Comments 69
Переходя на открытое программное обеспечение, в CERN хотят избежать привязки к поставщику приложений и получить полный контроль над собираемыми данными.
Это достойно подражания.
Неужели так сложно посадить пару человек, чтобы они за какое-то время перебрали крупные организации и сделали для некоммерческих организаций скидку или бесплатный вариант MS продуктов, чтобы никто не искал альтернативы?
Так нет. Дождутся того, что MS потеснят с первого места desktop платформы.
Но именно глупая политика и жесткие условия для разработчиков похоронили винфон.
Тоже и тут. Если CERN вовсеуслышание огласил такое решение, могли бы предложить экслюзивно именно для CERN условия
Понятное дело что у Microsoft были большие фэйлы. Что касается CERN, сложно сказать что там именно случилось и почему. В любом случае «черный пиар тоже пиар». И не факт что у них выйдет переход на открытое ПО. А тут и Microsoft может подкатить как раз во время со своей скидкой в нужный момент. И новые заголовки: «CERN посчитала переход на открытое ПО нецелесообразным».
ЗЫ: не фанат Microsoft, использую и их, и открытое ПО. Но Microsoft надо отдать должное.
Microsoft потерял мобильную платформу.Сначало посчитали не перспективным, а потом уже было поздно. Андроид занял нишу как Виндовс на пк. С такими же послдествиями с такими же проблемами. Когда такой зоопарк всевозможных устройств всегда будут проблемы).
А WP да, мне тоже нравилась, но на постоянке пользоваться было такое себе :( мало всего. Да и разработчикам особо врываться на рынок WP Небыло смысла.
Если CERN вовсеуслышание огласил такое решение, могли бы предложить экслюзивно именно для CERN условия
Как я понял, майки вели переговоры по поводу других, особенных условий для ЦЕРН
Microsoft’s response to CERN’s announcement was muted. The Seattle-based software giant, which has been honing its overtures to the open source community of late, reportedly said only that: “We are committed to a consistent application of eligibility requirements for our different licensing options. When we find exceptions to this policy during our ongoing audit processes for compliance, we work directly with customers to ensure their transition to new licensing programs is as seamless as possible.”
Но ЦЕРНтак и не устроили условия, и они год назад запустили Microsoft Alternatives project (MAlt), ну а майки уже спустя год после этого поменяли контракт. Раз с ними не стали договариваться они сделали как есть.
Ну удачи им.
что они и в другой среде (например, дома) используют СПО
Из общения с разными научными сотрудниками, никто таким не знамается. Windows Only 99% что я знал.
Ну и нельзя взять произвольный линукс и начать его использовать в CERN, внедрение и переезд на новые рельсы тоже очень затратное дело. Так же самописное ПО написаное непонятно кем непонятно когда — надо переписывать.
Перейти на СПО это не рубильник повернуть и переключиться на что то другое, легко и быстро когда у вас пара сотрудников и пара компов, а когда счет идет на сотни, тысячи — это превращается в тот еще адок.
Скорее всего майки пойдут на встречу и сделают им какую нибудь персональную корпоративную лицензию.
puyol_dev2, закрытые алгоритмы и форматы? т.е. по для работы с данными того же БАК для них писали майки что ли? хД даже в статье упомянается про данные в открытом доступе. это не проблема. Проблема под чем работать, и научное сообщество очень инертно в этом плане(не могу сказать кто инертнее военные или ученые), в т.ч. потому что очень много программ в принципе работающих только под виндовс (и не важно спо или нет).
Поживем увидим, я до сих пор помню как немцы 11 лет пытались перейти на СПО, но так и не смогли допинать весь софт, а потом пролоббировали у них венду обратно.
Из общения с разными научными сотрудниками, никто таким не знамается.
У меня ровным счётом противоположный опыт. Все в лабе поголовно сидят под убунтой, компилят открытые самописные симуляторы сами, сами в них прекрасно разбираются, делают коммиты в публичные репозитории, и пр. Рубильник не надо никому поворачивать, он уже давно повёрнут, новые сотрудники прекрасно вливаются в коллектив, готовый всегда помочь с любой проблемой по опенсурсному ПО — что использовать и для какой задачи, и т.п.
Перейти на СПО это не рубильник повернуть и переключиться на что то другое, легко и быстро когда у вас пара сотрудников и пара компов, а когда счет идет на сотни, тысячи — это превращается в тот еще адок.
Разные бывают ситуации. Все зависит от того, какой у них софт используется. Если весь современный и кроссплатформенный, то ему без разницы на чем выполняться. Без MS Word и Excel как-нибудь переживут я думаю. Но если есть что-то завязанное на Microsoft экосистему, то сложнее.
Ну и нельзя взять произвольный линукс и начать его использовать в CERNнельзя взять и защитить мс своими фантазиями, а церну произвольный линух не нужет, у него есть свой собственный, scientific linux называется, начали использовать его больше 15 лет назад
А свой дистр у них Был, уже нету о чем даже тут в статье говорится, да и вроде не особо они его использовали судя по другим статьям и отказу в сторонку centos.
До 2015 года инженеры CERN совместно со специалистами из Fermilab занимались разработкой собственного дистрибутива Linux — Scientific Linux. Он был клоном Red Hat Enterprise Linux (RHEL). Позже лаборатория перешла на CentOS, а Fermilab свернули разработку своего дистрибутива в мае этого года.
Подкуп(пардон, «лоббирование»), отвечающих за этот самый переход, еще никто не отменял. Мелкомягкие это используют очень активно.
Сам буду рад если церн это всё осилит :) да и на бак вроде предел они уже достигли и теперь нужен новый и новые мощностЯ, есть возможность спокойно заняться ПО.
