Настольные игры: во что играют в IT-офисах в этом году



    Привет!
    Так получилось, что я здесь весь год рассказываю вам про работу Мосигры изнутри, а потом в начале декабря начинаю показывать сами игры. Знаю, вы уже ищете подарки. Так вот, заходите внутрь за играми и парой историй. Про то, как не надо выбирать подарки IT-специалистам, инженерную идею с Тетрисом, IT-девушек и подарки им, весёлого подводника и кучу других штук.

    Ну и за традиционной уже хабраскидкой, конечно. А потом — расскажите про свою любимую настолку в комментариях и посмотрите, что советуют другие хабражители.

    Начну с общих вещей про выбор подарка


    Сделать хороший подарок IT-специалисту трудно. Даже очень трудно. Дарить что-то по хобби бесполезно — скорее всего, всё уже точно есть, и любая штука, выбранная без глубокого знания темы — это провал. Всё равно что дарить клавиатуру (подобные вещи можно выбрать только самому). Обычные «сувениры» оцениваются из соображений практичности — и чаще всего летят в дальний угол шкафа, потому что нафиг не нужны. Полезные вещи уже есть, потому что в IT хорошие заработки (и бытовой нужды просто нет), плюс мы умеем чётко продумывать, что и когда нужно. В итоге получается, что можно дарить только те вещи, которые реально радуют. То есть не сам предмет как совокупность атомов, а эмоцию, связанную с подарком.

    На нашем рынке это понимание только развивается (или просто мы до него медленно доходим). Самое дорогое, за что мы готовы платить — это, по сути, отличные воспоминания. Переживания. Новые чувства. Например, можно устроить что-нибудь сумасшедшее или просто поехать куда-то. В прошлом году одному человеку очень помогла идея с охотой за тележкой в супермаркете: нужно пойти с именинником в магазин и найти первую же брошенную тележку около кассы. И купить всё, что в ней есть без исключений — и водку, и женский журнал, и странный плесневелый сыр. Так вот, такие «конструируемые» подарки-эмоции очень сложно выбирать и делать — но они того полностью стоят. Более простой вариант — это эмоции общения. Именно их мы и продаём в коробках с настольными играми.

    image
    Настолки — это такой протокол общения. Чем больше развиваются соцсети, тем больше потребность в общении в реале, тем популярнее настолки.

    Всё, теперь хватит лирики. Поехали смотреть что есть интересного.

    Улей: новые насекомые для увеличения комбинаторной сложности


    Давным-давно вышла отличная стратегия с насекомыми — Улей. Игра очень проста по концепции: ваш улей вдруг соприкоснулся с ульем противника. Теперь нужно забежать в гости и окружить вражескую королеву. Игра напоминает то, что происходило когда-то в Dungeon Keeper после случайного пробивания импом стены к соседнему игроку. Так вот, игра, повторюсь, получилась отличная. Всем нравилось командовать муравьями, делать ходы кузнечиками и медленно ползать жуками. Но очень быстро выявился большой-большой недостаток матмодели — игра крайне просто обсчитывалась методом полного перебора. Появились заведомо беспроигрышные стратегии (кстати, единственная всемирно популярная игра, которая пока решена только для частных случаев на текущих вычислительных ресурсах — это Го).

    image

    Создатель Улья подумал и решил увеличить расчётную сложность игры. Для этого вышло два дополнения: «Москит» и «Божья коровка», которые давали новых насекомых. Отлично, всё получилось — и пошли массовые онлайн-турниры, в которых стали играть живые люди, а не боты. Но, видимо (это уже моё предположение), кто-то из участников всё же написал правильную механику по методу ветвей и границ или симуляцией отжига, в результате чего потребовался ещё штрих, чтобы затруднить аналитику ситуации на столе без развитой игровой интуиции. Так появилось последнее дополнение — «Мокрица».

    Нам перекинули правила на локализацию в момент их появления в бета-версии, и на дотестах удалось даже найти один баг. Это было весело. Сами дополнения в виде отдельных насекомых для доукомплектования коробок пришли из-за границы только на днях, и теперь можно их просто добрать и усилить базовый набор. Да! А ещё у Улья есть одна крайне необычная особенность. Он почему-то очаровывает IT-девушек просто наповал. Чего, вообще-то говоря, от стратегии про насекомых не ждёшь. Так что если не знаете, что дарить — присмотритесь.

    Как перенести Тетрис в реальный мир


    Оказалось — задача решается элегантно и просто. Нужно взять Дженгу (вот такую деревянную башню) и просто заменить бруски на фигурки из Тетриса. Но немного срезать им края, ведь максимальная длина фигуры — 3 клетки. И построить башню уже из них. Неустойчиво и много дырок? Просто добавить двухклеточных палок и маленьких уголков из трёх блоков. Поиграть с составом — и вот у вас на столе готовая игра.

    image
    Вот такая штука получилась

    Вообще, парни из Hasbro, которые занимаются локализацией Дженги, достойны уважения: они используют механику 1983-го года и умудряются настолько красиво её портировать под разные особенности (включая приложения для планшетов), что просто зависть берёт. Так вот, эта Дженга Тетрис теперь доехала до России. Правда, из-за цены покупают её, в основном, в Москве.

    Про космос и кривой модульный код


    Ко Дню Космонавтики мы выкатили релиз европейского мегахита — Galaxy Trucker или "Космических дальнобойщиков". Это удивительно классная игра, которая прямо до безумия радует даже видавших виды. Самое главное — вы собираете космический корабль. Из всего, что найдёте под рукой. Он у вас получается кривым, как код на костылях перед ранним дедлайном. И вот на этом корыте вы летите преодолевать сложности на задворках галактики. То астероиды попадут в открытый шлюз, то пираты налетят, а у вас батарей для пушки нет — и так далее. Радует без меры. Если вы любите космос и ищете подарок сыну — не жмитесь, возьмите коробку. Она хоть и здоровая (то есть дороже средней игры), но того полностью стоит. Ну и себе тоже присмотрите, если есть пара увлечённых друзей.

    image
    Корабль с багами

    Кстати, после вот этого топика с обзором на наших игротеках стало явно понятно, кто читает Хабр.

