Pull to refresh

Comments 198

А как вы набрали этот текст? С использованием этих протезов? Или есть какой-то другой способ?
Я набираю текст протезами — двумя большими пальцами. Конечно, это не самый удобный и быстрый вариант, приходится постоянно смотреть на клавиатуру, но пока ничего лучше я не придумал.
Раньше экспериментировал с программами для распознавания речи, но получалось довольно много ошибок. Плюс у меня нет привычки надиктовывать: текст лучше рождается в процессе набора.
Скажите пожалуйста, а как вы получили эти протезы? За деньги или бесплатно (по какой-то программе, например, или, может, в рамках, скажем, рекламной акции акции)? Какова вообще их стоимость, и насколько они доступны?
На утро после операции мои друзья рассказали, что уже организовали сбор денег мне на протезы. И мы очень быстро собрали необходимую сумму. Большое спасибо всем, кто в этом участвовал.

Один Bebionic3 стоит около 1,5 млн рублей. Myofacil — в два раза меньше.

Высокотехнологичные протезы в России теоретически можно получить за счет государства, но на практике это удается немногим. Это сложная тема, достойная отдельного поста, который я обязательно напишу.
про набор текста:
у моего брата протезы, он берет карандаш с ластиком на другом конце и этой стороной бьёт по клавишам. Быстро привык, говорит самый удобный вариант.
Я набираю текст протезами — двумя большими пальцами

Скажите, а почему большими, а не указательными? Ниже вы говорите, что можно «включить хват «активный указательный палец»», т.е., если я правильно понял, можно разогнуть один только указательный палец и печатать им.
Может не уместный вопрос, но как происходят мелкие операции (действия) с пальцами? Там, как я понимаю задействованы совсем другие группы мышц на руке?
Мелкая моторика и различные деликатные операции (взять куриное яйцо или пластиковый стаканчик) точно также контролируются двумя мио-сигналами. Протезы могут открываться/закрываться очень медленно или очень быстро, в зависимости от силы напряжения мышц.
Почти бро. Я тоже «киборг», но только с ногой. «Не повезло» и нет денег на более-менее сложный функциональный протез — поэтому хожу с «обычным» OttoBock без косметики вида «ступня_на_швабре». Главное — не стесняться, как мне кажется. Летом, когда совсем жарко — хожу в шортах, хотя обычно стараюсь этого избегать. Считаю, что все смотрят, что у меня ноги волосатые (минимум одна).
Хотя да, понимаю, что нога это не руки, функций меньше. Да, чёрт возьми, повезло, жив. Надо смотреть с позитивной точки. Я, например, не очень любил процесс подстригания ногтей — вуаля, на пять меньше. Ну и резист к холоду — 50%. И так далее, в принципе. К взглядам привыкай, себя принял сам — молодец, у тебя есть очень крутые руки. Не стены крошить с одного удара, но много другого доступно. Я, например, мечтаю снова кататься на велосипеде, например, мотоцикле и водить авто с МКПП (не, не особо теперь хочу, но возможность быть должна :D)
Удачи тебе, да и подписался, будет интересно читать.
А мне кажется, что с велосипедом нет невозможного, если по крайней мере коленный сустав сохранен. Хотя конечно все очень индивидуально. На веломании есть активный пользователь, после ДТП ампутировали ступню, он ездит с каким-то протезом, причем, если не ошибаюсь, круглый год.
З.Ы. Автору статьи — привет, земляк)
К сожалению контрактура коленного сустава + неправильно срощенное бедро — уже не исправить без серьёзных рисков для здоровья.
Опять же, нет невозможного. Электровелосипед плюс вторая нога, нагрузка на которую будет существенно ниже. Хотя электробайк дороже конечно получится…
Ну это тогда делать площадку под левую ногу вместо педали слева — на весу протез не подержишь — свалится.
Ну так тюнинг никто не запрещал:) Почему бы и не сделать:)
Электротрайк? особенно в вариации «2 колеса спереди»
Привет, спасибо за твой комментарий. Про ногти ты верно написал. Я вот избавился от привычки их грызть)

Думаю, что чем больше живешь с протезом, тем больше ты «срастаешься» с ним и перестаешь переживать из-за зевак на улице.

Обидно, что ты не можешь получить нормальную ногу. Насколько я знаю, топовые модели уже позволяют без проблем ездить на велосипеде.
Ну меня эта пока полностью устраивает. Почти, ибо пришлось завязать со страйкболом, временно, надеюсь, и не могу сидеть, поджав ноги — ту, что с протезом, нужно всё время вытягивать.
Есть люди, которые участвуют в горных гонках на велосипеде с протезом (вроде как раз типа «ступня на швабре»). Сейчас не могу, если не забуду вечером попробую видео найти. Есть гоняющие DH и мотокросс (в сильно облегчённом варианте правда) с переломом позвоночника. Правда тут уже опасно и нужна посторонняя помощь чтобы сесть/слезть. Ну и крутящие флипы на инвалидной коляске уже даже в России вроде есть. Так что вопрос лишь в желании и упорстве.
Кстати был одно время знаком с человеком с повреждённой от рождения ногой (сантиметров на 20+ короче другой). Тоже не парился, прыгал на велосипеде.
Девушка кросс-кантри гоняет с одной ногой на контактах. Крайний раз в том году вроде видел её в Гатчине на гонке. Давала некоторым фору. «Восхищение» — это не то слово, которое походит в данной ситуации. Если важно, могу поискать её по протоколам.

А какой ноги нет? Мне кажется, что водить мотоцикл без правой ноги вполне реально. Особенно, если с combined ABS.

Оба тормоза вынести на руль + ABS + АКПП, как на Honda DN-01.
Кстати, как он выглядит! Реально идеально подходящий мот для киборга.
Дину рассматривал уже, раз нет возможности переключать передачи, то АКПП должна быть не только на авто.
А максискутер с вариатором не рассматривали?
Вживую видел парня на веле совсем без ноги и без протеза. Вел соответственно с одной педалью с туклипсой.
А вы не рассматривали вариант завести себе хобби связанное со своим протезом? Я имею ввиду осваивать электронику, токарное дело и тд. Что бы понемногу модернизировать свое устройство. Со временем сможете значительно повысить функциональность и все своими руками. Раз уж нет возможности приобрести готовое решение, а государство не может помочь, то можно поиграть в киберпанк, улучшая в прямом смысле собственное тело :)
Да, именно для этого я и работаю в «Моторике» — мы ведем работу над новым бионическим протезом, который учтет все косяки существующих моделей и станет по-настоящему новым словом в своей сфере. Но я выступаю скорее как тестовый пользователь и тонкости электроники и инженерного дела мне незнакомы — я стопроцентный гуманитарий)
Есть хэндбайки, на них люди в принципе без ног ездят.
На ежегодном московском марафоне параллельно с бегунами проходит заезд хендбайкеров.
Ну да, и как человек который не хочет выделяться на людях будет выглядеть?
Зарегестрировался даже тут, чтобы показать тебе это https://www.instagram.com/p/BMjT414hEap/?taken-by=cheatdeathnyc
На счет мотоцикла, была статья на байкпосте:
Перенос перелючения передач на правую сторону.
Не знаю, подойдёт ли для Вас такая переделка. В кратце — лапка кпп перенесена направо, чуть правее тормоза.
Ну и собственно автор переделки на форуме:
hondasteed.org.ru
А что вы думаете о MYO? Сумел бы он распознать все мелкие движения, которые вы попытались бы исполнить, своим кольцом датчиков или для вас банально не работал бы? Я видел его в роликах пары крупных проектов связанных с бионикой.
Различные мио-браслеты можно применять, насколько я знаю они вполне заменяют стандартные электроды. Слышал только, что для того, чтобы снимать сигнал довольно долгое время, приходится его довольно туго затягивать на культе, что не очень комфортно
А бывает больше двух датчиков или датчики, которые отличают разные мышцы?
Мне кажется, что если сжимать большой палец с остальными по очереди, то напряжение мышц в предплечье отличается. Можно ли это детектировать?
Да, я с вами согласен. Мне тоже кажется, что теоретически возможно «снимать» каждый палец. Но почему-то это никто пока не делает. Слышал версию, что эти мышцы находятся глубоко в предплечьи, что создает проблемы со считыванием их активности поверхностными электродами.
А у меня вопрос по силе: насколько протезы сопоставимы с силой кистей обычного человека? Можно ли, например, раздавить яблоко? Или насколько тяжелее/легче сжимать эспандер?
Несколько раз я сдавливал в руках стаканы, пипетку разламывал в пальцах, так что давят они неплохо.
С экспандером не тренировался)
Несколько раз я сдавливал в руках стаканы

Вот это улыбнуло. Можете ещё после такого несчастного случая цитировать Тора: «мне понравилось, ещё одну!»
Если, конечно, это серийная кружка, а не любимая одна такая, тогда это грустно.
А яйцо куриное могут в кулаке раздавить?
Не пробовал, но думаю с Myofacil получится.

Скажите, а на современном этапе развития науки и техники вообще реально сделать протез, считывающий нервные импульсы… ну или как-нибудь еще, чтобы позволял полностью контролировать кисть руки? (я имею ввиду возможность задать произвольное положение каждому из пальцев) Как я понял ваш протез умет только "туда-сюда", а режимы лишь меняют что и куда "туда-сюда".

Да, «туда-сюда» — это и есть миоэлектрический принцип управления.
Управление протезом напрямую мозгом — это уже к разговору про нейроинтерфейсы и хирургические операции. Это передний край науки. В Штатах и Европе проводятся эксперименты в этом направлении. Есть определенные успехи в этом направлении, но про работающий прототип я не слышал.

Насколько я понял из вашего ответа к Lsh, возможность управлять отдельными пальцами "миоэлектрическим" способом существует, теоретически?


Было бы здорово увидеть статью описывающие существующие способы "снятия" управления, какие у них возможности, плюсы и минусы.


p.s.


Немного оффтопа, контора в Москве расположена или в Воронеже?

Да. Например, я могу включить хват «активный указательный палец» и управлять только его движением, а остальные пальцы будут сжаты в кулак.

«Моторика» расположена в Москве
В последнее время только и разговоров о нейронных сетях и прочих искуственных интеллектах. Возможно, некое устройство с камерой типа гугл-гласс смогло бы догадываться о том, какой предмет перед вами, и как минимум определять, как его надо взять, а как максимум — что с ним делать. Опять же — есть же обручи на голову, которые чуть ли ни как игровые контроллеры силой мысли можно использовать. Т.е. если сложно считывать управление с мышц, может получилось бы «окольными путями»?
нейроны вообще считываются, есть сложности с долговременным подключением, хотя они преодолеваются сейчас. Но там есть несколько проблем: 1) сенсорных нейронов уже нет вместе с рукой, а их аксоны умирают. Поэтому совсем полностью все не восстановить. 2) в теории можно подлключиться к нервному пучку и команды на мышцы посчитывать, но без обратной связи они все равно адеквано не будут работать, да и найти их еще надо.

делают по-другому: имплант с сотней контактов в моторную кору, перекодируют и отправляют на управляющий объект (руку, манипулятор). А обратную связь завести можно также в имплант в моторную кору или любую другую, либо на какой-то участок кожи тактильно.

если тут есть те, кто в копался в нейронах, — поправьте если что не так описал

Я бы не доверял любым девайсам, которые будут иметь возможность "записи" любого вида в мозг. Потенциальная ГИГАНТСКАЯ дырка, если (читай: когда) взломают

Вряд ли через пучок нервов, ответственных за передачу тактильной информации с одной из конечностей, получится мало-мальски полноценно ковыряться в мозгах. По крайней мере, не на нынешнем этапе развития науки :)

как минимум, сходу вижу, что получится, например, пранк (доведение до нервного срыва путём постоянной и/или внезапной их стимуляцией).
Не говоря уже, например, о слежке.

Достаточно не ставить на это устройство беспроводных средств связи.

Как будто вендор будет спрашивать вашего желания об их там наличии.


Более того, практика показывает, что он там и специально, для себя, бекдор оставит.

Я не думаю, что мозг можно «взломать». И насчет «записи в мозг» я тоже сомневаюсь. Мы считаем, что наш мозг похож на компьютер, но это далеко не так. Процессы в мозге не чисто электрические, как в компьютере, а электробиохимические. Биохимия играет очень важную роль в работе мозга.
Мы ведь на самом деле не знаем, как мозг работает. Мы лишь знаем, что у мозга есть определенные зоны, электрическое воздействие на которые приводит к определенному результату. И максимум нашего воздействия на мозг — это электрическое раздражение этих зон. То есть, после снятия воздействия должна прекратиться и результат этого воздействия.

Я в некотором роде тоже «киборг», причем мой электронный «девайс» у меня внутри — я уже почти 30 лет живу с электрокардиостимулятором. Он измеряет частоту сердечных сокращений и при низкой собственной частоте посылает собственные импульсы, стимулирующие сокращения сердечной мышцы. Два электрода непосредственно в сердце, в качестве третьего выступает титановый корпус стимулятора.
Про биохимию тоже много уже чего известно. Но вообще да, скорее всего мозг сейчас взломать чисто электрическими сигналами через нервы не получится. Но уже сейчас идут разговоры о мозговых имплантах — и их уже принципиально взломать можно. Практически же очень много будет зависеть от реализации.
Единственный стабильный способ считать информацию с нейронов — хирургически вывести нервный пучок на брюшную мышцу и миографировать уже её. Есть пара имплантов в мозг которые не деградировали значительный срок (максимум 5 лет, всё ещё стоит), но это пока единичные лабораторные случаи.
Надо будет изучить подробнее про роль пупка. Ведь до рождения это такой приличный интерфейс мама-дитя, а потом куда всё девается? Ну, это напоминает диагностический разъём в автомобиле — он в проводку заложен с рождения авто. Нет ли шансов и остатки пуповины как-то использовать? Простите если совсем бред, от биологии далёк :)
Если пользоваться аналогией с автомобилями — это подключения двигателя при обкатке на заводе.
Пуповина это 3 кровеносных сосуда, в ней нет нервов.
Bebionic хватает на 2 дня средней активности, но проще заряжать каждую ночь.
Myofacil хватает на 3 дня + есть возможность горячей замены аккумуляторов. Если рука села — просто меняю аккум
Аккумы LiPO? А емкость аккумов большая?
А какой вес в итоге получается?
Бионические кисти весят в районе 500 гр. Bebionic тяжелее, myofacil легче. Вместе с культеприемной гильзой (в которую встроены электроды и аккумуляторы) получается около 1 кг
И как по сравнению с обычными руками? Тяжелее, легче, или уже не можете сказать?
Трудно сравнивать вес протезов и рук. Протезы держатся на локте механически, а руки держатся за счет костей и сухожилий, поэтому человек не ощущает их веса.

Могу сказать, что к я весу протезов быстро привык и никакого дискомфорта в этом плане они не доставляют.
Ого. То есть аккум грамм 40 отсилы. Я думал половина протеза. :)
Я считаю, что подлинная киборгизация начнется тогда, когда мы не сможем сразу отличить обычного человека от биотехнологического.


Она наверно уже началась — на фотке на откосе — не заметно ничего подозрительного...:)
На фотке на откосе, странным образом видно, что «что-то не так» с руками, особенно правой.
А вот на фотке с монетками я надолго залип, пытаясь понять, что в этой статье делает фотка чьей-то обычной руки.
Мне подумалось, что это нагугленная иллюстрация к теме «монетки в руке»
На самом деле очень заметно. На фото с монетами imho не заметно, а вот там кисти кажутся странными. Подозреваю — проблема в слишком длинных углублениях около костяшек, из-за чего пальцы выглядят сильно длиннее (особенно на правой заметно) плюс слишком гладкий переход предплечья к кисти.
Вообще дело вкуса, но механические кажутся эстетичнее.
PS: долго картинки разглядывал.
Uncanny valley же, биологический баг/фича человеческого восприятия. Хотя в случае с конечностями это не так сильно заметно.

а я ни там ни там "сходу" не заметил подвоха (как сказал автор, если не приглядываться)

Заметно, заметно. На самом деле мелкие несоответствия подсознание палит очень качественно. Вы просто не будете понимать причину дискомфорта пока, рано или поздно, не присмотритесь.
На фото почти отсутствовал эффект «зловещей долины»
Вообще современных роботов и киборгов выдаёт и не столько внешний вид частей тела, сколько — мелкая моторика движений — можно для примера взглянуть вот на эту девушку-андроида (посмотреть на её руки и на то, как она ими манипулирует) —
https://youtu.be/YbPftgPoSXw
С другой стороны проектировщики антропоморфных роботов и протезов на сегодняшний день при разработке и обкатке конструкций — не приглашают поработать над движением машины именно тех специалистов, которые очень хорошо знают, что такое — человеческие движения и равновесие: я говорю о танцорах, гимнастах, актёрах/режиссёрах кино и театра, тренерах синхронного плавания и фокусниках, циркачей и инструкторов боевых искусств.
Дело в том, что человеческие движения — они всегда плавные не дёрганные, текучие, и вот если бы даже просто можно было бы добиться чтобы робот перемещал конечности плавно с переменной скоростью а в покое делал бы какие ни будь плавные микроперемещения — чуть покачивался на ногах имитируя балансирование человека, подворачивал торс, слегка покачивал ногой сидя, чесался и доставал козюли из носа, то даже с малоподвижным лицом он бы гораздо сильнее напоминал человека — угрюмоватого, замкнутого, себе на уме — но человека.
Если бы эти специалисты поработали бы над роботами несколько лет, то сейчас бы девушки предпочли бы танцевать с андроидом а не с человеком — ибо с ним можно было не опасаться, что он наступит на ногу или платье…
Я уже упоминал об этом в какой-то теме про роботов. В итоге сошлись на том, что плавное движение требует совсем другой мощности приводов. Как результат — рост размеров и энергопотребления. Так что как минимум требуются более компактные и ёмкие аккумуляторы. С мощностью, думаю, вопрос решить можно.
Да, либо, как вариант, 2 обычных противостоящих привода, дающих возможность удерживать любое промежуточное положение (как в природе обычно). Но тут уже вопрос компактности.
Ещё можно попробовать исправленный алгоритм и специально созданное сопротивление сустава в форме регулируемой пары трения — мотор и алгоритм осуществляют грубую регулировку скорости и перемещений а сопротивление осуществляет плавное торможение/ускорение, довод до позиции в которой сустав может блокироваться для осуществления удержания.- например, на привод опять подаётся напряжение и мотор, защищённый от порчи при останове своей конструкцией, по действием напряжения и противодействием предмета стопорится.
Понятно, что эта система будет динамической, потому что её характеристики будут плавать и поэтому роботу придётся всё время дорасчитывать поправочные динамические коэффициенты (и бороться с погрешностями), в зависимости от модельной оценки плавности своих движений, которую в него, например, сумеет заложить хореограф.
Любая система динамическая, поскольку даже масса одежды изменяет параметры.

С трением идея очень интересная, ни разу такой не попадалось. Сходу приходит в голову только некоторая сложность устройства сустава и рост его размера, поскольку тормоз должен быть полностью освобождающий сустав. Иначе будет дикий расход энергии. И, возможно, со временем попадание отработки с тормоза в сустав.
Ну зачем вам проблема с отработкой, с энергией, когда можно взять пару сухого трения на манер механической муфты в виде усечённых конусов на оси вращения (см. классический учебник по теории механизмов) и соленоид, регулирующий силу сжатия элементов — получится легко двигающийся робот, ещё и способный в покое, при минимальном расходе энергии удерживать тяжёлый груз.
Кстати, у андроидов есть ещё одна проблема — они иногда двигаются неестественно из за того, что при их проектировании плохо учитывается распределение локальных центров инерции отдельных частей человеческого тела — у них оно может отличаться от человека — вот и получается «кадавр».
У конусов проблема та же — размер. Либо большое усилие и большой размер, либо компактность (диски) и малое усилие. И ничего из вышесказанного это не отменяет, кстати.

Да ладно! Даже промышленные роботы (у которых эти параметры вообще ничего общего с живыми организмами не имеют) двигаются вполне естественно если это задано программой. Точность и мощность приводов там это во первых позволяет, а во вторых они вынуждены, ибо инерция там уже совсем другая.
Рассуждая так, можно дойти до мысли попробовать просто лучше регулировать скорость вращения двигателя привода.
Однако это опять почему то не делается у андроидов и, наверное, у протезов, в отличие от промроботов — команды исследователей плодят бесконечных «зомби». Почему? (точность и мощность приводов в исследовательском роботе можно пока скомпенсировать просто привязав его кабелем питания к силовой сети и спокойно изучать вопрос естественности движений, оставив энергетику на потом. К тому же, бывают ведь роботы и с ДВС «на борту»).
Какие образом? Двигатели на низких (а стронуть с места нужно на ОЧЕНЬ низких оборотах) имеют мизерную мощность. Т.е. нужен либо очень мощный привод (пром. роботы) либо редуктор с очень высоким передаточным. Только что потом делать с редуктором? Делать КПП не вариант. Ставить очень высокооборотные двигатели? (при чём надо, чтобы весь диапазон у них был рабочим) — будет просто адский визг шестерёнок. Ну и редуктор с большим передаточным — это либо многоступенчатый (- сложность, размеры, ресурс, надёжность) либо червячный (-кпд).

