Comments 111
Вечная слава и живым, и павшим героям, работникам тыла и простым мирным жителям, которые помогали солдатам!
Слава Росиии и братским республикам! УРА, с днем победы!
Хороший, добрый и очень точный топик.
Спасибо им за то, что у нас есть.
Спасибо им за то, что у нас есть.
Слава и божья помощь людям, которые сделали нашу жизнь возможной.
UFO just landed and posted this here
С Днём Победы! Вечная слава и память!
Лучше всего ощущения от этого праздника сегодня передал актер Станислав Садальский в своем ЖЖ.
В двух фотографиях…
stanis-sadal.livejournal.com/622071.html
Меня накрыло…
В двух фотографиях…
stanis-sadal.livejournal.com/622071.html
Меня накрыло…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Но здесь речь не про Германию, а про наших стариков-героев.
Всех с праздником!!!
Всех с праздником!!!
UFO just landed and posted this here
«Перед отправкой ответа трижды подумай, среднестатистический.»
Вот не надо здесь умничать.
«А насчёт Оперы, Опера просто раскручивает брэнд на топовой теме, почему бы и нет?»
По себе людей не судят.
Вот не надо здесь умничать.
«А насчёт Оперы, Опера просто раскручивает брэнд на топовой теме, почему бы и нет?»
По себе людей не судят.
Может, ты попутал? И СССР сотоварищи ещё и Германии помогли победить _фашизм_, а то до сих пор мучительно выбирали, куда пойти — в газовую камеру, или сношаться по специальному разрешению.
В 1940-м году Франция была окупирована Германией. Я так понимаю — это обозначает, что никакой победы в Первой Мировой Войне не было. Судя по вашей логике.
Судя по отношению Вы себя не относите к _кому-то_(?) среднестатическому. Даже какая-то обида чувствуется, что ли, значит Вы себя себя «ставите» ниже этих _кого-то_.
Грубое сравнение, но всё же. Обсуждаем, например, футболный матч, закончившийся не нечьёй. Внимание, вопрос: кто победил в этом матче — кто наклепал больше голов или кто через десять лет получит кубок?
Грубое сравнение, но всё же. Обсуждаем, например, футболный матч, закончившийся не нечьёй. Внимание, вопрос: кто победил в этом матче — кто наклепал больше голов или кто через десять лет получит кубок?
И не спроста есть у нас этот праздник.
Идите, попробуйте объяснить свою логику ветеранам… И трижды подумайте перед тем как чо-то писать потом.
Идите, попробуйте объяснить свою логику ветеранам… И трижды подумайте перед тем как чо-то писать потом.
так а никто же не знает как бы было у нас если бы они выиграли…
все что не делается, то к лучшему
так что, за ПОБЕДУ! :)
С праздником!!!
все что не делается, то к лучшему
так что, за ПОБЕДУ! :)
С праздником!!!
Хм, а разве их цели не были очевидны?
К глубочайшему сожалению, некоторые свято верят, что победа Гитлера принесла бы благодать на нашу землю, а мы бы сейчас пили немецкое пиво и в масле катались.
Если бы они тогда выиграли, мы бы всегда оставались для них вторым сортом.
Мозможно через несколько столетий все бы перемешались, но все же… нас больше и культуру так не уничтожить.
А то что твориться у нас, это уже наши греши.
И не факт, что наша сторона не начала бы это войну первой (про такое я тоже слышала)
Не думаю, что сейчас это уже важно, главное сделать выводы, ведь мы живем уже в другом времини *pardon*
Мозможно через несколько столетий все бы перемешались, но все же… нас больше и культуру так не уничтожить.
А то что твориться у нас, это уже наши греши.
И не факт, что наша сторона не начала бы это войну первой (про такое я тоже слышала)
Не думаю, что сейчас это уже важно, главное сделать выводы, ведь мы живем уже в другом времини *pardon*
Вот, например, Америка — захвачена европейцами. Уровень жизни очень высокий. Но! Много ли видно коренного населения (индейцев)? Нет, их физически уничтожили.
Причем здесь кто раньше войну начнет. Я говорю относительно России. У «арийцев» были совсем другие планы на захваченных людей и территории, и уж точно там не было перспектив для иных наций.
