Про магазины и интровертов: ряд неявных вещей



    В прошлый раз разгорелась целая дискуссия про интровертов в магазине. Так вот, интроверты в магазине — это счастье. Потому что именно по ним можно определить, насколько хорошо оный магазин работает. Как минимум четверть населения нашей страны интровертична и при этом доходит до магазинов (то есть это не клинические хикки).

    Давайте посмотрим на ряд довольно неочевидных вещей, которые особенно важны для таких людей. И, естественно, которые оказывают влияние на всех остальных тоже, но в меньшей степени.

    Итак, самый верный способ сорвать покупку, когда всё хорошо — это пройти за спиной человека, рассматривающего полку. Это знает каждый, кто хоть раз занимался трассировкой потоков в магазинах. Если у человека за спиной образовался второй покупатель или консультант — он начинает беспокоиться, как разработчик, у которого за спиной во время отладки кто-то молча стоит. И чаще всего покидает магазин в ближайшие 30 секунд. Причём часто не осознаёт, почему.

    Поэтому есть правило проектирования потоков — не делать узкие проходы, и делать минимум два пути к каждой точке в магазине. У кого в городе найдутся «Имаджинариум» и «Детский мир» — можете походить и сравнить ощущения. Большая часть «спокойствия» в первом будет связана с широким персональным пространством.

    Ещё ближе к пику, например, новому году или 8 марта, в магазинах накапливается много людей. Поэтому наша обычная схема круговой выкладки с одним-двумя островками в середине меняется. Островков становится меньше, чтобы люди не толкались.

    Второй важный фактор — время в магазине. Тут дядька Пако Андерхилл в своё время доказал для одной сети, что если увеличить его с трёх минут до трёх с половиной минут, то продажа делается почти в два раза чаще. То же самое на сайте магазина — стоит вам увеличить интересность (выражаемую численно в количестве просмотренных страниц на сессию), как у вас начинает расти конверсия. В реале это тоже работает на ура, потому что люди привыкают к месту и начинают считать его безопасным и своим (это неподтверждённая гипотеза).

    Поэтому если магазин может ненавязчиво увеличить ваше время внутри — он этим смело воспользуется. Чаще всего речь про интересный ассортимент, который можно пощупать (посмотрите тех же Хамлейс, особенно их подносы с заводными игрушками и анимацию), но бывает и проще — Икея, например, не выпустит вас до последнего, а Ашан и Перекрёсток так хитро раскладывают ключевые товары, что по стандартному списку вы обойдёте вообще весь магазин.

    В нашем случае решают всякие странные мелочи и возможность поиграть прямо в магазине.

    Следующая неявная механика — это передача товара покупателю в руки во время демонстрации. Новички показывают товар, держа у себя в руках. Опытные продавцы дают товар в руки покупателю, и показывают уже там. Когда вы держите товар, то уже привыкаете к нему. Он ваш. Взять и положить его обратно уже не так комфортно. Знаете, как в анекдоте — чтобы человеку сделать хорошо, надо у него что-то отнять, подождать, а потом вернуть. Так и здесь, только наоборот. В конце игрушку отнимают.


    Вот в таком стенде очень сложно не взять кубик в руки. Взяли? Отлично. +12 секунд в магазине и 30% к спонтанной покупке этого товара.

    А ещё интроверту важно остаться с предметом покупки один на один, чтобы его не беспокоили некоторое время. Когда продавец «кормит его с рук», так не выйдет. Останется ощущение покупки впопыхах. Ну или покупки вообще не будет. Плюс просто есть группа товаров, которая покупается только после ощупывания, то есть продаёт тактильными впечатлениями. Например, тот же Улей: пока вы не подержите тяжелые фишки в руке, непонятно, почему он столько стоит. Ну и, в целом, очень важно задействовать максимум каналов: в конце концов, далеко не все люди визуалы. Кинестетику обязательно нужен тактильный контакт, а интровертированному аудиодигиталу, например, важно читать, что написано на коробке, пока продавец что-то говорит. Хотя это тоже личные ощущения, естественно, исследований никаких нет.

    Интроверта легче всего спугнуть из магазина повышенным вниманием. Обычного человека тоже, просто у него щит сильнее заряжен. Поэтому тоже важно, чтобы продавцы не липли сразу, а охрана была вежливая и незаметная. Из неочевидного — крайне неприятно, когда касса на входе (это часто делается для пресечения воровства). Не знаю, помогает с воровством или нет (но мой опыт подсказывает, что не очень сильно) — но в плане комфорта точно убивает часть дружелюбия.

    От настроения продавцов зависит то, как они будут общаться с людьми. Круче всего сбивает настроение плохой товар (надо обеспечивать железную уверенность продавца в товаре и давать ему возможность снимать товар с продажи, если он плох), неадекватные посетители (один агрессивный на две сотни, но продавец должен иметь право не подходить к таким), а также безделие. От последнего спасает лист задач на определённые сроки по дням. Высчитывается оптимальное время спадов покупателей и на эти моменты ставятся работы — инвентаризация, перевыкладка и прочие вещи.

    Продавец, кстати, тоже может быть интровертом. Понятно, ему будет непросто, но из моей практики — именно такие люди часто творят самую невероятную фигню. Здесь (по себе знаю) действует такая штука, как возможность легко делать что угодно, и уверенность, что это социально-допустимо. Точнее, тебе за это ничего не будет. Включается своего рода игра — то, что ты не сделал бы на серьёзных щщах, в магазине можно творить. Люди в ответ улыбаются и радуются, и это заряжает энергией. Серьёзно. Очень неожиданное ощущение.

    У человека очень ограничены ресурс внимания и физические возможности. Поэтому если он о чём-то беспокоится в магазине — продажи не будет. Чаще всего — если перегружен сумками. Поэтому если есть возможность — стоит пакеты и сумки оставить в безопасном месте до продажи. У сетевых магазинов это ящики на входе или тележки, куда можно всё сложить, в СССР были специальные прилавки с приступочкой (они много где ещё остались), у нас продавцы иногда предлагают положить пакеты где-то в магазине, и за ними присмотреть.

    Ещё внимание очень растягивают разные цветные раздражители, оптический «мусор» и разные мозаики. Были в норвежских и шведских интерьерах, где всё уютно и спокойно? Вот то же самое должно быть в магазине. У нас белые стены, белая (не цветная) мебель, свет направлен на товар.

    А вот фотография книжного из Шотландии, где такой подход очень хорошо видно, только выбрали они нейтральный чёрный:


    Обратите внимание, книги на полках лежат обложкой к читателю. У нас тоже очень мало игр, лежащих торцом.

    С другой стороны, человек очень быстро и чётко ловит на сублиминальных каналах атмосферу места. Первое впечатление составляется сразу в конце «декомпрессии», то есть 3-6 секундной задержки на входе, когда магазин загружается в мозг. Влияет чистота магазина, яркость света (люди идут на светлые отделы — это особенно важно в торговых центрах), вид продавцов, сочетание общей аккуратности и некоторой живой небрежности в выкладке. Кстати, да, если выкладка слишком аккуратная или плотная – люди воспринимают её как предмет искусства или чёткий порядок и не решаются трогать. Особенно это видно на пирамидах товара. Обязательно сверху должно лежать криво две-три штуки, иначе брать не будут.


    Краснодар, лавка букиниста с пирамидой из книг и живущими в глубине котами. Кого-то отпугнёт, а кому-то сразу сигнал уюта.

    А ещё решает музыка. Музыка чертовски важна для магазинов. Чаще всего спокойная, если надо погрузить человека в ощущение безопасности после города, либо, наоборот, энергичная, если стиль именно таков. Там целые кучи исследований. Пока же предлагаю просто походить по торговому центру и посмотреть на то, как и где сделано освещение товара и отдела (вы удивитесь, сколько дорогих конструкций для этого используется), послушать общий звуковой фон (в ТЦ не всегда можно музыку, но в одиночных магазинах обращайте внимание).

    Далее, интроверты часто привержены правилам. Обычные люди тоже любят, когда магазин открывается в 9:00, как заявлено, и закрывается в 22:00, как заявлено. Стоит вам открыться позднее или закрыться раньше — и этим вы сразу начнёте копать широкую могилу продажам. Схема такая: если человек, ещё не собираясь даже покупать, прошёл мимо магазина в 21:55, а он закрыт (при условии работы до 22:00), то он запомнит, что надо приходить не без пяти за покупкой, а без пятнадцати. Дальше случится следующее — последние 15 минут работы будут «мёртвыми». Продавцы будут закрывать магазин сами раньше, потому что чего уж там, всё равно никто не придёт. Через месяц последние полчаса работы магазина станут пустыми. Поэтому железная пунктуальность — это полезно для продаж. И ещё. Если человек зашёл в 21:59, и пробыл в магазине 15 минут — значит, он закроется в 22:14. Так надо.

    Пока всё. Вот первый пост про то, как должен работать продавец по нашей базовой схеме. Если интересно – дальше расскажу про выкладку и её неочевидные особенности. В частности, те, которые помогают не облажаться с выбором.
    Мосигра
    521.16
    Настольные игры и здравый смысл
    Support the author
    Share post

    Comments 298

      +12
      С нетерпением жду, когда уже все магазины будут работать по вашим методичкам. :)
      Это неизбежно, но пока не произошло… :(

      P.S.
      Откройте уже магазин в Самаре! Хочется на себе ощутить все описанное, но не ехать же в Москву для этого.
        0
        А у нас была там франшиза. Пока ищем нового партнёра.
          0
          Покупал там пару игр, был в командировке и хотел купить первую в жизни настолку в Мосигре.
          Продавец тупил в телефон и на мои вопросы так нормально и не ответил, купил в итоге первое попавшееся.
          Вы поэтому закрыли там партнерский магазин?
            +4
            Я не в праве отвечать на этот вопрос точно. Но, скажем так, если бы это случилось два раза на проверке, это могло бы быть причиной штрафа или закрытия.
            +1
            Ну если откроете — можете записать меня в тайные покупатели. :)))
          0
          А по какому принципу вы набираете своих продавцов? Требуете В/О, или какое-то специальное собеседование проводите, или как? Просто по ощущениям из статьи — торговля у вас организована очень по уму, и студента-ПТУшника за кассу у вас не поставить, ибо запорет весь фен-шуй. Так как идёт набор кадров, если не секрет? :)
            +1
            Там ссылка в конце. По ней пост про обучение. Ссылка на пост про отбор есть прямо в обсуждении поста про обучение. Вот так всё хитро закручено.
              +2
              Я так по Вашим статьям как по википедии однажды прогулялся — перешёл по ссылке в статье, там от Вас очередная ссылка в комментариях на ещё одну статью и так далее…
              Специально так делаете? :)
                +2
                Нет, но с моментом накопления информации связность растёт.
                  0
                  И вот Вы уже вовлечены ;) и провели на Х секунд больше. Мне лично даже нравятся такие выкладки…
                  (в чём, в общем-то, нет ничего плохого)
                    +3
                    Правильнее будет — «и вот, я уже читаю статьи, которые пропустил из-за того, что они были на Мегамозге».
                    Я же и подумать не мог, что там тоже был блог Мосигры.
                      0
                      Не Мосигры. Михаил с Текстброкера попросил поделиться опытом. Он меня в своё время вытащил из Астрахани, поэтому я не мог отказать.
                        +2
                        Как уже писали в одном из комментариев к одной из Ваших статей — на Хабре Мосигра и Milfgard воспринимаются как неразрывно связанные имена собственные.
                        Кстати, та статья с комментарием были в той цепочке моей прогулки. Надеюсь, сейчас кто-то тоже отправится «гулять», прочитав мой комментарий.
                        И в том же комментарии содержится ответ на Ваш вопрос по поводу «если интересно».
              +2
              Если человек зашёл в 21:59, и пробыл в магазине 15 минут — значит, он закроется в 22:14. Так надо.

