How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 116

Я ошибся только с «Лоджитеком», думал, что «Логитек». Спасибо :)
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
и Цейса вы называете Цайсом?
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
Да. Хотя бы немного зная немецкий, буквосочетание «ei» сложно прочитать иначе.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А хотя бы немного разбираясь в предметной области (оптике), Цейса трудно назвать Цайсом.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Я не сторонник ошибочной передачи имён собственных. Но если вам угодно, то пожалуйста.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Это не ошибка.
Кроме правил прочтения, принятых у носителей языка, есть уже крепко сложившиеся языковые нормы произношения иностранных слов в русском языке. В том числе это касается и имён собственных.
Мы по-русски произносим «Германия», хотя носители языка называют свою страну «Дойчланд»;
Мы по-русски произносим «Лондон», хотя носители языка произносят название города как «Ландан»;
Мы по-русски произносим «Гамбург», хотя носители языка произносят название города как «Хамбург»;
Мы по-русски произносим «Генрих Гейне», хотя носители языка произносят его имя как «Хайнрих Хайне»;
Мы по-русски произносим «Карл Цейс», хотя носители языка произносят его имя как «Карл Цайс»… и т.д.
И каждый прав в рамках уже сложившихся языковых норм своего языка.
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
Я прекрасно знаю все эти примеры, благодарю. Германия здесь не в тему, поскольку этимология вовсе разная. А то, что остальное стало нормой, не отменяет того, что это результат именно ошибочной передачи имён.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Да да, тоже об этом подумал. И лоджитек наверняка по-другому по-французски звучит. С ним, как когда наши немецкое БэЭмВэ пытаются с понтом называть БиЭмДаблю.
This comment wasn’t rated yet0
а меня убивает [ˈwɔlksˌvɔɡn] у англичан вместо нормального [ˈfɔlksˌvaːɡən].
This comment wasn’t rated yet0
ой, читать так: [ˈvɔlksˌwɔɡn] у англичан вместо нормального [ˈfɔlksˌvaːɡən].
This comment wasn’t rated yet0
дык, они читают по-английски. Они может потом и узнали, что надо читать по-немецки,
но не могут это принять, что это надо читать по-другому.
Так что, поймите их.
This comment wasn’t rated yet0
Помимо наших, это безо всякого понта делают англичане в TopGear. Равно как и пЕжо вместо пежО и т.п.
This comment wasn’t rated yet0
Не лишним будет упомянуть Альберта Айнштайна.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
и Стефана Шпильберга :)
This comment wasn’t rated yet0
Ну, и господина Фройда за одно.
This comment wasn’t rated yet0
Именно так. Хочу добавить, что пример германии особенно ярко иллюстрирует ваш аргумент, к примеру, в испанском языке она зовется Алэмания, в чешском — Немэцко, в финском — Сакса и т.д. Огромное количество очень разных, но исторически закрепившихся названий в разных языках.
This comment wasn’t rated yet0
Да, я как раз только с Цайсом промахнулся
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Все иностранцы говорят неправильно?
This comment wasn’t rated yet0
Удивлены?:) Вот у нас тоже говорят КАсперский, хотя правильно КаспЕрский.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это про Криса или Евгения, на минуточку?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вот в том-то и суть, потому что Крис — он как раз Ка́сперский, и «й» он убрал как раз чтобы не путаться.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
По ссылке:
Очень худощав. Имеет южный акцент, порой проглатывает и коверкает слова, смягчает окончания глаголов. Носит длинные волосы и бороду. Не придаёт значения одежде.[3]
Родное село Касперски описывает так: «интернет-выделенка десять мегабит канал».[3]
Я уж на миг подумал что я на лурке нахожусь.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Ну мы тут о брендах говорим, поэтому Евгения.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А помнят, видимо, больше Криса. который, как раз, Ка́сперский. =)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Ну, спорный вопрос, конечно)
This comment wasn’t rated yet0
Кстати, он вроде стал Касперски именно из-за того, что их путали
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, я об этом, кстати, комментарием выше как раз и писал.
Я, например, раньше узнал о Крисе, чем об антивирусе. Про который (KAV) долгое время знал только из вездесущих проплаченных статей, что ничего кроме брезгливости в его адрес не вызывало. А потом оказалось, что он, оказывается, стал популярен, причём, не только в России. Это серьёзно меня, в своё время, поразило.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А в рекламном ролике KIS 2010, Джеки Чан совершенно четко Касперского называет «Каваськи» :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У немцев (а их в ролике явно большинство) тоже проблемы с произношением англоязычных брэндов.
This comment wasn’t rated yet0
Произношение марки «Carl Zeiss» стало открытием. Компанию же основал Carl Zeiss, по-русски как Карл Цейсс, а фирма произносится по-другому? Спасибо, не знал.
This comment wasn’t rated yet0
Это из той же оперы, что Хейникен нужно произносить как Хайникен. Но раз в языке повелось Цейсс, то пущай так и будет. Немцы тоже наших ИванОвых как ИвАновых величают. А тут давеча немецкую спортсменку по фамилии Рыжих (Ryzih) произнесли как «Ричич». :) Она поправила, но безпонту. :)
This comment wasn’t rated yet0
Авторы смешали в кучу ошибки произношения и особенности национальной адаптации.
Карл Цейс это нормальное произношение в России. Это как Генрих Гейне (как его принято называть по-русски), который в оригинале Хайнрих Хайне.

