Pull to refresh

Comments 93

Всегда улыбают эти мегапикселы на смартфонах. Но при этом диаметр объектива все такой-же 1.5 мм. Оптику мегапикселом не обманешь.

И еще, подымите руки, кто протирает стеклышко камеры перед снимком? Фотография с мобилы всегда будет фотографией с мобилы. Мутнячок для социалок.
Я и мой N8 вам не верят и смеются.
Тут вопрос в том, с чем сравнивать.
Я вот смотрю на фотографии со своей Xperia и да, понимаю, что простая фотомыльница, которую я раньше брал с собой, мне больше не нужна, потому как качество… ну оно хуже, конечно, но вполне сравнимо. А для того чтобы быстренько что-то там нащелкать на память и выложить в интернет, так и вовсе достаточно.

Но если брать снимки, которые профи делают зеркалками, там нечего и сравнивать. Другое дело, что это совсем другой класс и другие применения. И надо ли оно массовому покупателю…
UFO just landed and posted this here
А N8 ко всему прочему давно заменяет мне и видеокамеру.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Про то, что фотоаппараты в телефонах — фигня говорят уже минимум 5 лет, а мы снимаем и радуемся
Тема с мегапикселями пришла на смену «1000 WATT!!!11 (PMPO)».
т.е. грубо говоря, 41 мегапиксель это маркетинг ;)
по-моему «грубо говоря» можно опустить
Вообще-то это не маркетинг. Насколько я понял, 808 может делать снимки в 7728 x 4354 (16:9) либо в 7152 x 5368 (4:3). Просто при этом алгоритмы шумоподавления и прочие прелести PureView использоваться не будут.
Чего-то я не понял, чем делать усреднение по 7ми пикселям, не проще ли сделать пиксель в 7 раз больше? Меньше пространства сенсора на накладные расходы потеряется, меньше логики, проще технология. А потери только на том что Байер более разряженный, неужели оно того стоит?
А разрешение у него 640x360? Четыре дюйма и 640x360? При съемке 720p он даже не может этот ролик отобразить правильно?
Гонка за цифрами часто вылезает в неожиданных местах. ))

Не пойму только, почему они просто не написали про 41 Мп открыто? По-моему, это было бы хотя бы попыткой ответа на фотовозможности конкурентов, под маркой "… зато у нас отличный сенсор". А мелко бы уже писали, что для улучшения качества и экономии на размере фотоснимка на флешке происходит уменьшение размеров в точках. А так непонятно сначала: написано, что внутри мобильника есть что-то по имени PureView — так сейчас в любом аппарате есть хоть одна-две фичи с именем, состоящим из двух склеенных английских слов. )

И — я не очень понимаю, но уменьшение через осреднение соседних точек вроде как фичей уже не было никогда, все об этом знали. Другое дело, что оно, кроме шума, скрадывает и резкость (но это, верно, софтом можно как-то компенсировать)? Это умеют любые телефоны и фотоаппараты (просто поставить в настройках цифры размера снимка в точках не на максимум).
Ну я тоже не думаю что там используются какие-то доселе неизвестные алгоритмы, просто они применяются к изображению, снятому очень большой и качественной матрицей, поэтому результаты получаются, естественно, более другие.
ОС Symbian Belle? А разве Nokia не завявила о переходе на Windows Phone? Этот телефон так же, как и N9 без надежды на обновление ПО года через два?
Насколько я помню, Symbian на бюджетных смартах (до 10000), WP7 на дорогих (от 10000), но могу ошибаться — слухов много всяких ходит.
Вот уж я не думаю, что этот телефон будет меньше 10к стоить.
Обещают цену в 450 евро, что уже намного больше 10000 р.
Тут у Нокии случился еще один «Опаньки». API Windows Phone не дает возможности сделать такую же хорошую пост-обработку (я так думаю, он и не будет) и забрать с сенсора максимум возможного. Да и Qualcomm с Carl Zeiss что-то пока не вяжутся
API подкрутят в Микрософте, если надо будет. Два больших апдейта ещё впереди.
В Apollo можно будет встраивать свой драйвер камеры.
А вот это уже интересно
Подозреваю, что сия манипуляция делается в том числе с оглядкой на Nokia.
После Symbian Belle выйдут как минимум Carla и Donna.
Нокия! Зачем тебе симбиан! Там же костылей столько. что кода не видно.
Отличный смарт с приятным дизайном и шикарной камерой (по вашим словам =)), но к чему симбиан? К чему эти некромантские действия?
Хотя если туда можно будет поставить андроид- то запишите меня в очередь!
Бачки для мусора нам не нужны.
Я сравнивал: Nokia 603 на Symbian Belle работает плавнее, чем Galaxy Nexus. При этом 603 на одноядерном процессоре в гигагерц, а GN на двух в 1,5 ггц. Я про интерфейс и прочее. Так что не все хорошо, что андроидом называется.
нексус- это недоразумение с плохой связью железо/софт. Впрочем там ещё разрешение огроменное.

С последним предложением согласен.
Вы про треш в приложениях? Достаточно сделать свой adnroid market, в котором будет действовать строгий отбор.

Хотя, лично я за разнообразие: iOS, Android, Symbian…
Давно писали под symbian? Видели последние девайсы? С последним апдейтом — belle — очень всё ок с точки зрения пользования. Не говоря уже про средства разработки в виде Qt etc.
Не писал вообще. Бель смотрел, лучше чем было, но не впечатлился. Хотя возможно вы и правы. А со софтом проблем нет?
С AppStore сложно тягаться конечно. Но основное необходимое есть.
Дизайн супер — чистая нокиа, всякие парни с востока позади. А вот пиар-подход с «сорока одной мегапиксельной камерой» напоминает о наступлении первых китайских телефонов с «13» и «16» Мп, когда на деле оказывалось VGA разрешение )
Там я более чем уверен, что будет далеко не VGA ;))
Нокия! Сделай телефон с Симбианом в поликарбонате, пожалуйста!
А в чём плюс поликарбоната перед другими пластиками и алюминием?
nHD — это весьма забавное разрешение на 4 дюймовом экране. Назад в будущее да? :]
Это универсальное разрешение для видео: и 720p, и 1080p нужно масштабировать в целое число раз (2 и 3 соответственно). Воспроизводиться будет плавнее.
Как бе кэп напоминает что в 4 дюйма сейчас выпускают 720p экраны.
Не мог бы кэп заодно напомнить модель смартфона с 4-дюймовым 720p экраном?
www.engadget.com/2012/02/26/htc-one-x-announced-at-mwc-2012/
www.engadget.com/2012/02/22/lg-optimus-4x-hd-unveiled-quad-core-tegra-3-ice-cream-sandwich/
www.engadget.com/2011/09/26/samsung-announces-galaxy-s-ii-lte-and-galaxy-s-ii-hd-lte-handset/
www.engadget.com/2011/08/17/motorolas-new-droid-hd-makes-cameo-alongside-droid-bionic/

Ну и на 4" 800x600 давно стандартное разрешение. Если в начале 2011 года еще nHD ну хоть как-то смотрелось, то теперь уже как-то не очень. Особенно учитывая камеру.
Galaxy Note забыли.

Однако, в 808 всё достаточно скромно, кроме камеры: 1,3ГГц одноядерный процессор, 512М ОЗУ и 16Г флэш. Поэтому такое разрешение вполне нормально.
Да я бы сказал что и геометрические размеры у 808-го сильно напоминают таковые у N8, вот они рядом:

image

А я бы не сказал что nHD для N8 маловат. Лично мне его размеры кажутся оптимальными — и в карман помещается, и батарею не жрет, чем страдают все виденные мной «лопаты» с большими экранами и разрешениями.
Батарею жрет больше сам андроид :] Если посмотрите бюджетные телеынв на Android и Belle OS то обычно BelleOS живет дольше.
Galaxy Note имеет диагональ дисплея в 5.3"
Я не думаю что +.65 дюйма сильно много :)

К тому же nHD все же лучше на телефонах типа N8 с экраном в 3.5 дюйма.