В роботах, как я подозреваю, используют алгоритмы пытающиеся поддерживать статику. Соответственно основной критерий — максимально быстро её восстановить. Ну и считать проще.
У роботов с динамическим равновесием с этим немного лучше. Например у поздних версий bigDog движения уже вполне не палевное (если не считать некоторых лишних движений). Возможно, кстати, тут причина в попытках их сделать автономными (плавное движение энергетически выгоднее).

Вообще было бы интересно скрестить с управлением нейронные сети. Обучить на оптимизацию скорости/энергопотребления/баланса и посмотреть, что получится. Благо сейчас активно развиваются аппаратные системы, заточенные под них.
Ну,… не знаю, — медленно сдвигающий манипулятор двигатель в принципе существует — это двигатель с мягкой характеристикой скорость/момент, например двигатель постоянного тока последовательного возбуждения.
Мягкая характеристика — скорость вращения двигателя меняется значительно при сравнительно небольших изменениях нагрузки. Такой характеристикой обладает двигатель постоянного тока с последовательным, смешанным или с параллельным возбуждением, но с добавочным сопротивлением в цепи якоря, а также асинхронный с сопротивлением в цепи ротора.
Мощность — как видно из графика по ссылке — на малых оборотах нехилая.
Между прочим — здесь всё управление перекладывается с мехчасти на электронику и электросиловую часть (силовые диоды и пр.), которая гораздо менее инерционна а значит — мы легко отделались и робот по прежнему не слишком усложнён (редукторы и передачи несложные и не портят КПД)+из за малого времени реакции электросиловой части можно качественно рулить движениями, управляя конечностями «под человека»+если реализовать проскальзывание в простейшей подпружиненной сухой муфте при большой мощности можно защищать медленно вращающийся мотор от поломки, муфту — от перегрева и при этом иметь приличное усилие в конечности (хватит, чтобы андроид отжался/подтянулся как бывалый десантник — мееедленно так, со вкусом) и даже реализовать подтормаживание конечности при её подведении к цели.
Насчёт посчитать — вряд ли это принципиальная проблема во время достаточно доступных многоядерных процессоров, памяти, с менее критичными по скорости вычислениями справится и флеш-память (типа мониторига заряда, состояния двигателя и т. д.).
Тем не менее «зомби» плодятся и плодятся…
Тогда действительно странно. Тут уже требуются комментарии тех, кто непосредственно с этим связан. Возможно мы чего-то не учитываем.
Я вот, кстати, наоборот: Руку с монетами сразу определил как протез. А вот в фото на откосе до сих пор не вижу ничего выделяющегося.
Судя по последним научным достижениям в сфере генетики, все же полагаю, будущее все же не за протезированием а за восстановлением. На настоящий момент идентифицировано около 25 тыс. генов которые полностью кодируют наш организм, определяют огромное количество факторов – от наследственных болезней и морфологических патологий до поведенческих особенностей и закономерностей. Есть масса уникальных опытов на животных со стволовыми клетками (воспроизведение органов).
Уже очевидно, что мир будущего – это мир генетической информации. В ней заинтересованы не только граждане, но и работодатели, страховые компании, органы правопорядка и общественные организации. Даже миллионеры и те выстроились в очередь за анализом своего ДНК. Так в сентябре 2008 года Сергей Брин (основатель и совладелец Google) написал в своем блоге, что является носителем мутации G2019S в гене LRRK2, которая существенно повышает его вероятность заболеть болезнью Паркинсона. Брин уверен, что ему повезло – ведь теперь у него есть важная информация о будущем и он может подготовиться к возможной болезни, а также позаботиться о своих детях, которые с 50% вероятностью унаследуют мутацию отца.
Судя по последним научным достижениям в сфере генетики, все же полагаю, будущее все же не за протезированием а за восстановлением.

Мне кажется что будет одновременно и то, и то. Редко когда бывает что при двух, принципиально не противоречащих друг другу возможностях, выбирают исключительно одну.
UFO just landed and posted this here
Спасибо. Даже без обратной связи это был бы гигантский прорыв. Удачи в работе!
UFO just landed and posted this here

А снятие сигналов у вас по какому принципу? "с мозга" – имеется в виду, через ЭЭГ?

Нет, это электромиография. Снятие сигналов с мышц предплечья

Ну, это в вашем случае. А вот Robotex говорит про "по сигналам с мозга" – я поэтому и уточнил – действительно ли с мозга, или, всё-таки, тоже с мышц, просто более продвинутым способом/большим количеством датчиков.

UFO just landed and posted this here

у меня тоже куча проектов "только на бумаге". Некоторые даже кто-то другой в итоге реализует (обидно, вай). А у меня ни денег ни времени на них, как обычно :'(

Обидно? Да это же замечательно: я всегда радуюсь, когда кто-то реализует мою идею, ибо у самого такой возможности нет и не будет. Поэтому я рассказываю о своих идеях на каждом шагу в качестве единственного метода приближения даты практической их реализации. А в ээг я несколько разочаровался, тем же emotiv мне удалось одновременно контролировать лишь две переменные. Это, насколько я понимаю, не сильно лучше чем управлять сгибателем, зато заставляет носить на голове неудобную и ненадёжную штуковину, которая требует подзарядки каждые несколько часов.
Раз уж вы работаете (или сотрудничаете) с фирмой, то, возможно, есть ресурсы для разработки. Я бы советовал посмотреть в сторону ЭЭГ http://neurosky.com/biosensors/eeg-sensor/biosensors/ и модуль Think Gear TGAM http://www.seeedstudio.com/document/pdf/TGAM%20Datasheet.pdf
А к вопросу про массу и двигатели, то в этой области, на мой взгляд, идеально подходят пьезодвигатели. Они мало весят, имеют большой крутящий момент, малое потребление тока, низкие обороты, грязи боятся. Лабораторные образцы в MIT совсем крошечные и собираются под микроскопом. Крупный пример — двигатели в объективах Canon, которые можно крутить и одновременно они сами подстраиваются.
Удачи!
Спасибо за статью, такие люди вызывают уважение!
UFO just landed and posted this here
Думал об этом. С другой стороны эти магниты будут нужны мне только для монет, а в других случаях от них может быть больше проблем, чем пользы.

Может тогда лучше электромагниты? Ими наверное вполне можно было бы управлять при помощи мышц.

Как вариант, видел портмоне с магнитом, человек просто переворачивая портмоне, ложил на монеты, и изабирал почти всю мелочь.
Установить электромагнит управляемый отдельной кнопкой. Кнопку сделать с подсветкой, что бы загоралась при работе магнита и разместить на запястье. Чисто теоретический выглядит неплохо. А на практике, сильно напрягает необходимость нажимать на еще одну кнопку?
Не все действующие монеты магнитные.
Например, 1 рубль СПб монетный двор-2009 бывают и магнитящиеся, и немагнитящиеся.
Рубли 2009 и младше, копейки 2006 и младше немагнитные. Однако их доля постоянно падает, процентов 30 сейчас наверное.
Проблема в том, что не все монеты магнитятся.
Какой материал у «кожи»? Почему-то, возможно мне кажется, все протезы делаются с очень жесткими пальцами. Если бы материал был бы мягкий и продавливался как настоящая кожа рук на приличную глубину (5-10мм) не удобнее ли было бы хватать предметы? И чтобы материал обладал «липкостью» (а ля «лизун»).
Вы правы, все протезы делают с жесткими пальцами. Перчатки местами продавливаются, но не сильно.
В Bebionic перчатки сделаны из очень цепкого силикона. Это увеличивает цепкость, но из-за этого в протезах невозможно нормально одеться. Рука застревает в рукавах насмерть.

