Comments 52
Складывается впечатление, что Microsoft начиная с Win8 сам потихоньку приближает вендекапец.
Я это со времен висты слышу.
Vista была не удачной лишь потому что в ней было слишком много изменений и от этого она получилась тормозная и глючная, а дополнительно наложились проблемы с драйверами, к SP2 абсолютно все её болячки починили, но к тому времени она уже была не интересна ибо вышла 7. В тоже время следующая за ней 7 стала прекрасной заменой XP. Ситуация с 8.x была гораздо хуже, это признали даже в самой MS. И если на 7, например я, обновился сразу же как вышел первый MSDN образ, то на 10 до сих пор не получается из-за глюков. У меня, даже после update1, очень криво работает на ней SRP, при полностью загруженном CPU висит весь «современный» (или как он правильно называется) GUI и есть ещё пачка более мелких, но гадких проблем, которые не исправлены ещё со времён 8.x. Так что я, например просто не могу обновить 7 до 10 ни на одной из машин ибо рабочее окружение превратится в пыточную. В тоже время проблема усугубляется тем, что Vista так агрессивно никто не навязывал, а вот 10 уже чуть ли ни как критическое обновление устанавливается на более младшие ОС, срок поддержки которых, мягко говоря, не кончился.
Обо всех багах 10 в MS подробно было расписано, про основные ещё на первых тестовых билдах в октябре 2014 г., прогресс с 8.x действительно хороший, но глюки и криво работающая функциональность не позволяют сказать, что это замена 7, а психологическое насилие в области навязывания 10 просто убивает. У меня на всех машинах в фоне (приоритет Idle) работает BOINC и баг с не отвечающим GUI делает работу в 10 просто невозможной. Вот такие вот дела.
Ещё одно дополнение: никто кроме самой MS не сможет устроить вендокопец, календарная сатира по теме:
http://windeath.info/
Обо всех багах 10 в MS подробно было расписано, про основные ещё на первых тестовых билдах в октябре 2014 г., прогресс с 8.x действительно хороший, но глюки и криво работающая функциональность не позволяют сказать, что это замена 7, а психологическое насилие в области навязывания 10 просто убивает. У меня на всех машинах в фоне (приоритет Idle) работает BOINC и баг с не отвечающим GUI делает работу в 10 просто невозможной. Вот такие вот дела.
Ещё одно дополнение: никто кроме самой MS не сможет устроить вендокопец, календарная сатира по теме:
http://windeath.info/
Я это еще с времен XP слышу, когда убунта стала более-менее популярной
Я то дурак думал что программы пишутся под железо, а оказывается железо проектируется специально под винду.
Мне вот тоже интересно, как упомянутые процессоры будут «фильтровать» ОС? А Linux они тоже не дадут запустить?
Я думаю там вопрос в поддержке устаревших наборов инструкций, которые в новых поколениях процессоров просто не будут реализовывать.
Читать заголовок надо как «из ОС серии Windows полностью возможности новых процессоров будут поддерживаться только в Windows 10».
Попробуйте установить Windows NT на современном железе — не пойдет.
То есть там даже специально ничего ломать не нужно, просто в какой-то момент 7-ка откажется устанавливаться на новый проц, или будет выдавтаь вечный синий экран.
Кроме того, не обязательно она не будет работать, просто какие-то фичи, касающиеся быстродействия, виртуализации, потребления энергии не будут работать, и 10-ка по тестам будет показывать реальный прирост скорости. Уверен, что такие графики мы еще увидим.
То есть там даже специально ничего ломать не нужно, просто в какой-то момент 7-ка откажется устанавливаться на новый проц, или будет выдавтаь вечный синий экран.
Кроме того, не обязательно она не будет работать, просто какие-то фичи, касающиеся быстродействия, виртуализации, потребления энергии не будут работать, и 10-ка по тестам будет показывать реальный прирост скорости. Уверен, что такие графики мы еще увидим.
Мне доводилось запускать (в режиме LiveCD) Windows XP на самом современном железе (в т.ч. на ноутбуках). Никаких проблем не возникает (ну, в режиме установки будут, вероятно, проблемы с драйверами на звук/сеть). Но на уровне процессора обратная совместимость в рамках x86 до сих пор сохранялась. Т.е. понятно, что старая ОС будет использовать не все «фишки» новых процессоров, но работать она будет.
А сейчас, судя по всему, речь идёт о том, что Intel поломает эту самую обратную совместимость.
А сейчас, судя по всему, речь идёт о том, что Intel поломает эту самую обратную совместимость.
Вы перепутали Windows XP и Windows NT?
