Pull to refresh

Comments 123

Судя по всему, очень немногие долистали пост до конца
Я же оформил это в такую фразу…
Летальные исходы были...
На этой строчке я всё-таки понял, что табличку «сарказм» вы где-то потеряли :)

Для себя я вывел следующее:
1. Вред есть, но его меньше (я бы сказал — гораздо меньше), чем у обычных сигарет. И это меня устраивает.
2. Пользы здоровью нет, как и у обычных сигарет. См. п. 1.
3. Польза «вообще» всё-таки есть — неприятный запах отсутствует, денег уходит меньше (за полгода использования окупилось полностью), из офиса выходить на улицу не надо — меньше претензий по поводу того, что я много времени трачу на перекуры.
По-моему, табак очень похож на наркотик. Критическое мышление он вырубает напрочь, когда речь идет о вреде курения или табака. С курильщиками чувствуешь себя как с больными людьми, которым нужен особый уход, так как они все время ноют о запретах на курение в публичных местах, и когда с ними находишься долго в каком-нибудь публичном месте, это нытье чуточку достает: «Мне надо срочно покурить, а в {автобусе, вокзале, аэропорту, самолете} курить запретили. Вот уроды! Чем им мешала моя сигарета? Хотят народ довести, все это план правительства для окончательного порабощения людей».

Наверное не все курильщики такие, но мне много раз приходилось слышать подобное в различных вариациях. Им не хватает возможности увидеть себя со стороны, увидеть, что эта привычка создает огромный непрерывный стресс, который на мгновение ослабевает, когда они закуривают сигарету. На фоне этого стресса, все остальные их проблемы меркнут, и им кажется, что в момент поджигания сигареты все проблемы куда-то уходят. Но не понять самому курильщику, что на самом деле, они не уменьшают стресс от повседневных проблем, а просто создают себе гигантскую проблему, на фоне которой другие проблемы выглядят слегка бледнее.

И настоящие курильщики бросив говорят, что влечение никогда не исчезает. До конца жизни приходится бороться с желанием закурить. То же самое можно услышать и от наркоманов.

Пожалуйста, не надо ставить мне автоматом минусы в карму, если вы курите. Я сам покуривал периодически года 3-4. Радуюсь, что это не вошло в привычку, и смог перестать курить вообще.
Курить ох#$нно!
Если бы мог, я бы и во сне курил (с).
Но если бы не было так вредно, никогда бы не бросил.
Я курю более 15 лет. Никотин — это наркотик. Но главная проблема это не он, а смолы. Год назад я поймал себя на том, что я угробил свои легкие. Переболеть бронхитом раз 5-6 за год — норма. Утренний кашель — норма. Задыхаться после поднятия на 5-й этаж — норма. С этим надо было что-то делать. Я решил перейти на электронную сигарету и начать бегать. Первый месяц у меня с кашлем выходило такое, что можно было фотографировать и печатать на пачках сигарет, как антирекламу для впечатлительных. Прошлую осень и зиму я пережил без единого бронхита. Сейчас серьезно подумываю о том, что бы готовиться к марафону. Я все еще иногда курю обычные сигареты (в основном по-пьянке), но потребности в них нет вообще — электронной хватает.

А почему не бросил? А потому, что никотин обладает одним замечательным свойством — он заставляет мозг лучше работать. Я бросал много раз и каждый раз с одним и тем же результатом. Задача, которую я мог сделать за пару дней будучи курильщиком, занимала у меня же некурящего две-три недели. Грубо говоря я ощущал себя полностью отупевшим. Поэтому для меня электронная сигарета — это меньшее из зол. И дискуссии по поводу возможных запретов меня бесят. Эти запрещальщики просто не знают, о чем говорят.

А еще хотел бы сказать пару слов про запрет курения в аэропортах. Раньше в Домодедово была курилка, которая совсем не мешала некурящим. Сейчас ее нет. Как результат — прокуренные туалеты. Кому от этого стало лучше? Наверное какому-то чиновнику, который наверх отчитался об «успешной» борьбе с курением. Я как курильщик не против запрета курения в общественных местах. Мне не лениво выйти из кафе на улицу, отойти до урны с табличкой «Место для курения» и там покурить. Но зачем было убирать изолированные курилки в аэропортах?
Кстати, ещё в тему курения в качестве лекарства. У меня есть друг — хронический аллергик с таким количеством разных аллергенов, что изолироваться от них всех можно разве что с помощью ОЗК и противогаза. Из-за аллергии у него постоянно заложен нос. Старые добрые супрастины/кларитины не помогают вообще, а помогают только две вещи — какой-то ядерный противоаллергический препарат, который очень вредный и курс не должен превышать 2 месяца, или перекур. Такие дела.
Действительно, я читал о действии табака даже на аутоимунные заболевания. Но вот в случае именно с аллергией, я не очень то заметил, что никотиновая жвачка заметно ее подавляет. Зато никотина в ней вагон, аж качает) Возможно в табаке еще что-то есть…
Где-то читал, не знаю правда или нет (источник сомнительный), что Че Гевара боролся с приступами астмы при помощи сигар.
Дело в адреналине.
Облиться ледяной водой либо сделать зарядку в стресс-режиме даст такой же эффект по купированию аллергии, и бонусом пойдет в пользу.
Курилка в Домодедово была настолько прокуренным местом, что туда можно было смело идти без сигарет. Воздуха там не было, только дым. Никакого удовольствия, исключительно «нужно сходить покурить, а то лететь же долго»
Ваша правда. Тем не менее, снаружи вони не было и некурящим она никак не мешала. Если с ней и надо было что-то сделать, так это поставить хорошую вытяжку. Помню был в Алма-Ате в командировке, там курилки из себя представляли комнаты 3х3 метра с очень мощной вытяжкой. 6-8 человек могло курить, а дыма в воздухе вообще не было — выдувало.
UFO just landed and posted this here
каждый курильщик хочет бросить курить