              А наоборот можно? Заходил в магазин на Курской минут за 15 до открытия, продавец сказал что продать нужную вещь не сумеет, «базы прогреваются».
                +6
                Давайте я уточню, с чем это связано, и вернусь чуть позже с ответом.
                  +5
                  В теории нам технически мало что мешает продавать раньше открытия. Организационно — зависит от правил и особенностей города (я не уверен насчёт магазинов за пределами РФ, например). То есть такого, что пришёл без двух минут, и заставили ждать — такого быть не должно. Что было с прогревом баз, сказать уже сложно. Вариантов два: либо это донакатывался запоздалый ночной апдейт, либо на точке стоял слабый тонкий клиент, который реально грузится до 10 минут (сейчас мы их почти все заменили). Так что в общем — я не знаю, что это было.
                  +2

                  Недавно понадобилось зайти в круглосуточную аптеку. Случилось это как раз под 0:00. Продавец сказал, что пробить товар не сможет, т.к. прошёл конец дня и касса заблокирована — надо несколько минут подождать. Спустя пару минут он сообразил, спросить, не буду ли я расплачиваться картой, по которой всё оплатилось сразу.

                    0
                    Если я правильно помню, это не должно зависеть от карты/налика, т.к. оплата картой тоже идет вроде как через кассу…

                    А касса, ЕМНИП, не блокируется, просто надо раз в сутки Z-отчет снимать, или как там оно теперь называется…
                      0
                      Если я правильно помню, это не должно зависеть от карты/налика, т.к. оплата картой тоже идет вроде как через кассу…

                      Это если терминал подключен к кассе. Это не всегда так.
                        0
                        М-м-м, это ж уже «серые» варианты получаются, нет?

                        Разве что продавец потом пробил по кассе… Но все равно чревато…
                          0
                          Я не знаю, могут ли аптеки работать по вмененке (сети, конечно, вряд ли), но вмененщикам ещё несколько лет назад разрешали работать без кассы, по упрощенке.
                            0
                            Вменёнщик не может для одних покупок пробивать чек, а для других нет.
                            Касса без ЭКЛЗ (для вменёнщиков) не блокируется, т.к. нечему «блокировать».
                      0
                      Видимо вам продали товар мимо кассы. И фискальный чек наверное не дали?
                        +1
                        Мимо кассы по карте? А как это?
                          +1
                          Если ККМ и банковский терминал не объединены в одну систему, то ничто не мешает продавцу провести оплату по карте и только потом пробить фискальный чек. Или не пробить.
                          Но вот совсем «мимо кассы» не выйдет, для этого нужно уже иметь «альтернативный» банковский терминал. Иначе будет только расхождение в Z-отчете на сумму продажи безналом и проблемы с налоговой при первой же проверке.
                          0

                          Честно уже не помню.

                        0
                        У меня однажды в dns такое было: пришёл за полчаса до начала рабочего дня (я не знал режим работы), вошёл в открытую дверь, неглядя на расписание. Мне продали жёсткий. Был приятно удивлён.
                        +1

                        С музыкой конечно же целая эпопея. Увы, музыка в нашей сети по большей части идет для продавцов, поэтому современная танцевальная и только Запад.
                        Пробовали запускать chillout и другие жанры, но ответом стали жалобы продавцов руководству:


                        • — покупатели плачут от музыки
                        • — у покупателей начинается аллергия
                        • — покупателей начинает тошнить

                        Насчет света полностью соглашусь, именно поэтому ставим море прожекторов.
                        От них, по правде, есть один минус — нагревают торговый зал
                        И если в ТЦ плохая система кондиционирования — это отрицательно сказывается на продажах, особенно летом


                        Информацию про небрежность в оформлении пирамидок передам мерцендайзерам %-)
                        Спасибо!

                          +1
                          С музыкой есть важная особенность, которую мы в полной мере вкусили в Чайпее. Нужно делать её тихой, но различимой. А для этого нужна какая-никакая, но не наобум поставленная акустика. Дешёвые случайно повешенные колонки подойдут не всегда, надо несколько раз пробовать под помещение. В гостиницах от четырёх звёзд, знаю, считают матмодель распространения, но это не наш случай.
                            +2

                            Да, акустику берем специальную, по большей части это встраиваемые аудиосистемы в подвесные потолки. Ресиверы тоже берем профессиональные.
                            Кроме того, 3 года назад стали использовать камеры и чувствительные микрофоны в кассовой зоне. Основное назначение — решение любых конфликтных ситуаций при:


                            • кассовый расчет
                            • хамство
                            • некорректная информация
                            • упаковка товара
                              0
                              А какая у вас сеть? Я бы заглянул с удовольствием посмотреть.
                                0

                                Москвы у нас нет) Киров, Пермь, Екатеринбург, Чебоксары

                                  0
                                  Да вы сеть скажите же :). Я в Ёбурге бываю, например.
                                    +3

                                    Бельетаж. Мужская, детская, женская одежда и белье. Именно через "е", а не "э".

                                      0
                                      Вы же потом расскажете, если будет Хабраэффект в этой сети?
                                        +5
                                        Вы очень, очень, очень переоцениваете хабраэффект.
                                          0
                                          Я просто очень наивен и с очень богатым воображением.
                                          0

                                          Отлично пошутили))) Увы, не гиковский формат

                                +2
                                А совсем без музыки нельзя? Это сильно сказывается на продажах?
                                  0

                                  Я думаю можно, ведь не все хотят платить РАО и ВОИС. Музыка хорошо работает по темпу, т.е. в часы пик активная музыка быстрее рассасывает толпу

                                  0
                                  Был в пабе, там был включен футбол со звуком и очень тихо играл панк-рок. По итогу звуковое оформление состояло из коментариев в телевизоре, коментариев посетителей и почти монотонного жужжания. До сих пор вздрагиваю и в паб этот не хожу.
                                    0

                                    да, жутко. Поэтому ролики для ТВ в точку монтирую без звука принципиально

                                      +2
                                      Был в кафе, там очень тихо играл хеви метал. По факту его не слышно, только если слушать специально. Но из-за того что это не попса и не радио шансон (хотя в основном не обращаю внимания что за музыка играет) — это теперь это мое любимое кафе в городе Н. Всегда в него захожу.
                                        +1
                                        Когда играет тихо, но через хорошие колонки, это одно. А когда тихо, но так, чтобы назойливо жужжало — совсем другое
                                    0
                                    вот все три отзыва от покупателей — это прямо про Перекресток, и вообще жральные сети. там любят включать музыку с диска «все для кабака 90х». без совсем адового блатняка, конечно, но не то чтоб сильно далеко.
                                      0
                                      В Магните должна играть музыка, не песни. Причем она какая-то «техническая». Т.е. не произведение, а как звуковое сопровождение в Win95. Есть обратная сторона. Кто частый посетитель (например, я), то к 5-му году музыкальный ряд начинает раздражать. Ибо он не меняется.
                                        0
                                        А уж как работников, наверное, раздражает…
                                          0
                                          что-то мне подсказывает что там на большинстве позиций за эти 5 лет сменилось далеко не по одному человеку.
                                    0
                                    А правила торговли в РФ уже не обязывают закрывать кассы ровно в оговоренное время? Насколько я помню, раньше были правила, что если магазин до 22.00, то касса должна быть закрыта в 22.00. Даже если покупатель уйдет в полночь, купить он ничего все равно не сможет.
                                      0
                                      Разве? ЕМНИП надо было только раз в сутки снимать Z-отчет, что было некоторыми граблями для терминалов…
                                        0
                                        Во времена моей работы в магазине, нам говорили, что время на чеке должно строго соответствовать времени работы магазина и это проверяется какими-то (уже не помню, какими) контролирующими органами.
                                        Но было это лет 10 назад, потому и уточняю. Нормы вполне могли и поменяться с тех пор :)
                                        +2
                                        Руководитель розницы уточняет: «Такого правила нет. Мы не можем закрыться раньше, не уведомив заранее покупателя. А работать дольше имеем право.»
                                          0
                                          «Закрытие кассы, Z-отчет» — существует.
                                          Открытие кассы — не существует.

                                          Покупка в 22.15 просто будет пробита следующим днем.
                                            +1
                                            Существует опция «открыть новую кассовую смену, провести продажу, закрыть кассовую смену».
                                            Единственный минус — повторное заполнение всех документов.
                                          +8
                                          у нас продавцы иногда предлагают положить пакеты где-то в магазине, и за ними присмотреть

                                          И много интровертов вот так запросто расстанется со своими вещами, да еще и не в спец. ящик под ключ (хоть и бестолковый), а просто продавцу?
                                          Имхо, что-то тут не сходится. Я в магазинах ящиками пользоваться перестал совсем, на все попытки «отобрать» у меня рюкзак или подсумок огрызаюсь, что мол там ценные вещи и документы, вы за них ответственность нести будете?
                                          Ящиком пользуюсь только если зашел в магазин с пакетом, в котором есть вещи совпадающие с ассортиментом магазина.
                                            0
                                            Даже в случае совпадения ассортимента не надо.
                                            Смотрят по камерам что вы ничего не сперли и всё. Надо — пусть сами доказывают, что я что-то украл. Что оно лежит у меня в сумке — не доказательство воровства.
                                            Если я правильно помню — даже сумку не обязаны показывать охране.
                                              +3
                                              Верно помните, охрана не имеет прав на досмотр личных вещей.
                                              Пакет убираю исключительно для предотвращения конфликтной ситуации и потери времени с ней связанной.
                                              Камеры же, как правило, оставляют желать лучшего. В типичном продуктовом или хозмаге стоит 4-х канальный аналоговый видеорегистратор на 650 ТВЛ. Там не люди, а силуэты покойников ходят. В крупных магазинах, конечно, всё иначе.
                                              0
                                              А причем тут интроверсия?

