'шки в ProLiant теперь умеют и SAS и RAID 0, 1, 5 — и делают это с полноценным аппаратным ускорением. Правда, у HBA нет защищенного батарейкой кэша.

Мы делали тесты IO Meter с HBA и разными дисками (в том числе SSD). В режиме 70/30 R/W HBA H240 показывает весьма достойные результаты.
Только активировал ещё несколько лицензий на iLO как и на Хабре написали об iLO.

У нас в организации, наверное, под тысячу физических серверов раскиданных по всему миру и без iLO весь отдел был бы постоянно в разъездах — intelligent provisioning, обновление firmware сервера или переконфигурирование/анализ удаленной системы без прямого доступа к ней без iLO были бы невозможны.

Remote console из iLO какого-нибудь сервера открыта практически постоянно. Раньше приходилось работать и с iDRAC'ами и другими IPMI системами и iLO, если честно, кажется немного более удобным инструментом, хотя тут речь, конечно, о полноценной, а не триальной, версии.

Недавно встал вопрос о приобретении «домашнего» сервера для определенных нужд и в итоге я выбрал HP Microserver Gen8 в том числе и потому что при отсутствии полноценного постоянного физического доступа к машине я могу управлять им через iLO.

Жду iLO 5 :)
Вы уже поняли, что футболка и кепка ваши, да? :) Спасибо за отзыв!
Есть в обслуживании несколько серверов типа ML350 Gen8. Понравилось наличие режима ограниченного доступа (в течении нескольких минут) к графической консоли сервера. Несколько раз спасало от долгих поездок :)
Понравилось, что доступ ограниченный? :)
Наверное понравилось что он хоть какой-то есть =)
точно! полноценный начальство не оплатит чую никогда, а на экстренный случай и такой может помочь
Мое мнение — в основном лицензии на iLO зло!
Чистое и циничное. Включая выбор закрытых фич и цену.
Особенно это здорово людям начитавшихся таких вот рекламных статей и купивших сервер со «средствами» внезапно, когда тикает даунтайм, узнать, что графическая консоль после поста- это отдельно лицензируемая фича.

Сделайте функционал, связанный с удаленной поддержкой вашими специалистами отдельной лицензией, хотя и тут зачем отдельно собирать деньги- если есть оплаченная поддержка- оказывайте, нет не оказывайте, уплочено.

Комментарий понравился?
Подскажите, а какие это закрытые фичи?

По цене — ну вот раздаем лицензию бесплатно же :) Плюс, рассматривать цену iLO в отрыве от цены сервера, с которым она приобретается — это совершенно неправильно.
UFO landed and left these words here
Все админство через сайт HP — так не бывает, о чем вы говорите?

О белых списках тоже не понял.
UFO landed and left these words here
Нет, iLO — это абсолютно локальная вещь.

По белым спискам — в наших серверах будут работать сторонние компоненты. Мы только не несем ответственности за их корректную совместимость между собой и с нашими компонентами. В случае SFP — иногда в наших карточках сторонние SFP работают некорректно, но это чисто технологические ограничения.
Как уже показали на таблице, самое зло, что купив сервер, за деньги, установив где-то в темном и холодном месте не доступны «виртуальные образы» и «встроенная виртуальная консоль», т.е. основной необходимый функционал.

Остальные фичи нужны для сопровождения и связаны с безопасностью или мониторингом, но отключать по умолчанию указанные- это уже явно злонамеренный выбор для опустошения кошельков.

По цене- если бы Essential раздавали бесплатно прямо с головного сайта, просто так или, к примеру, за HP Passport- я б даже не пискнул, это было бы обоснованно и в рамках, за то, чтобы брать $$ за Advanced, с тех кому это нужно- с натяжкой, но еще допустимо.

Получается юлёж с конечной ценой- вроде бы мы говорим, что сервер стоит 100 попугаев, и во все расчеты стоимости владения, эффективности и обоснования закладываем эту цифру и победоносно машем красивыми графиками, а в действительности, чтобы получить не кастрированного полумужа в стойке, необходимо выложить 150-200 попугаев.