Ну не надо за всех. Многие не хотят. Мотивируют это по разному, но не хотят.
UFO just landed and posted this here
Мне просто нравится курить, бросать не хочу. Все просто. Я понимаю, что это вредно, но за удовольствия всегда приходится платить.
Для меня дело даже не во вреде, а в подчинении веществу, которое начинает диктовать настроение, влиять на взаимоотношения с окружающим миром, незаметно влиять на работу ума. В общем, живя рядом с курящими людьми, начинаешь замечать, что эта тема становится для них особенной, у них все подчинено курению…
Но ведь тоже самое можно сказать, например, про еду или про воду. Все мы подчиняемся этим веществам, они влияют на наши отношения с окружающим миром, незаметно влияют на работу ума, ну и так далее.
Я тоже не понимаю, торговец героином тоже должен считаться уважаемым бизнесменом. Ну может и не так, но было бы интересно понять легализация продажи тяжелых наркотиков с серъезным государственным регулированием снизило ли бы какое-то количество криминала связанного с распространением и «добычей денег на».

На самом деле мне кажется что разница между героином и сигаретами по вреду для здоровья и зависимости все таки есть. Правда я не специалист и личного опыта нет.
>> потому, что никотин обладает одним замечательным свойством — он заставляет мозг лучше работать

Как курильщик, не соглашусь. Мозг страдает от сигарет. Но. Выкуренная сигарета реально помогает сосредоточиться. Она немного отравляет мозг и уменьшает его текущую производительность. Что заставляет мозг приостановить все фоновые размышления и сосредоточиться на главной текущей задаче. Это все сугубо мои рассуждения, но на личном опыте.

> Мозг страдает от сигарет.

У курильщика мозг страдает больше от недостатка кислорода. Сам же никотин, в малых дозах, является психостимулятором.
Согласен. И именно «благодаря» недостатку кислорода получается описанный мною эффект. Если по-простому, пока не покурил — мысли разлетаются в тысячи направлений. После сигареты мозг уже не может себе этого позволить и тормозит второстепенное, позволяя сосредоточиться на главном. Но повторюсь это мое субъективное убеждение, возможно все не так.
Если у вас все именно так, можете попробовать простейшие дыхательные упражнения, например:

— Медленный вдох на счет 1-5
— Задержка на вдохе на 1-5
— Медленный выдох на 1-5
— Задержка на выдохе тоже на 1-5 (тут можете чуть увеличить, если возможно)

И так несколько минут.
Чуть более экстремальный вариант — полувдох, потом очень мелкие вдохи-выдохи колебаниями диафрагмы, и так насколько хватит сил, желательно хоть секунд 30-40.
Мозг страдает в первую очередь от удушья, которого от электронной сигареты просто нет. А повышение производительности происходит, как я понял, от повышения проводимости нейронов. Если вы ни разу не пробовали электронные сигареты, то я вам очень рекомендую это сделать. Это реально хорошая альтернатива для тех, кто не хочет бросать курить, но хочет максимально уменьшить вред от курения.
Позвольте зациклить комменты: geektimes.ru/company/medgadgets/blog/251742/#comment_8403964
Сигареты не заставляют мозг лучше работать. просто когда у вас есть зависимость, с ростом потребности покурить мы, курильщики, просто не можем уже думать ни о чем, кроме сигареты
UFO just landed and posted this here
Я так сильно подозреваю, что «обычных» сигарет вы курите не сильно много или не так уж давно.
У всех более-менее серьезных курильщиков со стажем есть проблемы со снабжением организма кислородом и с сердечно-сосудистой системой.
UFO just landed and posted this here
Вот кстати хотя бы уменьшить потребление сигарет категорически рекомендую. С активным спортом курение не очень хорошо совместимо, мне знакомые (близкие к мед. кругам) разные ужасы рассказывали про внезапные инфаркты/инсульты в 30-40 лет.
Я тоже занимался спортом во время курения обычных сигарет, но после того как перешел на парение эффект стал намного заметней. По моим субъективным ощущениям, стало гораздо легче дышать. И если раньше дистанция в 2-3 километра казалась очень длинной, то сейчас, как я уже выше писал, серьезно подумываю о марафоне.
UFO just landed and posted this here
Насколько я знаю, никотин да улучшает когнитивные способности, научно доказанный факт, но есть большое «но»: именно курьльщика этого эффекта не получает, из за т.н. «плато толерантности», т.е. рецепторы находящиеся в стостоянии постоянного овердоза уже не реагируют на активное вещество.