А насчет современного железа — как у вас обстоят дела с драйверами под новые сканеры/принтеры на Windows XP?
Ну и речь не идет о том, что интел что-то поломает — за всю статью именно так и говорят — что некоторые вещи могут не работать. А в будующем, МОЖЕТ БЫТЬ, система не сможет работать корректно, что, например, случилось с Windows NT
А насчет современного железа — как у вас обстоят дела с драйверами под новые сканеры/принтеры на Windows XP?
Ну и речь не идет о том, что интел что-то поломает — за всю статью именно так и говорят — что некоторые вещи могут не работать. А в будующем, МОЖЕТ БЫТЬ, система не сможет работать корректно, что, например, случилось с Windows NT
А никак, на какомнить штеуд.ком/довнлоаддриверс просто будет несколько ссылок:
Скачать дрова видеокарты для виндус 10 х86
Скачать дрова видеокарты для виндус 10 х64
Скачать дрова видеокарты для линукс
И дров под 98/XP/7/8/8.1 просто не будет. Поставить винду то удастся, но только что в этом толку, если видеокарта будет работать в vesa режиме (и фиг вам, а не ускорение даже в 2d), звука не будет, USB вообще не заведётся и т.д. Выйдет ситуация как с линуксом в конце 90ых — поставить поставилось, но есть только консоль, звука нету, видео нету и сетевушка не пашет.
Скачать дрова видеокарты для виндус 10 х86
Скачать дрова видеокарты для виндус 10 х64
Скачать дрова видеокарты для линукс
И дров под 98/XP/7/8/8.1 просто не будет. Поставить винду то удастся, но только что в этом толку, если видеокарта будет работать в vesa режиме (и фиг вам, а не ускорение даже в 2d), звука не будет, USB вообще не заведётся и т.д. Выйдет ситуация как с линуксом в конце 90ых — поставить поставилось, но есть только консоль, звука нету, видео нету и сетевушка не пашет.
Ну вообще было такое и раньше. Помните такие штуки как Winmodem?
Насколько помню, винмодем это по сути звуковой адаптер рассчитанный на подключение к телефонной линии, где все управление сигналом передавалось на сторону драйвера, задумка интересная но лишняя нагрузка на процессор.
Самая интересная фишка что нужно было искать драйвер именно под свою версию реализации платы модема, а судя по 6 знакам версии, версий драйверов была куча.
Самая интересная фишка что нужно было искать драйвер именно под свою версию реализации платы модема, а судя по 6 знакам версии, версий драйверов была куча.
У AMD появится новая ниша — апгрейд компьютеров, которые не будут переходить на Windows 10.
UFO just landed and posted this here
Попробуйте Snappy Driver Installer, не знаю конкретно с каким чипсетом и контроллером USB у вас проблема, но мой опыт показывает, что этот универсальный набор должен помочь.
http://snappy-driver-installer.sourceforge.net/
Если не поможет или если удачным вариантом окажется не тот, что SDI предлагает по умолчанию, пожалуйста, напишите фидбек автору софтины или авторам наборов дров, они у себя поправит умолчания. Так вы и свою проблему решите и сообществу поможете.
http://snappy-driver-installer.sourceforge.net/
Если не поможет или если удачным вариантом окажется не тот, что SDI предлагает по умолчанию, пожалуйста, напишите фидбек автору софтины или авторам наборов дров, они у себя поправит умолчания. Так вы и свою проблему решите и сообществу поможете.
При самом удачном стечении обстоятельств пользователь младших версий не получит актуальных обновлений, а при более вероятном развитии событий ОС будут функционировать некорректно. Здесь следует уточнить, что существующие пользователи ОС Windows 7 (пребывающей в фазе расширенной поддержки) и ОС Windows 8.1 — владельцы компьютерных систем предыдущих поколений (previous generations of silicon) будут получать поддержку Microsoft вплоть до 14 января 2020 года и 10 января 2023 года для 7 и 8.1 соответственно.
Дальше не читал. Без того понятно, что при окончании срока поддержки любой ОС, никто туда ничего портировать не будет. В тоже время последний вторник апдейтов для 7 намечен аж на январь 2020 г.
Пожалуйста, не надо так статьи озаглавливать ибо желтизна похуже экспресс газеты уже.
чего человека минусуете? Окончание поддержки нового железа в старых ОС — вполне естественное дело ( а с существующей политикой miicrosoft понятно почему это происходит так скоро).
И да, заголовок желтющий. В том смысле, что пытается вызвать состояние шока, и при это не соответствует истине.