Плюс, рассматривать цену iLO в отрыве от цены сервера, с которым она приобретается — это совершенно неправильно.
Вот эта фраза, честно говоря, разорвала мне мозг, для меня iLo не должен ничего стоить в принципе, это должно быть в сервере любого производителя по дефолту и входить в цену сервера.
Для тендерных закупок любая сумма может стать решающей не в вашу пользу.
С точки зрения руководства, отдельную платную строчку в спецификации необходимо «пробивать», что тоже в данном плане сильно не в вашу сторону.
По последней мысли — ниже уже написал, что мы попробуем сделать несколько парт-номеров на разные модели с iLO, включенным в стоимость.
Море кепок и прочего когда ожидать?))))
За поучительные отзывы кепки мы дать обязаны тоже, конечно. А так — футболки будут лежать, пока не накопим нужное число количество позитива :)
Тогда вот вам позитив:

Не заметил упоминания про очень интересную (платную) фичу — запись и проигрывание видео логов.
Серьезно выручает и экономит время как в случаях сбоев как аппаратных, так и программных.
В удаленной консоли всего лишь надо нажать на кнопку записи, а потом спокойно разбирать, что происходило, делать скриншоты и т.п.
Сохраняет в своем формате (кстати в каком?, можно ли конвертировать?, есть ли средства для этого?).

Я проигрывал видео через ту же консоль, но оказывается есть "HP iLO Video Player for Windows", на странице продукта написано, что позволяет играть видео с iLo ver 2-3, как быть с 4-ой версией, хотя оно все равно «ваша OS is not supported» (Win7x32)...?

Спасло кучу нервов и помогло уменьшить время простоя серверов не раз и не два, рекомендую!
Мне в свое время понравился семинар по НР, проведенный в Киеве по Gen8 свежевышедшим.
Лектор рассказывал, как построили полностью на HP серверную, с умными стойками которые сразу показывали в вебинтерфейсе, где стоит нужный сервер, и мигали сотруднику саппорта нужным на замену винчестера индикатором, и чуть ли не вели его стрелками указателями по серверной, и вообще там в вебпанели было видно потребляемую мощность, температуры, перекосы по нагрузке и перегреву.

Лично мне в Gen8 понравилась установка OS фактически одной кнопкой вставил диск, выбрал пару параметров и получил полностью готовый сервер с драйверами, хоть под юниксом, хоть под Linux, и, кажется даже VMware ESXi.
Простите, а вы ipmi за отдельные деньги продаёте?

И чем вы лучше supermicro, у которых ipmi, если на борту есть, то всем и за так?
См. выше ответ на этот вопрос. iLO умеете больше/лучше, чем просто IPMI.
Посмотрел. Какая-то ерунда в районе авторизации — ок, ок. Засовывание KVM'а в платные версии — свинство.

А главное, внутри там всё равно та же самая адская убогая java, написанная индусами за миску риса. Во времена html5, когда на браузерах ну разве что 3D-шутеры и torrent-клиенты не пишут, отгружать за такие деньги криво-косо-еле-еле на java — позор.
Наш инструмент управления ЦОДом (то есть и серверами и стораджами, а в ближайшее будущее и сетевым оборудованием) OneView создан с нуля и его интерфейс написан на HTML5. Могу выдать тизер, что в будущих версиях iLO и движок и интерфейс веб-сервера будут переписаны на новые технологии.

А вообще — вы слишком близко к сердцу принимаете технологические вопросы, мне кажется :)
А вообще — вы слишком близко к сердцу принимаете технологические вопросы, мне кажется :)


Ржунимагу, значит, когда для работы с распрекрасным iLO древних версий нужно держать отдельную виртуальную машину с древним браузером и древней Java и это адски напрягает — это близко к сердцу? :) И каждый раз объяснять аудиторам, что да, у нас есть старый дырявый небезопасный софт, который ну никак не обновить, потому что иначе управлять половиной ЦОД больше не получится, а единственный выход — выбросить несколько десятков еще рабочих серверов и купить все самое новое?

Вот на этой картинке не хватает бейсболки 'I love iLO' :)
image
Я вижу эту картинку так: если старые серверы с уже неподдерживаемым софтом подвергаются аудиту по безопасности, значит они представляют важность для организации и на них крутятся серьезные задачи. Но крутить серьезные задачи на машинах, у которых официально установленный срок службы уже прошел — это, с моей точки зрения, несерьезно. Возможные риски, если их подсчитать, скорее всего окажутся больше, чем стоимость новых серверов. Тем более, что 10 G4-G5 можно уместить на 2 Gen9.