    Проект Манхэттен


    Это был наш долгострой прошлого года. В итоге мы так радовались выходу этой игры про ядерные исследования на полки, что чуть не жахнули рассылку с интригующей темой «57 ядерных взрывов по России и 11 в Москве». С тестом, начинавшимся с сюжетной части, как в «Войне миров». К счастью, успели тормознуть процесс и поменять на более спокойную — учитывая размер базы, думаю, мы бы точно подняли таким образом локальную панику. Что до игры — то, пожалуй, Проект — одна из самых сложных по шансам разобраться в правилах с первого раза без подсказок. Нужно играть за команду разработки ядерного оружия и конкурировать с такими же коллегами из других стран. Обучение инженеров, строительство шахт, обогащение руды, первые реакторы, испытания, загрузка в бомбардировщики, шпионаж, авианалеты на университеты и заводы противника — все внутри.

    image
    Коробка

    Steam Torpedo


    Ещё две локализации с историей. Первая игра — "Поднять перископ!" — про подлодки и стимпанк. Просто тактическая дуэль между двумя лодками, глубоко в океане, довольно сложная. Вы управляете командой, которая размещается в отсеках и использует всякое оборудование подлодок. Перевод правил проверял подводник, который посоветовал убрать карту про пушку Гатлинга, детально объяснив, что под водой конструкция как на рисунке стрелять не будет. То есть сюжет про гибель 90% населения Земли из-за газа Телина, перемещение фокуса боевых действий в моря и другие радости в этой «документальной игре» его не смутили, а вот конкретно пушка — да. Кстати, вызывает уважение: в чём разбирался — поправил чётко, без вопросов и с обоснованием.

    image
    На этой же игре я тестировал герметичность термоусадки: парни с производства сделали версии с разным количеством слоёв, и я последовательно кидал игру в аквариум, чтобы заснять красивый всплеск. Оказалось, что хорошая термоусадка в один слой выдерживает около 20 ударов об воду с метра. Дальше не знаю — натренировался кидать, и снял без полиэтилента уже.

    Простые игры


    В этом году наша аудитория захватила-таки людей старшего возраста. Как раз того, когда ты уже знаешь, как писать SMS на телефоне или регистрироваться Вконтакте, но ещё не понимаешь, зачем нужна половина кнопок на пульте от телевизора или кондиционера. Идеальной игрой в сегменте подарка родителям всегда была Дженга, чуть реже продавался Бум. Теперь мы нашли совершенно идеальный вариант — это "Испорченный телефон". Игра крайне популярна среди всех возрастов. И вот её предельная простота и заведомая подготовленность всех компонентов определила успех и у тех, кому сложно разбираться в новом.

    Суть такова — вы пишете слово в блокноте (например, «Сомбреро»), передаёте соседу, он рисует слово (получается рисунок шляпы), следующий игрок пишет отгадку к рисунку (шляпа), следующий рисует (на этот раз — шляпу на голове), следующий снова отгадывает — например, пишет «ковбой». Задача — довести слово без искажений. Так вот, во-первых, принцип очень понятен. Во-вторых, всё есть в комплекте, включая блокноты со специальной поверхностью для стирающихся маркеров. В-третьих, буквально каждый компонент снабжен контекстной «всплывающией подсказкой» Например: «Посмотрите рисунок на предыдущей странице и нарисуйте его здесь». Всё отлично визуально зонировано. В общем, для меня это один из примеров интерфейса в реальности, который очень хорошо понятен.

    image
    Вот эта игра

    Ещё советы россыпью


    • Традиционно популярен Шакал — стратегия родом из МГУ-70. В этом году вышло новое издание сразу с дополнением в коробке.
    • Очень-очень советую "Сопротивление" — психологически-дедуктивную игру на движке Мафии. Но без эмоций, только с холодной логикой.
    • Имаджинариум. Известный русский краудпроект. Теперь есть версия с 3D-картинками, на днях поступит в продажу.
    • Напоминаю про Стартап — вообще IT-игру со своей атмосферой.
    • Ну и не могу не посоветовать свой любимый классический "Кухандель" с карандашными рисунками.
    • Детям рекомендую "Зов джунглей" про совершенно упоротых рисованных зверей, логику и блеф. Просто посмотрите на слона, вот, положил:

    image
    Это вы ещё кабана не видели

    Да! А ещё мы приготовили отличный новогодний сюрприз — игру-бомбу. Но про это чуть позже.

    Скидка


    Говорите пароль "Хабрахабр" в магазине или пишите в примечание при заказе онлайн. Будет небольшая приятная скидка. Действует до 20 декабря в Мосигре в Москве, Петербурге, Киеве, Минске, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге, Уфе, Чите, Ижевске, Краснодаре, Калуге, Зеленограде, Новокузнецке, Новосибирске, Ставрополе, Ярославле, Астрахани, Якутске, Донецке, Казани, Орле, Омске, Улан-Удэ, Иваново, Ступино, Курске, Сочи, Владивостоке, Сургуте и даже в далёком-далёком Южно-Сахалинске.

    Про полезное



    Всё. Хотя нет, не всё. Расскажите, пожалуйста, в комментариях про свою любимую настольную игру.
    Заранее спасибо.
    Мосигра
    123.77
    Настольные игры и здравый смысл
    Share post

    Comments 134

      +6
      У нас в офисе играют в суровые традиционные шахматы, шашки и чапаева, а не в разные богомерзкие Имаджинариумы :)
        +9
        Ага, «обколются своими Имаджинариумами и потом по подъездам сидять» )
        А если серьёзно, интересно что за офис такой, где в шахматы играют. И сразу ещё — Го не зашло?
          +6
          У нас в офисе есть кандидат в мастера по шахматам (это я если что), который их активно пропагандирует и учит всех ребят кто заинтересуется играть. Некоторые уже в силу 1-2 разряда играют.

          Го не пробовали.
            0
            Чёрт, как я вам завидую.
              +12
              Go в шахматы я создал.
                +7
                Го в шахматы? Это как покер в дурака? :D
                  –1
                  Если вы действительно этого не знали, то: это фраза такая, означает «пошли играть!». Типа го в контру, я создал.

                  Ну а если знали и просто прикалывались, то звиняйте :)
                    0
                    Я взял недавно War Hammer 40k Horus Heresy.
                    У игры 3 минуса: дорого, высокий порог вхождения (много правил и сложная начальная расстановка), только на двоичка (в теории можно по двое объединяться за одну сторону, т.к. слишком много вариантов и фигур).

                    Игра сильная, красочная, не встречал ни одного отрицательного отзыва. Вариантов развития игры очень много. Рэндом почти отсутствует. Все в твоих руках, как подберешь стратегию.