Как бе просто у 720p на экране 4.65 DPI 315. Т.е. точку не видно уже точно. А у этого DPI 183. Пиксель в два раза больше.
Я не думаю что +.65 дюйма сильно много :)
А я думаю. :) Аппарата с экраном в 4,65" у меня нет, но есть с 3,5 и 4. В процентах разница даже меньше, чем между 4 и 4,65, но по ощущениям она огромна.
Кстати, один из моих аппаратов — Nokia E7 с экраном как раз 4" 360x640, честный AMOLED. Видео на нём выглядит вполне неплохо. Нет, конечно, хотелось бы побольше, но только не в ущерб производительности и энергоэффективности.

На всякий случай, идеальным экраном для смартфона я считаю 4" не пентайл AMOLED с разрешением 720p или 1280х800. Но таких пока не сдалали.
На всякий случай, идеальным экраном для смартфона я считаю 4" не пентайл AMOLED с разрешением 720p или 1280х800. Но таких пока не сдалали.

720p 4" IPS имеется. Hitachi показывала.

Ну а экраны на вкус и цвет разные, но все же желательно DPI больше 200. Тут получается 183. Маловато будет.
720p 4" IPS имеется. Hitachi показывала.
AMOLED мне нравится тем, что он позволяет показывать информацию в режиме ожидания. Другие так не умеют.

На расстоянии в 48 см отдельные пикселы уже не будут видны. Для камерафона IMHO нормально.
Нокиевские телефоны с давних времен показывают информацию в режиме ожидания. Тогда ещё никаких AMOLED не было, только TN.
Которые без подсветки? IMHO это немного другой класс экранов.
Обычные TN подсветкой, но в режиме ожидания её отключают. Кнопочные нокии с древних времён показывают время в режиме ожидания.
О боже ставить отличную камеру и ОС симбу с плохим экраном на 4 дюйма с зерном. Ну это же смешно. Камера нужна только наверное 1/10 часть дня и то в день когда вы где то в с друзьями гуляете. Даже может быть что неск месяцев может не использоваться. А экран используется 90% времени работы с телефоном (10 звонки ибо сейчас телефоны для интернета и т.д.) с таким экраном интернет просто жуть. Придется увеличивать текст иначе зерно. Ютуб hd даже не имеет смысла смотреть.
Такое чувство что нокиа совсем отчаялась сделать нормальный смартфон и стала клепать супер камеры в телефонах как годы моей школьной жизни когда все мерелись мегапикселями и 3.2 было круто.
То есть Nokia вместо телефона выпустила фотомыльницу на симбиане с возможностью звонить?
На полном разрешении кадры выглядят как снимки мыльницей со сравнимой по размеру матрицей (да и то, как сказать, мыльницы вроде получше будут). На уменьшенном — как если снимок из мыльницы уменьшить, чуда не случилось.
Такие фото далеко не с каждой «мыльницы» получить можно (у моей любимой 10-мегапиксельной 3-летней давности — по-моему, хуже), а тут речь о телефоне.
Когда с земли видна фактура ткани у скалолаза — это хорошо!
Не указал ключевого слова: «современные». Раз уж о мобильниках современных ведем речь, берем и мыльницы, современные им, для сравнения. Зайдите в магазин, посмотрите на свежие модели компактных камер — на фоне вашей 3-летки Вы найдете немало поводов для удивления, мне кажется :).