Если хотите, можем помочь подсчитать экономию от замены старого на новое. И еще заодно стоимость поддержки на 5 или 7 лет для новых версий.
Я близко к сердцу воспринимаю финансовые вопросы.
Когда оборудование с платой за каждый чих выходит в два раза дороже того же супермикро при равном качестве это заставляет задуматься, не на зарплату ли хабраписателям и эффективным менеджерам идут вырученные средства.
А если нет разницы, то зачем платить больше
Ilo без подношений денег не хочет базовые функции IPMI.
Как пользователь этой штуки с многолетним стажем могу сказать что последние версии джавы и прочие апдейты в безопасностях операционных систем (и прочая прочая) сильно портят работоспособность как iLO интерфейса полностью так и отдельно remote desktop. Что то на маке не работает в мозилле, что то не работает в винде, iLO2 может работать только на какой-то специально развернутой виртуалке с интернет эксплорером, одно и то же iLO3 может на одной системе открываться может не открываться в браузерах разных производителей (типа файрфокс — не работает, сафари — работает). Борюсь с этим только через виртуалку с древним комплектом браузеров.
Допишите деллы в ту же кучу.

Как я их всех ненавижу…
Отдельно надо сказать, что под старые версии ILO (iLO100, ILO, ILO2) новых прошивок не выпускают, и какая-нить очередная Java 6, 7, 8 с этими апплетами перестает работать. Впрочем, сервера с этими ILO уже end-of-life.
Для более новых ILO очередная проблема с обновленной джавой обычно решается обновлением прошивки.
Отдельно стоит упомянуть приложение HP ILO для планшетов — оно работает, и без джавы, по крайней мере на iPad'ах =)

P.S.: У других вендоров железа дела с поддержкой ПО обстоят не лучше, у IBM не работает virtual media на Маках, выпускаются в основном обновления по борьбе с джавой, Supermicro и старые IPMI-модули — это сплошная боль, обновлений практически не бывает, Sun — доступ к обновлениям прошивок только при активном контракте на поддержку… Dell — примерно одного качества с HP, довольно долго выпускают обновления прошивок для старых серверов, включая мажорные
Я понимаю проблему с поддержкой старых версий, то тут я прошу вас понять и производителя. Поддерживать софт управления для серверов, снятых с продаж и даже с поддержки несколько лет назад — это очень затратное мероприятие. Которое мы себе позволяем (а фактически это заказчики платят за это) только для бизнес-критичных машин. Нормальный срок поддержки любой версии iLO — 5 лет (3 года стандартно, 2 года с дополнительными CarePack). И еще 2 года сверху можно добавить с контрактом на поддержку — если нужно сохранять систему до 7 лет. По нашим оценкам это на полгода-год превышает средний срок службы сервера в России. То есть мы считаем, что поддержкой такой длительноси закрываем большинство потребностей.
А у нас четвертое поколение ваших серверов есть, работает еще, правда, если сломается — чинить не будем, сразу на помойку…
Так и надо поступать с серверами, выпущенными 10-12 лет назад.
Просто вышлите мне кепку (вряд ли здесь соберётся 200 комментариев).
iLO сделан хорошо (в свое время даже отказались от IP KVM / LCD консолей), можно мониторить сервера «на аппаратном уровне» через Zabbix.
Только два момента очень огорчают:
1. Лицензия (об этом уже писали и выше в комментариях, да и почти под каждым постом в вашем блоге на Хабре);
2. Нет апдейтов под старые поколения серверов, что довольно критично с учетом развития web-технологий и активного выпиливания джавы из браузеров.
Спасибо за почти совсем позитивный отзыв :) Футболку и кепку обязательно вышлем.

По замечаниям:
1. Выше уже выражал свое мнение. То, за что мы просим отдельные деньги и даем выбор (бесплатная лицензия, ограниченная и полная) — это то, что другие производители просто молча вкладывают в цену железа. Бесплатного ничего не бывает. К тому же, при добавении лицензии к покупке сервера ее стоимость как правило уравновешивается скидкой.
2. Тоже написал выше — мы можем поддерживать версии iLO вплоть до 7 лет (5 лет с небольшими дополнительными затратами на продленную поддержку). Поддерживать их дольше означало бы тратить большие средства, при том что спрос на это объективно есть у меньшинства пользователей — уж простите, что приписываю вас к меньшинству.
Разу же вы согласились выслать кепку и футболку :), немного аргументирую свое мнение по поводу лицензий.

То, что другие производители вкладывают стоимость в железо — это понятно. Но, возможно, они правильно делают с точки зрения интегратора. Я действительно, по вашим меркам, отношусь к малочисленной группе — мне нужно железо либо для меня и за мои деньги, либо для моих малочисленных клиентов (с которыми уже давно работаем и дружим).