UFO just landed and posted this here
В Европе уровень жизни тоже выше, чем в бывших европейских колониях (Индия, африканские страны). К чему бы это?
UFO just landed and posted this here
>не пришли бы англичане в Индию
Но уровень жизни там всё же ниже европейского — люди голодают, умирают тысячами от болезней, не так ли? Как вы это сказали — «с фактами не поспоришь».
> Колонизаторы хороши тем, что дали технологии, образование и язык колонизированным народам.
В СССР всего этого не было? или фашисты нам чего-то другого хорошего хотели сделать, да только их не поняли?
> Южная Африка тому пример. Хотите знать что бы случилось, если б дали власть коренному народу? — без проблем, Сомали вам в пример после ухода последнего колонизатора — СССР.
Может вы нам расскажите, что конкретно хорошего принесли бы на нашу землю фашисты? Ну, кроме умерщвления десятков миллионов населения и поставления остальных в качестве рабов?
Но уровень жизни там всё же ниже европейского — люди голодают, умирают тысячами от болезней, не так ли? Как вы это сказали — «с фактами не поспоришь».
> Колонизаторы хороши тем, что дали технологии, образование и язык колонизированным народам.
В СССР всего этого не было? или фашисты нам чего-то другого хорошего хотели сделать, да только их не поняли?
> Южная Африка тому пример. Хотите знать что бы случилось, если б дали власть коренному народу? — без проблем, Сомали вам в пример после ухода последнего колонизатора — СССР.
Может вы нам расскажите, что конкретно хорошего принесли бы на нашу землю фашисты? Ну, кроме умерщвления десятков миллионов населения и поставления остальных в качестве рабов?
Да иди ты нахуй, ебанько. Ни что так не сажает печень, как нефильтрованный базар.
Ничего, что СССР пол-Европы за свои средства отстраивал? Это при том, что на советской территории была полностью опустошена Белоруссия и Украина. Очевидно, Сталин из ненависти к человечеству восстановлением занимался.
Некоторые предприятия, построенные СССР при восстановлении Восточной Европы и Германии работают до сих.
Ничего, что СССР пол-Европы за свои средства отстраивал? Это при том, что на советской территории была полностью опустошена Белоруссия и Украина. Очевидно, Сталин из ненависти к человечеству восстановлением занимался.
Некоторые предприятия, построенные СССР при восстановлении Восточной Европы и Германии работают до сих.
Вот ты и попал пальцем в небо. Тайланд — одна из редких неколонизированных стран, имеет щас бешенный ВВП, отличный баланс уровень жизни/цены (ток не надо про Сингапуры-Гонконги: там бешенные цены), высокий и _обоснованный_ патриотизм жителей, которые практически никуда не то, что не эммигрируют, но и даже не путешествуют.
А что Индия? 21 век — не могут даже наладить муниципальную уборку мусора и нормальное электроснабжение. А то, что они программисты — это никак об уровне жизни не говорит, сидеть в говне и программировать — тот ещё кайф.
А что Индия? 21 век — не могут даже наладить муниципальную уборку мусора и нормальное электроснабжение. А то, что они программисты — это никак об уровне жизни не говорит, сидеть в говне и программировать — тот ещё кайф.
UFO just landed and posted this here
С праздником победы, друзья.
Слов нет, только глаза ветеранов скажут больше…
Слов нет, только глаза ветеранов скажут больше…
UFO just landed and posted this here
С великим праздником! С Днём Победы!!!
С Днём Победы!
Это было обязательно размещать в блоге Опера?
Да. Иначе вы бы это не прочитали.
UFO just landed and posted this here
Хм, не нашёл на Хабре ни одного поздравления в других блогах. Вот так и черствеем…
Тогда дважды подтверждаю — этот пост просто необходим на Хабре. Я не напишу — и никто не напишет.
Тогда дважды подтверждаю — этот пост просто необходим на Хабре. Я не напишу — и никто не напишет.
Ну неправда. Прочитал бы, если бы вы разместили точно также, но в другом блоге. Но если поздравляет компания — то ладно. Боюсь, вы меня не правильно поняли.
товарищи, поздравляю всех вас с 9 мая! с Днём победы!
Память павшим. Слава народу-победителю!
С праздником всех!