А если на такой руке сделать внешнюю сторону ладони нелипкой каким-нибудь покрытием или тканевой перчаткой без пальцев, а руку продевать сгибая пальцы в кулак или близкое к нему положение — рука таких полжений не примет? Насколько я понимаю, именно липкостью резины же вызвано застревание, по ней плохо скользит ткань.

Да, было бы намного удобнее. По моему мнению, производители Bebionic (и некоторых других протезов рук) мало думают о реальном удобстве пользователя. Ничем иным такое отвратительное исполнение косметической перчатки объяснить не могу.
Кстати, на счет обратной связи с протезом. Возможен же простой и, в теории, эффективный «хак» — браслет/пластырь с вибромоторчиками на здоровую часть тела, например что-то вроде фитнес-трекера на ногу, и гнать на него информацию с датчиков на кончиках «киберпальцев» — есть касание = вибрация на определенном, соответствующем участке кожи; сильнее-слабее касание — соответственно меняется интенсивность вибрации;
Судя по тому что я знаю про нейропластичность — через месяц-другой использования сигнал будет восприниматься именно как касание пальцев. По крайне мере проблему с карманами это должно решить. Не слышали про реализацию подобной схемы?
Или в реальности оно будет не особо полезно?
Я несколько раз от разных людей слышал про эту идею, но пока ее никто не реализовал. Я не берусь сказать, насколько вибрация будет удобна с точки зрения реального использования, но попробовал бы с удовольствием.
UFO just landed and posted this here
тоже подумал о чем-то подобном.
Если брать в целом:
нужно заменить кончики искусственны пальцев на элементы с силиковыми «подушечками» и ногтями. Кстати, странно, что у протеза нет «ногтей».
в слой силикона вставить датчики давления. Пропорционально давлению управляются, скажем, сервомашинки, которые давят на кожу где-нибудь на оставшейся части руки. Это тоже простое устройство, сделать которое можно на базе «ардуино». Сервомашинки — первое пришедшее в голову, что можно легко достать. Нужно будет подобрать ход и мощность, чтобы различать некоторое кол-во градаций нажатия пальца.

подобным образом можно контролировать силу хвата рук (обратная связь).
на базе «ардуино»

:'(


// почему хабрадвижок спустя столько лет всё ещё не любит юникодосмайлы? :(

А разве нельзя отказаться от мелочи вообще. В Украине максимальная монета 50 копеек, это 2 цента. В принципе практически ни что не стоит 2 цента, и я уже лет 5 не забираю сдачу, по старому курсу забирал только 50 копеек, сейчас и их оставляю. Проезд у нас кратен 50 копейкам почти везде, т.е. можно дать например 3 гривны, а 50 копеек попросить кинуть в карман. А дома сложить в копилку самому в качестве тренировки, или попросить кого. Я конечно до конца понять вас не смогу, но у меня два маленьких ребенка, и когда несешь их обоих, да еще и пакет, и нужно расплатится, собственно рук уже не хватает, часто прошу продавца самого взять деньги из пачки, и сдачу туда же положить. Ну или прошу сложить мне все в пакет — ни разу еще не отказали. Сдачу и чеки я тоже часто кидаю в пакет, а дома потом уже достаю по спокойному. Вместо пары больших карманов может стоит использовать жилетку на подобии Васермана?
Возможно это звучит грубо, но мне кажется многие люди, утратив что-то, стараются изо всех сил казаться нормальными, причем с большей охотой чем это делали до утраты. Т.е. зачем вообще казаться нормальным? Я молодость отходил с патлами, юношество в балахонах с черепами, всю жизнь на меня пялились(не по доброму), ни когда меня это не напрягало. Будь у меня протез я бы его всем показывал и оформление выбрал в стиле марвел или DC, там киборгов хватает. Например зимний солдат.
Опять же если не стараться быть нормальным, и при этом часто бывать в одних и тех-же местах, вас будут узнавать и будут вести себя с учетом ваших пожеланий. И жизнь станет намного легче и приятнее. Обратите внимание как выстроены отношения между продавцом и покупателем в американских фильмах. Если отбросить супермаркеты то там отношения как между хорошими приятелями, мне это нравится и я пытался вести себя так-же, и большинство людей откликаются. А к остальным я больше не хожу :)

П.С. А почему не используют датчики с пальцев ног, для управления протезами. По идее ж там такие-же пальцы и могут почти то-же, только длинны мало.
А разве нельзя отказаться от мелочи вообще.

С этим сложнее. В Воронеже стоимость проезда на транспорте 15 рублей, минимальная ходовая бумажная купюра — 50 рублей. Были 10 рублей, но встречаются довольно редко уже, т.к. их выводят из эксплуатации в связи с быстрой изнашиваемостью. Их заменили на монету соответствующего номинала. Кроме того, оплату проезда принимает водитель (при заходе через переднюю дверь транспорта) либо кондуктор (сидящий у средней или задней двери). Ходящего по салону кондуктора у нас нет, а сдачу водитель отсчитывает зачастую уже во время движения, так что с «положить в карман» тоже будут проблемы.
И 5 рублей были, но исчезли очень быстро.
image
У нас минимальная купюра из тех, которым не удивляешься в обороте — 50 рублей, около 75 центов. Все что мельче — только монетами (ну либо бонистической редкостью).
Да и то их популярность ближе к редкости, чем в наличии. Очень часто получаю пригоршню мелочи, даже если сдают больше 50 рублей.
Да, я согласен с вами полностью, кроме разве что жилетки Васермана) Возможно это и будет удобнее, но нет, я не хочу. Так же, как я не хочу носить телефон на шнурке на шее. Да, это удобнее, чем доставать его из кармана, но я хочу выглядеть так, как я хочу. Не исходя из рамок, в которые я поставлен.

Согласен насчет «нормальности». Дело в том, что стресс, который я иногда испытываю в связи с протезами, трудно контролировать. Это чисто психологическая проблема, которую я решаю в том числе благодаря этому блогу. Спасибо за ваш комментарий!