                                              Это вопрос не вертности, мне кажется, а размеров вскормленной паранойи.

                                              Ключ от квартиры, где деньги лежат, я не дам.
                                              А пакет, где лежит бутылка лимонада, пара детскоколясочных покрышек и баллон герметика — на здоровье.
                                              Продавцам смысла нет переть такие разносортные вещи — да и в случае кражи найти их будет довольно просто. И потери по самому негативному сценарию — скромные.
                                                0
                                                Ну у товарища скомуниздили из ящика набор деталей для страйкбольного привода.
                                                Вещи специфически и продать их не реально. Так что я думаю они ушли в мусорку.
                                                Но факт.
                                                  +1
                                                  За ящик перед покупателем никто конкретно не отвечает.
                                                  В случае же продавца, чье лицо перед тобой — кредит доверия несколько иной.
                                                    0
                                                    И продавец также не отвечает.
                                                      +2
                                                      Бьют не по паспорту, а по морде.
                                                      +3
                                                      Ошибаетесь, отвечают владельцы точки. Даже если написано противоположное. Но доказать по факту можно только сохранив чек с точки.
                                                        0
                                                        как чек докажет, что ты пользовался камерой?
                                                          +2
                                                          Принятая практика. Это документ о времени посещения.
                                                          0
                                                          Думаю, два свидетеля имеют тот же вес.
                                                  +1
                                                  Следующая неявная механика — это передача товара покупателю в руки во время демонстрации.

                                                  А это правило действует для любого магазина в Москве?
                                                  Я просто давно зубы точу на некоторые физические головоломки, но беспокоюсь, что для меня они окажутся одноразовыми и быстро потеряю к ним интерес. Хотя тут ещё есть зависимость от сложности головоломки — можно дать друзьям\знакомым поразвлекаться или «решать» на скорость.
                                                  И вот пощупать такие головоломки перед покупкой — очень привлекательная фича.
                                                    0
                                                    Да. На большую часть товара. Есть редкие исключения, например, если товар редкий, дорогой и последний на точке. Но он тоже открывается, есличеловеку перед покупкой надо убедиться, что внутри всё хорошо.
                                                      0
                                                      Не уверен на счет Apple. Например, в США перед покупкой не дают потрогать вещь, деньги вперед.

                                                      Наверное, это демонстрация непогрешимости бренда, но ведь всякое бывает.
                                                        +1
                                                        Как так? В биографии Джобса даже указан этот принцип, как основа их торговли розничной.
                                                          0
                                                          Может это специфика двух отделений на Менхеттене.

                                                          Но сразу после покупки можно в присутствии продавца раскрыть коробку и проверить аппарат.
                                                            0
                                                            А зачем проверять ВАШ экземпляр ДО покупки? Они же одинаковые.
                                                            Или вы о том, что и витринный не дают пощупать???
                                                              0
                                                                0
                                                                Вы можете прекрасно сделать это после покупки.
                                                                И если у них это единственный экземпляр, то магазин вернет вам деньги.

                                                                Магазин делает нормальную перестраховку, чтобы следующим покупателям попался не залапаный вами товар.
                                                                  0
                                                                  Вы пытаетесь доказать что фича нужная… Возможно схема с открыванием после покупки и лучше для компании.

                                                                  Речь шла о другом. Не всегда есть возможность пощюпать.

                                                                  > И вот пощупать такие головоломки перед покупкой — очень привлекательная фича.
                                                          +1
                                                          Разве в магазинах Apple не стоят столы с кучей устройств чтобы люди их трогали?
                                                          А после оплаты покупателю дают такое же, но в запечатанной коробке
                                                            0
                                                            Пропустил момент когда научились делать устройства на 100% без брака.
                                                              +1
                                                              Пропустил момент, когда запретили возврат\обмен по гарантии по причине брака.
                                                                0
                                                                «заполните заявление, указав паспортные данные, мы отправим товар на экспертизу на 30 дней».
                                                                Когда мне надо было купить телевизор, я купил его в регарде потому что они предоставляли возможность сначала всячески пощупать, осмотреть, проверить на битые пиксели и чуть ли не на зуб попробовать, а потом оплатить.
                                                                  0
                                                                  Я думаю, в случае Apple, они выдают новое устройство в заводской упаковке, а сданное отправляют в сервис.
                                                                  Не знаю, так ли это на самом деле, но такой подход кажется мне вполне логичным и здравым.
                                                                    0
                                                                    Да, здравый, да, логичный.
                                                                    Но вот в случае всяких эльдорад не работал тогда. Как сейчас — не знаю.
                                                                      0
                                                                      Несколько месяцев назад в одном из эльдовидео покупали сковородку. После нескольких использований она пошла пузырями. Не знаю, каким образом, но верхний слой покрытия вздулся в некоторых местах — как мозоли или волдыри.
                                                                      Отнесли в магазин, где покупали — на стойке приёма с таким браком не сталкивались и даже не слышали, но без вопросов приняли и предложили различные варианты: от обмена на такой же товар или аналогичный с доплатой\возвратом разницы до полного возврата денег.
                                                                        0
                                                                        Эльдовидео? Человеческая процедура работы с браком? вот это да… Ну здорово, что я могу сказать. Неожиданно, но здорово.
                                                                          0
                                                                          Ну, я не буду экстраполировать на все торговые точки сети, на всех сотрудников и все группы товаров.
                                                                          Может из-за специфичного случая вопросов не возникло.
                                                        +3
                                                        Поэтому если магазин может ненавязчиво увеличить ваше время внутри — он этим смело воспользуется

                                                        В штатах меня удивило и заинтересовало то, что многие крупные магазины продают (и иногда даже раздают) покупателям на входе бокалы холодного пива. Как по мне, это прекрасная идея (возможно не для РФ, но все же). Меня бы бокал пенного точно заставил задержаться в магазине и не торопить жену нытьем — давай быстрее, давай домой — ведь бокал еще нужно успеть допить )
                                                          +5
                                                          Не, не надо такого. Есть люди, которых бесят другие люди, разгуливающие с пивом.
                                                            +1
                                                            Ну так не для РФ же, я предупреждал )
                                                              +1
                                                              Я думаю и во вне РФ есть такие как я (:
                                                                +1
                                                                Не замечал проблем с этим.
                                                                  +3
                                                                  Если вам не делали замечания, это не значит, что нет людей которые просто не вернулись в магазин. Другой вопрос, что они могут и не являться ЦА, и их потеря с лихвой компенсируется вновь прибывшими и постоянными покупателями.
                                                                    0
                                                                    Не делали замечание за то, что я пью пиво, которое дали мне в магазине? Думаю было бы странно, если бы мне делали замечание по этому поводу.

                                                                    На мой взгляд это проблема сугубо Российская, так как, к примеру, европейцы воспринимают бокал пива или вина вполне нормально (как, к примеру, чашку чая). С другой стороны в России, если уж встретился человек с пивом в руках, то все сразу делают вывод, что это «очередной синяк». Испорченный у нас институт потребления алкогольных напитков.
                                                                      0
                                                                      Во Франции дети лет десяти вино в ресторане заказывают, и им приносят после кивка родителя.
                                                                        +3
                                                                        Да, к сожалению у нас дети лет десяти ягуары закупают без кивков родителей и в больших объемах.
                                                                          0
                                                                          В России продажа спиртного детям запрещена. Запрещена, причем доходит до смешного. Нам с коллегой долго не хотели продавать коньяк, а у меня 2 детей, у него в тот момент было 1.5 ребенка :) Думаю те, кто ведет здоровый образ жизни, работает в IT в идеальных климатических условиях, тоже выглядят моложе привычного.

                                                                          Но никаких проблем, забавный случай, лучший комплимент внешнему виду, посмеялись с молодой кассиршей. Правда коллега отпустил бороду и стал выглядеть старше лет на 10, ему актуально, научное звание, руководящая должность, молодой внешний вид только мешает.

                                                                          Наблюдал случай когда на кассе подростку продали пиво (кассирша не специально, просто не рассмотрела), рядом стоящие граждане подняли скандал, вызвали менеджера, требовали жалобную книгу, правда пока взрослые шумели и ругались подросток убежал.

                                                                          Так же запрещена продажа алкоголя была в дни школьных выпускных. Раздражения в магазинах не наблюдал, так как была объяснена причина запрета.

                                                                          Так же не наблюдаю «ягуаров». Раньше был огромный выбор подобных коктейлей, половина витрин ими были заставлены. Сейчас полочка пол метра в огромном гипермаркете, в самом дальнем углу, много пива, водки, шампанского, но спиртовой газировки минимум. И то среди них в основном тонизирующие напитки без алкоголя (энергетики). Кстати по теме статьи, можно поблагодарить администрацию магазина, за то что минимизируют таким образом продажи отравы.
                                                                            0
                                                                            «пей ягу, рожай шнягу», ага. но это кажется очень сильно зависит от региона, там точные запреты прописываются региональными актами, где прописано «газировка со спиртом и тонизирующими компонентами» — там нет ничего, где прописаны точные цифры — производители просто их снижают под барьер и дальше продают тоннами.

                                                                            заодно и просто энергетикам достается — раз в месяц стабильно приходится продавцам объяснять, что требование паспорта в москве они могут свернуть в трубочку и засунуть своему начальству в подходящее отверстие. (гребаная экономия на тренингах — в МО даже б/а энергетики идут 18+, а тренинг у всех этих сетевых магазинов явно один на оба региона)
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                          0
                                                                          Давайте приведем примеры с потреблением марихуаны в США и скажем, что у нас испорченный институт потребления наркоты.

                                                                          ПыСы:
                                                                          Крепкий алкоголь пошел в народ только во времена правления Ивана Грозного. То есть это не исконный напиток и культура его потребления — навязана.
                                                                            0
                                                                            Давайте приведем примеры с потреблением марихуаны в США и скажем, что у нас испорченный институт потребления наркоты

                                                                            Возможно вас это удивит, но ведро кефира намного опаснее для организма, нежели самокрутка марихуаны. Это вопрос объемов и умения потреблять. Вообще это сложная тема, думаю нам не стоит говорить о наркотиках в интернете )
                                                                            Крепкий алкоголь пошел в народ только во времена правления Ивана Грозного. То есть это не исконный напиток и культура его потребления — навязана

                                                                            Возможно, я не знаком с историей потребления алкоголя в России, но она явно привела к какому то неправильному исходу.
                                                                              +1
                                                                              А к какому «правильному» исходу может привести употребление наркотиков?