                    Ещё из новых — монополия с космической тематикой. Красивая доска и фигурки.

                    Также любим домино (тут нужна хорошая компания, готовая шутить и подкалывать, иначе неинтересно). Очень любим обычные карточные игры (для этого имеется несколько колод с необычным дизайном).

                    Apples to Apples и ее версия для взрослых всегда идут на ура.
                      0
                      Видел ваху, коробка огромная, стоит как чугунный мост. Я бы поиграл но покупать, нееее. Обидно будет если игра такой цены зависнет на полке после пары партий.
                        0
                        Чертов планшет. Я этот комментарий к посту писал, а не как ответ к другому комментарию… теперь не переместишь.
                    +3
                    А когда учить больше некого, он приходит на собеседования, да?
                      0
                      Учить всегда есть кого, а по собеседованиям я практически не хожу.
                        +8
                        Вы поправили комментарий выше, и я только сейчас заметил, что это вы и есть КМС по шахматам.
                        Думаю, тут многим было бы интересно почитать про то, как вообще правильно учиться, что надо знать, какие ошибки делают новички и, вообще, узнать про серьёзную игру. Не думали про топик?
                          +1
                          Честно говоря, не думал, что это может быть интересно хабрасообществу. Пожалуй действительно напишу топик в ближайшее время.
                            0
                            О, это просто замечательно. Будет очень интересно.
                      0
                      А мы относительно регулярно играем в шведки. Очень рекомендую! Командно и очень динамично.
                        0
                        Шведки это весело и задорно) Но на мой взгляд — развивают поверхностность мышления и для начинающих шахматистов шведки скорее вредны)
                          0
                          Как тренировка для шахмат- шведки безусловно не подходят, а как вариант веселого времяпровождения годятся лучше традиционных шахмат.
                      0
                      У нас в го иногда играют. Но как-то не очень активно. После тяжелого трудового дня ни у кого нет настроения.
                      +1
                      У нас тоже в офисе во время обеда ребята играют в шахматы :) Приятно посмотреть.
                      0
                      Для меня новая настолка — повод пошевелить извилинами, пытаясь разобраться в правилах. Вникаешь в механику, пытаешься найти ситуации, не описанные в правилах. После нескольких игр — интерес в общении больше. Не так много игр, механику которых не получается понять достаточно быстро.

                      Но те игры, которые захватывают процессом даже после десятка партий — идеал настольной игры.
                        0
                        Помните в «Психбольнице в руках пациентов» выбор — либо в кабину самолёта, где много всего интересного, либо в комфортабельный салон? Так и здесь. Учитывая ваше отношение к IT — разбираться интересно, в этом половина удовольствия. А вот многим проще взять и начать играть в то, что привычно и знакомо. И чтобы вы понимали, среднее (в целом) количество партий — около 6-7 в одну купленную игру.
                          0
                          Доминион не пробовали? К нему масса допов (на русском 1), игра довольно простая, но очень глубокая. Причем играть можно как будто на кону корова, так и просто в удовольствие и for fun. Ну и количество вариантов партий с парой дополнений стремится к бесконечности ( если еще помню комбинаторику то только в базе 3268760 вариантов (10 из 25)).
                            0
                            доминион хорош, все хочу сделать ПНП да останавливает объем работ, жаль на изотропике прикрыли онлайн матчи(
                            а так играю пока на андроиде, в последнем транке есть все допы с промо
                              0
                              Позвольте спросить, а что такое ПНП?
                                0
                                print & play или pnp или пнп, т.е. распечатай и играй
                                ссылка на самый большой архива пнп на русском: www.boardgamer.ru/forum/index.php?board=5.0
                                  +1
                                  Боже мой… а зачем? Х_Х не проще ли купить игру с компонентами нормального качества сразу?
                                  Я Race for the galaxy искал, не нашел, решил распечатать. Узнал сколько стоит, ужаснулся.
                                    0
                                    объясню. я покупаю только большие игры, где есть фигурки или они сложны в изготовлении, в отстальном пнп, т.к. издатели делают косяк на косяке.
                                    1) Косяки локализаций. Взять тот же стартап, который будут уже 3 раз править, был бы у меня он в пнп, а не купленный, то давно бы перепечатал часть карт исправив косяки.
                                    2) Нет локализаций. Теперь разберем ситуацию с допами, вот инновация, одна из любимых игр, есть у меня купленная, покажите ссылку на допы к ней на русском? Их нет, уже 2 раз собираются издать, а поезд и ныне там. Я уже 2 допа запилил пнп и играем в компании.
                                    3) Игру уже не выпускают
                                    4) Игры еще нет, а пнп уже есть
                                    5) Фактор ЧП, бывает карты заливают, очень просто перепечатать, карты теряются или еще чего — перепечатал и все.
                                      0
                                      Во истину, каждому своё…
                                      Для меня это как-то всё сложно что ли.
                                      Косяки локализации можно исправить прямо на картах, например, допы английские чаще всего подходят к локализациям.
                                      По мне так куча непомерной головной боли )
                                        0
                                        ну промо карты с пнп изготовить так же не проблема, как и сделать свои, что не сделать с покупной версией, т.к. рубашка то уже не та)
                                        к тому же в нашей компании тяжело пойдет английская версия. В основном все учили немецкий
                                      0
                                      ах да и конечно же это хобби, вот цитата may-cat:
                                      Любимая настольная игра — сделанная своими руками)
                                      Особенно, когда ей уже 2 года и в неё играют много народу.