По поводу пальцев ног — интересная идея. Даже и не знаю, почему это не пришло никому в голову)

Про монеты mmlevin все правильно написал
По поводу пальцев ног
А не будет ложного срабатывания при ходьбе?
Это решаемо, от переключателя до интеллектуальной системы распознавания ходьбы. Все таки люди чаще работают пальцами рук когда не ходят, конечно есть кто крутит что-то в руках или курит на ходу, но это редкие случаи от которых думаю можно отказаться. Зато можно управлять двумя тремя пальцами довольно быстро когда сидишь или стоишь. Например если иметь три пальца — большой, указательный и еще один широкий, сильный но не очень юркий, то можно делать практически все. Я без тренировки могу хорошо управлять большим пальцем ноги и остальными 4мя вместе + отводить мизинец в сторону. Наклонами запястья можно пренебречь как мне кажется. А на существующих два канала что есть в культе повесить повороты кисти вокруг оси. И мне кажется в качестве эксперимента тут даже не нужно делать нейроинтерфейс, можно обойтись носками с «вшитыми» датчиками давления. Люди вообще без рук по плечо и так все делают ногами. Я думаю в такой схеме даже если забыл переключить режим, то просто будут паразитные подрагивания пальцев протеза, разве что можно что-то выронить если несешь, но и с обычными руками бывает роняют когда задумаются.

Еще один вопрос к автору. А почему переключатели делают на самих протезах, а не скажем на воротнике. Я во времена проводных гарнитур так ее цеплял что у меня кнопка попадала прямо под подбородок если голову к плечу повернуть. Зимой очень удобно, нажать можно через одежду и куртку, не нужно снимать перчатки или доставать телефон. А наушники в ушах всегда с музыкой. Короче полное управление телефоном и музыкой без рук вообще одной единственной кнопкой спрятанной под воротом свитера.

И еще немного времени отниму. У меня в школе один из учителей был без обеих рук. Одна с локтем, другая без. Протезы были самые обычные, чисто механические. Та рука что без локтя была очень ограничена в степенях свободы, по сути он могу только сжать хват, раздвинуть не мог, и в локте двигать не мог. Но это не мешало ему пользоваться и этой рукой тоже, он той что с локтем выставлял ее на нужный угол, а подбородком раскрывал, потом вкладывал предмет и зажимал его. Я это к чем, что человеку это свойственно задействовать свободные каналы для компенсации утеряных, главное найти эти каналы в каждом конкретном случае и просто подключить к электронике. Как у Стивена Хокинга. Например если нет ни рук ни ног, не дай бог конечно, то можно манипулятор к языку подключить даже.
Про пальцы ног: не возьмусь ничего утверждать, но мне кажется что от подобной нагрузке будут болеть ступни. Возможно даже какие-то скелетные проблемы могут от такого применения быть.
Насколько часто надо снимать протезы для проведения их обслуживания и ухода за культей? Можно ли это сделать самостоятельно?
Ухаживаю за протезами самостоятельно. Если говорить про гигиеническое обслуживание — то я протираю протезы раз в день (внутри и снаружи). Плюс на культях под протезами я ношу х/б чехлы, которые меняю каждый день.
Иногда на руках появляется раздражение, но проходит довольно быстро.
Cпасибо за статью! Я вот жду, когда наука сможет мне сделать глаз как у Терминатора. Красный и поворачивающийся с прикольным жужжанием )

1) уже можно сделать, было бы желание (и деньги, на самом деле) :)
2) А не думали поставить вместо этого видеокамеру (замаскированную под нормальный глаз), как один режиссёр (не будем называть имён)?

Т.е. сигнал с камеры уже может подаваться в глазной нерв и распознаваться мозгом как картинка?! Никогда о таком не слышал…

1) у автора исходного комментария был запрос только про красноту и жужжание, а не про то, чтобы им видеть.


2) видеокамера у того режиссёра тоже обычная (ей он не видит, только вторым глазом).


Но:


3) если честно, не помню источник, но, вроде, были какие-то успешные опыты по "лечению" слепоты какими-то подобными методами. Правда, на тот момент, зрение сия операция не восстанавливала. Только позволяло видеть силуэты и слегка цвета. Из аналогий это, наверное, будет как, например, на 4K (а то и на том, что будет после него) мониторе развернуть на полный экран (с апскейлом) видео 160x120.


Но тогда, вроде, обещали работать над этим, и переключались на мышей, мол, с ними пока прогресс лучше.

Хм… А если для управления пальцами протеза руки снимать сигналы с пальцев ноги? Получится очень шустро, а если приноровиться, то и точно управлять пальчиками. Ну и придется развивать подвижность пальцев ног (что в общем и так делают люди, лишенные рук)

А я вот все не нагуглю никак одной вещи — нельзя ли использовать для тактильности у таких рук передачу сигнала на малоиспользуемые участки кожи где-нибудь на теле. Да, надо будет какой-то кибер-кожей снять сигналы, но не пытаться впаяться в аксоны, а передать сигнал на палстыреобразную нашлепку на спине, например. Которая слабой электростимуляцией перерисовывала бы снимаемый тактильный рисунок на кожу. Нащупывая монету ту же можно было бы чувствовать, словно нащупываешь ее участком спины.
Кто-нибудь читал о таком? Или я некомпетентен, и узкое место у технологии не в части подключения к "тактильным" нервам?

UFO just landed and posted this here

Ограниченный фидбэк можно подрасширить, увеличив площадь контакта передающей поверхности, причем поверхности у нас много, в разы больше утраченной критичной поверхности кожи пальцев, которая слава богу не так специфична, как поверхность языка и куда доступнее для работы.
Ушел читать, что может эта тельняшка. Великовата, надо тоньше.

В связи повальной шизой в транспортной безопасности в самолет пускают?
Нет, ни разу проблем не было. Я сразу предупреждаю, что у меня протезы и обычно сотрудники службы безопасности проверяют меня ручным металлодетектором.

А как хорошо он держится на руке? Например, какой максимум массы можно поднять и нести чемодан? И как обстоят дела с использованием мышки?

От протезиста зависит, будет ли культеприемная гильза удобной и комфортной для пользователя. Гильза держится на культе механически, за счет костей локтя, поэтому при поднятии тяжести весь вес давит на локоть, а это весьма болезненно. Поэтому стараюсь пользоваться рюкзаками.
Я пользуюсь трэкболом. В bebionic3 есть отдельный хват для мышки, но он бесполезен, т. к. по-моему сделан в маркетинговых целях
Касательно монеток. У нас в Беларуси в этом году их ввели, и даже мне полностью здоровому человеку они доставляют неудобства. Раньше все купюры были крупные и их легко было брать, а теперь монетки мелкие и их даже обычными пальцами с подстриженными ногтями относительно сложно поднять с ровной поверхности, плюс у них ещё есть такое свойство, постоянно куда то падать, закатываться и так далее.
Вооот. Монеты в 21 веке следует прировнять к преступлению против человечества. Впору петицию на change.org создавать)
Прошу прощения, что влезаю.
Никогда не рассматривал вопрос монеток с этой стороны. У меня до сих пор мечта получать зарплату «мешочком монет». И да, чтобы в ходу были монетки до хотя-бы 1000р (ну или $20).

Большинство меня в этом не поддержит, и абсолютно правы, но вот хочется :) (Фильмы про мушкетеров — на мешочек от кардинала съездить в Англию, например)

И спасибо вам за то, что объяснили, как это может причинять реальные неудобства.

Сам в основном картой пользуюсь, а монетки раздражают из-за их мелкого номинала.