К слову, у меня в дестве были две книжки (может и сейчас где-то валяются на антресолях, не знаю) — одну написал Ганс Христиан, а вторую Ханс Кристиан, ИЧСХ, оба Андерсены.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Сравните: по-немецки название реки Rhein, читается как [райн], но по-русски река называется Рейн. Фамилия Эйнштейн по-немецки Einstein [Айнштайн], фамилия Гейзенберг по-немецки Heisenberg [Хайзенберг] (неточная транскрипция).

В общем, если читать фамилию Zeiss по-русски, то будет Цейс, если же читать по-немецки, то Цайс. Почему при переводе на русский язык принято такое правило, я не знаю. Если кто-то в курсе, отпишитесь пожалуйста в комментах. Подозреваю, что это сложилось исторически.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
UFO just landed and posted this here
Заголовок статьи не совсем правильно написан. Надо было так:

Pronounce right.
Even standing in the epicentre of the IT-Life, we sometimes stumble upon…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
we'd like to see your asses (ASUS) :)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Из за того, что неправильных вариантов зачастую больше правильных — запомнить сложно, как правильно, если до этого делал ошибки.
This comment wasn’t rated yet0
Мне это все напоминает, как казахи учат нас русских, как правильно надо произносить название города Алма-Ата.
Русский язык имеет свои законы и правила (пративные для всяких Фурсеновых). У нас есть определенные привычки и законы произношения буквосочетаний. По русски правильно: «Карл Цейс». Всегда говорили «Цейсовская оптика», «Объектив от Цейса». Да, вполне возможно, что немцы произносят эту фамилию по-другому. Это их немецкое дело. А мы говорим по-русски.
Total votes 11: ↑9 and ↓2+7
Язык меняется. Классический пример: Невтон → Ньютон → НьЮтон. Сейчас в русском языке складывается тенденция к использованию транскрипции, а не транслитерации.
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
По русски правильно: «Карл Цейс».

по-русски правильно писать через дефис
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
И начинать предложение с прописной буквы. ;-)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Microsoft: Майкрософт или Микрософт?
This comment wasn’t rated yet0
Ударение ещё на первый слог, ЕМНИП.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
есть такое понятие в лингвистике — узус, т.е. общепринятое носителями языка употребление языковых единиц.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
«Пинцет» и «пенсне» вас не удивляют?
This comment wasn’t rated yet0
А меня еще всегда веселило слово mixer, которое, в зависимости от значения, произносится по-русски либо «микшер», либо «миксер» ;)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, и еще тетка в бронелифчике — Xena, которая по-английски никакая не загадочная Зена, а банальная Зина...;)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ничуть не удивляют, также как и Майкрософт :) Язык ведь живая вещь, а не свод правил.
This comment wasn’t rated yet0
Иностранцы на видео — немецкоговорящие?
This comment wasn’t rated yet0
немцы, англичане, японец… но это не принципиально — нас больше занимало то, что норм и «правильностей» много. не стоит на них циклиться. вроде бы правильно — вот так и так, но большинство из нас будет говорить так, как привыкли. и наверняка будут правы.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
просто они довольно однообразно читают многие названия. НТС например, или Zeiss.
This comment wasn’t rated yet0
Всегда говорил «Адобэ», когда правильно-то «Адоуби», будем исправляться! Жду 3 часть.
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
Мне не кажется обрусевшее произношение этих брендов ошибкой. -Тек вместо -теч еще можно счесть ошибкой, но в «сайбершоте» нет никакого смысла. Никто же не говорит сайбернетика.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Чему-то не тому учит ролик.