                                                                              UPD:
                                                                              Отправил, и дошло, что под наркотиками не прочитают «алкоголь». В вопросе выше слово наркотики содержит в себе и алкоголь, т.к. нет причин выделять его в отдельную категорию, кроме привычки.
                                                                                0
                                                                                Люди сами решают для себя, какую пользу они получают от употребления тех или иных продуктов. Я за всех сказать не могу. Что касается наркотиков, вам лучше поговорить с жителями Амстердама.
                                                                                  0
                                                                                  Почему Амстердама?
                                                                                  Алкоголь по всему миру свободно продается.

                                                                                  И я не про пользу спрашивал. А про «правильный» исход. Какой по вашему правильный исход должен быть при употреблении обществом наркотиков?
                                                                                    0
                                                                                    Почему Амстердама?
                                                                                    Алкоголь по всему миру свободно продается

                                                                                    Я про марихуану.
                                                                                    Какой по вашему правильный исход должен быть при употреблении обществом наркотиков?

                                                                                    Такой же, какой от похода в кино — развлечение, отдых, досуг.
                                                                                      +2
                                                                                      Исследования, проводившиеся по такой схеме, однозначно свидетельствуют о том, что употребление алкоголя способствует усилению агрессивности, которая измерялась интенсивностью и частотой отпускаемых электрических ударов (Taylor and Leonard, 1983; Taylor and Sears, 1988). Кроме того, по мере увеличения дозы употребляемого алкоголя растет и уровень агрессивности, вплоть до той величины, когда испытуемый начнет «терять сознание».


                                                                                      Исследования подтверждают, что алкоголь оказывает сильное фармакологическое действие на поведение, отчасти независимо от субъективных ожиданий. Например, Шантич и Тейлор (Shuntich and Taylor, 1972) установили, что фактически пьяные испытуемые были более агрессивными, чем испытуемые, которым дали плацебо (они пили нейтральный напиток, считая, что употребляют алкоголь), или испытуемые, которые не пили никаких напитков. Другие авторы (Zeichner and Pihl, 1979, 1980) также обнаружили, что испытуемые, которые ничего не пили, по степени агрессивности ничуть не отличались от испытуемых, которые пили нейтральный напиток (плацебо), думая при этом, что употребляли алкоголь.


                                                                                      То есть на выходе мы имеем наркотик, одним из химических и психологических эффектов которого является повышение агрессии. Не понимаю, как от наркотика провоцирцющий агрессию можно ждать результата как от просмотра кино или пляжного отдыха?
                                                                                      Да, кино тоже может спровоцировать агрессию. Вот только алкоголь еще и отключает барьеры.
                                                                                      То есть на выходе у нас адская смесь: отключаем барьеры, повышаем агрессию.
                                                                                      И о чудо, почему-то не получается единорогов какающих бабочками. А получается убийства и тяжелые травмы уделывающие по количеству все остальные наркотики вместе взятые.
                                                                                      Странно, да? :)
                                                                                        0
                                                                                        А вы не скажете, какой объем алкоголя необходимо употребить, чтобы появилось заметное увеличение агрессии?
                                                                                          0
                                                                                          Сами посчитайте, плиз, а то я не ориентируюсь в крепости вина, пива и т.п.:
                                                                                          At this point in the experiment, subjects were randomly
                                                                                          assigned to one of two drug conditions: (a) alcohol
                                                                                          condition—subjects were administered 1.32 ml/kg body
                                                                                          weight of 95% United States Pharmacopeia (USP) alcohol
                                                                                          in a 1:5 (alcoholiorange juice) solution divided
                                                                                          into three drinks of equal quantity;
                                                                                            0
                                                                                            Ну как я понимаю, была протестирована довольно сильная степень алкогольного опьянения (1.32 мл на кило веса). Потому повторюсь:
                                                                                            Это вопрос объемов и умения потреблять
                                                                                              0
                                                                                              ну в переводе на водку — это два стакана водки. много это или мало?
                                                                                              я не в курсе.
                                                                                              Естественно, что иследовалось довольно сильное опьянение. Для получения достововерных и явных результатов.
                                                                                              Очевидно, что при меньшем употреблении агрессия будет менее выраженной. Ну ок, не на убить, а на подраться. ЧТо это меняет?
                                                                                              Или вы почему-то считаете, что в малых дозах совершенно другое влияние?

                                                                                              Ну и я говорю не об умении(что вообще за умение такое, «правильно употреблять наркотики»???). Я говорю о том, что дать обезьяне гранату и ждать «правильного исхода» — это просто странно. Лучший исход, что она ее трогать не будет. ВО всех остальных случаях — это движение к взрыву.
                                                                                                0
                                                                                                много это или мало?

                                                                                                употребление алкоголя способствует усилению агрессивности

                                                                                                Кроме того, по мере увеличения дозы употребляемого алкоголя растет и уровень агрессивности

                                                                                                Тобишь, агресию алкоголь может и вызывает, но нужна какая нибудь функциональная зависимость, которая будет ясно показывать нам, к примеру следующее:
                                                                                                Выпил 100 мл водки (n мл на кило веса) = стал агрессивным как Саддам Хусейн.
                                                                                                Пока я не могу четко оценить, сколько нужно выпить чтобы начать бить людей вокруг себя, а «повышение агрессии» еще ни о чем не говорит, агрессию может вызывать и работа в офисе.

                                                                                                Ну ок, не на убить, а на подраться. ЧТо это меняет?

                                                                                                Ну так в том то и дело, что не нужно пить столько, чтобы тянуло подраться ) Как и не нужно выпивать столько кефира, чтобы из всех щелей лились реки поноса.

                                                                                                Или вы почему-то считаете, что в малых дозах совершенно другое влияние?

                                                                                                Понимаете, очень важен результат этого влияния. Если я выпил крышечку коньяка (около 10 мл), влияния на меня и окружающих будет настолько мало, что оно перестает иметь значение. Любые продукты имеют лечебную, допустимую и смертельную дозировки.

                                                                                                что вообще за умение такое, «правильно употреблять наркотики»

                                                                                                Это, как минимум, знание, сколько вам необходимо употребить того или иного напитка, чтобы оставаться в добром здравии и трезвом уме.

                                                                                                Я говорю о том, что дать обезьяне гранату и ждать «правильного исхода» — это просто странно

                                                                                                Не все так однозначно, как «граната и обезьяна». Следуя вашей логике можно запретить автомобили, так как за рулем онных часто гибнут люди.
                                                                                                  0
                                                                                                  А где я предлагал запрещать алкоголь?

                                                                                                  Вы почему-то думаете что я вас убеждаю в том, что алкоголь это плохо.
                                                                                                  Нет. Я лишь указываю на причины, почему «правильного исхода» глупо ждать.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А где я предлагал запрещать алкоголь?

                                                                                                    Лучший исход, что она ее трогать не будет


                                                                                                    Я лишь указываю на причины, почему «правильного исхода» глупо ждать

                                                                                                    И пока вы меня не смогли убедить в этом. Да, алкоголь опасен в больших объемах. Да, часто Россияне злоупотребляют алкоголем. Думаю лучшим выходом здесь будет не запрет алкоголя, а прививание народу правильного способа его употребления.
                                                                                                      0
                                                                                                      Мне особо добавить нечего. Ради интереса попробуйте прочитать главу про Алкоголь в книге «Психология криминального поведения». Лучше чем там я всё равно аргументировать не смогу.

                                                                                                      P.S>
                                                                                                      ВСё таки не могу удержаться…
                                                                                                      Вы всерьез считаете что 200 грамм водки, литр пива, пол литра вины — это большие объемы? Два стакана водки у нас на поминках/свадьбах выпивают за первые 10 минут.
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну так «объемы и умения» )
                                                                                                          0
                                                                                                          Мне особо добавить нечего. Ради интереса попробуйте прочитать главу про Алкоголь в книге «Психология криминального поведения». Лучше чем там я всё равно аргументировать не смогу.


                                                                                                          Подтверждаю. В России 60 000 бытовых убийств, и как говорят следователи — все как под копирку писаны. Выпил, конфликт, убил, очнулся в СИЗО, помнит плохо, раскаивается что убил близкого или случайного встречного.
                                                                                                          Среди соседей по улице таких случаев было 2 штуки, всё именно так. Пьяные гуляли, бессмысленный конфликт и тюрьма на 8 лет.

                                                                                                          Вы всерьез считаете что 200 грамм водки, литр пива, пол литра вины — это большие объемы? Два стакана водки у нас на поминках/свадьбах выпивают за первые 10 минут.


                                                                                                          Кстати поэтому не хожу на подобные мероприятия. Те же 200 грамм, выбивают из рабочего ритма на неделю, а может и больше. Не уверен что через пару дней восстанавливается мозг, скорее привыкаешь к состоянию «зомби», типа тупишь, творческих идей нет, но вроде это уже нормально.

                                                                                                          Когда на мероприятиях все таки приходится участвовать, придумал чит, в начале, именно в первые 10 минут выпить всё дозу, например 75-100 грамм, без всякой закуски, чтобы усваивалось быстро. Но потом не пить ничего. Итого, на мероприятии весело, к концу мероприятия уже отпускает, и когда все в хлам, а то и творят деструктивный ужас «на посошок» (зачем?!), уже более менее в норме и после мероприятия еще можно поработать дома. Утром ничего не болит. Те кто принимают после закуски «на посошок», у них ночью во сне наступает пик алкоголя в крови (совершенно не нужный уже ни в каком виде), утром пик продуктов распада (уксусный альдегид, тромбы в мозгу слипшихся эритроцитов, нарушение Ph и прочее).

                                                                                                          Чит №2, «прогреть» организм перед мероприятием, небольшая доза алкоголя запускает механизмы адаптации, выработку нужных ферментов (алкогольдегидрогеназы главным образом), в прогретом состоянии организм быстрее справляется с ядом. Алголики постоянно ходят «прогретыми», потому и пьют больше, тем 200 грамм не дозировка конечно. Но это на крайний случай, проще сразу ограничивать себя, например, 75 граммами, при редком употреблении несколько раз в год (ДР, НГ) эффект сильный, и без последствий.
                                                                                                            0
                                                                                                            Итого, на мероприятии весело, к концу мероприятия уже отпускает, и когда все в хлам, а то и творят деструктивный ужас «на посошок» (зачем?!), уже более менее в норме и после мероприятия еще можно поработать дома

                                                                                                            Что это у вас за мероприятие такое, что после него вы собираетесь работать дома? Трудоголизмом попахивает )
                                                                                                              +1
                                                                                                              Некоторые гепаторотекторы типа Карсила хорошо активируют ферменты.
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы всерьез считаете что 200 грамм водки, литр пива, пол литра вины — это большие объемы?