PS: Со всем уважением, такие посты Очень полезны, чтобы остальные понимали, какие проблемы существуют для людей с проблемами. Среднестатистическому человеку их даже вообразить трудно.
В США вполне возможно будучи клиентом какого-либо банка снять там деньги мелочью:


после введения монеток время обслуживания на кассах существенно увеличилось, карманы стали тяжелей, а единственный аргумент от простых граждан который я слышал — вроде вашего — «прикольно, можно коллекционировать»
У мамы на работе один раз аванс выдавали пятаками. 1000 рублей. Пакетиком убить можно было. Кассирша зато потом обрадовалась, когда с ней так рассчитались.
UFO just landed and posted this here
Извините за бестактность, а как Вы потеряли руки?
Пост прочитал, комменты почитал, ответа не нашел.
А что вам даст ответ на этот вопрос?
Чтобы не извиняться за бестктность, можно не задавать бестактные вопросы.
Иногда человеческое любопытство выше, чем чувство такта, поэтому и приходится извиняться. На самом деле, оно и понятно, почему людей всегда интересует, откуда человек получил травму: чтобы знать, где может быть опасность.
Все нормально, мне приходится часто отвечать на этот вопрос.
Мы проводили фаер и пиротехнические шоу на корпоративах и праздниках. Бракованная пиротехника + нарушение техники безопасности и у меня в руках взорвались два пиротехнических фонтана.
Спасибо большое за ответ, благодаря Вам я теперь точно знаю, что возьму в руки что-либо взрывающееся только в перчатках как у рыцарей, серьезно.
Не думаю, что сильно поможет, если вы даже в латной перчатке будете сжимать бракованное изделие. Очень сильно зависит, была рука сжата или расжата. В открытой ладони может остаться ожег, а в сжатой руке может оторвать палец.
Буду читать этот комментарий каждый раз, когда захочется запустить какую-нибудь пиротехнику из рук.
И детям показывать.
Моему деду 89 лет. Рассказывал, что в начале 70-х ему долго делали протез на похожем принципе. Потом его модернизировали. Но оказался лишь почти бесполезной игрушкой. Правда, при наличии второй руки с пальцами.
На мой взгляд, в будущем необходимо делать на концах поврежденной конечности этакий универсальный коннектор — т.е нервы подведены к нему и остается лишь прикрепить сам протез, а поскольку технологии бешено развиваются, то апгрейд будет проще производить. Проблема отторжения «коннектора'' остается
Делайте коннектор из собственных тканей организма по типу токопроводящей татуировки, а на коже рисуйте контактные площадки, и никакого отторжения не будет.
Слушайте, может, я чего-то не понимаю, но зачем протезом копировать руку при другой модели управления? Те же монеты — нужен аугмент, который даёт работать с ними. Начать с советской копилки на предлечье, закончить пневмозахватами на пальцах, разве нет?

а существует ли более продвинутые манипулятор, чем человеческая рука?

Его повторить сложно. В частности, из-за обратной связи. Так что Сергей в чем-то прав.
Конечно. Например, хобот слона может набрать много воды и поливать им как душем. Попробуйте повторить рукой. Или вот геккон может по стене лазить. Вопрос аугментации и свойств, а не совершенства.
Тут другой вопрос — есть ли что-то более универсальное в этой биоформе как у нас.
Дело не в «универсальности», по-моему, а в том, что все устройства рассчитаны на управление стандартными человеческими руками.
Это ровным счётом ничего не меняет. Повторюсь — проблема в том, что у инструмента, который прикручен к нервам руки, другая модель управления. Не как у руки. И это не рука. Но этот инструмент может с низким КПД её имитировать. Зато с высоким — более высоким, чем в нашей типовой биоформе — представлять другие инструменты.
Мысль интересная и по своему красивая, конечно. Но, на мой взгляд, сейчас все человеческое окружение заточено и оптимизировано именно под руки, а не под пассатижи или лапы гекона. Даже более, правши жалуются, что им неудобно окружение, сделанное для левшей. Так что помимо изменения типа манипулятора (назову протезы таким словом), придется еще менять и используемый им инструментарий.

Ну и плюс, я думаю, проблема еще и психологическая — людям хочется походить на людей, а не на геконов.
Мне кажется — без обид — сегодня если вы попробуете повторить фокус с этими манипуляторами и монетами, вас будут считать человеком менее, чем если у вас будет манипулятор а-ля Deus Ex с пулемётом.
Также интересная и красивая мысль — переводить недостатки человека в преимущества.

Нет ног — приделали вместо ног аэродоску — теперь человек может парить над всеми препятствиями на земле и взлетать в небеса. Нет рук — приделали манипуляторы по типу гекона и теперь человек может лазить по отвесным стенам и даже стеклам. Вот только не приведет ли это к избыточному травматизму у здоровых людей, желающих стать киборгами ради суперспособностей? Уфф… аж мурашки по коже побежали…
С мелкими деньгами, когда вам заранее известно нужно их количество (сумма), есть следующий лайф-хак, который, думаю, вам все же известен. Заранее собирать в мешочек нужную сумму. Так понимаю, полиэтиленовый пакет с мелочью или бумажный кулек с деньгами достать проще будет? Неоднократно видел, как слепые себе на проезды заранее отсортировывают мелочь так.
С монетами, ключами и т.п. по идее может помочь маленький вмонтированный электромагнит.
Моё мнение: главная проблема кибер протеза — это то, что его пытаются сделать похожим на руку. Нынешние технологии, думаю, позволят сделать либо удобно, либо красиво — но не одновременно. И вот здесь обсуждают «красивые» вещи.
Что если делать протез в виде обычного трёхкулачкового патрона? Не с такими пропорциями, как на станке, конечно. Три широко расходящихся длинных лепестка. У пациента осталось две мышцы — ну вот одна сжимает-разжимает, а вторая вращает. В результате никаких проблем с захватом сколь угодно мелких предметов (между двумя лепестками), ни с надёжным силовым захватом. Зажатую вещь можно крутить в любую сторону. Лепестки менять под нужную задачу. И — там всего два мотора, оно должно быть дешевле. Да, выглядит жутко. Но это не шашечки, это — ехать.
Наверняка вы уже многое попробовали, но вдруг… с монетами, как мне кажется, может помочь небольшой вспомогательный инструмент типа кухонной лопаточки. Только небольшой и металлический, тонкий. Я понимаю, что под каждый такой случай (монеты) специнструмент носить не будешь, но возможно такая лопаточка (или ещё что-нибудь) окажется универсальной и будет смысл всегда иметь при её при себе.

Вопросы: А вообще, какие дополнительные приспособления/вещи вы ежедневно имеете при себе в силу того, что вы «киборг»? Батарейки для протезов? Что ещё?

Насколько часто приходится переключать режимы? Насколько это вас замедляет в работе в сравнении с обычным человеком? Ну, кроме спец. случаев вроде десятипальцевого набора на клавиатуре.

Фотография изнаночной стороны руки смущает открытой механикой «пальцев». Или вы всегда её защищаете перчатками?
Bebionic в быту я практически не использую, он крупнее, тяжелее, медленнее и слабее, чем Myofacil (подробно о различии этих протезов написано в этом интервью). Bebionic я ношу без перчаток.