Если логитек хочет, чтобы по-немецки он читался как по-ангийский, то пусть рекламируется как Lodshitek, а не как Logitech (читается как Логитех).
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
Lodshitek? Думаю никакая компания не будет использовать «shit» в своем названии.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Logitech — швейцарская компания, основанная швейцарцем и двумя итальянцами.
Для первого естественным было произношение «Логитек», для двух других — «Лоджитек».
<irony> Которое из них считать правильным — похоже, решили голосованием :) </irony>
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Вообще-то в Швейцарии четыре государственных основных языка — немецкий, итальянский, француский и ретророманский.
Для немецкого это таки «Логитех», для француского — «Ложитеш», для итальянского — «Ложитеч», для ретророманского — не знаю.

Так что «Логитека» на швейцарском точно нет.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
не приходило в голову, что logitech происходит от 2х слов: logical technologies, что вполне соответствует названию для IT компании?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну так и спросите об этом итало/немецко/французскоязычных.
This comment wasn’t rated yet0
Забавно, но название происходит вообще от французского слова:
Originally, it was to be named Softech because of the software background of the three founders. Since this name was already registered, the founders chose Logitech, using the root of the French word for software: “logiciel.”

Logitech history (pdf)
This comment wasn’t rated yet0
ну тогда тем более logitech по-французски читается как ложьитек ))))
This comment wasn’t rated yet0
Позвольте с Вами не согласиться. Logitech по-итальянски звучит всё же как «Лоджитек» (g перед i читается как дж; c читается как к, а h не произносится; да и в любом контексте ch звучит как к)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я поехал в Ландан, погулял по Тауэа, купил фотоаппарат с линзой Цайсс.
Total votes 14: ↑14 and ↓0+14
Люто поддерживаю. Развелось „знатоков“, а сами два недоминуса используют в названии ролика.
По-русски произносится „Цейс“, и только так. Знать как произносятся слова в том языке откуда они, безусловно, неплохо, но не более того.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Один из классиков использовал именно «цейсовская оптика». То ли Ильф с Петровым, то ли кто-то из Толстых. Не помню точно, но они для меня куда большие авторитеты, чем вы, ребята. Отныне ваши ролики как серъезные перестаю воспринимать, вы уж извините. Было впечатление, что это действительно исследование, а оказались фишкинет.
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
все правильно, но на родном языке почти половина людей плохо говорит, почему нет передач про это?
This comment wasn’t rated yet0
девушка на 1:35 переводчица Китайского, у неё преимущество в произношении хуавей)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
И на основании чего вы делали вывод как «правильно»? То, как произносят название англоязычные люди или даже сотрудники самой компании — это не правильный вариант, это оригинальный вариант. Правильный — значит, в том числе, широко употребимый в русском языке. Но главное — зафиксированный в словарях.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ребята, а почему у вас в заставке на одной из бумажек Sennheiser написано с ошибкой — Senncheiser? «Пиши правильно.»
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Лучше бы для начала по-русски научились говорить!
А то все эти «транспарентные», «фидбеки», «топикстартеры», «ресепшионистки» и «омбудсмены» просто достали уже.

— Ой, ну вот и я туда же… Не «достали», конечно же, а «заебали»!
Total votes 9: ↑6 and ↓3+3
UFO just landed and posted this here
Как Вас, однако, легко вывести из равновесия.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Отвлеченно не it'ное
А вот в детстве машина всегда называлась Ламборджини. И звучала она как мотор. 'Джжджж...'
А сейчас везде стало Ламборгини и звучит, извините, непотребно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
раньше было Митсубиси, щас Митсубиши.
предпочитаю Митсубиси — это по японски, показывает, что японское.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
только вот по-японски будет Мицубищи
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Японцы не пишут кириллицей. А как писать японские слова кириллицей, следует смотреть у Поливанова.
This comment wasn’t rated yet0
Поливанов — это официально принятый способ транскрибирования. То есть мало того что он не имеет отношения к реальному произношению, так еще и использоваться должен только в официальных документых.