                                      По стоимости, да не дорого, если нет на чем печатать, то 20 рублей лист, на листе обычно минимум 9 карт, а зачастую больше
                                      А у меня и того меньше — только бумага 290р 100 листов двусторонней матовой бумаги, я склеиваю и получаю отличные карты.
                                      Геморно, но в этом и кайф, делаю когда болею или езжу в деревню.
                                        +1
                                        Сделанная своими руками, это когда ты придумал идею, сеттинг, правила и т.д., и вот если в неё потом играет много народу — это действительно круто.
                                        Но, как я и сказал, каждому своё.
                                          0
                                          тут уважаемый вы не правы именно сделанная, а вы говорите про созданную своими руками
                                          И каждому свое это да, не передать ощущения когда пришедшие друзья поиграв в игру и узнают, что ты сделал ее сам.
                                          Т.е. по факту сделанные карты не уступают оригиналу.
                                            +3
                                            Мне вот картинка про буханку и троллейбус вспомнилась.
                                            Я уверен, что получается, если и дешевле, то не сильно.
                                            Мне проще купить, я нахожу другие хобби для траты свободного времени.
                                            С другой стороны, мне тоже нравится делать настолки «круче». (Например долго и кропотливо покрашенные Алвин и Декстер для Ticket to ride).
                                            Если вам это нравится — кто я такой, что бы говорить вам, что вы не правы? Искренне рад за вас.
                                            Я говорю лишь для себя, мне не понять вашего кайфа.
                                              0
                                              в разы дешевле, возьмем для примера love letter
                                              www.gaga.ru/game/loveletter/
                                              300рэ, а игру еще надо доставить.
                                              у меня вышло 25 рублей, можно было уложится в 18 если вместо писем использовать монетки.
                                              если печатать не на работе, а в типографии, то можно было двухстороннюю печать что получилось бы 150 рублей — итог для меня выигрыш в 12 раз, для остальных в 2 раза
                                                +4
                                                Флуд прекращаю, как я уже говорил — у вас свой кайф, у меня свой. Я понимаю и принимаю ваши аргументы, но это совершенно не про меня, извините.
                              0
                              рекомендую инновация, сразу скажу, играть лучше онлайн (http://innovation.isotropic.org/play) и только в 2-м (хотя игра до 4-х но это уже бардак), тогда игра раскрывается.
                              правила, да там сложны, но они есть и на русском (на той же мосигре).
                              при игре с фигурами можно в принципе и больше чем в 2-м
                              0
                              На работе в шкафчике лежат Эволюция и Зельеварение. Регулярно играем в Риичи Маджонг. Недавно притаскивал Ужас Аркхема. Каждая из игр затягивает по своему :). Из личных предпочтений — Игра Престолов (которая стратегическая, а не карточная).
                                0
                                Спасибо. В «Игру престолов» мы последнюю партию опытных смогли собрать в прошлом году — уж больно сложно найти игроков и время. До этого, помню, один из покупателей хотел узнать как это работает (ещё до фильма), и мы играли в магазине до закрытия около 4 часов и ещё доигрывали после около полутора.
                                А у вас часто получается собираться под такие длинные игры?
                                  +1
                                  В Игре Престолов действительно достаточно сложные правила. Разобрались в них до конца лишь на третий-четвертый раз. Выучили полностью разу к 10. Сейчас партию успеваем сыграть за час — два, при 6 игроках.
                                  Почти каждую пятницу с друзьями сидим в кафе часов с 7 до 2. Занимаем самые большие столы :)
                                0
                                Около месяца назад захотели взять новую игру, пришли в магазин — а там ничего толкового и нет, только разновидности активити и монополии. Но поскольку хотелось новую игру, взяли игру «Босс». Игра никакая, после двух партий все потеряли интерес.
                                  +3
                                  Так верните же с причиной «не подошла к обоям», Босс реально на любителя. У нас вон есть прямо фанат — с ним играть до безумия круто.
                                  У нас скоро «Flashpoint» выходит кроме всего прочего, думаю, вам понравится. Ну и ещё новогодний сюрприз.
                                    0
                                    У вас можно вернуть непонравившуюся игру?!
                                    У меня лежит Шакал (покупал в магазине г. Зеленоград корп. 900), в который сыграл два раза (второй раз, чтобы убедиться, что игра не нравится).

                                    Любимые игры: Колонизаторы, Кракассон, Уно, Jungle Speed.
                                      +1
                                      Да, можно, но срок ограничен. И не надо бояться, что вы плёнку сняли — главное, комплектакция и отсутствие следов эксплуатации.
                                      Напишите мне в личку, когда брали и где точно, пожалуйста, я уточню, что с возвратом в вашем городе.
                                        0
                                        Спасибо, отписался в личку.
                                          +5
                                          Вы мне разорвали шаблон в клочья. В пух и прах.
                                          Игру вернуть в магазин — из области фантастики в моем мозгу было.
                                          А можно я теперь раз в пару недель буду наведываться в магазин, покупать игру и, если не нравится, приносить обратно и обменивать на что-то другое? Я не издевательства ради, мне действительно хочется «парк» обновить, но кота в мешке покупать совсем не хочется, чтоб потом пыль собирал на полке. Да и жалко — кому-то может именно этой коробки не достанется.
                                            +4
                                            В теории — да. На практике не должно быть следов эксплуатации, то есть поиграть 3-4 партии и вернуть уже не всегда получится. Когда человек открыл коробку, попробовал прочитать правила, не понял и вернул — это сразу заметно. Но специально для тех, кто хочет всё попробовать, у нас есть бесплатная аренда игр. Берёте игры, оставляете залог, делаете что хотите с ними две недели, возвращаете ту же комплектацию как в инструкции — получаете залог обратно. Если не вернули — считаются купленными. Можно вернуть и сразу купить новую, если в подарок, например.

                                            P.S. Аренда не везде. В Москве, например, есть.
                                              0
                                              это реально классная фишка, жаль только для Москвы(
                                              я люблю настолки, хотел бы купить что нибудь в большой коробке, по типу колонизаторов которых у меня 3 коробки, но боюсь купишь а особого интереса в нашей компании не будет.
                                              Планируете расширять подобную практику на другие города?
                                  +1
                                  Полюбился (наверное потому что был одним из первых) Манчкин. Еще, на прошлой неделе опробовали настольные Танки (wot), только с третьего круга разобрались с процессом игры и до сих пор никто не запомнил все правила, тем не менее игра достаточно захватывающая.
                                  К сожалению, не часто получается собираться таких игр.
                                    0
                                    Настолок дома много, но единственная любимая, в которую хочется играть и играть — Коридор. Второе место делят Yinsh и обычные реверси. А вот всякие Stoneage и Small World ну как-то не цепляют.
                                      +1
                                      А у меня из любимых: Dominion(Prosperity особенно), Игра Престолов, SmallWorld, Ticket to Ride (доп с монстрами шикарен), Android Netrunner.
                                      Еще играл в Starcraft с дополнением, игра поразила и впечатлила невероятной крутостью, но стоит она на вторичном как чугунный мост и маньяков в соперники я себе врятли найду (
                                      Цивилизация еще хороша, кстати.
                                        0
                                        Хм… как-то в нашем отделе «по-старинке» КС, Эпоха Империй 2, Герои 3…
                                        Разговоры про авто-мото, гаджеты и планирования шашлыков со страйк-пейнт болами :)