ЗЫ: нашел хорошую научпоп статью на эту тему: stelazin.livejournal.com/98200.html
Ну не никотином единым. Кофеин в таблетках, пирацетам, фенилпирацетам, 1,3-диметиламиламин (ака «Герань»). Есть много всего вполне законного.
Всё-таки не надо путать курение (вдыхание дыма табака или других веществ) с употреблением электронных сигарет (на сленге — «парение»). «Курить» электронную сигарету нельзя. Иначе возникает путаница.
Человек, употребляющий электронные сигареты, курить бросил, и точка. Он уже не курильщик. Называйте его как хотите — хоть наркоманом (- Чё это у тя, спайсы? Завязывай, ты молодой ещё! :) )

Некоторые факты:
1) Никотин в малых дозах не вреден. Он сродни кофеину.
2) Вред от курения от 100500 компонентов горения, а не от никотина
3) В сигаретах (обычных) нет табака. Только в очень дорогих.
4) Парение электронных сигарет вреднее, чем просто бросить, но на порядки лучше курения
5) Электронные устройства, подобранные с умом, окупаются за 2-3 месяца
UFO just landed and posted this here
Не продаем устройства и жижу несовершеннолетним

Логично, правильно.
Табак и ecig ставятся в равные условия, все довольны

Если в равные условия — значит ввести акцизы. А это увеличение цены на 500%. Не надо. Просто запрета несовершеннолетним достаточно.

Но это всё мечты. Кода процент парильщиков достигнет критической массы — за них возьмутся наши законотворцы, а от них ожидать чего угодно можно, вплоть до запрета под страхом анальной кары.
UFO just landed and posted this here
Оборудование вообще на коленке сделать можно с помощью шприца и такой-то матери.
UFO just landed and posted this here
Можно же взять обычный портативный ультразвуковой ингалятор, в аптеках свободно продаются. Там же купить чистый глицерин. Основная проблема может быть в покупке раствора никотина.
за такие предложения нужно расстреливать, ни в коем случае нельзя использовать аптечный глицерин, он только для наружного применения!!!
Хм, а мне наоборот рекомендовали. Естественно, брать не тот, который для мазей. Там еще продается чистый для лекарств внутреннего применения.
не не, там продаётся животный глицерин, ни в коем случае. Только пищевой и класс очистки USP, 99,97%, в других (даже в пищевых и ниже очистки) используется животный глицерин который в лёгкие вдыхать я вам очень не советую. На профильных форумах парильщиков (и на центральном отечественном) есть обсуждения на эту тему. Лучше брать специализированный под парение, он стоит по сути столько же (я считал там разница в 15-20 рублей получается с пол литра).
А где он продается в оффлайне обычно? Я в наших «курительных» магазинах только готовые смеси видел, отдельно не попадалось.
в России я мало вообще вейпшопов видел в оффлайне, но самый крутой и известный это Babilon Vape Shop, у них на бауманке есть шоурум. Они же будут и на выставке с 19 по 20 июня (Vape Expo 2015) в Москве.
С никотином у нас в России труднее, в Украине и Белорусии купить чистую сотку (100мг мл) никотин проще, у нас же в основном основы продаются (50 на 50 ПГ ВГ и 24-36 мг мл, но и тут спокойно можно это использовать, просто разбавлять своим пг и вг, но я заказал в инете у нас сотку китайскую Xian, ну и основу чисто попробовать). В принципе есть ещё шопы у нас в Мск, но их надо искать.
Проблема в том, что я не в Мск :(
Думал, может быть в каких-то спец. аптеках бывает такое…
к сожалению нет, но в интернете можно найти всё и заказать, почта россии доставит в любой уголок, долго, но скорее всего доставит)))
А с качеством как? Мне тут товарищи рассказывали, что заказ таких вещей — это как лотерея со своим здоровьем, намешать по факту могут всякую дрянь.
брать лучше в проверенных местах. Чуть ниже товарищь ploop дал ссылку на проверенного продавана. И цены адекватные. Но мерк сотку я видимо только со следующей ЗП смогу взять))
На форуме. Нормальный германский пропиленгликоль и глицерин по цене ~200р за поллитру.
на есигталке? вот блин, я брал в реде по 80 и 90р за 100мл))) Пошёл читать форум, может хоть мерк нормальный будет за адекватные деньги :)
Не утруждайтесь. Вот проверенный продаван (не сочтите за рекламу) www.ecigtalk.ru/forum/f20/t7756.html
Есть ещё масса, но я брал 3 раза у него, качество на высоте.

Вообще сообщество тесное, достаточно любого косяка — с потрохами сожрут. Так что читайте тему и смело берите, если хвалят.
спасибо, добавил в мемориз :)
это вы на необслужке сидели, попробуйте поискать в интернете по запросу RDA (дрипка) и поймёте что при желании можно у токаря заказать или на чпу самому сделать). А батарейный блок (если механика) то можно сделать из чего угодно.
UFO just landed and posted this here
Но мне для десяти затяжек в день проще использовать фабричные решения.