Развитие СПО это всегда хорошо. И как альтернатива и как пинок другим.
Эти сотрудники вполне могут дома использовать и МС. Тогда переход на альтернативу на какое-то время снизит продуктивность.
Так как мы планируем покупать новые компы нам внезапно предложили купить по две лицензии.
Пакет легализации (зачем, если ПК новые и без ОС вообще?) и собственно саму лицензию.
В розницу получилось дешевле покупать
Я думаю, что MS в шоке. Скорее всего, был расчет был на переговоры. Вот только MS не учёл КТО работает в ЦЕРН. И какие задачи ОНИ решают. По сравнению с проникновением в тайны мироздания отказ от програм MS — мелкое неудобство.
а про «не дороже»
К сожалению далеко не факт, увы.
едь это не ЦЕРН пришёл к MS с протянутой рукой — «подайте скидку, Христа ради».
Вопрсо скорее почему у ЦЕРН в принципе была академическая лицензия.
По сравнению с проникновением в тайны мироздания отказ от програм MS — мелкое неудобство.
Слишком категоричными вещами мыслите)
A prime example is that CERN has enjoyed special conditions for the use of Microsoft products for the last 20 years, by virtue of its status as an “academic institution”. However, recently, the company has decided to revoke CERN’s academic status, a measure that took effect at the end of the previous contract in March 2019, replaced by a new contract based on user numbers, increasing the license costs by more than a factor of ten. Although CERN has negotiated a ramp-up profile over ten years to give the necessary time to adapt, such costs are not sustainable.
home.cern/news/news/computing/migrating-open-source-technologies
Даже без подписки, если терминальный сервер, то на каждый терминал тоже должна быть своя лицензия. С этим сейчас веселятся государственные /военные структуры: приказ перейти, пытаются, то что не имеет аналогов — в виртулаки/теримналы и черезе RemoteApp в линь (вские банковские штуки с криптографиями отваливаются и прочие веселости). В итоге вместо удешевления расходов получили Цена сервера + цена его обслуживания + серверная венда + лицензия на каждого кому требуется доступ к софту у которого нет аналога (самописное/сделанное на заказ/работает не трож) + стоимость поддержки линухов + стоимость закупки этих самых линухов (нельзя взять бесплатную и пытаться самим, должна же быть с поддержкой и как минимум проверенная и сертифицированная). А кроме специфичного софта еще возникают приколы с переездом экселевских документов, неимоверных размеров, с тоннами макросов которые писались на протяжении всего времени службы.
Интересно, а в стоимость Windows можно включать выкуп, который платят шифровальщикам, которые пробиваются через уязвимости в RDP протоколе?
А кроме специфичного софта еще возникают приколы с переездом экселевских документов, неимоверных размеров, с тоннами макросов которые писались на протяжении всего времени службы
Зато будет повод сделать все это по нормальному. А то вдруг окажется, что ядерные реакторы управляются макросам на Excel. Вы же не хотите, чтобы так было?
Админустановка в програмфайлс а профили в юзерс у каждого свой.
А доменными политиками можно еще и кучу параметров предопределить для хрома.
В таком случае, хром работает нормально только у того, кто его первым запустил. У остальных будет вылетать ошибка с сообщение об ошибке доступа к папке профиля пользователя. Нормально через запуск с параметрами, прозрачно для пользователя, это удалось сделать не удалось. Возможно, сейчас что-то появилось. Но в ff костыль для подобной проблемы удалось придумать уже достаточно давно.
Опять же. Это не камень, в сторону первого и второго, это камень в сторону того, что терминалы имеют специфику и рядовой софт там очень легко может не заработать, потому что он изначально на такое применение не был рассчитан, а теперь, административными стараниями вдруг получается, что он там работать должен.
Хахах ну в ваших словах про ядерные реакторы управляемые макросами на excel есть доля истины. Знаю поставщика АСУ для АЭС, так вот они производят комплексы для управляющих систем безопасности АЭС. Так вот у них есть огромнейшая база данных в excel и исходники для программной части комплекса генерируются макросами VBA из той БД в excel. Ну а дальше уже компилируется проект в специализированной среде.
Организация отказывается от ПО Microsoft и иных коммерческих продуктов.
Да ладно, а чем они заменят LabView от National Instruments на ПО и железе которого построена система сбора данных колайдера? Если не ошибаюсь.
И сколько времени это займет.
Первая версия LabVIEW была выпущена в 1986 году для Apple Macintosh, в настоящее время существуют версии для Unix, Linux, Mac OS и пр., а наиболее развитыми и популярными являются версии для Microsoft Windows.
Что-то там под Linux есть. Заодно подстегнет National Instruments лучше адаптировать свои продукты под Linux.
Похоже на то, что кто то решил пропиариться, вместо сбора данных, будут писать и дописывать ПО под себя? И самое интересное, а спонсоры согласятся оплачивать еще и разработку? По моемому CERN и MICROSOFT все таки договорятся.
Хотя если стоит цель замедлить исследования то смысл во всем этом есть. Мутная какая то история.
Половина вузов страны использует open source решения
Не особо ясно насколько широко использует, причём из источника тоже это непонятно. А то может статься, что в лучшем случае заменили Outlook на Thunderbird или ещё какую программу. И уже можно говорить, что используют свободное программное обеспечение. Должно быть не просто использование, а полная миграция с Windows на Linux, включая, само собой, и офисные приложения, и обработку изображений, и всё остальное.
В общем, достаточно погрузиться в это все хотя бы по щиколотку, чтобы понять: а ну-ка ее в пень, такую «политику лицензирования».
CERN переходит на открытое ПО — почему?