                                                                                                              Ни я, ни один из моих знакомых столько не потребляет. В последние годы — это скорее редкость. Но раньше — да, большое потребление алкоголя — было нормой в этой стране.

                                                                                                              Чтобы это понять — достаточно сравнить магазины сейчас и раньше. Сейчас алкоголя продается много меньше (я в курсе, у меня знакомые торговцы жаловались на это — раньше они на алкоголе очень хорошо зарабатывали, до 50% прибылей в обычном продуктовом магазине, сейчас, грят, какие-то копейки).
                                                                                                              0
                                                                                                              Думаю лучшим выходом здесь будет не запрет алкоголя, а прививание народу правильного способа его употребления.


                                                                                                              Можно просто перенять опыт Норвегии например. Комплекс мер по ограждению населения от алкоголя (особенно крепкого). Частично уже переняли, например снижение точек продаж, ограничение времени продаж, ограничение по возрасту покупателей (и не формальное, а работает реально), ограничение продаж в дни школьного выпускного.

                                                                                                              Еще более радикальные меры, повышение цены в 10 раз на крепкий алкоголь, ограничение времени продажи только в утренние часы в паре магазинов за городом, может вызвать негативную реакцию населения, тут нужна политическая воля руководства.
                                                                                                                0
                                                                                                                Цену увеличивать в 10 раз в рамках борьбы с алкогольной зависимостью бесполезно и даже вредно. Самогон будут варить в каждом частном доме.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У меня частный дом. Самогон варить не буду.

                                                                                                                  Некоторые и так варят самогон, просто нравится процесс, причем себестоимость выше, чем у водки в магазине, труда вкладывают много. Даже статьи тут были про автоматизацию процесса перегонки.

                                                                                                                  В магазинах хорошо берут достаточно дорогие алкогольные напитки, виски, бренди, которые и так в 20 раз дороже дешевой водки.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Некоторые и так варят самогон, просто нравится процесс, причем себестоимость выше, чем у водки в магазине, труда вкладывают много. Даже статьи тут были про автоматизацию процесса перегонки.


                                                                                                                    Варили и в квартирах. Частный дом не обязателен.

                                                                                                                    Варят не зря. Качественный самогон намного приятнее водки.

                                                                                                                    Качественный самогон довольно дорогой. Но очень хорошо пьется. Алкаш его варить не осилит — дорого и не быстро. Это эстеты любители вкуса занимаются.

                                                                                                                    А вот когда был сухой закон при Горбачеве и в США в начале 20-го века — варили даже ленивые. Причем варили для себя — хороший, на продажу — отраву.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Еще более радикальные меры, повышение цены в 10 раз на крепкий алкоголь, ограничение времени продажи только в утренние часы в паре магазинов за городом, может вызвать негативную реакцию населения, тут нужна политическая воля руководства.

                                                                                                                  Ну так проходили. Неоднократно. Лучше не было.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Были даже круче меры.

                                                                                                                    Сухой закон, когда был пик рождаемости, рождалось много здоровых детей. Им сейчас по 28 лет и в принципе они именно сейчас делают вторую волну бэбибума.

                                                                                                                    А вот технический спирт 90х сыграл злую шутку, что отозвалась сейчас проблемами, универы принимают всех подряд на бюджет, студентов не хватает. Через несколько лет будет повторный провал рождаемости.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Были даже круче меры.

                                                                                                                      Сухой закон, когда был пик рождаемости, рождалось много здоровых детей. Им сейчас по 28 лет и в принципе они именно сейчас делают вторую волну бэбибума.


                                                                                                                      Боюсь вы просто не помните — как было НА САМОМ ДЕЛЕ…

                                                                                                                      Как раз именно тогда и появилось много «паленого» самогона. И истории про то, что пили одеколоны и делали напитки из Дихлофоса — из тех времен, из времен сухого закона.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это алкаши, нормальные люди дихлофос не потребляли.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Это алкаши, нормальные люди дихлофос не потребляли.


                                                                                                                          Мы — нормальные студенты.
                                                                                                                          Вовсю потребляли паленку и самогон, купленный у незнакомых бабушек и пр.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Тем не менее, смертность от алкоголя была ниже, чем до запрета, меньше поступало людей с алкогольной горячкой (белочкой), ниже была общая смертность, выше рождаемость.
                                                                                                                          Какая-то часть людей пила одеколон. Так она и сейчас есть, вокруг аптек крутятся, чтобы сэкономить на алкоголе, покупают септики какие-то. Непонятно только зачем, если есть пиво почти бесплатное и водка по 120 руб. Вместо дихлофоса есть масса разных наркотиков, тоже доступность алкоголя не заменяет наркотики.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Так она и сейчас есть, вокруг аптек крутятся, чтобы сэкономить на алкоголе, покупают септики какие-то


                                                                                                                            Вы не в теме.
                                                                                                                            Эти «септики» уже перестали продаваться.
                                                                                                                            Запретили.

                                                                                                                            А лет 5 назад, действительно, еще можно было в аптеке задешево купить весьма и весьма качественный спирт, отнюдь не суррогат, этот товар продавался под видом «настоек» и т.п.
                                                                                                          0
                                                                                                          Пил больше, был наоборот намного добрее. Стремления убивать, насиловать не появлялось. Что со мной не так?)
                                                                                                          По-моему, это зависит от «испорченности» человека. По человеку, который ведет себя агрессивно, и в трезвом состоянии видно, что он такой. Алкоголь отключает запреты общества, и если, соответственно, человек нравственен только потому, что выполняет требования общества, в состоянии опьянения он становится животным. Когда имеешь свои собственные моральные убеждения, ты не убиваешь не потому, что так «нельзя», а потому что это противно твоей природе.
                                                                                                            0
                                                                                                            А по моему надо не личный опыт оценивать, который строго индивидуален, а на результаты исследований смотреть.
                                                                                                              0
                                                                                                              Пил больше, был наоборот намного добрее.


                                                                                                              Исследования есть. Интровертам пить нельзя на публике, только дома.
                                                                                                              0
                                                                                                              2-3 литра пива в одну каску?.. да даже больше получается — столько за один присест не выпить, а с течением времени он выводится… Хотя дамочкам в 50кг веса потребуется всего 1.32 литра пива… С крепкими алк. напитками — легче, конечно (что они и проделали с коктейлем около 20 градусов)… 330 миллилитров коктейля всего для тех же дамочек…
                                                                                                            0
                                                                                                            Исследования, проводившиеся по такой схеме, однозначно свидетельствуют о том, что употребление алкоголя способствует усилению агрессивности


                                                                                                            Разумеется, многие люди становятся агрессивными.
                                                                                                            Но многих — просто поговорить тянет.
                                                                                                            Многих — в сон тянет.

                                                                                                            Так что грош цена этим исследованиям — где алкоголь вызывает ТОЛЬКО АГРЕССИЮ.
                                                                                                              0
                                                                                                              Давайте обсудим другие исследования. Где «многих тянет поговорить и в сон».
                                                                                                              Где эти исследования?
                                                                                                                0
                                                                                                                Давайте обсудим другие исследования. Где «многих тянет поговорить и в сон».


                                                                                                                Ну меня тянет в сон. И не меня одного.

                                                                                                                А одну мою знакомую под алкоголем тянет на эротические приключения.

                                                                                                                Грит, как выпьет, так раздевается догола при всей честной компании, при одноклассниках/однокурсниках. Один раз, грит, очнулась на пляже безо всего, а на пацанах только трусы — жарко было, они так купаться ходили ночью. Разумеется пацаны ей не отдали свою единственную одежду — пришлось девушке через весь город (там далековато до пляжа) голышом идти. Хорошо было ранее утро — народа практически не было.

                                                                                                                Причем секса как правило не бывает, одноклассники/однокурсники ей попадались приличные, не воспользовались. Было, грит, всего пару исключений, когда она очнулась верхом на парне посередине пьяной компании.

                                                                                                                Я с ней пил в компании. Топлесс она уже ко второй кружке пива. Без преувеличения. Ко второй. Пива.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Как вы выразились «грош цена» личному опыту.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Как вы выразились «грош цена» личному опыту.


                                                                                                                    А чё, довод. Хороший довод. Главное, обоснованный. Вам сказать больше нечего?

                                                                                                                    «Исследования», которые вступают в противоречие с тем, что я вижу вокруг себя — не вызывают никакого доверия.

                                                                                                                    У меня в жизни всего 2 раза была ситуация, когда человек под алкоголем был серьезно агрессивен.

                                                                                                                    Я не спорю, что человек уподобляется животным, начинает жить по своим инстинктам, не отягащен моральными и общественными нормами — под сильным воздействием алкоголя.

                                                                                                                    Но то, что алкоголь вызывает — ТОЛЬКО АГРЕССИЮ и что он её ОБЯЗАТЕЛЬНО вызывает… Это неправда.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Мне сказать больше нечего.
                                                                                                                      Научный подход — не идеален, но лучше пока не придумали. Как придумают — тогда и будет что сказать.
                                                                                                                      А личный опыт идет лесом.
                                                                                                                      Вашему личному опыту я не доверяю, как и личному опыту вашего соседа, сексуальной знакомой и кого-то еще.
                                                                                                                      Личный опыт — это гадалки, плацебо и развод лохов.
                                                                                                                        –2
                                                                                                                        Научный подход — не идеален, но лучше пока не придумали.


                                                                                                                        Это если он действительно научный. Что за слепая вера печатному слову? Сейчас грамотные все — можно что угодно написать под видом «научного подхода».

                                                                                                                        В данном случае — речь о псевдонаучном исследовании, сделанным в угоду противникам алкоголя. Которые настолько ненавидят алкоголь, что даже не могут провести честные тесты, и выдают за «научные» факты, далеко не соответствующие действительности.

                                                                                                                        Алгоколь снимает моральные барьеры. Это да.

                                                                                                                        А уж что там стоит за каждым барьером — у каждого свое: у кого-то убийца, у кого-то эксгибиционист и т.п.

                                                                                                                        Я бы согласился с вами, если бы мне били морду (или я бы бил) хотя бы на каждой десяткой выпивке.

                                                                                                                        Но за 20 лет как я имею право пить алкоголь — я такое наблюдал только 2 раза.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        поддержу. сомневаюсь что алкоголь может ее вызвать, а вот усилить — запросто.

                                                                                                                        я б кстати почитал то самое исследование, а то выяснится что там на пролетариях тестировали, которым что дать, что получить п… ды — милое дело и смысл жизни.

                                                                                                                          –1
                                                                                                                          я б кстати почитал то самое исследование, а то выяснится что там на пролетариях тестировали, которым что дать, что получить п… ды — милое дело и смысл жизни.


                                                                                                                          А вот с этим — согласен.
                                                                                                                          Есть такая наука, исследующая преступления, и ее статистике верю гораздо больше, чем упомянутому «исследованию».

                                                                                                                          Так вот ОСНОВНАЯ доля убийств — это люмпены, выпивающие, зарезавшие своих собутыльников в пьяном угаре.

                                                                                                                          Как правило это или сожители или друганы или соседи пьющие вместе.

                                                                                                                          Все прочие убийства, на фоне этих, по количеству неизмеримо малы.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Так вот ОСНОВНАЯ доля убийств — это люмпены, выпивающие, зарезавшие своих собутыльников в пьяном угаре.


                                                                                                                            Не люмпены. Люмпены они после 8 лет колонии. У меня на улице за 10 лет 4 смерти было, 2 ДТП, 2 убийство по пьяни. Типовое из тех, что случаются в количестве 60 000 в год.

                                                                                                                            Молодой человек, безработный, после армии, напился до чертиков и убил школьника прохожего.

                                                                                                                            Другой уже отсидел, говорит что сел «ни за что», гулял, никого не трогал, а тут появился злодей с ножом, он его и убил. Кстати так и гуляет пьяным дальше, правда уже постарел, выглядит безопасным.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Знаете в чем прикол? Я не пишу здесь аргументы от себя. Я цитирую эти самые иссоледования. По моим цитатам гугл в лоб выдает конкретные тексты и исследования.
                                                                                                                            Тут вот напирают на «статистику преступлений». Вот только часть моих цитат из книги «Психология криминального поведения», где, в частности, рассматривается и статистика. А еще, фишка этой книги, что она ссылается на конкретные исследования, а не отсебятину несет. Рекомендую.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Вот только часть моих цитат из книги «Психология криминального поведения», где, в частности, рассматривается и статистика.


                                                                                                                              Я на криминальную статистику и ссылаюсь.
                                                                                                                              Только вот вы её слишком вольно трактуете — так как сами понимаете, видимо, не любите алкоголиков?

                                                                                                                              В этой литературе черным по белому ясно написано: самая большая группа риска не просто из-за выпивки, а это регулярно выпивающие полуопустившиеся и опустившиеся элементы общества.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А я её никак не трактую. Я конкретные утверждения пишу, с цитатами.
                                                                                                                                Вы пишите отсебятину не удосужившись даже пруф привести.
                                                                                                                                Например, ваше утверждение про группы риска прекрасно смотрелась бы с цитатой.
                                                                                                                                Хотя, конечно, в данном случае и цитата не нужна. Уверен, эта группа риска и без алкоголя справится с убийством друг друга.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вы пишите отсебятину не удосужившись даже пруф привести.
                                                                                                                                  Например, ваше утверждение про группы риска прекрасно смотрелась бы с цитатой.


                                                                                                                                  Спросите знакомых ментов, что в патруле работают — 80% тех дел, на которые они выезжают выглядят именно так: мужик с бабой поругались на почве алкоголя и она на него заяву накатала. Из убийств — аналогично, такие же парочки. Это или сожители разнополые или мужики-друганы-выпивохи.

                                                                                                                                  Наука, называющаяся криминологией, говорит примерно то же самое, называется это криминологическая характеристика убийцы, то есть некий «усредненный» (наиболее часто встречающийся) тип выглядит так:

                                                                                                                                  http://criminology-info.ru/index.php?action=full_article&id=269

                                                                                                                                  поведению характерно провождение времени в случайных компаниях, злоупотребление алкоголем

                                                                                                                                  Для женщин характерно детоубийство и убийство на семейно-бытовой почве.

                                                                                                                                  Возраст. 30 лет, хотя намечается тенденция увеличения среди убийц количества лиц, кот. совершили преступление от 24 до 30 лет (1/3)

                                                                                                                                  Образовательная характеристика. 70% имеют среднее общее образование

                                                                                                                                  Занятость. Возрастает доля незанятых общеполезным трудом. В начале 21 века – каждый второй
                                                                                                          –2
                                                                                                          Алкоголь не является наркотиком. По формальным признакам. Считаю это достаточной причиной не смешивать его с наркотиками.
                                                                                                            +5
                                                                                                            Отсутствует в перечне наркотических веществ? Ну так это не формальный признак, а политический.
                                                                                                            Это не отменяет того, что алкоголь — психотропное вещество и фактически наркотиком является.
                                                                                                            А так да, удобно лечить про то, что алкоголь не наркотик, оправдывая себя.
                                                                                                              0
                                                                                                              Это не отменяет того, что алкоголь — психотропное вещество и фактически наркотиком является

                                                                                                              Думаю для наркотика большим определением (не официальным) является тяга к повышению объемов потребления и привыкание.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Тогда марихуана не наркотик. Её эффект по привыканию на уровне алкоголя.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну так алкоголь вызывает привыкание, и что еще более важно, тянет к повышению объема потребления. Это любой может попробовать на себе, выпив пару бокалов пива, всегда хочется долить еще один, а потом еще один…
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Э… нет, не хочется. Т.е. в среднем один, потом второй — хочется, третий, а уж тем более четвертый — нет.
                                                                                                                0
                                                                                                                Давайте использовать термин «психоактивные вещества». Это будет корректно.
                                                                                                                И это не будет отменять то, что алкоголь наркотиком по ВСЕМ признакам НЕ является.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  А давайте список признаков и откуда вы их взяли?

                                                                                                                  Ну и:
                                                                                                                  Согласно лексикону ВОЗ, психоактивные вещества и психотропные вещества — синонимы

                                                                                                                  http://www.who.int/substance_abuse/terminology/who_lexicon/en/
                                                                                                                    –3
                                                                                                                    А давайте. Тут.

                                                                                                                    Ну ВОЗ и что? Синонимы и синонимы. Не понял вашу мысль. :(
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Не понял вашу мысль.

                                                                                                                      Мысль проста: использовать термин «психотропные вещества» по отношению к алкоголю такж екорректно как и «психоактивные вещества». Ибо синонимы.

                                                                                                                      P.S.
                                                                                                                      Пруф у вас отличный. ПРям так и хочется с вами диалог продолжать.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А вот тут собственно и проблемка. :)
                                                                                                                        Или мы с вами принимаем определения ВОЗ и по ним алкоголь не наркотик. Или же мы отказываемся от определений ВОЗ и тогда никаких синонимов.

                                                                                                                        Кстати в приведенном вами тексте, неоднократно упоминается наркотики и алкоголь. Раздельно.
                                                                                                                        Так принимаем ВОЗ или нет? :)))
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Конечно принимаем ВОЗ.
                                                                                                                          В ВОЗовских документах через раз встречаются фразы вида: алкоголь и другие наркотики.
                                                                                                                          Например, вот:
                                                                                                                          «по проблеме употребления алкоголя и других наркотиков»
                                                                                                                          http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0008/187154/e96726R.pdf
                                                                                                                          Это не единственный документ. Их тьма с такими же формулировками. ЧТо не позволяет считать это опечаткой.

                                                                                                                          Давайте либо вы уже нормальные аргументы с адекватными пруфами даете, либо, извините, но я диалог с вами вести перестану.
                                                                                                                          Ибо вы много сарказмируете и выпиндриваетесь, но аргументировать не можете.
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            Считаю, что моих слов, для обсуждения было бы вполне достаточно… Просто, как мне думается, для вас главнее ваша собственная позиция и ссылки на принимаемые вами авторитеты, что не допускает отличного от вашего взгляда толкования. :)

                                                                                                                            Ладно, мне тема наркотиков и алкоголя не очень интересна, так что давайте закруглимся с этим уточнением терминов.

                                                                                                                            Хорошего вам дня. И пожалуйста, не воспринимайте это слишком серьёзно. :)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              «У вас есть право на собственное мнение, но не на собственные факты.»
                                                                                                                              0
                                                                                                                              > «по проблеме употребления алкоголя и других наркотиков»

                                                                                                                              Занятную книжку прочитал, «Здесь курят» (вроде бы как раз Milfgard рекомендовал). Там, кроме прочего, есть про «алкоголь и другие наркотики». Алкоголь в список наркотиков по политическим причинам не попадает, но иногда и попадает… по тем же причинам.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            И да, синонимы близкие, но не одинаковые по значению слова. Так что мне кажется нет проблемы.
                                                                                                                            Дом и квартира синонимы, но дом это не квартира и квартира это не дом.

                                                                                                                            Поэтому предлагаю использовать термин психоактивные вещества, но не использовать термин психотропные по отношению к алкоголю. КУ?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Почему же не является? Алкоголь это психоактивное вещество. Он действует на ЦНС.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вот именно! Психоактивное! Но не наркотическое. Поэтому я и предлагаю использовать термин Психоактивное. Но по версии ВОЗ психоактивное и психотропное это синонимы и возникает вопрос…
                                                                                                                          Правда не у меня. :)

                                                                                                                          Все наркотики психоактивные вещества. Но все ли психоактивные вещества наркотики?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Все наркотики психоактивные вещества. Но все ли психоактивные вещества наркотики?

                                                                                                                            Наркотик должен вызывать «ступор» и «снижение болевого порога», на сколько я знаю. Так что нет, не все психоактивные вещества являются наркотиками.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Амфетамин не вызывает ступор и не снижает болевой порог, например. Мимо. В принципе группу «наркотиков» хрен обобщишь. Целый веер вариантов воздействия на ЦНС, разные механизмы, разные эффекты. Кофе с шоколадом тоже вызывают привыкание и имеют эффекты на ЦНС. Можно подсесть на транквилизаторы или антидепрессанты, например.

                                                                                                                              Бросайте поиск истины) для врача каждая группа веществ уникальна по эффектами и смысла обобщать нет. Поэтому предлагаю воспринимать наркотики исключительно как юридическую терминологию, которая зависит от законов конкретной страны
                                                                                                                0
                                                                                                                Возможно вас это удивит, но ведро кефира намного опаснее для организма, нежели самокрутка марихуаны.


                                                                                                                Самокрутку человек легко выкурит.
                                                                                                                А вот ведро кефира, даже за неделю не осилит… разве что только для наружного применения.

                                                                                                                Возможно, я не знаком с историей потребления алкоголя в России, но она явно привела к какому то неправильному исходу.


                                                                                                                Да, там вообще интересно — вплоть до того, что при Иване Грозном начали чуть ли не насильно людей в государственные кабаки затаскивать.
                                                                                                                0
                                                                                                                Если культура потребления чего-то появилась почти 500 лет, т.е. примерно 20-25 поколений, назад, то называть её навязанной сегодня — по меньшей мере опрометчиво. В рамках одной человеческой жизни навязано все идеалы вообще, кроме инстинктов, если вам верить. Нет ни одной «исконной» моральной нормы, ни одной «исконной» мысли. Я к тому, что такой подход выглядит ошибочным и даже немного бредовым
                                                                                                                Не говорю уже о том, что мне не очень-то верится в это: «Крепкий алкоголь пошел в народ только во времена правления Ивана Грозного», а доказательств вы не предоставляете.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если культура потребления чего-то появилась почти 500 лет


                                                                                                                  Очень интересная тема. Тут нужно отметить, что 500 лет назад, населению особо не было дела до алкоголя, так как 99% времени уходило на то, чтобы прокормить себя. Эффективность с/х была минимальной, и любое отклонение от строгого рабочего режима дня увеличивало дефицит питания.

                                                                                                                  По моим данным 10% населения страдало от нарушений работы мозга из-за дефицита еды и непомерных нагрузок с детства, это вдобавок к детской смертности в 40% и среднего «возраста умирания» лет в 30-40, женщины часто погибали при родах от инфекций (да и ослабленного иммунитета), мужчины от травм на производстве, перенагрузок на фоне дефицита еды опять же.

                                                                                                                  На этом фоне, говорить об алкоголизме нет смысла. Тратить зерно на водку?! это удел помещиков, феодалов и более высоких сословий, для большей части населения этот вопрос был как у нас тема покупки недвижимости на Мальдивах. Элита общества пьянствовала, пусть и не системно, и это вошло в рассказы, экранизации, фольклор, как самые яркие моменты их жизни (не рассказывать же о жизни на селе, где каждый день одно и тоже и большая часть населения не выезжала никогда далее 20 км от дома).

                                                                                                                  Когда начали употреблять алкоголь, можно посмотреть на графике

                                                                                                                  Существенный рост по мере роста благосостояния, это 1980 год, и аномальный 1991 год (когда на незащищенном рынке появился почти бесплатный технический спирт типа Royal для алкогольной газировки и суррогатов). Сейчас потребление снижается, едва заметно, но остается весьма высоким, и в отличие от европейских стран, употребляют более вредные крепкие напитки.

                                                                                                                  Вот именно сейчас у нас идет бессмысленный «естественный» отбор по наличию фермента алкогольдегидрогеназы в крови. У южных народов его больше, так как исторически встречали забродивший виноград в естественных условиях, а северным народам он даром был ненужен до недавнего времени. В итоге выше склонность к алкоголизму и выше вероятность своей смерти от употребления. По мне так лучше бы, каким-то волшебным образом, отбор шел по IQ, по культуре, законопослушности…
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Пришел почитать про работу с интровертами, узнал что-то новое про алкоголь. Прекрасен и удивителен мир…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Интроверты тоже могут злоупотреблять. Целое исследование есть
                                                                                                                      … Исходя из теории типов личностей Г. Айзенка, алкоголь у интровертов снижает характерный для них высокий уровень возбуждения коры головного мозга до степени, когда интроверты по поведению становятся максимально схожими с экстравертами. Выпившему интроверту совладать собой на порядок сложнее. Даже незамысловатый эксперимент Г. Дрю, и У. Колкьюхауна с автомобилем доказал, что экстраверт после того как примет алкоголь может вести машину с прежней скоростью, а интроверты начинают ехать либо слишком быстро, либо слишком медленно.
                                                                                                                      ...
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Сколько должно пройти времени что стало культурной традицией? На мой взгляд лет 50 максимум. Два поколения.

                                                                                                                  Иначе очень легко можно скатится к заявлению, что нашим африканским предкам N — тысяч лет назад был не знаком Х, а значит Х навязан и не является исконным.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  >С другой стороны в России, если уж встретился человек с пивом в руках, то все сразу делают вывод, что это «очередной синяк». Испорченный у нас институт потребления алкогольных напитков.

                                                                                                                  Ну лично мне просто до отвращения неприятен запах пива. Совсем. От любого человека. Даже сидящий рядом джентльмен, распивающий бокал баварского (было дело в Норвегии), будет у меня вызывать у меня отвращение. Заходить в магазин, где люди пьют пиво из бокала, я не буду, как и многие мои друзья. И нет, я не сторонник крайнего ЗОЖ и к алкоголю отношусь терпимо. Просто запах пива до рвоты противен.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну бывает, что тут поделаешь )
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну бывает, что тут поделаешь )


                                                                                                                      Можно снизить давление атмосферы в магазине, осушить воздух (как в самолете на большой высоте), рецепторы заглючит и они перестанут различать запахи (правда и вкусы тоже, и уши заложит).

                                                                                                                      Цена вопроса пара миллиардов на магазин ))
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Что то я не замечал, что в самолетах на большой высоте объем потребления алкогольных напитков возрастал )
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Однако вкусовые рецепторы в самолете сбоят — это факт.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Алкоголь, частично выводится из организма через легкие, какие-то его проценты выходят именно так. Вероятно пахнет не алкоголь в бокале, а выводимый из человека алкоголь. Мне тоже такие запахи неприятны, и пару раз наткнувшись на такое особенно если пива не достанется тоже буду обходить заведение стороной очень долго.

                                                                                                                      И странно что дешевое бесплатное пиво может кого-то заманить. Когда средний чек в сетевом магазине 3000 рублей, а бутылка пива типа Amstel 35 руб. Тем более половина покупателей за рулем (удобнее покупать много на неделю), часть покупателей не пьют пиво совсем, часть заходят в перерыв на работе или перед работой, часть пьет только в своем заведении в своей компании, и в магазине не возьмут и даром. Понабегут алкоголики разве что, которым все равно что пить и которые покупать ничего не будут.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        И странно что дешевое бесплатное пиво может кого-то заманить

                                                                                                                        Почему дешевое = плохое? В Европе и США магазины предлагают очень даже неплохие сорта пенного.
                                                                                                                        Понабегут алкоголики разве что, которым все равно что пить и которые покупать ничего не будут

                                                                                                                        Ну так не для РФ же, я предупреждал.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          а в Америке нет бомжей и алкоголиков?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Хватает, но не «понабигают». Знаете, бомжи и алкоголики в США это отдельная тема, их не получиться сравнивать с «исконно русскими» бомжами и алкоголиками )
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Один раз наблюдал раздачу бесплатного алкоголя в салоне красоты новом, шампанское наливали всем. Бомжей и алкоголиков не было. Как и особого восторга, кто-то не пьет, кто-то за рулем, может один из пяти согласился. Так что и в России алкоголики не особо мобильны, толпами не ходят и тоже особая тема похоже. Сейчас вспоминаю когда видел последнего бомжа или алкоголика в классическом понимании, и не помню.

                                                                                                                              Сантехники у нас бомжеватого вида в рабочей одежде, но в конце рабочего дня переодеваются, садятся в свои Тойоты и разъезжаются по домам )

                                                                                                                              По факту не наблюдаю привлекательность алкоголя, как средства заманивания, не применяется, значит не эффективно или имеет побочные эффекты (тут упоминали уже).

                                                                                                                              Применяется раздача детских игрушек (в Макдональдсе например), шариков, купонов на скидки в самых изощренных формах (собрал и вклеил наклейки в книжку, получил бонусы), в одном сетевом магазине давали скидку на бензин (правда сотрудники злоупотребляли).

                                                                                                                              Иногда интересны даже СМС с рекламой скидок, типа купил обувь, вторая пара со скидкой 50%, вроде как честная скидка. Недавно пришла такая СМС, купили 6 пар обуви в семью, хитрым образом комбинируя покупки для получения большей выгоды.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Можно заменить на минералку летом и чай/кофе зимой.
                                                                                                              0
                                                                                                              Мы пробовали с кофе, он отвлекает. А вот кафе в том же зале даёт небольшой прирост.
                                                                                                                0
                                                                                                                А если бутыль с водой и стаканчиками поставить?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  В Петербурге старший Лиги чаем угощал. Люди пугались.
                                                                                                                  Общий рецепт — комфорт и безопасность в сравнении с улицей.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    В Петербурге сухими носками надо угощать.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Угощать нельзя — это пугает людей. А вот бесплатные автоматы могут быть полезны…
                                                                                                            +7
                                                                                                            После прочтения очередного вашего поста внезапно захотелось прийти устроиться к вам на работу :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Спасибо большое за статью!
                                                                                                              Было бы очень интересно почитать про «выкладку и её неочевидные особенности».
                                                                                                              А есть статьи про аниматарство и выездные мероприятия?
                                                                                                                +1
                                                                                                                Вам спасибо. Нет, про аниматорство нет, но напишу позже. Хабр теперь позволяет.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Кстати, когда то давно работал бухгалтером в одном очень крупном (3 этажа + подвал + чердак) магазине игрушек. Один из начальников очень любил раз в 2-3 месяца менять местами отделы аргументируя это тем, что в Китае, Европе и Америке так делают. Пытался убедить его, что это мешает постоянным клиентам, на что он уверял меня, что это магазин игрушек и детям нравится, когда он всегда разный. Как считаете, кто прав?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Так делают на подарочных островках на потоке супермаркетов как раз чтобы клиенту казалось, что каждый день всё новое. И чтобы продавцу было, каким ломом подметать плац. В магазине это опасно попахивает идиотизмом в нашей модели, но в других — не уверен, не тестил.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Следующая неявная механика — это передача товара покупателю в руки во время демонстрации. Новички показывают товар, держа у себя в руках. Опытные продавцы дают товар в руки покупателю, и показывают уже там. Когда вы держите товар, то уже привыкаете к нему. Он ваш. Взять и положить его обратно уже не так комфортно.


                                                                                                                  Про это ещё вроде компания Apple говорила, у них вроде все магазины построены по принципу максимального контакта покупателей с товаром.
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Схема такая: если человек, ещё не собираясь даже покупать, прошёл мимо магазина в 21:55, а он закрыт (при условии работы до 22:00), то он запомнит, что надо приходить не без пяти за покупкой, а без пятнадцати.