Дело не в сложности намотки (7 витков вокруг гвоздя раз в три месяца сложно, да), а в том, что необслуживаемые атомайзеры никогда не дадут столько пара и вкуса, как обслуживаемые.
именно так, плюс как раз будут проблемы с протечками. Все картриджи это китайская лотерея, может хороший попасться, а может после первой затяжки потечь. С обслужкой такого нет, главное найти дзен по количеству и способу укладки ваты.
Умельцы делают :) Причем получается весьма круто.
Еще одна мораль из статьи — не каждый патент можно довести до успешного массового продукта.
Скорее, первый патент был слишком преждевременным. 50 лет назад нельзя было создать устройство, которое можно положить в карман и пойти на работу. Только дома такой «пылесос» держать. И, подозреваю, по стоимости совсем не копейки бы стоил.
Кхм… механизм курения интересная штука и включает в себя гору факторов)))
ЭС и палка-помогалка и в то же время штука, которая может довести процесс курения до бесконтрольного. От себя могу только добавить что во время путешествий по Европе все чаще и чаще видны ларьки не с обычными сигаретами, а с аксесуарами к ЭС, т.к. наши цены еще более или менее подъемные, по сравнению с их.

И да, бросил курить я в том числе с помощью ЭС, о чем ни разу не жалею.
штука, которая может довести процесс курения до бесконтрольного

Как показывает практика, народ только сбавляет дозы никотина со временем. По себе знаю — полтора года парю.
Начинал с 15мг/мл, сейчас 6-7.

Перешел на пар потому, что никотин нужен, а курить стало противно. Сигареты буквально не лезли. Как попробовал — понял, моё. Ни разу не тянуло обратно.
Заметил одну штуку, когда смотрел какой-то зарубежный сериал про школьников. Там был инвалид с астмой и он постоянно ходил (ездил на коляске) с ингалятором. Так вот, по сути, мы теперь очень похожи на этого инвалида. Таскаем с собой ингаляторы и чувствуем себя некомфортно без дополнительной 18650 в кармане или розетки поблизости. Хоть электронка в моей руке до сих пор вызывает живой интерес у окружающих и желание попробовать, понимаю, что выглядим мы для некурящих как инвалиды.
На меньшую концентрацию ты перешёл ещё и из-за того, что стал использовать более качественные устройства: обслужка, дрипки, большеватт.
Нет, не перешел. Я и начинал с нормальных устройств. И не парю «в режиме соски», может чуть чаще, чем перекуры с обычными сигаретами. 18650 хватает ровно на сутки.
И такие изменения не только у меня, но и у других. Есть, конечно, и противоположные отзывы (крепость со временем повышают люди), но их меньше.
Курю лет пять уже. Иногда делаю перерывы от недели до месяца.

С недавних пор обзавёлся атомайзером и теперь парю смесью глицерина и пропиленгликоля с ароматизатором. Намного круче сигарет оказалось: густые облака, как от кальяна. А то что раньше никотин был, а сейчас нет — для меня лично без разницы, никаких изменений не заметил.
Отмечусь. Стаж курения более 20 лет, ибо начал с 10 ((( жалею конечно, но уж как вышло. Предпринимал много попыток бросить, самая удачная — 9 месяцев после Алана Карра (внезпно). С октября 2014 перешел на пар, и ни разу об этом не пожалел. С тех пор была выкурена лишь одна сигарета — на первое января… чуть не вырвало, оказывается теперь у меня к табачному дыму какое-то прям отвращение, более попыток не предпринимал. Выше в комментах писали, что мол бросить окончательно нельзя, думаю это — правда. Планирую совсем слезть с никотиновой зависимости, но уверенности в успехе, к сожалению, нет.

Переход, действительно, связан с достаточно длительным периодом адаптации, 2-3 недели, у всех по разному. По утрам вы будете отхаркивать огромные комки весьма страшной субстанции, будет преследовать кашель… но это нужно перетерпеть. Позже вы забудете что такое бронхит, ну по крайней мере он станет гоораздо легче и реже.

Сомневающимся могу сказать следующее, переходите нераздумывая, ну или хотя бы попробуйте. Сам знаю нескольких людей, которым «не вошло» и они вернулись к курению.

ПЛЮСЫ:
0 (самый важный). Бескомпромисная разница в нанесении вреда организму. От пара вред все же гоораздо ниже, чем от дыма
1. Дешевые (пока) расходники
2. Отсутствие неприятного запаха — ваши жены и девушки оценят это в первую очередь
3. Парить можно в общественных местах — мне еще ни разу не запретили ни в одном кафе/баре, но ради бога, имейте голову и совесть. Не нужно этим заниматься в автобусах, самолетах, магазинах и т.д., т.е. там, где человечество уже давно не курит, еще до появления запрета на общественные места. В кафешках, кстати, тоже не особо выпячивайтесь, еще нехватало чтобы поднялась волна недовольных.
4. Курить можно в доме и в офисе, главное согласовать это с окружающими: некоторых это все же раздражает (астматики кстати остро реагируют и на пар в том числе, имейте ввиду)
5. Появляется пространство для творчества: коллекционирование различных интересных и красивых девайсов, смешивание жидкости по своим уникальным рецептам (кстати свои миксы получаются ЕЩЕ дешевле, чем готовая жижа из магазина), модинг девайсов и т.д.
6. Для тех, кто употребляет алкоголь — праздник просто: ваше похмелье станет В РАЗЫ легче )))
7. Прекрасный оборот на БУ рынке, надоевший или непонравившийся девайс легко уходит по вполне сходной цене.
8. К вам вернется ваше обоняние (не полностью конечно, но оно станет явно гораздо лучше)