                                        До настольных ни разу не доходило. Имхо, в большинстве очень всё просто, а когда разберёшься — то и не интересно…

                                        Неужто так затягивает и многие из ИТ играют? Интересно было бы посмотреть на процент играющих из хабраобщества.
                                          +1
                                          Жаль вы не в Москве, пригласил бы поиграться. Есть очень сложные и глубокие настолки, ни чем не уступающие той же Эпохе Империй(при всем моём к ней уважении). И сложные они не правилами а решениями. В той же игре престолов правила вообще за 3 минуты объясняются (хотя рулбук ужасен и самостоятельное изучение займет час-другой).
                                            +3
                                            До настольных ни разу не доходило. Имхо, в большинстве очень всё просто, а когда разберёшься — то и не интересно…
                                            А вы попробуйте ;)
                                            +1
                                            Мне интересно, а кто-нибудь в MTG играется на работе в перерывах? Не самые сложные правила, да и партии недолгие (при должном везении, конечно же :))
                                              0
                                              Я долго играл в TCG шки (Берсерк, Wow TCG), это не дешевое удовольствие но я их безумно люблю. Сейчас в оффлайне играю в Android netrunner (очень крутая LCG), а в онлайне жду Hex и поигрываю в Hearthstone и Might&Magic Duels of champions.
                                              Мтг мне почему-то никогда не нравилась.
                                                0
                                                Недешевое удовольствие для тех, кто стремится часто играть на турнирах. На такие вещи, действительно нужно раскошелится недурно. Никто же не мешает купить 3-4 колоды на 2-3 месяца. И потом, если будет нужно, докупить еще что-нибудь новенькое. Тем более в готовых колодах еще и бустеры «в подарок» идут.
                                                  +2
                                                  При всём великолепии MTG Гарфилда, грустно, что игру постепенно сделали элегантным, отточенным и массовым инструментом отъёма денег у гиков. Быстрая ротация форматов, быстрое устаревание почти всего пула карт, новые выпуски ломают предыдущие стратегии и требуют дозакупки картона — всё это как-то не очень. Выигрывает только тот, кто проходит имущественный ценз, и довольно высокий. При этом у них довольно успешно отбирают кусок те, кто предлагают сразу готовые наборы для конструирования в стиле ЖКИ или просто комплектов «всё в коробке».
                                                    0
                                                    Вот по этому я и перешел сейчас на LCG. В TCG слишком трудно остановиться от «Вот какая клёвая идея колоды, надо всего лишь вот это и это» или «о, драфт играет на выходных, сходить что ли». Ну и надо иметь свою тусовку людей которые играют дешево, скажем так. Приходишь ты со своей колодой «я не хочу тратить много денег на TCG» в клуб и сливаешься всем подрят и становится грустно.
                                                    Ну это я всё из своих впечатлений.
                                                  +1
                                                  ИМХО, МТГ одними и теми же колодами быстро приедается, а постоянно строить новые вариации — это уже нужно, чтобы в компании были именно фанаты МТГ, как такового, играющие не только на работе.
                                                    +2
                                                    Есть такая штука как MTG cube draft — собирается набор из ~360 карт, а потом из него собираются драфтовые колоды.
                                                    Более того, есть варианты драфта на 2 человек — Winston и Winchester.
                                                    Мы играем именно в таком формате. Фактически это LCG на базе мэджика :)
                                                      +1
                                                      Попробуйте пайлодрафты по механике vampiric draft — привнесёт кучу эмоций )
                                                  +2
                                                  а мы играли в застольные игры и шашлыки
                                                    0
                                                    Одно другому не мешает ведь. Мы вчера в баре под пиво знатно играли в манчкина. В алко-дженга тоже известная тема, кстати.
                                                      0
                                                      а рядом у нас была контора геодезистов или что-то вроде того, так у них часов в 4х, уже начинались «застольные игры», а по пятницам финал))
                                                        +1
                                                        Вы так говорите, как будто это хорошо…
                                                        Литрболл конечно популярное занятие, но я не сторонник, уж простите. И это при том, что я «фанат» алкоголя.
                                                    0
                                                    У нас в свое время хорошо пошел Ankh-Morpork, более-менее — Last night on Earth и Arkham Horror (но последний довольно быстро приелся — для человека, который не сильно фанатеет по сеттингу, он быстро превращается в «кинь ведро кубов», особенно под конец. Из дуэлек хорошо идет Memoir 44 и Battleline (который лично я в принципе считаю гениальной игрушкой — мешок подсчетов и дикая повторная играбельность + помещается в очень компактном объеме)
                                                      +2
                                                      Немного своих впечатлений об описанных играх, правда, не в офисе.

                                                      Улей — отличная дуэлька. Без вариантов, не встречал тех, кому она не нравилась.
                                                      Проект Манхэттен — трижды эпичная игра. Очень простые правила, но очень много вариантов развития, азарт просто неугасимый.
                                                      Steam Torpedo (Поднять перископ!) — любопытная тактика, но тут уже нравится не всем, надо пробовать.

                                                      А вот мы в офисе рубились в Эволюцию (+«время летать») и Каркассон — идут на ура.
                                                      Плюс недавно проходил внутренний турнир по Манчкину, правда, я не участвовал, рассказать не могу — приелся Манчкин уже.
                                                        0
                                                        Манчкин мне не нравится, т.к. он очень рандомный. Мы вчера играли, у нас было 5 человек 9 уровня и выиграл тупо тут, на ком у всех кончились подлянки, когда из колоды дверей вышел монстр.
                                                        Или еще хуже, если не прёт, можно всю игру сидеть первым уровнем, огребать от рандома и смотреть как остальные играют.
                                                        А Эволюция шикарна. Она очень интересная и действительно круто иллюстрирует теорию естественного отбора.
                                                          0
                                                          В Манчкине есть понятие баланса — соотношение типов карт, процент «подлянок» и т.д. плюс зависимость от количества игроков. После многих лет регулярной игры в «Манчкин классик» имею сказать следующее: Основная колода и 2 первых дополнения в плане баланса работают отлично. Дальнейшие дополнения «особенно с повозками» дают весьма сомнительный эффект. Ну и главное — ситуацию можно менять самодельными картами — вводя новые интересные механики (и простор для комбинаций вместо осточертевшей «жезл лозоходца + божественное вмешательство»). Игру становится выиграть намного сложнее — у нас одна из партий длилась около 6 часов, в течение которых люди поднимались до девятого и снова падали до 4-6 уровней, и даже до 1го.