С праздником всех!
UFO just landed and posted this here
С праздником, с Днем Победы!
Вечная память. Спасибо. С Праздником!
Вряд ли кто-то из нас сможет почувствовать то же, что и ОНИ в этот день…
Жаль, что наше государство поступает так, за то, что они СДЕЛАЛИ эти люди — им, без сомнений, трудно смотреть на это без слез…
Просто что-то НЕВОЗМОЖНОЕ!… пожалуй, это единственный действительно достойный праздник!
С победой! Тысячекратное СПАСИБО!!!
Жаль, что наше государство поступает так, за то, что они СДЕЛАЛИ эти люди — им, без сомнений, трудно смотреть на это без слез…
Просто что-то НЕВОЗМОЖНОЕ!… пожалуй, это единственный действительно достойный праздник!
С победой! Тысячекратное СПАСИБО!!!
Современные историки практически все сходятся во мнении, что одной из главных причин Второй мировой войны была преступная идеология лидеров, во главе с Адольф Гитлер, Национал-Социалистической Немецкой Рабочей Партии (NSDAP).
Главное в этой идеологии это Национал-патриотизм и расизм (см.: Википедия: Национал-социализм)!
И Германия очень хорошо усвоила уроки XX века, там то как раз мало вероятно полноценное возрождение идей Национал-патриотизма и расизма. Современные германцы полностью переменили свое мировоззрение, принесли покаяние не на словах, а на самом деле (слово «покаяние» имеет аналог в греческом языке — слово «метаноя», буквально на русский язык переводится как «перемена ума»).
Может по этому там и живут хорошо!
К сожалению в отличии от России, где осовремененные идеи Национал-патриотизма и расизма находят все большее количество приверженцев:(
В России к сожалению, возникла путаница с терминами и часто путают термин Фашизм и Нацизм, а это совершенно разные вещи.
«Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз» (название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розг с воткнутым топором. Изображение фасций стало символом движения Муссолини, апеллировавшего к имперским традициям Древнего Рима (в частности, Муссолини утверждал, что первым фашистом был Юлий Цезарь.)»
Источник: Википедия: Фашизм.
И в современной России и странах бывшего СССР почему то национализм считается, чуть ли не благим и самым полезным мировоззрением. А именно национализм, который так моден нынче в среди молодого поколения приводит к Нацизму!
Надо правильно понимать, что
«Словом нацизм нередко называют (по аналогии с расизмом и сексизмом) крайний национализм с призывами к вражде, дискриминации либо насильственным действиям по национальному признаку.»
Источник: Википедия: Национал-социализм.
Давайте сделаем правильные уроки из II-ой мировой Войны и постараемся без ненависти и с пониманием относится к людям с другим цветом кожи и местом происхождения.
Как бы хотелось, что бы москвичи перестали ненавидеть «кавказцев», а западно-украинцы соответственно перестали ненавидеть «москалей»:)
Главное в этой идеологии это Национал-патриотизм и расизм (см.: Википедия: Национал-социализм)!
И Германия очень хорошо усвоила уроки XX века, там то как раз мало вероятно полноценное возрождение идей Национал-патриотизма и расизма. Современные германцы полностью переменили свое мировоззрение, принесли покаяние не на словах, а на самом деле (слово «покаяние» имеет аналог в греческом языке — слово «метаноя», буквально на русский язык переводится как «перемена ума»).
Может по этому там и живут хорошо!
К сожалению в отличии от России, где осовремененные идеи Национал-патриотизма и расизма находят все большее количество приверженцев:(
В России к сожалению, возникла путаница с терминами и часто путают термин Фашизм и Нацизм, а это совершенно разные вещи.
«Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз» (название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розг с воткнутым топором. Изображение фасций стало символом движения Муссолини, апеллировавшего к имперским традициям Древнего Рима (в частности, Муссолини утверждал, что первым фашистом был Юлий Цезарь.)»
Источник: Википедия: Фашизм.
И в современной России и странах бывшего СССР почему то национализм считается, чуть ли не благим и самым полезным мировоззрением. А именно национализм, который так моден нынче в среди молодого поколения приводит к Нацизму!
Надо правильно понимать, что
«Словом нацизм нередко называют (по аналогии с расизмом и сексизмом) крайний национализм с призывами к вражде, дискриминации либо насильственным действиям по национальному признаку.»