МИНУСЫ:
1. Первоначально придется выложить от 1000 до 5000р, на ваши девайсы в зависимости от ваших амбиций и желаний
2. Атомайзеры (часть устройства, которая генерирует пар) нужно обслуживать. Частота у всех разная, но не реже раза в неделю, думаю
3. Придется вспомнить школьный курс физики по разделу электричество (закон Ома для участка цепи и т.д.) хотя это скорее плюс ))
4. В вашу жизнь придет новая хотелка, иногда она покруче «хотелки нового смартфона», и в вас постоянно будет идти борьба «жабы» и «хомяка»
5. Девайс регулярно нужно будет заряжать, либо иметь с собой сменный аккумулятор
6. Если вы забыли свою дудку дома (КАК ЭТО?! Оо ) то у коллеги уже не стрельнешь — распространенность все же еще достаточно низка. Про жижу то же самое: закончилась внезапно — сиди сушись.
> 8. К вам вернется ваше обоняние (не полностью конечно, но оно станет явно гораздо лучше)

Это можно отнести и к минусам, по крайней мере на первое время. Меня просто начали убивать все запахи, особенно на улице в городе.
кстати тут многие писали что забыли о бронхите — в первую очередь нужно сказать спасибо пропиленгликолю, который действует как антисептик. У меня бронхитов, тьфу-тьфу-тьфу, не было, но горло частенько простужал во времена курения (спасибо раскалённому дыму и химии которая в нём). Так что можно сказать что пар полезен :) как-то так
ещё добавлю:
по плюсам полностью согласен во всем
по минусам:
1 — на самом деле сейчас уже дороже, егошки не вариант, а норм комплект в 10ку может встать.
2 — ну тут есть широкий выбор, я на дрипке раз в неделю меняю вату, спираль раз в 2-3 недели (понравился clapton coil, а его мотать не так быстро)
3 — это же наоборот в плюсы надо :)
4 — вот так я и просадил за почти 5 лет в районе 40к руб, и это ещё повезло с фасттеком)))
6 — мне повезло, я на работе 4тырёх коллег из кабинета пересадил с сигарет на есиги, так что с жидкостью проблем нет, но у них уровень пониже, я то сижу на мехах и дрипках)))

в общем плюсую коммент :)
1 — на самом деле сейчас уже дороже, егошки не вариант, а норм комплект в 10ку может встать.

Если не нацеливаться на оригиналы, а брать китайские клоны (отличного качества, надо сказать), в 5-6 можно уложиться. 1к конечно никак, пара аккумов уже в 1к влезет.
6 — мне повезло, я на работе 4тырёх коллег из кабинета пересадил с сигарет на есиги

Коллега тоже пересел. Второй не курящий. Так что теперь стрельнуть жижу или батареечку не проблема :)
А все вот эти одноразовые есиги а-ля понс по смыслу похожи? Большая разница с заправляемыми?
Разница примерно как велосипед и автомобиль (я не утрирую). Вроде оба средства передвижения.
Можете представить, что в понс жижу заправляют крепостью ~50мг/мл, чтобы хоть что-то почувствовать, а на нормальном девайсе от 5мг/мл уши сворачиваются?

И «заправляемые» — это почти все (понс тоже заправить можно при желании), есть термин — обслуживаемые. Это свободный доступ к спирали и фитилю, когда их в любой момент поменять можно. Выглядит примерно так:

image
Lemo? :) У меня оригинал (чёрный), очень похожа дека. :)
Он родимый :)
И у меня оригинал серебристый (грех клона покупать на 5$ дешевле)

именно. Но это видимо второй лемо? У первого лемо зубчатый низ


а вот мой основной сетап :)


п.с. стакан от мака не реклама, там холодный зелёный чай :)
Да, второй лемо. Две недели, как приехал.
Заправка суперская у него, удобнее не встречал.

А так же имеется К3, К4, имеется кустарный шприцебак (камрад на форуме изготавливает) — он самый вкусный из всех, что пробовал. Правда в использовании не удобный.
да, я думал второй лемо взять, но решил взять дельту, думаю что как зарплату получу буду брать. А первый лемо я наверное отдам кому-нибудь, ибо регулировка затяжки меня аццки вымораживает (шайбочка под крышечкой которая постоянно развинчивается-завинчивается). Меня сейчас больше всего устраивает к4, один минус — винтики не удобные, шляпки плохо держут спираль, а если делать микро-дуалкойл то тогда это вообще ад, даже на тайфуне проще :)
К4 нормальный бак, но, блин, навернули его как космический корабль! Обматеришься, пока нормально всё разберёшь-соберёшь (например помыть).
это да, они наверное надеялись что клонов не будет, но дедушка Ляо смеётся в сторонке. Хотя китайцы начали делать и свои оригиналы, взять тот же WoToFo, у них классные дрипки фрикшоу, хочу себе взять оригинал, стоят адекватно, качество сборки очень хорошее. Могут когда захотят. :)
надеялись что клонов не будет

Через 5 дней после выхода оригинала (который держали в секрете до последнего) уже продавались клоны :)
А до выхода китайцы собирали заказы (предзаказ)
Привет любителям лемо в этом чатике!