А большинство людей, когда видят Поливановское «си», так и читают не задумываясь «си». А потом приезжают в Японию и начинаю сикать и дзикать. Я лично считаю что уж лучше писать как можно ближе к реальному произношению, чем отдавать дань какой-то непонятной традиции, потому что этот товарищ много лет назад решил что народ тупой, и если написать щи то прочитают его как шы, что куда хуже чем си.
This comment wasn’t rated yet0
Беда в том, что в этом «как можно ближе к реальному произношению» нет регулярности: одним слышится одно, другим другое (типичный пример — английский «θ» — «т», «с», «ф»? имя папаши Леголаса, конечно, звучит примерно как «Сра́ндуйль», но…). А в альтернативных транскрипциях Спальвина и Позднеева тоже «си»; нигде нет «ши» или, тем более, «щи».

…Если учить японский язык, то мимо Поливанова всё равно никак не пройти, а если не учить, то без разницы, какое произношение, главное, чтобы единообразное.
This comment wasn’t rated yet0
«Гэйся» и «дзинрикися» — так правильно.
This comment wasn’t rated yet0
Тем не менее, именно Ламборгини — правильно. Ибо gh.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
И что Вы хотели этим сказать? «О» в Лондоне хотя бы как-то обосновано. «Дж» же в Ламборгини быть не может. Никак. Его нет на письме, его нет в устной речи, оно не может получиться при транслитерации.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Самый главный минус такого представления информации.
Когда сначала 15 раз говорят вразнобой. Часто повторяют одинаково и часто неправильно, а в конце правильный вариант. Не запоминается. В голове плавают предыдущие варианты.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Сравните, например, английское произношение DVD с немецким, а потом с русским (тут можно послушать разные языки http://www.forvo.com/word/dvd/). Какой из них правильный?!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Толстый в белой рубашке — Плющев.
This comment wasn’t rated yet0
Имея даже поверхностное знакомство с несколькими распространёнными иностранными языками (английский, немецкий, французкий, испаснкий), нетрудно хотябы подсознательно угадать происхождение слова и правила его «родного» произношения.

Но родное произношение на другом языке может либо выглядить дико, либо не лечь вообще из-за отсутсвия подходящих звуков, не говоря уже о буквах.
(ацтеко-испано-англоязычный пример: Texas и Mexico, которые изначально «Тещас» и «Мещи'ко»,
вспомните ещё «сущи» и «сащими»)

О каком «правильном» произношении в брендах вобще может идти речь?
А как «правильно» произносить японские, китайские, и вьетнамских брендах?
А как ставить в них ударение?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Японские — по Поливанову, китайские — по Палладию, вьетнамские — по Мхитарян. Какая проблема?
This comment wasn’t rated yet0
проблема в том, что это всё системы транскрипции, тоесть записи кириллицей, а вовсе не чтения и произношения.
тема же топика и видеоролика — как «правильно» говорить.

азиатские языки приведены как пример тональных, «правильное» произношение в которых слегка проблематично.
«Shī Shì shí shī shǐ»
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Чтение и произношение в русском языке определяются теми же системами транскрипции. Как все эти названия произносятся в других языках тоже любопытно, но не так уж важно; и пытаться изображать это произношение кириллицей вместо IPA безнадёжно.
This comment wasn’t rated yet0
Первую часть не смотрел и вторую не смотрел. Комментарии очень хорошо отражают смысл этих видео. Интересно а как англоговорящие произносят Цейс? Явно тоже неправильно, а уж немцы как должны неправильно призносить американские бренды.
This comment wasn’t rated yet0
Правильное произношение иноземных брендов меня лично мало волнует. Лучше бы сделали «Говорите правильно» русский вариант. А то у русского населения проблемы с правильным ударением в словах на родном языке…
This comment wasn’t rated yet0
— Chesterfield Blue, пожалуйста.
— Нет таких.
— Ну тогда честер синий.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr