Comments 296
Позовите, когда мы сможем попрощаться с Вами вообще.
Вот как надо писать «первый пост»!
«на русском языку „
поправьте пожалуйста
поправьте пожалуйста
Насчитала 15 сотрудников — и ни одной женщины. Дискриминация, однако )
подозреваю, что женщины сразу убегут от них, т.к. работа в основном разъездная.
женщины больше маркетингом занимаются =)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У нас в департаменте на 40 человек 13 девушек, но они почему-то на хабре писать не хотят, как мы их не стараемся уговорить. Хотя им точно есть, что сказать.
Сколько знакомых лиц!
Саша, добро пожаловать на the Хабр! :-)
Саша, добро пожаловать на the Хабр! :-)
А девушек у вас нет? Было бы фото девушки и, скорее всего, соотношению — и + поменялось в пользу последних :)
А в целом, весьма добротный ознакомительный пост.
А в целом, весьма добротный ознакомительный пост.
Александр, благодаря Вашим выступлениям занялся «промышленным» девелопментом под .NET ) Убедили. Эх… давно это было )
Здравствуйте Пётр^WАлександр.
UFO just landed and posted this here
Вы можете задавать Саше вопросы, он с удовольствием, хотя и не сразу (занят очень человек), ответит на них. Не каждый день директора департаментов пишут на Хабре:) Пользуйтесь возможностью
Весь этот пост можно было выложить в формате VCF. :)
Увеличивать число людей и компаний в России, добивающихся успеха создавая программное обеспечение и помогая другим реализовывать их потенциал с использованием платформы, технологий и инструментов Microsoft.
а можно просто… без «с использованием платформы, технологий и инструментов Microsoft»?
а можно просто… без «с использованием платформы, технологий и инструментов Microsoft»?
Занимайтесь, кто мешает?
звучит как «давайте все вместе делать автомобили из наших комплектующих, которые ездят на нашем топливе и по нашим дорогам».
это девиз отдела компании Microsoft, очевидно что отдел компании Microsoft должен работать используя платформы, технологии и инструменты Microsoft, не?
вовсе не обязательно. майкрософт не всеобъемлющ, и лучше использовать платформы и технологии более подходящие под конкретные задачи, и это не обязательно будут продукты компании…
Лучше всего мы знаем наши продукты потому и рассказываем о них.
При учете того что работаем в Microsoft было бы странно превозносить достоинства конкурирующих продуктов других компаний.
Так же периодически рассказываем про интеграцию с продуктами других поставщиков. Особенное внимание продуктам других компаний уделяется если они дополняют наше решение.
При учете того что работаем в Microsoft было бы странно превозносить достоинства конкурирующих продуктов других компаний.
Так же периодически рассказываем про интеграцию с продуктами других поставщиков. Особенное внимание продуктам других компаний уделяется если они дополняют наше решение.
>>а можно просто… без «с использованием платформы, технологий и инструментов Microsoft»?
Скорее без «добивающихся успеха создавая программное обеспечение и помогая другим реализовывать их потенциал» :)
Скорее без «добивающихся успеха создавая программное обеспечение и помогая другим реализовывать их потенциал» :)
Ради бога. Но в этом мы вряд ли сможем помочь.
Привет, я Егор.
Надо же, а я думал что «евангелисты» это аллегория.
Вопрос, будет ли компания Microsoft претендовать на microsoft.habrahabr.ru?
г-н Ложечкин, спасибо за батарейки!
Можно получить брошюру «Конкурентные преимущества продуктов Microsoft® перед открытым программным обеспечением» (или как-то близко) в PDF? А то я потерял при переезде экземпляр.
smb — это стратегическая технология?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Зачем тебе это анальное рабство? Тоже хочешь не посты писать а адресную книгу постить?
Присылайте резюме: allo microsoft.com
А мне можно? :)
Конечно, у меня почтовый ящик 7Gb, думаю, выдержит.
Ну держитесь… )
Много места: Более 7476.135761 мегабайт (дальше – больше) свободного места.
У Вас google apps?! :)
У Вас google apps?! :)
А что Exchange 2010 не поддерживает больший размер ящика? Как!?!? у Вас не Exchange???, подождите, а как же: «реализовывать их потенциал с использованием платформы, технологий и инструментов Microsoft.» — обоснуйте!!!
Почему не поддерживает?
Александр, Вы несомненно умный человек, и, уверен, поняли сарказм моего комментария. Пожалуйста, будьте достойным — прокомментируйте на публике использование в _работе_ аккаунта GMail, БУДУЧИ сотрудником(евангелистом?) компании, имеющей в активе СВОЙ почтовый серверный «продукт»!
Не отвлекаясь на мою грамматику и стиль, просто прокомментируйте — ответьте ПОЧЕМУ?
Не отвлекаясь на мою грамматику и стиль, просто прокомментируйте — ответьте ПОЧЕМУ?
Я крайне негативно отношусь к фактам использования сотрудниками Microsoft конкурирующих технологий, если только не для тестирования (конкурентов надо знать в лицо). Сам не пользуюсь gmail (как и другими технологиями конкурентов), у меня аккаунту на hotmail уже лет 12 минимум, не вижу причин его менять.
То есть, человек использует Firefox/Оперу как броузер, Gmail/Яндекс как почтовый сервис, Thunderbird/The Bat как почтовый клиент, приходит работать в Майкрософт и наталкивается на «крайне негативное отношение» одного из директоров в связи с тем, что у МС есть конкурирующие технологии, которыми можно (но не нужно) заменить привычные инструменты? Очень надеюсь, что людей с такой позицией в Майкрософт не много.
Здесь все просто, как в анекдоте: либо крестик снимите, либо штаны наденьте. Нам не нужны наемники, которые сегодня работают в Microsoft и восхваляют Windows 7, а завтра, уйдя из компании, тут же покупают какой-нибудь Мак и хают тот же Windows 7 почем зря. Поэтому вопрос так не ставится: к нам приходят те, кто уже понимают, что такое технологии Microsoft и ни от чего им отказываться просто не приходится.
Возможно, я немного неправильно выразился. Я не говорю о таких себе альтернативщиках, с пингвином на футболке (да и что такой может там делать?). Но у Майкрософт же очень широкий спектр продуктов и сервисов (мне сходу сложно даже придумать, для чего у МС нет конкурирующего аналога :). Можно вполне себе работать в окружении фирменного софта, но если человек по привычке использует один-несколько посторонних инструментов для личного пользования, кому это мешает?
Я считаю, что категорическое огораживание от всего, что (при должном фанатизме) можно рассматривать как конкурирующую технологию — не всегда благо. Есть люди, и в вашей компании в том числе, которые занимаются всякими migration tools, интеграционными компонентами и т. п. И не всегда такие вещи делаются после мимоходного «ознакомления с врагом».
Я считаю, что категорическое огораживание от всего, что (при должном фанатизме) можно рассматривать как конкурирующую технологию — не всегда благо. Есть люди, и в вашей компании в том числе, которые занимаются всякими migration tools, интеграционными компонентами и т. п. И не всегда такие вещи делаются после мимоходного «ознакомления с врагом».
Восприятие конкурента как врага очень ограничивает возможности зарабатывания денег.
Поэтому мы считаем их лишь временными конкурентами с которыми можно и нужно взаимовыгодно сотрудничать.
Поэтому мы считаем их лишь временными конкурентами с которыми можно и нужно взаимовыгодно сотрудничать.
Присоединюсь к Андрею и добавлю: у нас демократия, пользуйся чем хочешь, но как-то странно было бы для сотрудника Microsoft пользоваться Маком?
Вот например сотрудники Мерседеса ездят на Мерседесах, а сотрудники Вольво — на Вольво. Сотрудники ВАЗа тоже. Ездят на Вольво и Мерседесах, только не на ВАЗах. Вот у нас не так :-)
Вот например сотрудники Мерседеса ездят на Мерседесах, а сотрудники Вольво — на Вольво. Сотрудники ВАЗа тоже. Ездят на Вольво и Мерседесах, только не на ВАЗах. Вот у нас не так :-)
На pdidenko намекаете?
P.S. Часть комментариев и намёков в данном треде лучше бы отсутствовали. Некрасиво для директора департемента как-то.
P.S. Часть комментариев и намёков в данном треде лучше бы отсутствовали. Некрасиво для директора департемента как-то.
Здравствуйте, уважаемые индейцы! Давайте знакомиться, мы — путешественники.
Наша королева потратила много золота на постройку кораблей и послала к вам, чтобы нести добро и прогресс. Не бойтесь нас, планы по порабощению мира и задача «be evil» действительно не стоят у нас на повестке дня, по крайней мере, лично мы — добрые. Давайте, вы будете покупать за золото у нас полезные штуки, а мы научим как ими пользоваться…
ну как то так…
(надеюсь без обид)
Наша королева потратила много золота на постройку кораблей и послала к вам, чтобы нести добро и прогресс. Не бойтесь нас, планы по порабощению мира и задача «be evil» действительно не стоят у нас на повестке дня, по крайней мере, лично мы — добрые. Давайте, вы будете покупать за золото у нас полезные штуки, а мы научим как ими пользоваться…
ну как то так…
(надеюсь без обид)
чот мне кажется они индекс цитируемости нагоняют… столько сцылок :)
… Аж странно видеть на Хабре столько абсолютно бесцельных комментариев к хорошо оформленному ознакомительному посту! А хочется сказать спасибо всем этим представленным людям за их работу, потому что думаю многие о новых технологиях от Майкрософт подробнее узнают именно из их докладов и выступлений на конференциях(чего стоит хотя бы только доклад Здебского про LINQ, например!)…
я их от души поблагодарил за что мог :)
Спасибо Вам большое! Честно говоря, я ждал другой реакции: интересных вопросов к Саше и предложений по контенту блога
уговорили: не планируете переход на КДЕ?
чессговоря, вы стольким людям нагадили, что тупо ожидать другого приёма.
чессговоря, вы стольким людям нагадили, что тупо ожидать другого приёма.
Извиняюсь, но что за бред? Все технологии имеют право на жизнь, не нравится-не пользуйтесь ничем от майкрософт и все =) К чему эти странные комментарии, не имеющие отношения к делу?! Я позадавал бы вопросы, но эти люди из регионального отдела и работают на российский рынок. А вот насчет контента блога: анонсы и новости + статьи бы в стиле MSDN-овских(имею ввиду журнал ибо лишними они никогда не бывают =))
Что за бред? Вас в подворотне библией Microsoft Office по голове стукнули?
Ничего странного, тут «так принято», к сожалению.
Конструктивный диалог по большей части нереален: 99% комментирующих в блоге какой-либо компании прибегает потроллить «о былом» совершенно без привязки к теме топика.
Это даже стало нормальным.
Конструктивный диалог по большей части нереален: 99% комментирующих в блоге какой-либо компании прибегает потроллить «о былом» совершенно без привязки к теме топика.
Это даже стало нормальным.
Просто в первом топике просили не обезличивать себя и разместить информацию о тех, кто будет писать. Хотели также услышать Сашу. Мне как-то даже теперь неудобно перед ним.
… Судя по рейтингу компании на хабре, вас тут читать явно будут =) Надеюсь нелепые комментарии не отобьют у вас желания вести блог дальше. А так-да, обидно аж как-то.
Андрей, нет проблем. Microsoft, как и многие успешные компании, часто привлекает в т.ч. и негативные эмоции. Важно не отвечать агрессией на агрессию, т.к. агрессия в сторону Microsoft чаще всего немотивированная и, следовательно, ложная.
UFO just landed and posted this here
Леммингов тут с обеих сторон в достатке, вся проблема в том, что лемминги неконструктивны.
UFO just landed and posted this here
Для того чтобы попробовать ПО Microsoft воровать не нужно. Вполне достаточно триальных версий в разных форматах. blogs.technet.com/b/abeshkov/archive/2010/05/18/3333020.aspx
Так же для тестирования можно получать све ПО по подписке MSDN и Technet Direct.
Так же для тестирования можно получать све ПО по подписке MSDN и Technet Direct.
Очень жаль. Особенно жаль, что действительно «где ж мы были» тогда, т.к. уверен, что проблему можно было решить. Сейчас, конечно, уже не определишь причину.
UFO just landed and posted this here
Да… С тех пор много воды утекло :-) Не могу сказать, что Win98 была лучшей ОС производства Microsoft. Хотя в те времена была вполне на уровне, надо признать.
с ексчейнджа воды не утекло! см ссылку выше, ответьте по существу про экзоцизм рекомендованный в ваших доках.
Что именно? Там много всего про exchange.
ну вот одно их изобретение — изгоняние дьяблы из серверов:
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
доступно изложено?
я из системного оператора если что
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
доступно изложено?
я из системного оператора если что
В том документе на который вы ссылаетесь описывается проблема с Exchange 2003. Этот продукт уже устарел на два поколения. Вышел Exchange 2007 в котором нет таких проблем вслед за ним уже выпущен Exchnage 2010 в котором многое поменялось в лучшую сторону.
Каких именно комментариев вы хотите к своей ссылке на очень старый kb?
Каких именно комментариев вы хотите к своей ссылке на очень старый kb?
реальный ответ конкретно на этот изложенный факт последует?
к чести IBM они мне ответили, когда я здесь критиковал их продукт.
к чести IBM они мне ответили, когда я здесь критиковал их продукт.
UFO just landed and posted this here
Насчет дырявости с вами не согласен. Думаю вам полезно будет узнать про SDL — Security Development Lifecycle
www.microsoft.com/security/sdl/
www.ixbt.com/soft/microsoft-security-development-lifecycle.shtml
www.techdays.ru/videos/1232.html
Это тот подход который последние несколько лет при разработке ПО Microsoft. Вот его результаты:
Количество security bulletins в течении года после выпуска продукта:
Windows 2000 (до SDL): 62
Windows Server 2003 (с SDL): 24
Количество Secunia advisories (бюллетени независимой фирмы Secunia, специализирующейся на безопасности программных продуктов):
IIS 5 (до SDL): 12
IIS 6 (первый выпуск с SDL): 5
IIS 7 (с SDL): 1
Для сравнения, Apache 2.0 за тот же период (2003-2008) – 37.
Так что SDL работает и количество проблем с безопасностью у продуктов Microsoft снижается с каждым годом.
Что хоть немного похожего на SDL могут предложить другие производители?
www.microsoft.com/security/sdl/
www.ixbt.com/soft/microsoft-security-development-lifecycle.shtml
www.techdays.ru/videos/1232.html
Это тот подход который последние несколько лет при разработке ПО Microsoft. Вот его результаты:
Количество security bulletins в течении года после выпуска продукта:
Windows 2000 (до SDL): 62
Windows Server 2003 (с SDL): 24
Количество Secunia advisories (бюллетени независимой фирмы Secunia, специализирующейся на безопасности программных продуктов):
IIS 5 (до SDL): 12
IIS 6 (первый выпуск с SDL): 5
IIS 7 (с SDL): 1
Для сравнения, Apache 2.0 за тот же период (2003-2008) – 37.
Так что SDL работает и количество проблем с безопасностью у продуктов Microsoft снижается с каждым годом.
Что хоть немного похожего на SDL могут предложить другие производители?
UFO just landed and posted this here
У Microsoft огромное количество бесплатных инструментов.
То что вы знаете о какой либо уязвисти не гарантирует что лично сможете от нее защитить свою организацию.
Ломают даже такие крупные опенсорс организации как Apache foundation и Redhat.
Так что я очень сомневаюсь что платность или бесплатность ПО как то влияет на его безопасность.
То что вы знаете о какой либо уязвисти не гарантирует что лично сможете от нее защитить свою организацию.
Ломают даже такие крупные опенсорс организации как Apache foundation и Redhat.
Так что я очень сомневаюсь что платность или бесплатность ПО как то влияет на его безопасность.
UFO just landed and posted this here
А мне кажется что бесплатные интструменты это вполне логично для платной платформы.
Вот например бесплатный инструмент MAP для инвентаризации оборудования, ПО для инфраструктур на основе Windows/Linux
blogs.technet.com/b/abeshkov/archive/2010/07/14/3344135.aspx
Вот например бесплатный инструмент MAP для инвентаризации оборудования, ПО для инфраструктур на основе Windows/Linux
blogs.technet.com/b/abeshkov/archive/2010/07/14/3344135.aspx
Те, кто пишет «M$» со значком "$" — не должны обижаться на «линупс».
Это следы былого наследия Microsoft — в свое время так сильно карму себе попортили, что у хабраюзеров непроизвольно «тролль включается». Сам с трудом сдерживаюсь. :)))
И все это несмотря на огромные бюджеты, которые, я думаю, выделяются на создание позитивного образа компании.
И все это несмотря на огромные бюджеты, которые, я думаю, выделяются на создание позитивного образа компании.
=)) Забавно, у меня тоже карма вниз поползла, но ничего, просто правда задело (хотя и понимаю, что большинство заминусованных тут ответов-затравки троллей), захотелось высказаться в защиту.