И да, заголовок желтющий. В том смысле, что пытается вызвать состояние шока, и при это не соответствует истине.
Здесь не так… Заголовок достаточно беспристрастный, сухая информационная подача. Вы видите окраску так, А автор отражает так, как гласит первоисточник. Как вы говорите, так и The Verge: Microsoft says new processors will only work with Windows 10 — тоже бульварный портальчик, а на нем печатаются все авторские интервью с первыми лицами…
В первый момент 2020 год показался чем-то таким очень далеким, примерно из времени Алисы Селезневой.
А потом сообразил, что всего-то 4 года осталось.
А потом сообразил, что всего-то 4 года осталось.
А Linux запускать аппаратно запретят?
Заголовок говорит о том, что Linux, MAC OS, Android и другие не будут полностью совместимыми с новыми поколениями процессоров Intel, AMD, Qualcomm. Так ли это?
Читайте заголовок с точки зрения того что операционных систем кроме windows не существует, тогда он будет более-менее давать свой смысл — старые версии до 10-ой не будут(когда-то, году может в 2020) поддерживать новое железо.
Собственно это вообще ничего не значит и ничего не меняет, потому что и всегда и сейчас, старые, не обновляемые операционные системы, теряли возможность работать с новым железом.
Собственно это вообще ничего не значит и ничего не меняет, потому что и всегда и сейчас, старые, не обновляемые операционные системы, теряли возможность работать с новым железом.
Перечитал несколько раз, про linux вообще ниодного упоминания…
imho речь только о том что из Windows платформ будет поддерживатся только Win10… и то непонятно в каком объёме, может просто какието новые инструкции работать не будут в старых виндах… типа как какойнить SSE3 в windows 95, интел же не собирается redhat или оракл какойнить кинуть?
imho речь только о том что из Windows платформ будет поддерживатся только Win10… и то непонятно в каком объёме, может просто какието новые инструкции работать не будут в старых виндах… типа как какойнить SSE3 в windows 95, интел же не собирается redhat или оракл какойнить кинуть?
Я, честно говоря, вообще не вижу механизма, как они могли бы кинуть Redhat или Оракл.
Не дать спецификацию на новый процессор, без которой эксплуатация будет затруднена.
А учитывая что RHEL и Ораковые сборки линуха распространены в энтерпрайзе, получится что MS получит приоритет со своей Windows перед ними.
==
помоему пару лет назад была уже какаято новость что интел какието ф-ции на эксклюзивных условиях только MS предоставляла.
А учитывая что RHEL и Ораковые сборки линуха распространены в энтерпрайзе, получится что MS получит приоритет со своей Windows перед ними.
==
помоему пару лет назад была уже какаято новость что интел какието ф-ции на эксклюзивных условиях только MS предоставляла.
Windows 10 станет единственной Windows-платформой, которая обеспечит полноценную поддержку перспективных процессоров Intel Kaby Lake, Qualcomm 8996 и AMD Bristol Ridge
Причина успеха архитектуры x86-64 именно в обратной совместимести, и от этого нескоро откажутся. Поэтому предыдущие винды должны номально работать на новом железе. Предполагаю, что речь идёт о задействовании новых инструкций и о включении в винду обновлений микрокода (но их можно и в биос засунуть, правда делать это стоит только в случае крайней надобности).
Именно так, но вообще, тот же AVX, например не работал в Windows XP ибо требовал от ОС сохранения данных из регистров при переключении между инструкциями SSE и AVX. Никто из пользователей XP тогда от этого не умер, абсолютно тоже самое происходит сейчас, однако сейчас зачем то раздули из совершенно стандартной процедуры конец света.
Вот думаю, неужели там толпу менеджеров уволят если у 10 не будет миллиарда устройств к назначенному сроку, другой причины такой истерии вокруг обновления до 10 не вижу, хоть и пониманию желание MS избавиться от старых ОС и пересадить всех на новые.
Вот думаю, неужели там толпу менеджеров уволят если у 10 не будет миллиарда устройств к назначенному сроку, другой причины такой истерии вокруг обновления до 10 не вижу, хоть и пониманию желание MS избавиться от старых ОС и пересадить всех на новые.
Про партнеров MS написано, что
Мне кажется что выход новой ОС и соответственно новой версии приложения совместимого с этой версией ОС давал новую волну продаж приложения, т.е. новый доход создателю приложения. И этот цикл был достаточно предсказуем — старые пользователи приложения придут за новой версией после обновления ОС.
Теперь продал приложения и всё?