                                                          Список наших самодельных карт можно глянуть тут.
                                                            0
                                                            У нас солянка из базы и скольки-то там допов выверенная годами, с убранными «лишними» картами и тд, а так же ряд хомрулов (например манчкин 1го уровня убивает монстра 1го уровня при равенстве сил). Но я в него правда очень редко играю, мне не особо нравится манчкин, как я и говорил.
                                                              0
                                                              можете написать список карт и хоумрулов, давно собираюсь сделать пнп
                                                                0
                                                                Понятия не имею, если честно. Манчкин девушки, они там годами выверяли состав карт, я его не особо люблю.
                                                                Из хомрулов самый главный — «1й бьет 1го», т.е. игрок первого уровня убивает монстра 1го уровня при равенстве силы.
                                                          +1
                                                          Я не могу сказать, что Улей нам не нравится. Но ожидал от нее большего. Очень мало вариантов стратегий, очень мало начальных расположений. В итоге — она классная, красивая, приятная (еще и переносной вариант если) — но играть скучновато. Так и лежит без дела :-).

                                                          Из дуэлей, гораздо больше нравится Quoridor.
                                                          0
                                                          Странные вы какие-то игры рекламируете. Всё сплошь середнячки и аутсайдеры, разве что Улей действительно ничего. Имаджинариум — это вообще нечто. Китайцы лучше идеи воруют, чем авторы имаджинариума. Согласен с ребятами из гаги, которые его не продают. Внаглую своровали чужую игру, ещё и умудрились испохабить.

                                                          Откуда вообще такая подборка? Где всякие Энергосети, где нормальный Диксит, а не жалкая пародия на него, где логические игры а-ля Gipf Project? Не говоря уже про всякую классику жанра настолок, типо той же Ticket To Ride?
                                                            +2
                                                            О, привет, Вадим. Как мне кажется по ВК, ты работаешь у локального конкурента.
                                                            А вообще — вы клёвые. Серьёзно. И да — про Энергосеть я забыл. Она тоже клёвая.
                                                              0
                                                              Я работаю сисадмином в сети ресторанов) Просто очень люблю настолки. И даже если бы я работал в Гаге или ещё где — на качестве подборки бы это не сказалось и имаджинариум бы не перестал быть корявым воровством, заметно уступающим оригиналу.
                                                                +1
                                                                Да Кузнецов и сам источник называет вот в интервью.
                                                            0
                                                            … и даже в далёком-далёком Южно-Сахалинске.

                                                            А в близкой-близкой Казани?
                                                              0
                                                              Да. Добавил )
                                                                0
                                                                А Воронеж? =)
                                                                  0
                                                                  Пока нет, увы. Но, может, добавится чуть позже.
                                                                  0
                                                                  Стоп-стоп-стоп… Так в Казани же теперь не «Мосигра», а «Знаем-играем». Или я чего-то не знаю?
                                                                    0
                                                                    Это наша бывшая франшиза, с которой мы прекратили договор. Про скидку — речь о нашем интернет-магазине в Казани.
                                                                      0
                                                                      А Вы собираетесь открывать в Казани магазин? Желательно, с прокатом, а то хочется попробовать так много игр, но именно на уровне «попробовать», а то нормально компанию обычно не собрать…
                                                                        0
                                                                        Думаем над этим. По срокам пока сориентировать не могу.
                                                                          0
                                                                          Жаль. Ну чтож, спасибо за информацию.
                                                                +2
                                                                Из любимых — Эволюция (без последнего дополнения, ибо с ним уж ооочень долгой становится игра), Синоби, Цитадели.
                                                                Недавно попробовал Каркасон — забавная, ещё надо поиграть (:
                                                                  0
                                                                  Уррррррра! Наконец то я встретил в интернете человека, который тоже считает, что с дополнением «континенты» игра становится занудной и громоздкой!
                                                                    0
                                                                    Ну не знаю, мне континенты нравятся даже больше чем время летать, да и по времени, не очень долго. Может не в том стиле играете, ведь для континентов не так важна защита, как популяция, большой приход карт и соответственно и игра недолгой будет. Естественно если играть база + континенты. Для всех 3-х нужно просто выкинуть некоторые карты)
                                                                  +2
                                                                  Самая любимая (она же первая ;) ) — это Puerto Rico. С ее помощью всех друзей позаражали любовью к настолкам =)
                                                                    0
                                                                    Мы вот с друзьями пытались играть в стартап, но не осилили. Не сошлись во мнениях по поводу какого то пункта правил, уже не помню какого именно.
                                                                      +1
                                                                      А какого размера фишки в «большой» и дорожной версиях Улья? По картинкам тяжело понять. Большой Улей позиционируется как подарочная версия? А то вместе с дополнениями он выходит почти в 3 раза дороже, чем дорожный набор =(
                                                                        0
                                                                        У базового — около сантиметра в толщину и четырех в диаметре. Увесистая, сделана из бакеллита (это нечто среднее между пластиком, камнем и керамикой). У маленького — как 5-рублевая монета и тонкие. На фото дополнения «Мокрица» видно масштаб, там и такая, и другая.
                                                                        +1
                                                                        Преферанс и Бридж. К сожалению, без куртизанок. Но баталии настолько суровы, что получается сыграть не чаще раза в месяц. Остальное время народ дуется друг на друга и клянется никогда за один стол с «этим придурком» больше не сесть.
                                                                          +3
                                                                          интересно когда в офисах находят время работать, с такими играми.
                                                                            0
                                                                            Играем в следующие игры:
                                                                            В покер на деньги, обычно по 500-1000р с человека, играет 6 человек.
                                                                            В катан давно уже не играем, но это была первая игра, замусолена уже вся.
                                                                            В шакала, но поиграли пару раз.
                                                                            В шахматы, давно уже не играем, так как на двоих.
                                                                            В каркасон, пару раз и забросили.
                                                                            В цивилизацию играем последнее время. Играли в базу примерно год. Сейчас купил на амазоне циву + два новых обновления. Игра стала намного интереснее, но новые фишки… у некоторых цивилизаций просто убер фишки.