Пожалуй, соглашусь. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А когда компания делает много, то и ошибается, неизбежно, много. Но Microsoft слушает и учится. И работает над тем, чтобы стать лучше.
евангелисты и дрочеры ликуют :)
Спасибо, Вы отлично представили команду. Часто в различных тематических подкастах звучат некоторые из этих имен, теперь понятно кто и за что отвечает. Не понимаю всехабровской ненависти к MS. В последнее время, модно повально и за все хаять корпорацию, хотя ее вклад в IT огромен и все больше прирастает. Каждый школьник умудрившийся поставить *buntu прям считает своим долгов высказать свое фе в сторону MS. Любимое коммьюнити все больше скатывается в формат ЛОРа + мобилки =(
… Вот и я ожидал адекватности… Похоже, что вы тут очень правы. =(
Сори перечислите вклад в IT компании Microsoft =) Очень интересно послушать уважаемый…
А википедию уже закрыли… Ооо…
Да неее… Ворованные интерфейсы и патентные войны мне не интересны… Перечислите именно вклад в IT конкретно вы! Слабо?
Ну не срастается с википедией, попробуйте с Google =) Зачем рассказывать о том, о чем уже миллион раз писали… А спорить и троллить — времени жалко… В отличие от троллей у меня время-деньги
Ну, один только ie6 чего стоит — в свое время это был гигантский прорыв среди браузеров, который сильно подтолкнул развитие интернета вообще и браузеров в частности. AJAX тоже придумал microsoft. Ну и еще кучу всего, что относится к вебу или десктопам придумали или подтолкнули к развитию MS
Майкрософт не придумал AJAX. Асинхронные сокеты существовали задолго до IE. Также асинхронность реализовывалась на фреймах и сторонних плагинах. Майкрософт придумал большую дырку в IE под названием ActiveX, которая позволяла делать с вашим компьютером что угодно. В том числе и асинхронные запросы.
А iframe впервые появился в IE 3, и собственно благодаря ему и началась эра фоновых запросов и обновлений страницы без полной перезагрузки. ActiveX на момент появления была прогрессивная технология, которая позволяла делать много чего и до сих пор куча бизнес-приложений работает с ней. И да, я не путаю AJAX и ActiveX, я говорю о том что Microsoft первый начал использовать подход Remote scripting, что в итоге вылилось в технологию Ajax
«ее вклад в IT огромен» это огромный вклад? =) А ну да точно они сделали ActiveX и дали толчок двум бизнесам 1ый теневой вирусный маркетинг, а второе антивирусники нам продавать начали :D Вклад огромен спору нет…
И что толку с того, что iframe появился в IE? Разве MS придумали iframe специально для реализации асинхронных запросов? В любом случае, java-апплеты позволяли делать то же самое ещё до ифрейма.
Что конкретно изобрел Майкрософт?
Асинхронность? — Нет.
Javascript? — Нет, его придумали в Netscape.
Может быть использование их в совокупности, для получения динамических данных? — Нет, это позволяли делать java-апплеты.
Может он популяризовал такой подход? — Нет, это сделал в основном Гугл.
Так в чём же заслуга Майкрософта?
Что конкретно изобрел Майкрософт?
Асинхронность? — Нет.
Javascript? — Нет, его придумали в Netscape.
Может быть использование их в совокупности, для получения динамических данных? — Нет, это позволяли делать java-апплеты.
Может он популяризовал такой подход? — Нет, это сделал в основном Гугл.
Так в чём же заслуга Майкрософта?
ну вот одно их изобретение — изгоняние дьяблы из серверов:
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
а у нас по всей стране инфраструктура… натрахались по самое нимагу.
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
а у нас по всей стране инфраструктура… натрахались по самое нимагу.
А давайте спросим у ребят из МС:«Вы случайно не в курсе чем вызвана всехабровская ненависть к компании МС?»
Спасибо вам! Такая реакция в сторону успешных и больших компаний, к сожалению, нормальна. Из любого, даже неконструктивного негативного отзыва можно извлечь пользу. Чем больше нас ругают, тем лучше мы можем стать. Над чем и работаем :-)
offtopic mode on
Зачем вы холиварите? Если кто-то ненивидит МС, это его проблемы и его дело, но говорить что все они малолетние школьники или задроты лоровские не на много умнее. Если есть ненависть к «X», а нет ненависти к «Y», значит не с проста так получилось.
/offtopic mode off
Зачем вы холиварите? Если кто-то ненивидит МС, это его проблемы и его дело, но говорить что все они малолетние школьники или задроты лоровские не на много умнее. Если есть ненависть к «X», а нет ненависти к «Y», значит не с проста так получилось.
/offtopic mode off
Сорри, если спровоцировал холивары — это никоим разом не было моей целью. На самом деле ничего неспроста не получалось, просто такая аудитория собралась. Почему активная аудитория Хабра все больше походит на аудиторию ЛОРа я не знаю. Т.е. на Хабре зарегистрирована куча действительно классных специалистов, но они тихо читают новости и редко что-либо комментируют…
Раньше в комментариях можно было почерпнуть много полезной информации, порой больше чем в топике. А теперь все топики как близнецы iXXX, Android xxx, xxxbuntu, а комментарии — вообще сплошные религиозные споры и руководства по правописанию.
Вот сколько человек из комментирующих адекватно оценило что глава департамента нашел время и написал пост, причем грамотно познакомил с командой? Сколько оценило заслуги и регалии этой самой команды?
Действительно куча малолеток и тролей. А жаль.
Раньше в комментариях можно было почерпнуть много полезной информации, порой больше чем в топике. А теперь все топики как близнецы iXXX, Android xxx, xxxbuntu, а комментарии — вообще сплошные религиозные споры и руководства по правописанию.
Вот сколько человек из комментирующих адекватно оценило что глава департамента нашел время и написал пост, причем грамотно познакомил с командой? Сколько оценило заслуги и регалии этой самой команды?
Действительно куча малолеток и тролей. А жаль.
Огромное спасибо великому главе департамента, за то, что снизошёл до нас и уделил часть своего бесценного времени ничтожным хабраюзерам. Спасибо, что так щедро тратите своё время, неся просвещение, а не занимаетесь пиаром Майкрософта.
Спасибо и вам, за то, что нашли время прочитать и высказать свое мнение. Надеюсь, у нас еще будет возможность убедить вас в том, что технологии Microsoft не так плохи, как вы о них думаете.
Да я и не сомневаюсь что у MS есть хорошие технологии. У вас есть огромное количество прекрасных специалистов, и в такой среде хорошие технологии просто не могут не возникнуть. Другое дело, что большинству ваших хороших технологий почти всегда есть ещё более хорошие альтернативы, о которых ваша компания часто имеет наглость негативно отзываться. А ваша агрессивная маркетинговая политика, полная лжи и лицемерия, сводит на нет любое желание пользоваться вашими хорошими технологиями.
«о которых ваша компания часто имеет наглость негативно отзываться» — а вот в этом позволю себе не согласиться, т.к. знаю ситуацию изнутри. У Microsoft очень строгая внутренняя политика по отношению к публичным высказываниям о конкурентах.
Кстати, действительно любопытно, что вы называете «агрессивной маркетинговой политикой»? Можете привести примеры? На мой взгляд мы как раз порой слишком мягки (по причине, означенной выше).
Кстати, действительно любопытно, что вы называете «агрессивной маркетинговой политикой»? Можете привести примеры? На мой взгляд мы как раз порой слишком мягки (по причине, означенной выше).
«Linux — это рак, который пожирает все до чего касается в смысле интеллектуальной собственности».
«Google — не реальная компания. Это карточный домик».
«Я не знаю о чьих-либо доказательствах того, что произвольный набор людей, реализуя свои собственные идеи, создают ценности».
Также доставляют ваши рекламки «продам сервер Linux», кампании «get the facts», «независимые исследования», сравнения браузеров и прочие прелести в стиле halloween documents.
«Google — не реальная компания. Это карточный домик».
«Я не знаю о чьих-либо доказательствах того, что произвольный набор людей, реализуя свои собственные идеи, создают ценности».
Также доставляют ваши рекламки «продам сервер Linux», кампании «get the facts», «независимые исследования», сравнения браузеров и прочие прелести в стиле halloween documents.
Ну это не реклама, это высказывания (не уверен, кстати, в точности цитаты) одного сотрудника Microsoft :-) Некоторые из них, кстати, этот сотрудник уже пересмотрел, что делает ему честь.
Рекламу «продам сервер Linux» не видел, не могу судить. А вот за компанию get the facts до сих пор обидно, на мой взгляд на нее несколько сильнее, чем нужно, негативно отреагировали представители определенных сообществ. Впрочем, жизнь расставила все по местам.