Если я в состоянии сравнить цены / качество, то мои клиенты — не всегда. Получается примерно следующее: я составляю смету из которой сразу же заказчиком вычеркивается iLO, т.к. я передаю заказчику железо + софт и в iLO нет необходимости. В этот момент мне сложно аргументировать, зачем мне нужен удаленный доступ, т.к. из предыдущего опыта работы заказчику известно, что один раз сделанное готовое решение работает и я в него не лезу. Но через некоторое время необходимо, например, допилить функционал. Я выставляю смету на работу n рублей + n * 3 за iLO. У заказчика круглые глаза. Я пытаюсь объяснить, что в свое время не был куплен iLO, я в боевой сервер не полезу, т.к. есть вероятность все сломать, а резервирование оборудования было откинуто на прошлом этапе «за ненадобностью» (или из-за роста сметы в 1,5 раза — это как посмотреть). В результате ищется какой-то запылившийся IP-KVM, ищется местный админ, который это все будет подключать / настраивать, сроки растягиваются на недели, но заказчик доволен (он сэкономил), а я — не очень. Это более или менее рабочая ситуация. Гораздо хуже, когда заказчиком предлагается использовать гугл для решения этой проблемы ещё на первом этапе.

Есть ещё одна ситуация, которая вам, наверно, не очень интересна, но для меня актуальна. Это б/у сервера.
Когда стоит задача закинуть сервер в какой-нибудь поселок на склад лохматых годов, я уверен, что лучше купить б/у G5, чем собирать «десктоп». По деньгам то же самое, а вот по надежности — нет. У меня есть «живой» пример помещения в здании, в котором полгода шел ремонт. Хотя помещение было закрыто (что не помешало пыли покрыть его ровным белым слоем), самосборный ПК (он был необходим из-за хитрых PCI плат) вырубился через три месяца, а вот G5 продолжал работать и не кашлять. Так вот, при покупке б/у сервера обосновать покупку iLO вообще не реально (я, честно говоря, даже не знаю продаете ли вы лицензии на б/у сервера).

Про джаву и апдейты — это я так, бурчу. У моих инженеров все равно подняты виртуальные машины с Win и кучей legacy. Для вас хоть браузер нужно просто не обновлять, а для некоторых IP KVM (не буду показывать пальцем) вообще отдельный клиент только под винду. Причем для каждой модели — свой клиент. А вот мне в поездке с планшетом приходится танцевать с бубном.

P.S. А куда делся раздел загрузок драйверов / firmware для ноутбуков? Я точно помню, что он был где-то здесь (для моей модели). Я понимаю, что у вас есть HP Support Assistent (или как-то так), но не у всех же винда.
Поддерживаю по всем пунктам. Регулярно приходится сталкиваться со старым железом, G4 и G5 (а то и вовсе доисторических, но все еще рабочих железок) завались на просторах нашей родины.
Спасибо за подробный отзыв. Лично мне не приходило в голову, что отдельная строчка в смете на iLO может мешать. Мы с коллегами пораскинули мозгами — попробуем сделать несколько артикулов с уже включенной в цену лицензией Essentials. Надеюсь, это будет удобно.

А пока призываю пользоваться бесплатной раздачей лицензий (на самом деле бесплатной :) ).
Спасибо, кепка и футболка пришли :)
Вообще iLO — отличная и полезная штука. Но лицензии на каждый чих — это уже бааальшой перебор, мне почему-то думается, что продавая довольно дорогое (и неплохое!) железо можно сделать небольшой подарок. Спасает то, что эти самые ключи можно запросто найти в интернете. Ну и, как уже выше писали, начинаются приседания с Java — я ничего не имею против самого языка, но пихание его во все железяки подряд imho неправильно. Кстати, еще сильно бесит реактивная эмуляция мыши — возможно я не умею ее готовить, но все попытки настроить вменяемую скорость ни к чему не привели.
UFO landed and left these words here
Всем привет)
Список обладателей футболок и бейсболок с лого HP iLO: (не окончательный:), комменты все еще можно оставлять до 31ого июЛя):
1. habrahabr.ru/users/ivint
2. habrahabr.ru/users/termsl
3. habrahabr.ru/users/devpreview
4. habrahabr.ru/users/rtzra
5. habrahabr.ru/users/faust
P. S. Как обещали, комплекты уже почти в пути:)
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.