                                                                                                                    Этим, кстати довольно часто грешит ваш минский магазин. Я просто тоже люблю воспринимать последние минуты работы магазина как рабочие, несколько раз пытался заходить за 15, даже 30 минут — а магазин был уже закрыт. После этого еще обсуждал эту ситуацию со знакомыми, они тоже такое заметили, что это чуть не стало легендой с преувеличением что в Мосигру даже если за два часа до закрытия можно уже не идти. Не знаю как сейчас ситуация, давно уже не заходил если честно, но то, что такое точно было полгода назад и раньше — точно.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Спасибо. Это вот одна из причин, почему я пишу о нашей работе — за всем не уследить, а, зная, чего отнас ждать, вы присылаете багрепорты. Мы по ним работаем и исправляем. Это самый ценный и точный канал обратной связи. Например, по анкетам так не сделать.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Почему не сделать? Добавьте пункт: «что вас бесит в нашем магазине?» (как вариант, вместо бесит — раздражает). Или «что можно улучшить в нашем магазине?».
                                                                                                                        Честно говоря, я уже не помню, что было в анкете Мосигры, когда я её заполнял =\
                                                                                                                          0
                                                                                                                          анкета штука обезличенная, читать их будут массово. Одного осознания этого факта достаточно, чтоб не распинаться в открытых вопросах.
                                                                                                                          Тут же, на хабре, есть уверенность что что Milfgard это прочтёт и замечание будет услышано.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            У нас есть «что улучшить».
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Возможно прямое: что вам не понравилось/доставило неудобство будет лучше выявлять косяки. Текущий вариант в большей степени мотивирует на предложение новых возможностей, а не поиск недостатков.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                А заполнение анкет навязывается (ну или спрашивают — не хотите ли заполнить) или это сугубо добровольное занятие? Увидел — заполнил, но никто дополнительно спрашивать не будет.
                                                                                                                                Просто лично знаю людей, которых трясёт от одного упоминания заполнения анкеты.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Предлагают при получении скидочной карты. Является ли обязательным для получения скидки — не знаю.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Кстати, одна из причин, почему некоторые люди могут отказываться от получения таких карт: долгие словесные распинания, зачем она нужна покупателю и необходимость что-то ещё дополнительно заполнять (имя-фамилия-телефон — остальное лишнее), а если за спиной ещё сопят ожидающие покупатели — это тоже давит на психику.
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Нужен ли покупатель, с которым нельзя работать? Телефон нужен для работы по смс и обратной связи с клиентом. ФИО нужно для обращения, а для интернет-магазина для отправки посылки. С людьми надо работать, но работать корректно. Для рассылки смс-сообщений клиентам по акциям я придерживаюсь принципа — надо ли ему это. И под каждую акцию делаю разные выборки людей на основе их предпочтений, чтобы уменьшить количество недовольных рассылками.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Поэтому я и написал, что имя-фамилия-телефон — тот самый максимум, который необходимо узнавать при выдаче дисконтных карт.
                                                                                                                                        Мне нравится подход к этому вопросу у сети магазинов ВкусВилл\Избёнка — выдают карту, а покупатель уже сам активирует, высылая на телефонный номер смс с кодом карты и своим именем. Телефонный номер и инструкция указаны на самой карте (ну и другая полезная информация), ничего в магазине заполнять не надо, процесс получения карты занимает пару секунд (плюс время на объяснения, какие преимущества она даёт — это, видимо, неизбежное зло, потому что не все полезут на официальный сайт узнавать правила и условия пользования картой).

                                                                                                                                        Что касается рассылки СМС и писем (в случае указания электронного адреса) — а разве не на законодательном уровне требуется обязательное согласие человека со всем этим делом? Желательно, без хитрых и незаметных галочек «я согласен получать рекламную рассылку» и «установите мне яндекс.бар». Или пунктом в правилах «получая нашу карту, вы согласны с получением обязательных рассылок».

                                                                                                                                        Нужен ли магазин, который задалбывает покупателя?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Мне нравится подход к этому вопросу у сети магазинов ВкусВилл\Избёнка — выдают карту, а покупатель уже сам активирует, высылая на телефонный номер смс с кодом карты и своим именем.>
                                                                                                                                          Многие ли так делают? Нет, не многие
                                                                                                                                          Уж насколько я с этим работаю, но у меня до сих пор не активирована карта лояльности от Лукойла. Результат — баллы копятся, а использовать нельзя.
                                                                                                                                          Кроме того, бумажные анкеты являются фактом, удостоверяющим согласие клиента на обработку ПД, потому что там есть дата и подпись клиента
                                                                                                                                          Что касается рассылки СМС и писем (в случае указания электронного адреса) — а разве не на законодательном уровне требуется обязательное согласие человека со всем этим делом?>
                                                                                                                                          Конечно же это есть. В правилах программы лояльности указывается, что человек соглашается на получение информации, но может отказаться от получения любого вида информации.

                                                                                                                                          Нужен ли магазин, который задалбывает покупателя?>
                                                                                                                                          В отличии от крупных сетей, за счет выборочного подхода, объем рекламной рассылки составляет до 15% от всей клиентской базы. Конечно же, после рассылки иногда бывает 1-3 обращения с просьбой "не присылать смс", по которым клиент исключается из БД рассылок
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Бумажные анкеты, которые будут подтверждением согласия клиента на обработку ПДн, должны содержать очень много, на мой взгляд, лишнего:

                                                                                                                                            Согласие в письменной форме субъекта персональных данных на обработку его персональных данных должно включать в себя, в частности:
                                                                                                                                            1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;
                                                                                                                                            2) фамилию, имя, отчество, адрес представителя субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, реквизиты доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия этого представителя (при получении согласия от представителя субъекта персональных данных);
                                                                                                                                            3) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
                                                                                                                                            4) цель обработки персональных данных;
                                                                                                                                            5) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
                                                                                                                                            6) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка будет поручена такому лицу;
                                                                                                                                            7) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
                                                                                                                                            8) срок, в течение которого действует согласие субъекта персональных данных, а также способ его отзыва, если иное не установлено федеральным законом;
                                                                                                                                            9) подпись субъекта персональных данных.


                                                                                                                                            152-ФЗ, статья 9, пункт 4.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              большая часть этого идет на обороте анкеты. увы, это все некрасиво, страшно, но так требуют
                                                                                                                                              думали уйти от этого путем установки ноутбука/терминала/планшета, где бы клиент все мог заполнить сам
                                                                                                                                              но пока что оставили бумажный вариант

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        > имя-фамилия-телефон — остальное лишнее

                                                                                                                                        Это да. Заполнял анкетку на карту, кажется, в Спортмастере, исписанная вопросами анкетка примерно размером A5. Я написал имя и телефон и сказал, что мне надоело писать. Карту дали.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            Если человек зашёл в 21:59, и пробыл в магазине 15 минут — значит, он закроется в 22:14. Так надо.

                                                                                                                            Почему-то, когда вваливаешься в магазин за пару минут до закрытия, не покидает ощущение что тебя сейчас возьмут и выгонят.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Milfgard, а не подскажете какое у вас образование? По профилю работаете или сами постигали все тонкости?
                                                                                                                              Если тайна — можно не отвечать. ;)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Университетское — математик-системный программист, потом когнитивная психология (в основном — визуальные образы). Про всю вот эту фигню с бизнесом — пришлось прочитать шкаф книг и постоянно ставить эксперименты.
                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                  База хорошая. Вообще чувствуется в постах и подходе именно инженерно-психологический подход.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                ну вот, спустя столько лет я понял, почему я не нашел быстрого выхода в икее
                                                                                                                                ездил специально за лампой с идиотским названием http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/60370183/
                                                                                                                                поставил в нее галогенку на 12в 20вт, а то в изначальном варианте это плохая лампа

                                                                                                                                вобщем купил я ее, пошел и прошел весь магазин пока к кассе вышел
                                                                                                                                а ведь я специально в инторнете заранее посмотрел лампу, ее цену и филиал, где есть она на полке
                                                                                                                                я пришел за лампой и я не хочу ходить в магазине и смотреть на ненужный товар

                                                                                                                                я никогда не куплю ненужный мне товар, как бы там кто ни извращался
                                                                                                                                я вертел планшеты в медиамаркте, но не купил, потому что планшеты 2011 года и тогдашние цены ну никак не способствовали покупке
                                                                                                                                купил в ебее через год б\у самсунг и до сих пор юзаю его

                                                                                                                                Второй важный фактор — время в магазине. Тут дядька Пако Андерхилл в своё время доказал для одной сети, что если увеличить его с трёх минут до трёх с половиной минут, то продажа делается почти в два раза чаще.

                                                                                                                                идеальный магазин — это когда ты в онлайне заказал и оплатил, пришел и забрал на выдаче по номеру заказа
                                                                                                                                особенно для всяких хикке задротов компутерных

                                                                                                                                в одном компутерном магазине так и делал, если там было дешевле чем в онлайне с доставкой

                                                                                                                                когда я бываю в продуктовых магазинах, то смотрю на полки возле касс и думаю, что может меня заинтересовать из всего этого и каждый раз убеждаюсь — ничего
                                                                                                                                всегда беру только что заранее продумал

                                                                                                                                никогда не понимал, как можно что-то спонтанно покупать?
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Вы планировали, например, вчера писать такой большой комментарий? Вряд ли. Он был спонтанным. Если копнуть чуть глубже, для вас это подвид развлечения в социуме. Для большинства людей в больших городах покупки — развлечение. Вот так оно и работает.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    не, камент я планировал написать по мере чтения статьи и он не большой (ну для меня по крайней мере)
                                                                                                                                    я вообще ничего спонтанно не делаю, всегда задаю вопрос «зачем»
                                                                                                                                    если ответа нет, то действие безсмысленно и является пустой тратой энергии

                                                                                                                                    как бы работа в ит в течении 16 лет приводит к необратимой професииональной деформации и уже нельзя думать по-другому, всегда смотриш на несколько шагов вперед

                                                                                                                                    Для большинства людей в больших городах покупки — развлечение.

                                                                                                                                    в голове не укладывается, хоть я и в столице живу
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      в голове не укладывается, хоть я и в столице живу

                                                                                                                                      Шопинг же.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Но ведь в икее есть быстрые проходы. Да, некоторое лишнее расстояние придется пройти, но точно не весь магазин. И на сайте икеи есть планы с отмеченными проходами.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Они их отлично маскируют. Получаются проходы для гиков.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Есть схема магазина при входе, такая же схема каждые два отдела и куча консультантов, которых можно спросить как быстрее пройти. Над каждым проходом есть указатель того, куда он ведет (тут, правда, лучше сверяться с планом, а то можно вернуться в начало). Если человек хотел поскорее выйти, то это в его интересах посмотреть на план, чтобы не блуждать по всей выставке.