Рекламу «продам сервер Linux» не видел, не могу судить. А вот за компанию get the facts до сих пор обидно, на мой взгляд на нее несколько сильнее, чем нужно, негативно отреагировали представители определенных сообществ. Впрочем, жизнь расставила все по местам.
Назовите более хорошую альтернативу, например, AD. Или Exchange. Или семейству ПО System Center. Да хотя бы офисный пакет — на Open Office пока что без слез смотреть нельзя.
UFO just landed and posted this here
Я могу построить домен на LDAP+Samba…И получите домен уровня WinNT4. То есть 90х годов прошлого века.
Почту подниму на Postfix+Cyrus-IMAP+LDAP…
Exchange — это не только почта. Если б Вы хотя бы Communigate Pro упомянули — я бы с Вами может и согласился, а так…
С антиспамом и антивирусом…
И все это будет так же красиво и централизованно рулиться, как семейство продуктов ForeFront? И так же красиво мониториться через SCOM?
И реализую всё, что необходимо моему работодателю.
И работать это будет устойчиво и надежно.
Ага. И админить все это придется не головой, а ногами. И скриптами. Зато бесплатно и опенсорсно.
А управляться это будет гораздо проще, чем AD+Exchange…
Для MS есть SCOM и SCCM. А что есть у вас? Cron со скриптами и парсинг логов? А как же групповые политики?
И ни каких проблем с передачей ролей PDC, когда 4 из 5 роли передаются через оснастку, еще пару приседаний в консоли, а потом еще неочевидные и недокументированные шаманские приседания с редактированием в LDAP…
Все роли достаточно легко передаются через оснастку. Юзать консольный NTDSUTIL приходится разве что если один из контроллеров, державший определенные роли — очень сильно упал и нормальная передача ролей невозможна. В ADSIEdit вообще лезть не приходится никогда — разве что в случае очень крутых проблем, например — при неудачной деинсталляции сервера Exchange.
Может быть в новых продуктах все это исправлено, я после 2003-го берегу свои нервы…
К сожалению, большую кнопку «сделать все зашибись» еще не изобрели даже Apple :(
UFO just landed and posted this here
Мне безразлично, уровня какого года этот домен, если он реализует все, необходимые мне функции.
Как минимум — он не умеет групповые политики. А без них приходится админить не головой, а ногами. И настраивать все вручную на каждом компьютере. Может, Вам оно и не нужно — но лишь потому, что Вы об этом не знали и никогда не пользовались.
Мне нужна только почта, а «не только почта» мне не нужна.
Вам-то быть может и не нужна, а бизнесу всякие там календари-задачи, синхронизация с КПК и т.п. фишки — сильно бы помогли.
Вы не поверите, но единожды настоено, это в каком-либо администрировании и не нуждается.
Это в фирмочке из директора и бухгалтера — готов поверить. А в более-менее крупной конторе ИТ постоянно развиваются вместе с развитием бизнеса самой фирмы. Потому что когда бизнес перестает развиваться — он умирает.
Если задача решаема на бесплатной серверной платформе семейством бесплатных продуктов, то убедите меня в необходимости платить кому-то и за что-то.
Вы когда-нибудь участвовали в любом, даже не очень крупном ИТ-проекте? Тогда Вы должны были заметить, что стоимость ПО — это всего одна статья затрат, причем чуть ли не самая маленькая по сравнению с остальными — приобретение железа, работы по внедрению и поддержке, etc.
У меня все работает и все довольны.
ТЗ реализовано в полном объеме.
Что я делаю не так?
Вы просто чересчур узко мыслите. У меня тоже так было, но это прошло. Чего и Вам желаю.
UFO just landed and posted this here
Мне сложно было бы админить ногами, потому как сервера в Киеве, а я в Полтаве (это порядка 350 км)…
Ну, этим мало кого удивишь. Вот несколько сотен офисов по России, Украине и Казахстану — это да…
По поводу стоимости ПО, лучше цифрами, а не троллингом.
Извольте. Я, к сожалению, не сейлз, и точных цен не знаю, но вот инфраструктура виртуализации. Простейшая.
blade-корзина HP c3000 — около 7 килобаксов.
5 лезвий HP BL460 c 16 гигами мозга — где-то по 8 килобаксов за штуку.
Парочка брокадников — по 3 кажись килобакса за штуку.
СХД EVA4400 Starter Kit — около 25 килобаксов.
На одно железо только — 78 килобаксов, и это только по самым примерным подсчетам.
Теперь софт.
Windows Server 2008 R2 Datacenter — где-то по 5 килобаксов на 2-процовый сервер.
Пакет System Center для руления этой инфраструктурой — ну грубо говоря еще 2.5 килобаксов плюс по 200 баксов на сервер.
Итого за софт — около 28.5 килобаксов.
Еще раз повторяю — сами цифры примерные, но порядок такой.
главное, чтоб тут ему под руку «евангелисты» не натрындели о том, что без календаря на Ыксченже он теперь денег зарабатывать не сможет…
Да сможет, конечно. Можно вообще на счетах считать и писать все от руки. Вопрос лишь в эффективности.
UFO just landed and posted this here
А где сам легендарный Exchange?
А антивири всякие?
Сервера у вас только воздух греют?
Где стоимость СУБД?
А всякие «приложения», ради которых сервера включаются?
Это был проект перевода суествующей инфраструктуры в виртуальную среду. Так что все остальные лицензии были закуплены априори.
Тут у вас сразу 150-200 килобаксов и всплывут…
Если уж с нуля разворачивать — то надо еще и серверную проектировать — с ИБП, ДГУ, кондиционерами, фальшполами и фальшпотолками, пожаркой-охранкой-СКУД. А это уже на лимончик потянуть может в легкую.
Ну и blade-корзину вы по десяткам филиалов по России, Укриане и Казахстану ментальным усилием клонируете?
Блейды стоят в центральном офисе. А в филиалах — RODC и Branch Cache.
можно называть что угодно…
но если у большинства — поддержка гетерогенных сетей, то у майкрософт Вы сами понимаете что…
но если у большинства — поддержка гетерогенных сетей, то у майкрософт Вы сами понимаете что…
Гетерогенные сети не нужны. «Политика одного вендора» рулит.
евангелист детектед?
Не евангелист а просто здравомыслящий человек. Админить решение на базе одного вендора намного проще, чем «зоопарк» из нескольких десятков вендоров ПО и железа.
У Microsoft есть гетерогенный мониторинг, виртуализация, резервное копирование, аутентификая и авторизация для Linux/Unix.
Назовите что еще не хватает. И возможно я скажу каким продуктом это реализцется.
Назовите что еще не хватает. И возможно я скажу каким продуктом это реализцется.
что-нибудь аналогичное netcool
Продукты семейства System Center.
что именно из него поможет мне мониторить гетерогенную сеть?
opsMGR + Cross Platform Extensions
blogs.technet.com/b/systemcenter/archive/2008/04/29/operations-manager-2007-goes-cross-platform.aspx
blogs.technet.com/b/systemcenter/archive/2008/04/29/operations-manager-2007-goes-cross-platform.aspx
UFO just landed and posted this here
«адекватно оценило что глава департамента нашел время и написал пост» — не стоит, это совсем несложно и много времени не требует. А возможность иметь непосредственный контакт с аудиторией бесценна. Да и не меряем мы в Microsoft время числом звездочек на погонах и шириной лампасов :-)
Вот, почему-то взглянул на вас — и чувство, что наебать хотите.
Буквально вчера с товарищем спорили на эту тему:
Какая аппаратная конфигурация должна быть у сервера с Exchange, чтобы он успешно и во вменяемое время разгреб очередь из порядка 700000 писем при потоке новых писем порядка 100шт/с? При этом релей должен быть укомплектован антиспамом, антивирусом, ну и грейлистами для комплекта.
Какая аппаратная конфигурация должна быть у сервера с Exchange, чтобы он успешно и во вменяемое время разгреб очередь из порядка 700000 писем при потоке новых писем порядка 100шт/с? При этом релей должен быть укомплектован антиспамом, антивирусом, ну и грейлистами для комплекта.
Ну и какая, если не секрет?
никакая, это аппаратная проблема (слишком много писем, уменьшите)
Никакой — настройте блэк-листы, чтобы явный спам отсекать без приема писем, и тогда не придется разгребать очередь в 70к писем на одном сервере ;)
Не 70к, а 700.