ооо, наш человек :) вообще у Eleaf хороший баки :)
А никто из вас не думал написать статью о е-сигаретах?
Думал. Но что именно писать? Тема очень обширна. Начиная от теорий всяких, типа расчета спирали, обдува и т.д., заканчивая ассортиментом девайсов.
На ГТ нет ни того, ни другого, так что можно обо всём. Но наверно лучше общую статью: из чего состоит, как собирать, как обслуживать, что предлагают производители, что советуют пользователи.
поддерживаю, нужен ликбез :)
Время, время надо… Попробую потихоньку :)
согласен с предыдущим комментом, кроме 5мг мл, я на 12мг мл иногда сижу на баках, на дрипках 6мг мл. Это всё индивидуально. Понс вы не поймёте что тяните, что воздух. ни вкуса, ни ощущения накуренности. Тут играет роль спираль и фитиль, размер испарительной камеры и т.д. Все егошки с клириками, все понсы (и те что в перекрёстках и прочих продуктовых сетях сейчас продают) это ужасная вещь, неизвестно что там залили ещё, плюс это китай. У нас они стоят по 100-200 рублей за штуку, в китае на 100р таких можно штук 5 взять. Фасттек и еже с ними — наше всё :)
Про десятку за комплект вы очень сильно погорячились. На фасттехе собрал комплект за 2 тр с доставкой и кучей запасных испарителей.
ну это смотря что брать, я на фт как раз и закупаюсь в основном. я брал мехи, один 20 баксов, и два по 15, дрипка деррингер в полной комплектации 15 баксов где то. При текущем курсе получается побольше чем 2к)) ещё клопур т6 брал (при курсе в 45 руб) за 85 баксов, кайфун 4 за 28 баксов. ну и проволка 24г, 26г, 28г по 50 метров по 10 баксов. Так что зависит от уровня использования. Для начального уровня я конечно бы посоветовал айстик на 50 ватт (20 ватт нынче уже не то, маме отдал, ей на кайфун лайт плюс хватает), ну и что-то типа кангер саб танк или иные сабомные клиры, которые очень даже не плохи. Либо обслужка, для начала тайфун гт идеален, для новичка — просто и дёшего. но это имхо )
Статья написана явно человеком, который не занимается парением более, чем на уровне понсов и просмотра передач малышевой.
Я в парении не первый год, занимаюсь самозамесом (и иногда беру готовые жижки), в общем о парении знаю не мало (для знающих — сижу на smpl + derringer (0.1ohm, ниже никак, дрипка плавится :) ), cloupor t6, kayfun 4, это всё на постоянке, а вообще дрипок и баков у меня уже больше 20 штук, несколько мехов, несколько боксов). И на основании своего опыта могу сказать следующее:

1) Электронные сигареты никогда не были предназначены для того чтобы бросить курить (иначе зачем их делать, нужно поддерживать постоянную прибыль тем кто это всё начал), но это альтернатива обычным сигаретам. Разработчики есиг не утверждали (за исключением отмороженных) что есиги помогают бросить курить, это начали перепродавцы, только для поднятия продаж.

2) В обычных сигаретах помимо никотина (да, вреден, но не на столько) есть ещё смолы, продукты горения (в которых половина таблицы менделеева, учитывая какой клей используют для склеивания бумаги это не удивительно). В электронной сигарете горения не происходит, по сути испарение влаги со спирали. Я не беру в расчёт случаи гарика (когда влаги недостаточно и пережигается фитиль, вата нынче в моде).

3) Как меня вымораживает, когда люди обсуждают жижи для есиги говоря о них как будто только с никотином существуют, забывая о том, что есть жидкости без никтона, и если делать самозамес, то там вообще ты сам контролируешь содержание всех ингридиентов.

4) В состав жидкости в основном входят Пропиленгликоль, Глицерин и Ароматизатор. Это основные компоненты, никотин — по желанию, красители тоже, но лично я их не приветствую, как спирты, усилители вкуса (здравствуй дядюшка Ляо из Китая) и прочих примесей.

5) Кучу экспериментов выполнены псевдоучёными, я читал что то ли итальянцы, то ли ещё кто-то клирик (разновидность насадок для есиг) нагревали и там выделялась химия, но они подавали 5вольт(!) на спираль на которую максимум 3.3в надо подавать, это дебилизм, там сам корпус клира начнёт плавится.

6) Есть поверие, что при использовании глицерина в есигах выделяются канцерогены. Но если копнуть глубже, то да, при перегреве глицерина выше 270 градусов (если не изменяет память, вики вам в помощь) канцерогены могут выделяться, но в есигах температура спирали в среднем до 190-200 градусов (в 99% случаях, оставшийся 1% это извращенцы которые подают на спираль по 8 вольт). Плюс ко всему выделение канцерогенов возможно только из 99% глицерина без добавок, а у нас замесы 50/50, 70/30 VG/PG. То есть чистый глицерин всё равно никто не парит. Кстати если кто не знал, то дым машины на всяких дискотеках и тд тоже используют глицерин.

7) Вред, как и польза, до сих пор достоверно не доказаны. Поэтому тут должен каждый решать сам для себя.

8) Запретить есиги по сути не возможно, её можно изготовить самому (мехмод) — трубка под батарейку (или коробочка), батарейка, кнопка. Жидкость тоже запретить крайне трудно — пропиленгликоль и глицерин используется в пищевой отрасли (йогурты и т.д.). Если не ошибаюсь, то в некоторых ингаляторах от астмы используется пропиленгликоль. Единственное что могут запретить — никотин в жидком виде, но сомневаюсь, что это возможно, найдутся лазейки (либо он тоже где-то используется, кроме есиг, тут я не помню, поэтому не утверждаю ничего)

9) Ни один правильный парильщик не будет подсаживать на пар человека, который не курит. Это в кругах парильщиков табу.