                                                                              +3
                                                                              А в Буллшит бинго никто не играет?
                                                                                +1
                                                                                Странно, что Бэнг не упомянули.
                                                                                Очень драйвовая игра, для компании 5-8 — то что надо.
                                                                                  +2
                                                                                  И очередной раз не могу не сказать спасибо Мосигре за ваши первые топики о настольных играх, после которых мы пошли и купили нашу первую настолку! Теперь у нас в активе больше десятка игр, регулярные походы в магазин игр и еще более регулярные посиделки с друзьями за партией-другой.

                                                                                  Самые часто играющиеся — Red Dragon Inn (со всеми расширениями, выбор из 20 персонажей — красота), Saboteur (с расширением Saboteur 2) и Citadels. Обдумываем покупку расширения 7 Wonders: Cities, чтобы в 7 Wonders тоже можно было играть ввосьмером. Не так много игр, которые поддерживают 8+ человек и при этом не party game, чтоб еще и думать надо было. Многие игры нам «не идут» — Сопротивление, например, или Roborally, или Стартап, или Улей (хотя вроде и IT, и девушка, а не очаровало :-) ).

                                                                                  Для игр на 2-4 человека очень сложно собрать компанию — либо играем вдвоем с мужем, либо зовем гостей в значительно больших количествах :-) Settlers of Catan с этой точки зрения — вообще издевательство, она даже для игры вдвоем не предназначена! В этой нише мне очень нравится Eight Minute Empire Legends с Кикстартера.

                                                                                  6-7 партий в одну купленную игру — странная величина. Даже в Агриколу, которая требует выделения трех часов времени и свежей головы, мы наиграли уже больше 30 партий. Мы хитры, и во многие аппетитные игры играем в магазине/на игротеках, покупая только самые полюбившиеся из них — именно так мы познали Red Dragon Inn. Хотя если посчитать Civilization и Risk, купленные в Half-price books в порядке ознакомления с классикой и еще ни разу не сыгранные…
                                                                                    0
                                                                                    О, здорово. Вам спасибо.
                                                                                    Ну вот, из-за вас три Агриколы теперь пылятся на полках :-)
                                                                                    0
                                                                                    Если это возможно — выделите игры, в которые можно сносно играть одному в отдельную категорию (тип). Я понимаю, что это очень непростая задача, ведь воображение у каждого по-разному работает, но это очень важное качество, когда выбираешь игру ребёнку. Ведь не всегда есть возможность поиграть с ним.
                                                                                      0
                                                                                      А можете подсказать стратегию уровня Цивилизации?
                                                                                        +1
                                                                                        Не знаю, что именно вы подразумеваете под «уровнем цивилизации», но
                                                                                        а) к ней вышло уже пара дополнений
                                                                                        б) старкрафт на меня неизгладимое впечатление произвел, имхо он гораздо круче (но его почти не найти, только вторичка и дорого)
                                                                                        в) очень нравится Игра престолов, по механике она проще, но геймплейной глубины хватает.
                                                                                        0
                                                                                        Подумываю зайти к вам поближе к новому году, вот только боюсь глаза разбегутся. Сам всего в пару игр играл. И после обзора и комментариев, идея подарить друзьям на новый год настольные игры уже не кажется такой замечательной :(
                                                                                          +1
                                                                                          В офисе не играем, а вот дома с семьей постоянно.
                                                                                          Основные игры: Плоский мир, Каркасон, Город синей луны. Для быстрой игры, есть Корова 007, Свинтус. Для игры один на один лежит несколько дэк Маджик и Quoridor. Играем тремя поколениями семьи. Сейчас посматриваем в сторону Игры Пристолов, старшенькому уже 11,5 лет, как думаете интересно ему будет или пока не очень?
                                                                                            +1
                                                                                            Интересно. Но ещё интереснее будет «Galaxy Trucker» — вот это точно.
                                                                                            0
                                                                                            Любимая настольная игра — сделанная своими руками)
                                                                                            Особенно, когда ей уже 2 года и в неё играют много народу.
                                                                                              0
                                                                                              Раньше была хорошая игра: Небожители, но у них давно что-то не склеилось, очень жаль. Ещё Манчкин хороша.
                                                                                                +1
                                                                                                Решил купить игру в киевском магазине. Наверное, у меня рука несчастливая. В какую игру не ткну — «нет в наличии». Какой же смысл их показывать на сайте? а на десктопгеймс они все есть. Сделали бесплатную рекламу конкурентам.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Как-то в офисе не принято играть в настолки, но есть аэрохоккей.
                                                                                                  Играем с друзьями — любимая — Twilight Imperium (Сумерки Империи) — есть даже оба дополнения!
                                                                                                  А так, да, эволюция, ticket to ride, манчкин.

                                                                                                  Решила попробовать у вас «Сопротивление», ну и к НГ классический эрудит в подарок.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ооо, на Твайлайт мы чуть ли не за месяц договаривались когда-то.
                                                                                                      0
                                                                                                      Мне там рандом не нравится. Мне как-то пара истребителей на кубиках перебила флот линкоров, я очень расстроился и в твайлайт больше не играл. Хотя говорят 3я редакция гораздо лучше (у нас еще 1я), но под 3ю у меня тупо стол маленький. Поле там громадное, судя по фото получается.
                                                                                                        +1
                                                                                                        специально к игре купили огромный стол!
                                                                                                        а у нас были случаи — когда на третьем ходу девушку, посягнувшую на МекатолРекс вынесли просто в пух и прах, что до конца игры она сидела и грустила. При чем, когда я полетела ее оттуда выгонять с большим флотом и кучей экш-карт — все игроки объединились, и отбрасывали мои экшнкарты саботажами! А потом подло ударили ей в спину.
                                                                                                        — случай, когда игра закончилась за 3 часа (обычно от 6 играем) — игрок захватил две соседние домашние системы — никто этого не ожидал!!! — и выиграл (было такое задание дающее сразу победу).
                                                                                                        — или когда на том же рандоме человек с одним дребноутом и кучей истребителей вынес два варсана!

