Comments 28
А разве на тройке всё ещё Crypto-1? По-моему там уже более серьёзные алгоритмы.
0
Всё ещё Crypto-1. Там Mifare Plus в режиме эмуляции Classic (SL1), т.е. теоретически с помощью какого-нибудь proxmark можно снять дамп общения карты с валидатором и получить ключи.
Plus в этом режиме отличается от старых классиков невозможностью (пока) оффлайн-атаки, возможностью опциональной аутентификации не по Crypto-1, а AES-ключом и возможностью перевести (навсегда) карту в полноценный AES-режим.
Не очень понятно, используется ли в метро диверсификация, или ключи одинаковые на всех карточках.
Plus в этом режиме отличается от старых классиков невозможностью (пока) оффлайн-атаки, возможностью опциональной аутентификации не по Crypto-1, а AES-ключом и возможностью перевести (навсегда) карту в полноценный AES-режим.
Не очень понятно, используется ли в метро диверсификация, или ключи одинаковые на всех карточках.
0
А зачем при удаленном пополнении отдельно приходить к «автомату» и прикладывать карту, записывать на нее что-то, почему нельзя сделать что б при первом проходе это делалось автоматом?
0
Видимо турникеты слишком тупы для этого :-)
+2
Пока турникеты не могут записать актуальный баланс, но с этой задачей справляется отдельное устройство в Метро или наш терминал. Насколько мы знаем, наши коллеги работают над этим.
+1
Давно мучает вопрос, почему собственно не может? Турникет имеет доступ к транспортной системе. Турникет определенно умеет записывать информацию — менять число поездок и сумму на карте. То есть у него, вроде бы, есть все, что нужно. Так почему не может?
В статье про исследование траспортных карт, насколько я помню, сообщалось, что турникеты работают с системой не онлайн, а синхронизируясь с некоторой частотой. Но таким образом можно синхронизировать и пополнения.
В статье про исследование траспортных карт, насколько я помню, сообщалось, что турникеты работают с системой не онлайн, а синхронизируясь с некоторой частотой. Но таким образом можно синхронизировать и пополнения.
+1
Если я все правильно понимаю, то проблема в том, что тогда турникет будет медленнее работать (пока актуальный баланс получит, пока запишет его на карту...).
0
Так турникеты на всех станциях могут сливать все обновления билетов с центрального сервера периодически и хранить их локально. В общем ладно, это гадание об архитектуре информационной системы метрополитена. Наверное есть серьезная причина, почему это не работает. Просто интересно почему.
0
Как минимум еще остаются трамваи, автобусы, которые синхронизируют свои данные при обслуживании в депо. Тройка это не только Метро.
А что касается Метро, то если турникет получает новые данные например N раз в сутки, то вы сможете «записать» свое пополнение только после того как пройдет очередное обновление.
Для меня частый сценарий, когда нужно пополнить карточку безналично и по пути к транспорту, и эти средства я бы хотел видеть сразу. Для этого есть устройство, которое всегда онлайн и сможет запросить актуальные данные и записать их на карту.
А что касается Метро, то если турникет получает новые данные например N раз в сутки, то вы сможете «записать» свое пополнение только после того как пройдет очередное обновление.
Для меня частый сценарий, когда нужно пополнить карточку безналично и по пути к транспорту, и эти средства я бы хотел видеть сразу. Для этого есть устройство, которое всегда онлайн и сможет запросить актуальные данные и записать их на карту.
0
Хм, интересная информация про анти-фрод. Мы с женой часто проходим вместе по одной карте (когда, например, на наших картах возникает дисбаланс по количеству оставшихся поездок), т.е. карта используется дважды с интервалом буквально в секунду, И тьфу-тьфу, за год никаких проблем не было.
0
Там речь идет больше об интервалах прохода на разных станциях. Например будет очень странно, если вы зашли в метро на одном конце города и еще раз зашли на другом конце менее чем через час. Пример условный, но оно так и работает. Считается минимальное время между точками захода и проверается не перемещались ли вы подозрительно быстро между ними.
0
А какой у вас модем использует, какой-нибудь наследний Siemens MC35i или что-нибудь уже с 3G/4G?
+1
На прошлой неделе на работе пошла речь про терминалы, как он устроен и пр. Чисто из любопытства. Ютуб выдал это видео, но оно устаревшее. Интересно, как сейчас собирают/выглядят терминалы изнутри. Не напишете, случаем, про внутреннее устройство терминала (особенно интересует много фоток «кишков» ;), красиво ли там внутри)?
ЗЫ: По ссылкам из статьи пробежался, не нашел по этому поводу информации. Если плохо искал, ткнете ссылочкой, плиз.
ЗЫ: По ссылкам из статьи пробежался, не нашел по этому поводу информации. Если плохо искал, ткнете ссылочкой, плиз.
0
Интересно, как сейчас собирают/выглядят терминалы изнутри.
Если брать стандартный терминал аля qiwi то они все примерно одинаково выглядят изнутри. У разных производителей в основном отличается только то как расположен и подключен системник (и в каком он корпусе) и доп. оборудование по типу ИБП.
+1
Мы постарались сделать это красиво, в нашем представлении это когда все на своем месте и это легко обслуживать. Возможно, в следующей статье покажем и «взгляд изнутри».
0
Интересно, почему карты Тройка не отдают сторонним приложениям типа Яндекс.Метро информацию об оставшемся количестве поездок, записанном билете и т.п., но отдают это терминалам Мегафон?
Ну и ещё — планируется ли удалённая запись билетов на Тройку? Интересно, каков процент тех, кто на тройке просто баланс какой-то держит, но билеты не записывает?
И, УЭК наравне с Тройкой поддерживается?
Ну и ещё — планируется ли удалённая запись билетов на Тройку? Интересно, каков процент тех, кто на тройке просто баланс какой-то держит, но билеты не записывает?
И, УЭК наравне с Тройкой поддерживается?
0
А можно про УЭК поподробнее? Она тоже умеет в NFC?
0
1. Просто потому что «МегаФон» реализовал интеграцию с Метрополитеном, такая же интеграция возможна и для других платежных инструментов.
2. Удаленная запись билетов (поездок) в планах, мы так же предоставим эту возможность на терминалах. Вы сможете купить набор билетов, который для вас наиболее выгоден.
2. Удаленная запись билетов (поездок) в планах, мы так же предоставим эту возможность на терминалах. Вы сможете купить набор билетов, который для вас наиболее выгоден.
0
Просто потому что «МегаФон» реализовал интеграцию с Метрополитеном, такая же интеграция возможна и для других платежных инструментов.
Вопрос все-таки был более техническим — с какой целью на Тройке эти данные как-то зашифрованы, что требуется (как вы написали) отдельное соглашение с Метрополитеном для их чтения.
0
del
0
Кстати наши терминалы установлены практически в каждом салоне МегаФон. Найти ближайший салон можно на карте или запросив список с помощью USSD-команды *123#А всё-таки будет возможность увидеть наличие терминала в салоне?
Всё жду, пока до нашего региона эти интересные аппараты доберутся…
0
Sign up to leave a comment.
Карты, «Тройка», платежи