А на демках посмотрите: кроме матрицы есть еще работа объектива, разрешающей способности которого (и это на демках видно) не хватает для такой матрицы. Если мы с Вами не поверим в то, что написание слова «Карл Цейс» на корпусе автоматом делает из объектива за $3 объектив за $3000, можно задать себе вопрос: почему бы просто не сделать в мобилке аппарат с такой диагональю матрицы, но с кол-во пикселей по возможностям объектива — пиксели бы были крупнее, и осреднение соседних точек было бы не программное, а «аппаратное». Кстати, на демках посмотрите — дале-е-еко не все full size снимки имеют этот самым size хотя бы в четверть от самой матрицы, так что работа уменьшения и осреднения в качество картинки вносит свою лепту, и то шумок заметен слегка.

Нокия — молодцы, что первыми такую разрешалку встроили в носимое коммуникативное устройство. Наконец-то стало правдой сказать «позвоню по фотоаппарату» :), да и в рекламе, как не скажи, «41 Мп» — звучит… ))
Дело в том, что радикальных изменений в качестве картинки, кроме мегапикселей, я как раз и не вижу.
Вот, для сравнения, обзор модели посвежее — годовалой давности (Lumix DMC-FS22): atstudio.kiev.ua/story.asp?Code=1918

И, чтобы долго не искать, примеры снимков из него же:
fotki.yandex.ru/users/ats-at-studio/view/858589/
fotki.yandex.ru/users/ats-at-studio/view/858588/

И Nokia 808:
press.nokia.com/products/media/7415/photo/hanging-out-2-captured-with-nokia-808-pureview/

Что сразу бросилось в глаза — практически нет «замазанности» картинки, характерной для «мыльниц». Везде есть детали — и в тенях, и на зелени, например.
Объектив — с зеркалкой, конечно, не сравнишь, так тут и цена другая, как Вы правильно заметили.
На мой взгляд, выигрыш существенный даже у некоторых фотоаппаратов.
К сожалению, Пана-аппараты никогда качеством съемки для меня не отличались (по крайней мере, что мне попадались), так что сравнивать не возьмусь. Могу предложить Вам вживую в магазине повертеть в руках тот жеCanon Digital IXUS 220 HS и сравнить его с Панасоником, наверное, как-то.

Но, конечно, иметь в телефоне мыльницу всегда неплохо, особенно если удорожание телефона не сравнимо с ценой мыльницы. Если сравнимо, и решь о большом объеме съемке — я подумал бы о двух разных устройствах — чтобы батарея дохла независимо в них.
Действительно, согласен, 220 HS с тем Lumix'ом не сравнить, та же зелень на 1, 2 (отсюда) выглядит гораздо лучше. Да и портреты — вполне достойно.

Но всё же, если сравнивать с этим или этим, то у IXUS'а снимки гораздо сильнее «прилизаны» — особенно заметно по «пластиково» гладким стенам домов и «ватной» дымке вокруг людей, — а у Nokia всё везде чётко.
Вот именно это и понравилось.
Ожидания, конечно, своими снимками они подогрели, точно. Я, правда, не удивлюсь, если тот же Canon (напару с Nikon-ом) идею Нокии аккуратно реализуюут уже в фотоаппаратах — но пока, и правда, из компактных устройств 808-й снимает чуть не лучше всех (судя по пресс-снимкам). Может, они еще и raw в него приделают очередной прошивкой? :)

Дождемся реальных тестов Нокии и сравним, случилось ли чудо.

От души скажу — еще бы ОСь «поживее», а то очередной симбиан рука взять не потянется, я на телефон не только (и не столько) фотографирую…
Ось меня лично устраивает (в основном использую звонки и навигатор), а в остальном — согласен.
Если так (по сути, используется только встроенный софт) то и правда, разницы в ОСи нет.

Симба — отличная система, и я рад, что она еще живет. Долго пользовался ею (были и Нокии, и сонэрик m600), на тот момент Сибма была единственной «мобильной» осью, кроме убогой винды. Тогда — да, но сейчас локомотивом идей и решений я бы ее не назвал.