                                                                                                        Прелесть и ад этой игры в том, что ты сидишь, продумал стратегию на 10 ходов вперед, и тут случается что-то, что рушит твои планы! При чем, настолько капитально, что хоть плачь )
                                                                                                        А еще она настолько агрессивная — народ так эмоционально ее воспринимает, — что к концу вечера все охрипшие )

                                                                                                        А сейчас вы в нее не играете?
                                                                                                          0
                                                                                                          В свою давно не играли.
                                                                                                          А вы не из Москвы? Я бы нашел пару заинтересованных и напросился бы на партию (своей 3й редакции у меня нет).
                                                                                                            0
                                                                                                            Из Москвы. С удовольствием, мы как раз ищем «новую кровь». Напишу вам в личку.
                                                                                                        0
                                                                                                        Хорошо, если получается собраться.
                                                                                                        У нас не всегда, даже, если за месяц договаривались — не все могут пожертвовать целым выходным.
                                                                                                      0
                                                                                                      На данный момент любимая игра, наверно, Метро 2033. Были бы любимыми Старкрафт или Варкрафт: Боевая игра, если бы их не было так трудно достать) Может кто-то здесь продает их?
                                                                                                        0
                                                                                                        У меня есть WoW Board Game (http://boardgamegeek.com/boardgame/17223/world-of-warcraft-the-boardgame) и я вам скажу, что это редкостная муть. Такие вёдра кубиков я пожалуй нигде не кидал.
                                                                                                        Если вам понравился старкрафт — поиграйте в Игру престолов (механика имеет не мало общего, но в старкрафте она сложнее) или в цивилизацию (ничего общего, просто навороченая крутая стратегия).
                                                                                                          0
                                                                                                          Такие вёдра кубиков я пожалуй нигде не кидал.
                                                                                                          У меня титул «почетное ведро кубов» получил Elder Sign — в этом плане он очень суров по сравнению с WoW Board Game. Если в однокоренном AH можно было отыгрывать, стратежить, хотя все равно ведро кубов решало, то тут в ведре кубов вся цель и процесс, в принципе.
                                                                                                            0
                                                                                                            Варкрафт, который я упомянул скорее похож на Старкрафт. А в TBG я б поиграл, Мир Приключений мне нравится, но не с кем, к сожалению.
                                                                                                          0
                                                                                                          Очень-очень советую «Сопротивление» — психологически-дедуктивную игру на движке Мафии. Но без эмоций, только с холодной логикой.


                                                                                                          Категорически не согласен. Мы играем в Екб постоянно и от эмоций закипает кровь так порой у народа, что приходится успокаивать окружающих, которые случайно попались под горячую руку. Мы в связи с этим начинаем серьезно задумываться о вопросах дисциплины, борьбы с матом, агрессией и выбором иного помещения… Нам бы подошло небольшое бомбоубежище, думаю. :-D

                                                                                                          Вообще, мы достаточно серьезно играем, ведем статистику, отчеты периодически по играм пишем, ищем новые ходы, тренируем навыки и т.д. Весьма рекомендую эту игру. Если вы с Екб, то приходите к нам (наша группа ВК игры в Сопротивление), оцените в живую. Ну и в целом было бы здорово обнаружить, что еще кто-то и где-то играет. ;-)

                                                                                                          Кстати, если вы играете или знаете где играют в Сопротивление в Мск, то напишите мне пожалуйста. У нас одна девушка переехала в Мск и мечтает поиграть :-).

                                                                                                          Кстати, интересная идея для Мосигры, возможно — было бы здорово, если бы можно было через вас найти нужных игроков, игровые места и в целом наладить общение между городами. Может даже турниры получилось бы какие-то организовывать. Вы не задумывались об этом? :)
                                                                                                            +1
                                                                                                            Известна ли вам игра Liftoff? Планируется ли её локализация?
                                                                                                              0
                                                                                                              Спасибо, известна. Хорошая игра, но в планах локализации пока нет. У неё, кстати, говорят, отличная версия для PC.
                                                                                                                0
                                                                                                                Да, PC-версия хороша, хотя, если честно, я в качестве хобби делаю проект по её улучшению :)
                                                                                                              +1
                                                                                                              Не могу сказать, что корифей настольных игр. Жена предложила как-то купить Зельеварение — у них в институте в него играли.
                                                                                                              В итоге купили все дополнения и доработали правила, чтобы был больший рандом — иначе одна из стратегий всё время побеждает.
                                                                                                              Потом я где-то нашел упоминание о Race for the Galaxy… и понеслась.
                                                                                                              Поскольку русской локализации уже давно нет в продаже, купили английскую и все допы. Играем в основном вдвоем, т.к. живых соперников так же увлеченных этой игрой в ближайшем окружении не нашли. Часто играем в сетевую версию.
                                                                                                              Преимущество игры — возможность интересно играть вдвоем (у многих игр механика при игре вдвоем страдает и становится скучно), а так же не слишком длинные партии (минут по сорок в среднем, на компьютере вообще за десять минут успеваем). Недостаток игры — надо долго курить правила. Но оно того стоит!
                                                                                                                +1
                                                                                                                Уважаемая Мосигра.
                                                                                                                Обращаюсь к вам уже не в первый и даже не во второй раз!
                                                                                                                Купил у вас не одну игру, но ошибкой было купить 1-ю версию стартапа: кривые правила, которые потом не раз переделывались. Не раз просил написать различие 1-й и последней версии (хотя бы 1.2). Т.к. в каких картах что изменилось и что изменилось в правилах.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Правила принципиально не менялись, только упрощались. Последняя версия на странице игры. Лог изменений появился вот тут год назад.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    спасибо конечно, но это не лог изменений). Лог изменений это когда:
                                                                                                                    — в новой версии игры офис всегда бесплатен;
                                                                                                                    — на карте проекта №58 «ххх-сайт» — не нарисована монетка.
                                                                                                                    — добавилась карта №70 хантим со следующими характеристиками…
                                                                                                                    и т.д.,
                                                                                                                    Хочется поправить существующую версию 1.0 до 2.0, этого, к сожалению, нельзя сделать не имея описания исправлений по всем картам
                                                                                                                    Этого хочу не только я неоднократно просили многие в комментариях к игре на вашем сайте.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Поменялось вознаграждение по «сайту-визитке» на 2 вниз. Добавлено 3 новых проекта. Небольшие ребалансировки по условиям проектов.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  > Да! А ещё мы приготовили отличный новогодний сюрприз — игру-бомбу. Но про это чуть позже.
                                                                                                                  А когда? А то времени все меньше и меньше :(

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Под новый год. Если вы не в Москве и не Петербурге — не рассчитывайте особо. А на Украину игра доберётся вообще не раньше конца января.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Будем ждать )

                                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.