Спам и так режется блек-листами по условию задачи. Но мало ли что захочет отправить абонент через провайдерский релей? Вот и собралась в один из моментов такая очередь. Дальше надо анализировать содержание писем на предмет спамовости. При этом сохранить способность обслуживать остальную почту, пока эта очередь потихоньку разгребается.
Повторюсь, задача уже решена:
2 х Intel® Xeon® CPU E5345 @ 2.33GHz
2Gb RAM
FreeBSD 7.2-RELEASE
Это при том, что параллельно сервер натил и шейпил порядка 500 мбит/c.
Спам и так режется блек-листами по условию задачи. Но мало ли что захочет отправить абонент через провайдерский релей? Вот и собралась в один из моментов такая очередь. Дальше надо анализировать содержание писем на предмет спамовости. При этом сохранить способность обслуживать остальную почту, пока эта очередь потихоньку разгребается.
Повторюсь, задача уже решена:
2 х Intel® Xeon® CPU E5345 @ 2.33GHz
2Gb RAM
FreeBSD 7.2-RELEASE
Это при том, что параллельно сервер натил и шейпил порядка 500 мбит/c.
Думаю, Exchange с такой задачей тоже справится, с тем же конфигом — разве что памяти чуть больше, раза так в 2-4. Ну и exchange тут не совсем в тему — он скорее для корпоративного документооборота, а не чисто для работы с почтой. Для таких узкоспециализированных задач вполне можно использовать решения других разработчиков. Есть, кстати, и аппаратные решения для анализа почтового траффика — от тех же checkpoint ЕМНИП.
— кто все эти люди? ©
(никогда еще на хабре не было топика с кучей фоток любителей продуктов компании майкрософт)
(никогда еще на хабре не было топика с кучей фоток любителей продуктов компании майкрософт)
зато вот эта была:
Разве это — любитель???
Да он же ржет, он же прикалывается над этим опусом.
Да он же ржет, он же прикалывается над этим опусом.
сарказм еще никто не отменял
Раз уж вы столь мощный телепат что можете по фотографии узнаеть о чем думат Линус Торвальдс то для начала хоть изучили бы что Linus говорит о Microsoft официально
www.linux-mag.com/cache/7439/1.html
I`m a big believer in «technology over politics». I don't care who it comes from, as long as there are solid reasons for the code, and as long as we don't have to worry about licensing etc issues.
I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease. I believe in open development, and that very much involves not just making the source open, but also not shutting other people and companies out.
There are 'extremists' in the free software world, but that's one major reason why I don't call what I do 'free software' any more. I don't want to be associated with the people for whom it's about exclusion and hatred."
There is not a single word here that I can disagree with. While I think it's perfectly acceptable to for the Free and open source community to be a little more vigilant when it comes to Microsoft's forays into this world, the outright blind hatred is nothing but a detrimental force that holds the Free and open source community back.
Ключевая фраза «I think the Microsoft hatred is a disease. — Я думаю что ненависть к Microsoft это болезнь».
Все еще думаете что Линус смеется над Microsoft? ;-)
www.linux-mag.com/cache/7439/1.html
I`m a big believer in «technology over politics». I don't care who it comes from, as long as there are solid reasons for the code, and as long as we don't have to worry about licensing etc issues.
I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease. I believe in open development, and that very much involves not just making the source open, but also not shutting other people and companies out.
There are 'extremists' in the free software world, but that's one major reason why I don't call what I do 'free software' any more. I don't want to be associated with the people for whom it's about exclusion and hatred."
There is not a single word here that I can disagree with. While I think it's perfectly acceptable to for the Free and open source community to be a little more vigilant when it comes to Microsoft's forays into this world, the outright blind hatred is nothing but a detrimental force that holds the Free and open source community back.
Ключевая фраза «I think the Microsoft hatred is a disease. — Я думаю что ненависть к Microsoft это болезнь».
Все еще думаете что Линус смеется над Microsoft? ;-)
И что вы этой фоткой то сказать хотели?
100% проще, вот только проще чем кто или что? Так что вы думаете про хаброненависть?
>>добивающихся успеха… помогая другим реализовывать их потенциал…
Звучит как программка семинара по НЛП или аналогичных курсов.
Открыли бы департамент по изучению причин ненависти к компании со стороны сотрудников среднего ИТ звена. Или открыли бы подразделение, разрабатывающее «продукты» (слово то какое опошлили, блин) которые могут САМОСТОЯТЕЛЬНО не только установиться, но и деинсталироваться…
Звучит как программка семинара по НЛП или аналогичных курсов.
Открыли бы департамент по изучению причин ненависти к компании со стороны сотрудников среднего ИТ звена. Или открыли бы подразделение, разрабатывающее «продукты» (слово то какое опошлили, блин) которые могут САМОСТОЯТЕЛЬНО не только установиться, но и деинсталироваться…
До появления у меня ноутбуков с Vista я и был таким: счастливым и успешным.
Помницца, нарисовался у нас как-то в офисе Ваш «евангелист» (видимо, кто-то слил инфу, что мы оборудование покупаем серверное) и начал рассказывать, как круто иметь Windows на серверах, повторяя магическую фразу «это решит все проблемы» (только джедайский жест Силы не делал)… а я сидел, помню, в полном недоумении, пытаясь вспомнить, какие же у меня есть проблемы… линкус-то встал нормально, все сконфигурировали без проблем, протестировали на нагрузке уже… очень напомнило мармонов, кстати… :)
P.S. Ничего против Microsoft не имею, но продуктами M$ не пользуюсь уже много лет, и при этом счастлив. :)
P.S. Ничего против Microsoft не имею, но продуктами M$ не пользуюсь уже много лет, и при этом счастлив. :)
Меня терминология коробит, причем насколько я помню понятие «евангелист», по крайней мере в России, Микрософт начала использовать относительно недавно. Стойкая ассоциация — «евангелист» значит мне сейчас начнут что-то впаривать.
Webkit решил положить наложить текст на фотки вашей команды.
Помню зачеты Сошникову сдавал, будучи студентом МАИ :)
10 заповедей Евангелиста
Из книги «Искусство евангелизма», автор Гай Кавасаки
1. Создайте продукт, евангелизм начинается с великого продукта. С такого продукта, который стоит проповедовать. Такой продукт, который создается на крепком моральном фундаменте. Это может быть продукт или услуга, которые помогают улучшить человеческую жизнь, решить какие-то проблемы. Это нечто большее, чем товарно-денежный обмен.
2. Любите продукт. «Евангелист» — это не просто работа. Это образ жизни. Евангелист влюблен в продукт и знает, как с его помощью решить проблемы своих клиентов. Любовь к продукту или услуге — второй по важности фактор успеха евангелиста. Второй только потому, что на первом месте идет качество самого продукта. Не важно насколько известен и популярен человек, если он не любит свой продукт, он не сможет быть хорошим проповедником.
3. Ищите сомневающихся, игнорируйте атеистов. Хороший евангелист за пять минут может понять, какие чувства люди испытывают к его продукту. Если ваш продукт кому-то не нравится, оставьте все как есть. Заставить человека сменить веру очень сложно, ведь он верит совсем в другого бога. Намного легче привлечь в свою веру человека, который не имеет четкого представления о том, что хорошо и что плохо в продукте, который вы проповедуете.
4. Найдите больное место. Не важно насколько революционен ваш продукт, не стоит употреблять выражения вроде «революционный», «смена парадигм» и «прыжок на новый уровень». Люди не покупают «революции». Они покупают «аспирин», что бы избавиться от боли, или «витамины», чтобы двигаться дальше.
5. Дайте людям попробовать ваш продукт. Говорите людям: «Вы очень умны. Именно поэтому, мы не собираемся насильно делать из вас своих клиентов. Просто попробуйте наш продукт: заберите домой, скачайте его из интернета, а уже потом решите для себя, нужен ли он вам». Тест-драйв намного более эффективная штука, чем реклама.
6. Учитесь показывать свой продукт. Евангелист, который не может ярко презентовать свой продукт — это оксюморон. Человек просто не может быть евангелистом, если он не в состоянии показать всем достоинства своего продукта. Если вы не можете провести презентацию так, чтобы у всех присутствующих в аудитории участился пульс, вам следует продолжать работать в продажах или маркетинге.
7. Дайте возможность сделать первый шаг. Путь принятия продукта должен походить на скользкий склон. На этом пути не должно быть высоких барьеров вроде глубокого вмешательства в ИТ-инфраструктуру. Например, первый шаг для привлечения евангелиста в свою среду — не требовать, чтобы он приковал себя цепями к дереву. Можно просто попросить человека начать делать обычные вещи немного иначе.