Лично я перейдя на пар после 14 лет курения почувствовал облегчение. У меня уменьшилась одышка, месяц назад проходил медобследование, делал флюорограмму — лёгкие чистые. Пробовал спустя пару лет покурить обычные — отвратительно и мерзко. И хочу отметить, что я не хотел бросать курить, мне нравится эта привычка, но я нашёл для себя альтернативу и она меня устраивает.

Парильщикам с есигталка большой привет.
сижу на smpl + derringer (0.1ohm, ниже никак, дрипка плавится :)

Так у вас клоп T6, зачем такой жестокий сабом? С ним вполне можно намотать 0.5 и так же расплавить дрипку :)
т6 не выдаёт 100ватт, к сожалению. там в реально 45-48 ватт. :)
Правда? А есть замеры, ещё что-то?
Cloupor mini с января пользую, замерял, свои 30 выдаёт честно.
Как-то пропустил сей момент, а ведь он мне нравился.
не, он действительно хороший боксмод, и я им на постоянке пользуюсь, хотя посмтриваю сейчас в сторону ipv и сегелеев. Но сейчас ещё joytech VT появился с работающим температурным контролем (у Алекса был обзор недавно). Очень понравилась коробочка, но мне 50ватт маловато, если бы 100 ватт и пусть цена на 20 баксов выше — взял бы не задумываясь, очень хочу на никеле попробовать. (а он зараза ещё и титан поддерживает в качестве спирали).

Самый главный плюс т6 — батарейка на 26650, я до сих пор нормального мода на такаую батарейку не могу найти. А хватает её на 2 дня в режиме соски. Плюс качество сборки у меня попалось хорошее (брал на фт, не клон). Только крышку немного поправил наклеив в районе магнитов по кусочку изоленты чтобы крышка плотнее сидела в пазиках. А так очень добротный боксмод. Но за эти деньги я бы всё таки советовал посмотреть тот же ipv 3, или sigelei 100w plus. Пусть они на 18650, но зато плата адекватнее :)
посмотрел на дисплей своей системы — 12,2Вт, 4.7В
Мне более чем хватает. Объясните бестолковому, куда вам 45 ватт-то?
дисплею не всегда стоит верить :) у меня на дисплее 100в а по факту 45.
Я вам скажу зачем 45 ватт, когда вы купите дрипку, накрутите 2 спирали на 0,51 кантале на 3 мм по 5-6 витков ваших 12-15 ватт не хватит даже немного её нагреть :) Тут либо мехмод, либо бокс на 50-100 ватт.
дрипки — не мой выбор, прикольно, конечно, паровозом прикидываться, но в машине неприменимо оно.
А с моим кангер гентанком (две спирали 1.8) айстик 20Вт прекрасно справляется.
ну дрипка дрипке рознь, есть под облака, есть под вкус. Я деррингер под вкус брал, в машине норм, а если брать мутацию (mutation x) то тогда да, 0.08 ома и в машине ничего не видно :)
Все по делу написал, добавить нечего.

Иногда бесит критика в сторону ЭС: вот вам целое сообщество, все рады, что избавились от вони и кашля, напишите что-то хорошее. Нет, табачное лобби не дремлет, надо обязательно в СМИ написать, чтобы травились их дерьмом.
ну я думаю нужно немного потерпеть, и табачное лобби (big tabacco) потихоньку догадается что и на этом можно заработать. Так что не за горами время когда они сами начнут выпускать устройства.
Нет, не начнут. Прошло уже довольно много времени. Вон в Штатах, те кто хотел/догадался, давно на этом зарабатывают миллионы, те же производители жиж.
дааа, особенно cuttwood и suicide bunnie. хотя есть американская жижка, хорошая по качеству и стоит достаточно адекватных денег, видел в обзоре на ютубе у True Vape
Курил 10 лет сигареты, год электронную сигарету, потом бросил совсем.
Хотел бы добавить, важно понимать, что есиги бывают разные. Нельзя сравнивать понсы и егошки на допотопных ce4 клирах. Я когда переходил на пар сначала тоже повёлся на них (ничего другого в то далёкое время ещё не было, только появлялись егошки), меня не зацепило. Но потом я нашёл первый eVic, что было уже более менее сносно, потом нашёл Taifun GT, и тогда я понял что всё, остаюсь на паре, и понеслось, сейчас у меня куча устройств, баков, дрипок и т.д… И сейчас я понимаю, что многие кто говорят что есиги это ни о чём просто пробовали только понсы, и они да, ни о чём. Но мой совет, найдите людей кто парит на продвинутом уровне, посмотрите форумы, видео, обзоры на разные устройства, того же Жоржа Батарейкина, Алекса (Alex From VapersMD), буржуйских туберов (rip trippers — обожаю этого ненормального, pbrusardo, todd). Попробуйте нормальные девайсы, и тогда вы сможете сравнить и сформировать правильное более менее объективное мнение.