Как-то повертел в руках свежие Нокии — тачскрины, хорошие экраны, даже цены ничего (в основном) — но уже не зацепило. Хотя за эти деньги (если не брать флагманов) решение отличное, все «в коробке» есть, работает, и потихоньку продолжает точиться.
Цепляет или нет — тут же многие факторы в расчёт идут.

Да простит мне Nokia упоминание конкурента (а лучше возьмёт себе на заметку :) ), но вот, например, я до сих пор не могу найти аналог «Sony Ericsson W980» — у него уникальное, если не ошибаюсь, управление плеером с помощью сенсорных кнопок на крышке телефона.
По опыту использования — очень удобно — кнопки не механические, не ломаются и не нажимаются случайно, и при этом легко находятся наощупь (они выпуклые и вогнутые), когда привыкнешь.
А громкость регулируется простым удерживанием пальца на сенсорном углублении и наклоном телефона — или боковыми кнопками, кому как удобнее.
Опять же, это легко делается в кармане не глядя.

Да и автоматический перенос дней рождений из контактов в календарь мне был тоже очень удобен.
Если бы не отсутствие Wi-Fi, полноценной ОС и желание взять всё же телефон с сенсорным экраном большего размера, так бы им и пользовался до сих пор.


К чему я это всё: даже если меня чем-то не устроит дизайн, в первую очередь выбирать буду именно по техническим характеристикам.

Вот с камерой Nokia выстрелила очень даже в яблочко.
Единственное, что меня убило — экран 640x360. Не меняющееся уже несколько лет разрешение на флагмане выглядит странно.
Но даже с этим ради таких снимков лично я бы смирился.
Изменений не вижу — это про старые и новые «мыльницы», конечно же.
Ну так по-видимому в том и смысл, чтобы заменить 2 железки (телефон и мыльница) одним — телефоном. Как говорится, если нет разницы, зачем платить больше? Понятно, что зеркалку такой телефон не заменит, но такой задачи и не ставится.
Мне кажется, уровень аудитории Хабра таков, что подобные простые мысли можно было и не разжевывать :)

Если говорить о замене плохой мыльницы и плохого телефона — так тут цена аппарата будет такой, что можно будет штуки три-четыре таких комплекта купить. Если же учесть цену телефона (уверен, что Нокия, как обычно, начнет тысяч с 25-30), то за подобные деньги можно уже взять либо зеркалку+обычный телефон, либо очень продвинутую (с raw и отличной картинкой) мыльницу + нормальный смарт, и мы сразу получаем гораздо больший выбор вариантов. Я бы, напр., предпочел выбрать и то, и другое раздельно. Напр., меня не устраивает и Symbian (хотя много лет прожил с ним, отличная система была), и слабая оптика (потому что в такой корпус сильную не засунешь), ну и то, что если я увлекусь съемкой и посажу батарею, то останусь и без телефона. Если Нокия продаст мне такой телефон за 15 тыс — согласен, это будет отличный ход, но как-то не верится…

Так, иногда поснимать, и чтобы с собой лишний аппарат не таскать — единое устройство отличный вариант, согласен. Другое дело, что сколько за последние годы я не видел релизов телефонов с подтекстом «вот уж этим нашим телефоном можно снимать совсем как настоящим фотоаппаратом», всякий раз тесты показывали, что хоть в чем-то, но «настоящий фотоаппарат» выигрывает у телефона, и далее шли нелепые оговорки «чего же вы хотите».

По мне, так «назвался груздем — полезай в кузов», если мы говорим по высокое качество съемки аппаратом в телефоне, то этого качества должно хватать и на дальнейшую обработку (большая часть телефонов баланс белого-то не могут выставить всегда хорошо, а пишут в jpeg, что пост-обработку известным образом ограничивает), и на кадрирование, и на отсутствие мыла по краям кадра (этим уж почти все телефоны грешат — против физики/оптики не попрешь), и на глубину резкости (вот самое интересное в исполнении аппарата с таким вот малюсеньким и коротеньким объективом).