8. Игнорируйте иерархию. У хорошего евангелиста напрочь отсутствует гордыня. Евангелисты мало интересуются должностями или репутацией. Они помогают любому человеку, кто в этом действительно нуждается. Скорее всего, это будет администратор баз данных или секретарь, а не главный менеджер по ИТ.
9. Никогда не лгите. Все просто, ложь — это морально и этически неправильно. Ложь отнимает много сил. Единожды солгавши, лжецу приходится следить за тем, чтобы ложь не вышла наружу. Если вы всегда говорите правду — вы всегда спите спокойно. Евангелист отлично знает свой продукт, поэтому ему нет нужды говорить ложь, скрывая за ней свое невежество.
10. Помните о своих друзьях. Будьте вежливы с людьми на пути вверх, ведь возможно вы их встретите на вашем пути вниз. Если евангелист достиг успеха, ему не стоит забывать о тех ребятах, которые поверили в его продукт.
Гай Кавасаки, бывший технический евангелист, нынешний венчурный капиталист и автор книг “How to Drive Your Competition Crazy”, “Selling the Dream”, “The Art of the Start”
Так сказать, чтобы знакомство было более полным.
Из книги «Искусство евангелизма», автор Гай Кавасаки
1. Создайте продукт, евангелизм начинается с великого продукта. С такого продукта, который стоит проповедовать. Такой продукт, который создается на крепком моральном фундаменте. Это может быть продукт или услуга, которые помогают улучшить человеческую жизнь, решить какие-то проблемы. Это нечто большее, чем товарно-денежный обмен.
2. Любите продукт. «Евангелист» — это не просто работа. Это образ жизни. Евангелист влюблен в продукт и знает, как с его помощью решить проблемы своих клиентов. Любовь к продукту или услуге — второй по важности фактор успеха евангелиста. Второй только потому, что на первом месте идет качество самого продукта. Не важно насколько известен и популярен человек, если он не любит свой продукт, он не сможет быть хорошим проповедником.
3. Ищите сомневающихся, игнорируйте атеистов. Хороший евангелист за пять минут может понять, какие чувства люди испытывают к его продукту. Если ваш продукт кому-то не нравится, оставьте все как есть. Заставить человека сменить веру очень сложно, ведь он верит совсем в другого бога. Намного легче привлечь в свою веру человека, который не имеет четкого представления о том, что хорошо и что плохо в продукте, который вы проповедуете.
4. Найдите больное место. Не важно насколько революционен ваш продукт, не стоит употреблять выражения вроде «революционный», «смена парадигм» и «прыжок на новый уровень». Люди не покупают «революции». Они покупают «аспирин», что бы избавиться от боли, или «витамины», чтобы двигаться дальше.
5. Дайте людям попробовать ваш продукт. Говорите людям: «Вы очень умны. Именно поэтому, мы не собираемся насильно делать из вас своих клиентов. Просто попробуйте наш продукт: заберите домой, скачайте его из интернета, а уже потом решите для себя, нужен ли он вам». Тест-драйв намного более эффективная штука, чем реклама.
6. Учитесь показывать свой продукт. Евангелист, который не может ярко презентовать свой продукт — это оксюморон. Человек просто не может быть евангелистом, если он не в состоянии показать всем достоинства своего продукта. Если вы не можете провести презентацию так, чтобы у всех присутствующих в аудитории участился пульс, вам следует продолжать работать в продажах или маркетинге.
7. Дайте возможность сделать первый шаг. Путь принятия продукта должен походить на скользкий склон. На этом пути не должно быть высоких барьеров вроде глубокого вмешательства в ИТ-инфраструктуру. Например, первый шаг для привлечения евангелиста в свою среду — не требовать, чтобы он приковал себя цепями к дереву. Можно просто попросить человека начать делать обычные вещи немного иначе.
8. Игнорируйте иерархию. У хорошего евангелиста напрочь отсутствует гордыня. Евангелисты мало интересуются должностями или репутацией. Они помогают любому человеку, кто в этом действительно нуждается. Скорее всего, это будет администратор баз данных или секретарь, а не главный менеджер по ИТ.
9. Никогда не лгите. Все просто, ложь — это морально и этически неправильно. Ложь отнимает много сил. Единожды солгавши, лжецу приходится следить за тем, чтобы ложь не вышла наружу. Если вы всегда говорите правду — вы всегда спите спокойно. Евангелист отлично знает свой продукт, поэтому ему нет нужды говорить ложь, скрывая за ней свое невежество.
10. Помните о своих друзьях. Будьте вежливы с людьми на пути вверх, ведь возможно вы их встретите на вашем пути вниз. Если евангелист достиг успеха, ему не стоит забывать о тех ребятах, которые поверили в его продукт.
Гай Кавасаки, бывший технический евангелист, нынешний венчурный капиталист и автор книг “How to Drive Your Competition Crazy”, “Selling the Dream”, “The Art of the Start”
Так сказать, чтобы знакомство было более полным.
Добрый день, у меня давно вертелся на языке вопрос, я рад что представилась возможность задать его прямо техническим специалистам из микрософт.
Я работаю администратором воип систем, установка/ настойка / сопровождение как маленьких так и больших центров дозвона и компаний. Всё это делаю на линуксе и различными программами, буть то астериск или другое программное обеспечение, закрытое или открытое.
Я услышал о выходе вашего сервера коммуникаций OCS и решил попробовать. У меня сложилось очень негативное впечатление. Я думал у вас наоборот всё намного проще, то есть, никаких конфигов, поинт & клик. Всё доступно, под рукой, и меню не сложные. Тут я узнал что меню могут быть хуже конфигов.
Итак вопрос, Зачем вы так прячете меню? До некоторых настроек нужно добираться очень долго. И проблема это ваша, существуют много других продуктов которые реализуют ваш функционал на виндовс, так у них почему то всё просто и доступно, и документацию практически читать не нужно.
Почему?
Я работаю администратором воип систем, установка/ настойка / сопровождение как маленьких так и больших центров дозвона и компаний. Всё это делаю на линуксе и различными программами, буть то астериск или другое программное обеспечение, закрытое или открытое.
Я услышал о выходе вашего сервера коммуникаций OCS и решил попробовать. У меня сложилось очень негативное впечатление. Я думал у вас наоборот всё намного проще, то есть, никаких конфигов, поинт & клик. Всё доступно, под рукой, и меню не сложные. Тут я узнал что меню могут быть хуже конфигов.
Итак вопрос, Зачем вы так прячете меню? До некоторых настроек нужно добираться очень долго. И проблема это ваша, существуют много других продуктов которые реализуют ваш функционал на виндовс, так у них почему то всё просто и доступно, и документацию практически читать не нужно.
Почему?
Похоже что технических специалистов здесь и не было, только маркетологи, поэтому на вопросы тут не отвечают. А тем более на неудобные вопросы.
Если у вас есть вопросы по OCS напишите мне (e-mail — в профиле). Познакомлю вас с грамотным специалистом в этой области.
Вы не ответили на мой вопрос.
Я не имею экспертизы по вашему вопросу. Лишь предложил контакты хороших специалистов.
Да дело не в экспертизе, и там и там можно звонить. Тут вопрос намного проще, почему у сторонних разработчиков управлять их программным обеспечением можно интуитивно и легко. А ваши меню и расположение элементов сделаны и рук вон плохо? Вот в водре у вас постарались, а администраторы что не люди?
Мне кажется вы вдаетесь в частности. У каких именно сторонних разработчиков? Примеры?
Я согласен, что в некоторых продуктов не всегда интуитивно, но как уже Саша сказал — не все сразу, Microsoft постоянно старается стать лучше и ваш случай в том числе.
Я согласен, что в некоторых продуктов не всегда интуитивно, но как уже Саша сказал — не все сразу, Microsoft постоянно старается стать лучше и ваш случай в том числе.
Ну давайте сравним такой продукт как communigate и ваш сервер exchange + OCS. Их продукт делает то же самое, только настраивать надо намного меньше.
www.communigate.com/pronto/# demo flash
www.communigate.com/pronto/# demo flash
Я еще раз повторюсь — я не специалист в вопросах администрирования OCS и объективно вряд ли смогу что-то оценивать. Моя основная мысль в предыдущем сообщении — да, у Microsoft не всегда ВСЕ продукты идеальны. Но есть и много удачных решений.
>Microsoft не всегда ВСЕ продукты идеальны.