Всем вкусного пара без Гарри. :)
У меня несколько иной опыт — пару лет назад друг сам крепко сел на пар и мне подарил набор iTaste с кучей доплнительной рассыпухи и пробных пузырьков с разными вкусами. Некоторое время развлекался этой штукой, пробовал разные вкусы, экспериментировал. Но заправка, накрутка спиралей и смена фителей, сборка-разборка, вечно все в этой жиже — это меня сильно напрягало, хотелось чего-то такого же простого в применении как обычная сигарета. Попробовал пресловутый PONS. Гадость конечно, и заряд маленький. Но вот вишневые мне нравились очень. И никакие другие. Правда на день одной а иногда даже двух не хватало — а это уже накладно.
И появилась другая проблема. Так как парить можно везде и всегда, я поймал себя на том, что не выпускаю проклятую дудку изо рта. И знаю, что многие сталкивались с тем же. Некоторые даже таскали девайс на веревочке на шее, покупали какие-то гигантские дудки с огромным баком и аккумулятором.
Кроме того, хотя поначалу простые сигареты перестал курить совсем, со временем стал снова покуривать «аналог».
И вот в один прекрасный день я понял, что весь пропах это жижей, во рту у меня постоянно торчит электронный испаритель, в карманах запасные баки и батарейки. И каждый час я бегаю курить обычную сигарету. Зрелище отвратительное.

Бросил «цифру» и «аналог» в один день. Не курил совсем месяца 3, и прекрасно себя чувствовал. Настолько хорошо, что снова закурил в один прекрасный день. Так что борьба с самим собой продолжается. Все, перекур.
всякое бывает, тут не спорю, поэтому я и писал, что каждому своё. Для себя я решил однажды что не хочу бросать эту привычку, потому что мне с ней легче, успокаивает (каждый ищет успокоение в своём, кто-то в религии, кто-то в спорте, а я в намотке койлов, приготовлении самозамесов), но курить дальше я не хотел. А пар он и вкусен, и жена отметила что наконец я перестал быть пепельницей. Теперь она жалуется что я заставил всё своими железками))) но после слов что могу их выкинуть и взять обычные сиги сразу согласилась на железки)
У меня тоже в первый раз так было. Купил себе eGo. Она постоянно протекала, испаритель слабый — вкуса не хватало. Поэтому бегал курить обычные, раз в пару часов. Подарил ее другу и полностью перешел на табак. А потом мне посоветовали KangerTech AeroTank. Объем хороший, испаритель достаточно мощный. И возни минимум — одной заправки на полдня, а то и больше, хватает. Уже чуть больше года курю только ее. Я это к чему, просто нужно найти девайс который подойдет именно вам.
Но мой совет, найдите людей кто парит на продвинутом уровне

Верно. Даже в нашем захолустье знаю 5 парильщиков с нормальными девайсами, и многие на улице егошками сверкают. Встретиться, познакомиться, попробовать. Вот тогда мнение сформируется.
Трое, кого я «подсадил», на сигареты возвращаться даже не думали.
такая же ситуация. У меня на работе 4тырёх пересадил, они все довольны как слоны, особенно что теперь сидим и в кабинете парим, не надо бегать с 3 этажа на 1 ))) Но они дальше егошек пока не идут, но они только год на паре, так что может кто из них и перерастёт во что-то большее
А можете подсказать минимальный джентельменский набор? Чтобы и не вкладываться сильно, если не пойдет, но и не продешевить. Пробовал ego года 4 назад с 510 и T танками. Все текло и горело. Не пошло естественно. Какую нормальную батарею и танк в пределах $100 можно взять? Пробовал еще давно шерстить ecigtalk, но у всех свои предпочтения, лучше уже одного человека выслушать)
Чтобы не покупать аккумы и зарядку можно купить iStick 30W или 50W (в пределах $30 и $50 соответственно). На счёт атомайзеров надо решить — обслуживаемый или нет, нужна ли свободная «кальянная» тяга или сигаретная.
Вы подскажите по всем четырём пунктам:
а) сигаретная тяга, необслуживаемый
б) сигаретная, обслуживаемый
в) кальянная, не
г) кальяннная. да
Спасибо!)
Ну я не совсем уж эксперт, но примерно так:
а) Всякие клиромайзеры
б) Кайфун, тайфун, их модификации
в) субтанк и подобные
г) лемо (выше обсуждали), дрипки
Курил 7 лет и 7 месяцев парил. Бросил и не жалею. Парить без никотина вкусно, но я уже отвык и хомяк меня не мучает.
Вот это молодец! Правильно, это я поддерживаю. :)
Курильщик со стажем 25 лет, е-сигу брал скорее как игрушку, не особо в действенность не верил. В итоге меньше чем через неделю курить обычные сигареты бросил полностью. Е-сиги гораздо легче переносятся организмом и это очень сильно ощущается. Любимая кстати была очень благодарна, хоть я и парил везде, где попало.
В итоге потихоньку снизил долю никотина до нуля и года через полтора совсем бросил, причем произошло это совершенно естественно. Как-будто привычка сама отсохла и отвалилась. Не курю уже почти 3 года, чего и всем желаю! Товарищ точно так же бросил спустя пару месяцев после меня, е-сиги вместе парить начинали.
Кстати, уже 4 года подписан в гугле на поисковый запрос «электронные сигареты вред». Ни одной серьезной статьи на этот счет гугл за все годы не выловил, только откровенная желтуха.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.