Источник: Википедия: Национал-социализм.
Давайте сделаем правильные уроки из II-ой мировой Войны и постараемся без ненависти и с пониманием относится к людям с другим цветом кожи и местом происхождения.
Как бы хотелось, что бы москвичи перестали ненавидеть «кавказцев», а западно-украинцы соответственно перестали ненавидеть «москалей»:)
Может быть начать с того, что перестать ненавидеть торгашей? :) Лучшая причина поменять политику и психологию — экономика. Торговля издревле помогала налаживать межкультурные связи. Как можно ненавидеть тех, от кого зависит твоё благосостояние и процветание? Это потом уже такой стихийный интернационал обрастает политическими союзами. Начинается же всё банально — с денег.
А перестать ненавидеть торгашей трудно. Стать ими — ещё труднее :)
Призывы к всеобщей любви сами по себе помогают редко. А призывать жить богаче, да ещё за счёт торговли — с этим у нас как-то исторически не сложилось. Я вот понимаю, что надо, что от этого двойная польза в одном флаконе — но не особо хочется. Собственно говоря, совсем не хочется. Воспитали так. И сколько ещё поколений должно смениться, чтобы забылись наша рабоче-крестьянская справедливость и подсознательное отвращение к спекулянтам-лавочникам — кто знает?
И ведь войны, сколько бы их не было, этому не научат. Скорее наоборот. Какая во время войны экономика? Сплошная политика «другими средствами».
А перестать ненавидеть торгашей трудно. Стать ими — ещё труднее :)
Призывы к всеобщей любви сами по себе помогают редко. А призывать жить богаче, да ещё за счёт торговли — с этим у нас как-то исторически не сложилось. Я вот понимаю, что надо, что от этого двойная польза в одном флаконе — но не особо хочется. Собственно говоря, совсем не хочется. Воспитали так. И сколько ещё поколений должно смениться, чтобы забылись наша рабоче-крестьянская справедливость и подсознательное отвращение к спекулянтам-лавочникам — кто знает?
И ведь войны, сколько бы их не было, этому не научат. Скорее наоборот. Какая во время войны экономика? Сплошная политика «другими средствами».
>В России к сожалению, возникла путаница с терминами и часто путают термин Фашизм и Нацизм
Фашизм и нацизм путают благодаря совковой пропаганде, которая называла немцев фашистами. А то что почти каждый здесь радуется победе над фашизмом — говорит о тотальной безграмотности и безразличом отношении к истории. Прошло более 60 лет, а люди до сих пор считают что воевали с фашизмом. Им пофигу кто, с кем, и из-за чего воевал, главное что «наши победили», ура товарищи!
>И в современной России и странах бывшего СССР почему то национализм считается, чуть ли не благим и самым полезным мировоззрением.
Раз уж вы так любите читать википедию, то почитайте там и про национализм. Может до вас дойдет, почему национализм считается вполне нормальным мировоззрением.
>А именно национализм, который так моден нынче в среди молодого поколения приводит к Нацизму!
А именно огурцы, которые так модны нынче среди молодого поколения приводят к смерти! Ведь все кто ели огурцы — умирают.
Что же касается отрицания расизма — объясните мне такую вещь: с одной стороны все люди равны, с другой — негры лучше бегают, а европейцы лучше думают. Когнитивного диссонанса не возникает?
Фашизм и нацизм путают благодаря совковой пропаганде, которая называла немцев фашистами. А то что почти каждый здесь радуется победе над фашизмом — говорит о тотальной безграмотности и безразличом отношении к истории. Прошло более 60 лет, а люди до сих пор считают что воевали с фашизмом. Им пофигу кто, с кем, и из-за чего воевал, главное что «наши победили», ура товарищи!
>И в современной России и странах бывшего СССР почему то национализм считается, чуть ли не благим и самым полезным мировоззрением.
Раз уж вы так любите читать википедию, то почитайте там и про национализм. Может до вас дойдет, почему национализм считается вполне нормальным мировоззрением.
>А именно национализм, который так моден нынче в среди молодого поколения приводит к Нацизму!