Да что там ходить — зайдите на сайты Canon-а и Nikon-а, для любой свежей мыльницы посмотрите демонстрационные снимки, и сравните с таковыми у 808-го. На мой глаз, фотоаппараты получше дают картинки (притом, что и там, и там снимали специально для рекламы).

Так что давайте скажем дружно — «маркетинговые заявления производителя телефонов про их фотодостижения, теперь бы хотели посмотреть на реальные тесты и повертеть в руках эту „серебряную пулю“ — вот тогда и решим, на что годен телефон» )
Цену вроде обещают в 400 евро, что ближе к 15к чем к 20-25. Лично меня Symbian не смущает: я им пользуюсь до сих пор. В общем-то, с каждой новой версией число причин им не пользоваться на мой взгляд уменьшается (если не считать Элопокалипсиса). Качество снимков… Ну я не профи-фотограф, так что возможно поэтому заметной разницы между демон-фотографиями с мыльницы и 808 я не вижу. В общем, если цена и качество снимков будут соответствовать заявленным, я его куплю как замену N8.
А я ушел с Симбы, как бы она мне не импонировала, именно потому, что надоело хитроумно программы ставить. Централизованный магазин программ (вне зависимости от платформы) — не то чтобы «наше все», но здорово экономит силы и время.

Меня смущает еще будущее Symbian у Нокии. Как кажется мне — пока у них с несырыми телефонами под WP7 плоховато, делают проверенные временем и имеющиеся на стапелях модели с Symbian, но, как WP все же «вылижут», так на Симбу будут все больше забивать.

А, серьезно, насколько под современный Symbian хорошо с софтом? Сделали ли свой AppStore, много ли современного софта доступно? Имею в виду не только «10 новых видов калькулятора», но и читалки, браузеры, игры, и это именно свежее, а не вчерашний софт, которые с трудом управляется на тач-скринах.
Ну будущее покажет, конечно, но пока Nokia Symbian вылизывает. Зайдите как-нибудь в магазин, потыкайте какой-нибудь Nokia 700, оцените. Как говорится, лучше один раз увидеть.

AppStore (Nokia Store) Nokia сделала уже давно, в январе этого года по данным Nokia там насчитывалось более 100 000 приложений и 11 млн загрузок в день, но это конечно включая как Symbian Anna/Belle, так и более старые S60 телефоны, и конечно S40. Читалки/браузеры/игры есть, по играм мне трудно судить насколько там все свежее, так как я их не ставлю и современных тенденций не знаю, но читалка/офис/финансы/клиент для facebook/мессенджеры/skype и прочее у меня оттуда стоит, работает нормально. Почтовый клиент у меня используется родной из Belle для N8, никаких проблем по крайней мере с gmail вроде нет. В общем-то я не сказал бы что для меня чего-то нехватает.
Если честно, то фотки получаются на удивление хорошие. Нанмого лучше чем я ожидал.
Правда есть вероятность что там свет выставляли, тогда уже не так интересно.
Есть маленькая вероятность того, что свет не выставляли — но вряд ли это так.
могу сказать одно, допустим мой Acer Liquid Metal снимает куда лучше ежеле фотоаппарат за 3-4 тыс. Помню нужно было поехать отдыхать, решал выбрать отдельный фотоаппарат, но сравнил снимки, разочаровался в них. А поскольку уже имеется телефон, с него и решил буду снимать. Для более серьёзных снимков, я подтоплю и куплю зеркалку.
Похоже, технология ещё не до конца отработана — на среднем 5-мегапиксельном снимке заметны битые пикселы (белые): .
Какой депрессивный ролик! ><
А почему не написали про ксеноновую вспышку? Тоже ведь нечасто на рынке встречается.
Фото батарей забыли приложить ))))
представил эту картинку в распечатанном виде «1 в 1», долго думал, куда такое можно повесить
это же баннер два на полтора
С шумом полсантиметра на полсантиметра )))
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.