Только не нужно этих маркетинговых приемов, я не фан какой либо системы и пытаюсь высказать адекватное мнение, из этой фразы следует что большинство продуктов микрософт идеальны, но эта захламленность меню просматривается практически во всех продуктах с админской стороны, актив директори например. Когда будет интерфейс где мне не нужно будет заглядывать в книгу с названием «Где эта кнопка, или найти в регистре»
Но вернемся к вопросу:
Вот почему это очень странно. Сравните размер компании communigate, и вашей, да они просто мелкая сошка по сравнению микрософт. Был комментарий выше что вы тратите 9 миллиардов в год на разработку. Неужели не хватило на дизайнера, или там проектировщика интерфейсов? У вас есть планы по улучшению данной ситуации?
Только не нужно этих маркетинговых приемов, я не фан какой либо системы и пытаюсь высказать адекватное мнение, из этой фразы следует что большинство продуктов микрософт идеальны, но эта захламленность меню просматривается практически во всех продуктах с админской стороны, актив директори например. Когда будет интерфейс где мне не нужно будет заглядывать в книгу с названием «Где эта кнопка, или найти в регистре»
Но вернемся к вопросу:
Вот почему это очень странно. Сравните размер компании communigate, и вашей, да они просто мелкая сошка по сравнению микрософт. Был комментарий выше что вы тратите 9 миллиардов в год на разработку. Неужели не хватило на дизайнера, или там проектировщика интерфейсов? У вас есть планы по улучшению данной ситуации?
из этой фразы следует что большинство продуктов микрософт идеальны
Идеальны — понятние несколько размазанное (ничто не идеально). Но то, что многие продукты хороши — это да.
Неужели не хватило на дизайнера, или там проектировщика интерфейсов? У вас есть планы по улучшению данной ситуации?
Ситуация в сторону улучшения меняется. Причем очень интенсивно.
Взгляните на Windows 7, Office 2010, Visual Studio 2010, и т.д. Список можно долго продолжать.
Компания которая производит один или два продукта работает в узкой нише поэтому ее успехи не удивительны.
Впрочем мы тоже работаем над улучшением продуктов. Хотите активно поучаствовать подписывайтесь на бета тестирование через connect.microsoft.com и шлите замечания разработчикам напряму. Обязательно прислушаются.
Вы новый интерфейс управления AD в WS 2008 R2 видели? ИМХО все понятно.
Впрочем мы тоже работаем над улучшением продуктов. Хотите активно поучаствовать подписывайтесь на бета тестирование через connect.microsoft.com и шлите замечания разработчикам напряму. Обязательно прислушаются.
Вы новый интерфейс управления AD в WS 2008 R2 видели? ИМХО все понятно.
А что за вопрос? Я рад бы его задать кому-нибудь, но не очень понимаю в чем он заключается
Если они еще не захватили вас, незачем пробовать продукты MS. Если с linux всё отлично, смысл?
Помогите мне стать вашим рабом.
Помогите мне стать вашим рабом.
Эти холиварные темы в бизнесе глупы. интерес в том что бы в независимости от операционный системы предоставить решение для клиента в соответствии его желаниям. За всеми не убежишь, ну да и ладно, вот почему я просто спрашиваю, в курсе ли они что там бардак в настройке.
П.С что то карма упала, это кара господня?
П.С что то карма упала, это кара господня?
У всех систем идеалогия разная а понятие удобства субъективно. Вот мне например нравится все настраивать скриптами на Powershell. Но я же не говорю что Asterisk плох и неудобен, потому что там не Powershell.
>евангелисты
ппц.
ппц.
У меня одного так?
Здорово, что теперь можно вопросы задавать неудобные :)
Вот меня давно мучал вопрос: почему чтобы писать под XBOX нужен премиум аккаунт в XNA? Неужели нельзя проще? Под Windows и Zune можно, а под XBOX — нельзя. Обидно.
Ведь отсеивается масса людей, которая в начале хочет попробовать свои силы (я например), а уже потом покупать аккаунт (зачем он нужен в принципе — понятно).
Вроде и деньги не большие, но как-то нет желания покупать без уверенности, что справишься с управлением :)
Вот меня давно мучал вопрос: почему чтобы писать под XBOX нужен премиум аккаунт в XNA? Неужели нельзя проще? Под Windows и Zune можно, а под XBOX — нельзя. Обидно.
Ведь отсеивается масса людей, которая в начале хочет попробовать свои силы (я например), а уже потом покупать аккаунт (зачем он нужен в принципе — понятно).
Вроде и деньги не большие, но как-то нет желания покупать без уверенности, что справишься с управлением :)
Роман (Ромуальд) и Гайдар близнецы?
Зачем вы тащите в 21 век нелепое наследие ДОСа — обозначение дисков там и прочее?
Зачем вы не перенимаете для своих ОС продуманную архитектуру UNIX — ведь все более-менее популярные ОС реализуют именно ее (mac/lin и прочие unix клоны).
Вы нарушаете гомогенность компьютерной среды. Ваши ОС ужасно спроектированы. Ваши программы — воняют. Вы должны умереть! (как компания)
Зачем вы не перенимаете для своих ОС продуманную архитектуру UNIX — ведь все более-менее популярные ОС реализуют именно ее (mac/lin и прочие unix клоны).
Вы нарушаете гомогенность компьютерной среды. Ваши ОС ужасно спроектированы. Ваши программы — воняют. Вы должны умереть! (как компания)
Вы нарушаете гомогенность компьютерной среды.
Д'Артаньян детектед?
А может это вы нарушаете ее, эту самую гомогенность, своими линуксами? Нет, чтобы сделать как у людей — диски C:, D: — нет, сделали дурацкие точки монтирования и devfs… :)))
Пионерский подход. Подозреваю что ни с одним крупным проектом по миграции или обслуживанию крупной ИТ инфраструктуры вы не сталкивались. :)
Вы представьте сколько ПО написано для всех версий Windows. Разработчики переписывать его конечно не хотят. Это ПО стоит миллиарды долларов. И теперь давайте все бросим и начнем жизнь сначала? Какой бизнес на это пойдет в здравом уме? Попробуйте убедить своего финансового директора что надо остановить компанию на неопределенное время только потому что вам ПО не нравится. Думаю ответ директора вас очень огорчит.
Бизнесу все равно насколько хорошо спроектировано, важно лишь чтобы процесс зарабатывания денег с помощью этого ПО не останавливался.
ИТ индустрия это всегда унаследованные решения вперемешку с новым.
Почитайте вот эту статью и посмотрите видео.
ritconf.ru/abstracts/500.html
vimeo.com/10922497
Узнаете как все работает в любой крупной системе на Windows/Linux например в компании Yandex. Так или примерно так обстоят дела в 99,9% крупных предприятий.
Вы представьте сколько ПО написано для всех версий Windows. Разработчики переписывать его конечно не хотят. Это ПО стоит миллиарды долларов. И теперь давайте все бросим и начнем жизнь сначала? Какой бизнес на это пойдет в здравом уме? Попробуйте убедить своего финансового директора что надо остановить компанию на неопределенное время только потому что вам ПО не нравится. Думаю ответ директора вас очень огорчит.
Бизнесу все равно насколько хорошо спроектировано, важно лишь чтобы процесс зарабатывания денег с помощью этого ПО не останавливался.
ИТ индустрия это всегда унаследованные решения вперемешку с новым.
Почитайте вот эту статью и посмотрите видео.
ritconf.ru/abstracts/500.html
vimeo.com/10922497
Узнаете как все работает в любой крупной системе на Windows/Linux например в компании Yandex. Так или примерно так обстоят дела в 99,9% крупных предприятий.
А для кого SUA сделали? Вполне полноценный API.
По поводу архитектуры: любимый многими Linux — не unix. И даже не posix. Например, в нём нет ни малейшего намёка на POSIX STREAMS. Хотя и реализуется в юзерспейсе.
О таком изящном архитектурном решении, как tty, я не могу говорить без мата. Почему у обычного окна терминала есть baud rate?!
mac/lin ужасно спроектированы. Программы под них — воняют. *nix должен умереть! (как архитектура)</троллинг>
По поводу архитектуры: любимый многими Linux — не unix. И даже не posix. Например, в нём нет ни малейшего намёка на POSIX STREAMS. Хотя и реализуется в юзерспейсе.
О таком изящном архитектурном решении, как tty, я не могу говорить без мата. Почему у обычного окна терминала есть baud rate?!
mac/lin ужасно спроектированы. Программы под них — воняют. *nix должен умереть! (как архитектура)</троллинг>
Обращаюсь к компании Microsoft: пожалуйста, пусть здесь пишет не ходячая пауэрпойнтовская презенташка, а кто-то более близкий к теме.
печально всё это :(
На конкретику по продуктам г-н Ложкин не отвечает. Ни здесь ни в личку.
Почему — можно только гадать. Надеюсь теперь понятно, почему спасибо было исключительно за батарейки.