Заинтересованы в таком развитии событий и партнеры Microsoft, для которых самоустранится необходимость разработки дополнительных дорогостоящих совместимых программных обновлений для предыдущих версий Windows при каждом обновлении продуктовой линейки.
Мне кажется что выход новой ОС и соответственно новой версии приложения совместимого с этой версией ОС давал новую волну продаж приложения, т.е. новый доход создателю приложения. И этот цикл был достаточно предсказуем — старые пользователи приложения придут за новой версией после обновления ОС.
Теперь продал приложения и всё?
Данте Д’Оразио (Dante D’Orazio)
Данте д'Орацио
Я сегодня работал на выезде в МЧС. У них используется специфичный софт с шифрованием для доступа к внутренней сети. Так вот в качестве носителя закрытого ключа шифрования у них FDD! На какой операционке сидят, думаю, нет смысла говорить. Моя задача была приучить их компы работать через флешки. С задачей я справился, но культурный шок испытываю до сих пор. Юмор там был в чьих-то садистских наклонностях, так как закрытый ключ там был неэкспортируемый! В общем есть поддержка или нет её, для таких организаций это вообще смыла не имеет, потому что для таких организаций просто выбора нет.
Все дело в том что процессоры интел, имеют большой набор инструкций которые предваряются большим количеством префиксов.
Сейчас настал момент когда хочется добавить еще несколько операций, а свободного места нет, поэтому был проведен анализ исполняемого кода с целью выявления «неиспользуемых машинных команд» (редкоиспользуемых). Найденные машинные инструкции «утилизируются» и вместо них современные процессоры будут делать нечто другое.
Уже сейчас в процессорах есть инструкции которые раньше занимались другим действием, просто эти инструкции были «неиспользуемые или редко используемые», а в новых поколениях процессоров, скорей всего будут заменены инструкции, машинный код которых использовался при написании винды 7 и прочих. Вот собственно и причина этой новости.
Сейчас настал момент когда хочется добавить еще несколько операций, а свободного места нет, поэтому был проведен анализ исполняемого кода с целью выявления «неиспользуемых машинных команд» (редкоиспользуемых). Найденные машинные инструкции «утилизируются» и вместо них современные процессоры будут делать нечто другое.
Уже сейчас в процессорах есть инструкции которые раньше занимались другим действием, просто эти инструкции были «неиспользуемые или редко используемые», а в новых поколениях процессоров, скорей всего будут заменены инструкции, машинный код которых использовался при написании винды 7 и прочих. Вот собственно и причина этой новости.
Если я не ошибаюсь, то AMD уже подчистила x86 от старья выпустив x86-64
…
пока писал у меня внезапно мысль появилась… а не собирается ли интел дропнуть 32х-битную подсистему в процессорах??
…
пока писал у меня внезапно мысль появилась… а не собирается ли интел дропнуть 32х-битную подсистему в процессорах??
главное чтоб как с никсами не получилось: x86-64 «AMD», x86-64 «Intel»,… несовместимых между собой, из за разных взглядов производителей.
А было уже, IA64 же
Итаниум это вообще совершенно другая архитектура, с х86 мало чего общего имеющая.
Да, но на же умела работать с x86 через эмулятор… и интел мечтали что все на неё перейдут
Плохо мечтала. Ну т.е. там была борьба отделов и NIH во всей красе.
Уже тогда было понятно, что тащить двоичную совместимость даже не с 8086, а с i8080 —для продвинутых 32-разрядных машин как-то не очень. И все узкие места они видели. Но — пока одни пилили итаниум с реально вкусными плюшками — другие запилили пентиум, который был реально крут и при этом поддерживал всё старое барахло, начиная с CP/M.
Уже тогда было понятно, что тащить двоичную совместимость даже не с 8086, а с i8080 —для продвинутых 32-разрядных машин как-то не очень. И все узкие места они видели. Но — пока одни пилили итаниум с реально вкусными плюшками — другие запилили пентиум, который был реально крут и при этом поддерживал всё старое барахло, начиная с CP/M.
Тут речь идет о том, что из процессоров выпилят обратную совместимость и какие то устаревшие инструкции или добавят какие то новые фичи и на них только самые свежие операционки поддерживаемые будут работать. Linux наверно быстро подтянется, как и MacOS под свежее железо… И в заголовке статьи явно написано что из семейства Windows будет только десятка работать, т.е. прошлые версии просто не будут развиваться для включения полной поддержки нового железа, что и логично полностью.
Sign up to leave a comment.
Новейшие процессоры от Intel, AMD, Qualcomm будут полностью совместимы только с Windows 10 (в семействе ОС Windows)