А именно огурцы, которые так модны нынче среди молодого поколения приводят к смерти! Ведь все кто ели огурцы — умирают.
Что же касается отрицания расизма — объясните мне такую вещь: с одной стороны все люди равны, с другой — негры лучше бегают, а европейцы лучше думают. Когнитивного диссонанса не возникает?
>Когнитивного диссонанса не возникает?
Неа. Равенство в правах имеется в виду.
Неа. Равенство в правах имеется в виду.
А вы почитайте Владимира Махнача (ученик Льва Гумилева), он таки довольно подробно затрагивал в своих лекциях темы фашизма и национализма, рекомендую. (кстати для тех кто не знает Владимир Махнач скончался на прошлой неделе)
цитата Махнача
«60-70 лет тому назад все без исключения белорусы и подавляющее большинство украинцев считали себя русскими, не подозревая о существовании украинской и белорусской нации.»
«С понятием «нация» в любом его смысле связано понятие «национализм». Термин «национализм» воспринимался негативно советской идеологией в силу доктринального марксистского интернационализма. Термин «национализм» внедрялся в сознание общества как ругательство, обычно с эпитетом «буржуазный национализм». Энциклопедические словари до сих пор в нашей стране не имеют четких определений национализма. В сравнении с этим в Западной Европе понятие «национализм» является безоценочным и негативной нагрузки не несет. Более того, иногда национализм считается и положительным явлением, так, например, в описание революционных событий в Китае борьбы националистов, возглавляемых партией «Гоминдан» с китайскими коммунистами, симпатии Запада, однозначно, на стороне китайских националистов. Точно также симпатии Запада и на стороне турецких националистов, начиная, если не с младотурецкого движения, то по крайней мере, с деятельности Кемаля Ататюрка. Собственно термин «национализм» означает вовсе не человеконенавистническую идеологию, превознесение собственной нации над всеми другими, а всего лишь совершенно нормальное поведение человека и общества, при котором дела и интересы своей нации стоят на первом месте, что не исключает на втором и других местах и помощи другим, или союзов с инородцами и иноверцами, и вообще международной терпимости. Националистическое мировоззрение блестяще сформулировано одним английским писателем еще в начале нашего века: «Я больше люблю свою дочь, чем кузину, а кузину больше, чем соседку, но из этого, честное слово, не вытекает, что я ненавижу свою соседку».»
«60-70 лет тому назад все без исключения белорусы и подавляющее большинство украинцев считали себя русскими, не подозревая о существовании украинской и белорусской нации.»
«С понятием «нация» в любом его смысле связано понятие «национализм». Термин «национализм» воспринимался негативно советской идеологией в силу доктринального марксистского интернационализма. Термин «национализм» внедрялся в сознание общества как ругательство, обычно с эпитетом «буржуазный национализм». Энциклопедические словари до сих пор в нашей стране не имеют четких определений национализма. В сравнении с этим в Западной Европе понятие «национализм» является безоценочным и негативной нагрузки не несет. Более того, иногда национализм считается и положительным явлением, так, например, в описание революционных событий в Китае борьбы националистов, возглавляемых партией «Гоминдан» с китайскими коммунистами, симпатии Запада, однозначно, на стороне китайских националистов. Точно также симпатии Запада и на стороне турецких националистов, начиная, если не с младотурецкого движения, то по крайней мере, с деятельности Кемаля Ататюрка. Собственно термин «национализм» означает вовсе не человеконенавистническую идеологию, превознесение собственной нации над всеми другими, а всего лишь совершенно нормальное поведение человека и общества, при котором дела и интересы своей нации стоят на первом месте, что не исключает на втором и других местах и помощи другим, или союзов с инородцами и иноверцами, и вообще международной терпимости. Националистическое мировоззрение блестяще сформулировано одним английским писателем еще в начале нашего века: «Я больше люблю свою дочь, чем кузину, а кузину больше, чем соседку, но из этого, честное слово, не вытекает, что я ненавижу свою соседку».»
Почему то некоторые Хабралюди обиделись на этот коммент и поставили минусы в мою карму:(
Но я этим комментом не хотел никого обидеть.
Я лично очень рад, что на Хабре появился такой топик.
И так же как и все радуюсь и по своему отмечаю этот праздник!