Из особых приспособлений. Например, на на замки-молнии я прикрепил такие кольца, чтобы удобнее было. Еще у меня всегда с собой есть стиллус, т.к. протезы, увы, не работают с тачскринами
Зацените мои идеи:
1 Есть японские зубные щетки с гироскопом, которые меняют режимы от наклона/поворота. Если встроить гироскопы/акселерометры/компас, то можно было бы приноровиться управлять ими протезами?

2 Для одноруких — протез зеркально копирует движения оставшейся руки.

3 Допустим, Кинект на груди и видит всё пространство для протезов. Можно добавить захват движения глаз. Теперь пусть распознают, почему владелец указывает на предмет или смотрит на него и выполняют действия, пусть учатся. Возможно, могли бы потом выполнять даже если человек не смотрит, вслепую.

Насчёт второго пункта: а зачем? Не проще использовать оставшуюся руку?

Чтобы в ней что-то закрепить, например. Быстро и точно.
Вопрос к автору. Есть ли сейчас технологические возможности разрабатывать крайнюю уцелевшую часть руки с применением внешнего считывателя сознательно направляемых к оставшимися мышцам импульсова? То есть я хочу спросить, есть ли технология, которая позволяла бы отслеживать все возможные посылаемые к мышцам импульсы? Ведь если она есть, она могла бы позволить расширить интерфейс контроля и максимально приблизить его к обычному способу манипулирования пальцами посредством тренировки работы как бы с фантомом. Тогда бы сразу после ампутаций человек приступал бы к работе над взаимодействием с интерфейсом будущего протеза посредством более сознательного посыла импульсов к ранее существовавшим органам. Так например когда у меня теряется чувствительность руки от того, что я ее залеживаю ночью, я вижу как я двигаю пальцами, но некоторое время ничего не чувствую, так и тут может быть было бы можно видеть на мониторе, что сигналы идут, и не терять навыка их посылать…
Нет, про подобное я не слышал. Если бы такая технология существовала, то проблемы управления протезом наверное и не было бы.
Моя сестра работает в центре восстановления после инсультов. «Привязывает» неиспользуемые нервы к мозгу, посредством внешней симуляции нормальной мышечной активности, т.е. двигает рукой человека пока мозг пациента не поймет, что он тоже может двигать рукой. Она уверена, что разработка приспособлений для обратного процесса — дело решенное. Это вопрос времени и доступности технологий разработки высокочуствительных считывателей импульсов с уцелевших нейронных окончаний отсутствующих мышц.

Может кому будет интересно, ну и плюс позитивное и мотивирующее видео. Рассказ человека из США, который живет с парализованными ногами. https://youtu.be/f_ziqjknWYs

А при любом типе ампутации руки до локтя, например, возможно использование протеза? Или может быть такое, что поврежден нерв выше и не получится использовать протез?
Подобный протез можно использовать при любой ампутации на уровне предплечья. Правда в некоторых случаях (например элетротравмах) мышцы сгибателя-разгибателя могут оказаться неактивными и миоэлектрический протез будет бесполезен.
Спасибо. Это и имел в виду.
Вы потрясающий :) Удачи вам во всём. Надеюсь, что все проблемы с монетками когда-нибудь решатся!
Спасибо за пост! Вы пишете, что первая биоэлектрическая кисть была изобретена в Советском Союзе в 1958 году. Где можно про это почитать поподробнее?
Спасибо. Я сильно в историю еще не погружался, но какую-то информацию можно подчерпнуть тут — http://anlazz.livejournal.com/23653.html, http://biologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000017/
Не знаю подавали ли такую идею раньше, но для монет, скажем на указательном пальце, делать эластичную присоску с трубкой, а где-то в недрах протеза насос, откачивающий воздух. Если надо там где подушка указательного пальца прижимаете к монете, по датчику нажатия включается насос и монетка присасывается. Остается подвести палец с монетой куда нужно и выбрать способ выключения насоса
Даже и не знаю) Очень сложная система ради не самого необходимого функционала
Вы, наверное, пишете на php? Нет, серьезно, мне просто необходимо узнать, чем вы занимаетесь.
Ну я вообще много чем занимаюсь. И на php тоже когда-то писал…
Привет! Прочитал твою историю, интересно! Сам с 2002 года являюсь «счастливым обладателем» протеза правого предплечья. У меня травма после несчастного случая, и руки у меня нет чуть ниже локтя, протез самый обычный косметика, российского производства но по внешнему виду очень похож на Myofacil, его мне сделало государство бесплатно. По поводу взглядов со стороны, сам прожив столько лет с протезом до сих пор ненавижу их. Напрягает ужасно! Так что это наш крест так сказать — терпеть эти взгляды. Спасибо твоим друзьям что оказались рялом в трудную минуту, поддержали и помогли со сборами на такие крутые девайсы как у тебя. В моем 2002 году таких еще не было. А по поводу государственного обслуживания это безнадежно и утопично в России. В моей ортопедической мастерской где состою на учете по справке о инвалидности можно получить только три косметических перчатки в год, все остальные за денежки. Стоит одна такая перчатка сегодня 550р. И поддержки со стороны государства в плане финансирования никакого т.е. спецы этой мастерской съездили в Германию обучились и сказали мне что готовься участвовать в экспериментальном тестировании немецкого протеза, но по сей день я хожу со своим старым добрым протезом. Так что ни на кого кроме себя и близких надеяться не приходится. Не мог пройти мимо твоего рассказа и ни чего не написать. Молодец, жизнь на этом не заканчивается, но привыкнуть к этому не возможно, можно только адаптироваться! Так что успехов тебе в адаптации а если не адаптируешься присылай мне правый я хоть «потестю» это творение современной инженерии. Удачи!!!
Привет, спасибо за комментарий! Сейчас «Моторика» работает над созданием бионического протеза предплечья «Страдивари», который будет в разы дешевле заграничных аналогов. Его стоимость будет покрываться объемом государственной компенсации. Конечно, с обеспечением инвалидов протезам и другими ТСР в России все очень непросто, но мы стремимся изменить эту постыдную ситуацию. Надеюсь, что в скором времени вы сможете получить классный бионический протез и ваша жизнь станет немного проще
Один из самых интересных постов за лет 5 или тема киборгов всегда меня так вдохновляет, точно не знаю. После прочтения, все свои сайты которые я буду делать в будущем, я буду делать с расчетом на людей с ограниченными возможностями. Не потому, что это отдельная категория людей. Может я что-то удобное придумаю. Спасибо вам. И да может у вас есть некоторые идеи, чем удобно пользоваться, а чем не удобно, на сайтах, в браузерах?
Спасибо! Ну у меня для использования компьютера и интернета нет особых требований. Единственное, что я использую трекбол вместо мышки, но в остальном я вполне рядовой юзер. Адаптивные сайты больше нужны людям с проблемами зрения, тяжелыми формами ДЦП и т.п.
Насчет вела Дейв Симмонс может помочь: http://simmons-racing.com/wp-content/gallery/innovation/img_9434.jpg
http://simmons-racing.com/wp-content/gallery/innovation/img_9034.jpg
http://simmons-racing.com/wp-content/gallery/innovation/img_9320.jpg
http://simmons-racing.com/wp-content/gallery/innovation/img_9364.jpg
http://simmons-racing.com/wp-content/gallery/innovation/img_9372.jpg
Sign up to leave a comment.