Короче с этой компанией всё ясно… Будут опять здесь публиковать выдуманные истории про их успехи.
На конкретику по продуктам г-н Ложкин не отвечает. Ни здесь ни в личку.
Почему — можно только гадать. Надеюсь теперь понятно, почему спасибо было исключительно за батарейки.
Короче с этой компанией всё ясно… Будут опять здесь публиковать выдуманные истории про их успехи.
О каком конкретно вопросе вы говорите? Вы задавали тут этот технический вопрос?
конечно :) вам тоже ссылку привести?
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Shut down all servers in the organization at the same time to refresh routing cache information, and purge deleted routing groups and connectors.
Это цитата из статьи в technet, которую вы цитируете уже три раза. Я еще раз повторюсь в чем ваш вопрос?
Вас что, возмущает что надо перегружать сервера для очистки откешированной информации по роутингу? Там приведено еще как минимум два метода которые этого не требуют.
Вас что, возмущает что надо перегружать сервера для очистки откешированной информации по роутингу? Там приведено еще как минимум два метода которые этого не требуют.
ну если вы считаете это нормальным для оргнизации на 6 часовых поясов, то о чём ещё можно говорить.
это была реплика к тому, что у МС много своих «изобретений».
Думал, что специалисты из компании смогут прокоментировать.
ну собственно в вашем лице и молчании коллеги я ответ получил.
спасибо
это была реплика к тому, что у МС много своих «изобретений».
Думал, что специалисты из компании смогут прокоментировать.
ну собственно в вашем лице и молчании коллеги я ответ получил.
спасибо
Если у вас организация на 6 часовых поясов, не перегружайте сервера. Используйте утилиту Remonitor.Exe.
Это написано одним абзацем ниже того текста который вы цитируете по приведенной ссылке technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
Это написано одним абзацем ниже того текста который вы цитируете по приведенной ссылке technet.microsoft.com/en-us/library/aa996974%28EXCHG.65%29.aspx
не срабатывало
Тоесть вы хотите сказать, что после того как вы обратились в наш PSS и вам дали Remonitor.Exe вы все равно не добились резульатата и вам таки пришлось перегрузить сервера?
не помню обращался я или где в другом месте взял эти фигню, мне пришлось очень нестандартно как-то решать проблему.
опыт вашего саппорта тоже был :) звонили мне из германии :) просто смех и слёзы.
основной аргумент товарисча был «я много раз ставил екс, он не может поставиться так быстро» :)
опыт вашего саппорта тоже был :) звонили мне из германии :) просто смех и слёзы.
основной аргумент товарисча был «я много раз ставил екс, он не может поставиться так быстро» :)
скажите мне case id я хотел бы ознакомиться с этой историей
я вам сказал, я уже не помню подробностей.
а уж ID тем более
а уж ID тем более
Вы меня извините, но диалог у нас получился в стиле «ложки то нашлись но осадочек остался» — то вы громогласно требовали технического специалиста с которым можно пообщаться, а теперь выясняется что и вопроса то нет, а так только, возмущение.
я просто хотел, чтобы ваш специалист прокомментировал именно этот пункт.
всё скатилось во флуд и атаку на меня с 3х сторон.
а про осадочек вы правы.
всё скатилось во флуд и атаку на меня с 3х сторон.
а про осадочек вы правы.
Какой же тут флуд.
Как вы и просили мы написали о своих мыслях об этой проблеме. Мы считаем что она мало актуальна сейчас.
Технических подробностей вы нам так и не сказали. Более того вы не помните обращались ли в тех. поддержку.
Прошло несколько лет с этого момента. Каких действий вы от нас ожидали? Что именно мы должны были сделать? Вернуться в прошлое?
Считаю что наши разговоры по этой теме можно называеть «подземный стук» www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA
Как вы и просили мы написали о своих мыслях об этой проблеме. Мы считаем что она мало актуальна сейчас.
Технических подробностей вы нам так и не сказали. Более того вы не помните обращались ли в тех. поддержку.
Прошло несколько лет с этого момента. Каких действий вы от нас ожидали? Что именно мы должны были сделать? Вернуться в прошлое?
Считаю что наши разговоры по этой теме можно называеть «подземный стук» www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA
речь шла о конкретном методе устранения проблемы.
хочется услышать признание того, что этот метод сродни «подземному стуку».
надеюсь при миграции на 2010 что-ть обязательно всплывёт — изложу актуальное.
хочется услышать признание того, что этот метод сродни «подземному стуку».
надеюсь при миграции на 2010 что-ть обязательно всплывёт — изложу актуальное.
> надеюсь при миграции на 2010 что-ть обязательно всплывёт — изложу актуальное.
У вас заранее настрой пессимистичный. С таким подходом ни один продукт вас не удовлетворит. ИМХО вы ищите проблем а не решений.
У вас заранее настрой пессимистичный. С таким подходом ни один продукт вас не удовлетворит. ИМХО вы ищите проблем а не решений.
Вам указали что кроме метода одновременной перезагрузки есть еще несколько менее болезненых способов. Все они описаны в документации подробно. Более того рекомендуется использовать наименее тревожащий способ решения проблем.
Вы же решили воспользоваться самым тяжким вариантом. Где то взяли утилиту которая не сработала и отказались от тех. поддержки.
И что вы хотите от Microsoft через несколько лет?
Вы же решили воспользоваться самым тяжким вариантом. Где то взяли утилиту которая не сработала и отказались от тех. поддержки.
И что вы хотите от Microsoft через несколько лет?
Спасибо, порадовали :-) Мою фамилию коверкали в прошлый раз в детском саду.
Ответить быстрее не мог, работал. Я к сожалению не могу весь день на Хабре сидеть.
По сути вам Андрей и Дима ответили, неоднократно. Но вам, похоже, ответ мало интересовал :-)
Ответить быстрее не мог, работал. Я к сожалению не могу весь день на Хабре сидеть.
По сути вам Андрей и Дима ответили, неоднократно. Но вам, похоже, ответ мало интересовал :-)
Ага и скриншоты работающих продуктов с примерами внедрений.
Ого!
Александр, с последней встречи сообщества .NET программистов с GotDotNet, в которой я участвовал, вы стали… хм… немного представительнее :)
Добро пожаловать на Хабр.
Александр, с последней встречи сообщества .NET программистов с GotDotNet, в которой я участвовал, вы стали… хм… немного представительнее :)
Добро пожаловать на Хабр.
Добро пожаловать!
Мне очень нравятся изменения происходящие с продуктами вашей компании за последнии несколько лет. Надеюсь, такая тенденция сохранится и дальше. Единственное что, прошу вас запастись терпением и спокойно реагировать (или совсем не реагировать) на злостные выпады всевозможных местных «доброжелателей». Так уж получилось, что каждый мало-мальски разбирающийся в компьютерах человек считает долгом чести пнуть Майкрософт или Билла Гейтся, иначе его окружение якобы не признает в нём своего.
В общем, стигма созданная злопыхателями и завситниками будет висеть ещё довольно долго над M$. А чтобы её разрушить и развеять Майкрософту прийдется выпускать качественные продукты на протяжении десятилетий. Главное, что выбрано правильное направление. Поэтому желаю вам терпения, успеха и возможности стать ближе не только к потребителю, но и к IT-сообществам.
Мне очень нравятся изменения происходящие с продуктами вашей компании за последнии несколько лет. Надеюсь, такая тенденция сохранится и дальше. Единственное что, прошу вас запастись терпением и спокойно реагировать (или совсем не реагировать) на злостные выпады всевозможных местных «доброжелателей». Так уж получилось, что каждый мало-мальски разбирающийся в компьютерах человек считает долгом чести пнуть Майкрософт или Билла Гейтся, иначе его окружение якобы не признает в нём своего.
В общем, стигма созданная злопыхателями и завситниками будет висеть ещё довольно долго над M$. А чтобы её разрушить и развеять Майкрософту прийдется выпускать качественные продукты на протяжении десятилетий. Главное, что выбрано правильное направление. Поэтому желаю вам терпения, успеха и возможности стать ближе не только к потребителю, но и к IT-сообществам.
сотрудники МС, спасибо за общение.
за неимением времени прекращаю дискуссию
за неимением времени прекращаю дискуссию
Рад вас видеть здесь. Я работаю на Майкрософт в компании-вендоре ScrumLogic над продуктом Securiy Compliance Management Authority Tool. При случае добавлю вас в Office Live Communicator. Не против?
Мы не против. :)
А про BizSpark у кого можно уточнить?
Sign up to leave a comment.
Давайте знакомиться!