Например 8.V, вместе с патриархом, возлагал венок от РПЦ у Кремлевской стены к могиле неизвестного солдата, а 9.V участвовал в панихиде на Преображенском кладбище по всем Вождем и Воинам на поле брани за веру и Отечество жизнь свою положившим.
И на мой взгляд эта реальное участие и благодарная память о всех воинах благодаря которым наша страна победила в этой страшной войне!
А коммент я написал, просто мне хотелось поделиться своими историческими знаниями с вами.
И очень хотелось бы, что бы больше никогда не было Мировых войн!
Очень хочется, хотя маловероятно, потому что люди которые не учатся на чужих ошибка внимательно изучая Историю, наступаю все на те же грабли!
Но я этим комментом не хотел никого обидеть.
Я лично очень рад, что на Хабре появился такой топик.
И так же как и все радуюсь и по своему отмечаю этот праздник!
Например 8.V, вместе с патриархом, возлагал венок от РПЦ у Кремлевской стены к могиле неизвестного солдата, а 9.V участвовал в панихиде на Преображенском кладбище по всем Вождем и Воинам на поле брани за веру и Отечество жизнь свою положившим.
И на мой взгляд эта реальное участие и благодарная память о всех воинах благодаря которым наша страна победила в этой страшной войне!
А коммент я написал, просто мне хотелось поделиться своими историческими знаниями с вами.
И очень хотелось бы, что бы больше никогда не было Мировых войн!
Очень хочется, хотя маловероятно, потому что люди которые не учатся на чужих ошибка внимательно изучая Историю, наступаю все на те же грабли!
«Внимание, говорит Москва. Работают все радиостанции Советского Союза. Сегодня в Берлине представителями немецкого командования подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии! Война, которую вел советский народ, победно завершена. Германия полностью разгромлена!!! УРА ТОВАРИЩИ!!!»
причем здесь опера?
Opera поздравляет своих пользователей с великим праздником. Есть ещё вопросы? ;)
UFO just landed and posted this here
Павшим — вечная память, ветеранам — почет и благодарность.
Отдельное спасибо хочу сказать Сталину, Берии, Жукову, Рокоссовскому и другим маршаллам и генералам.
Без них мы бы не справились.
Победа была достигнута благодаря тому, что вся страна, включая руководство, работников Партии и простые граждане, трудились ради.
Сейчас такому единству можно только позавидовать.
Отдельное спасибо хочу сказать Сталину, Берии, Жукову, Рокоссовскому и другим маршаллам и генералам.
Без них мы бы не справились.
Победа была достигнута благодаря тому, что вся страна, включая руководство, работников Партии и простые граждане, трудились ради.
Сейчас такому единству можно только позавидовать.
Угу, особенно Берии и Ежову… Не говоря уже о сталине. Не хочу тут разводить холивар, но противно, извините, это читать. Войну выиграл народ, а не эти люди. Хоть они и стояли формально во главе.
Предворяя толпу минусов что мне сейчас навалят — почитайте фантастическую эпопею Василия Звягинцева «Одиссей покидает Итаку», если нет желания целенаправленно изучать историю. Он пишет, что называется «как оно было».
Вообще, эту серию книг советую прочитать всем. Лично меня просто поразило.
Вообще, эту серию книг советую прочитать всем. Лично меня просто поразило.
Эта тот «Одисей...», который о 15 томах в жанре альтернативной истори? Надежнейший источник!
Это тот Звягинцев, который написал апупею «Одисей покидает Итаку» и пару расказов, вышедших в 91 году в каком-то сборники фантастики? Тот который десяток лет проработал на комсомольских постах и в МВД? Честнейший и принципиальнейший человечище!
Так понимаю, у Вас желания изучать историю нет.
Это тот Звягинцев, который написал апупею «Одисей покидает Итаку» и пару расказов, вышедших в 91 году в каком-то сборники фантастики? Тот который десяток лет проработал на комсомольских постах и в МВД? Честнейший и принципиальнейший человечище!
Так понимаю, у Вас желания изучать историю нет.
Вот только не надо этой тухлятины, а? Если вам нечего сказать, то лучше бы промолчали, ей богу. Тем более в таком топике.
К тому же, то что я написал «если нет желания целенаправленно изучать историю», не означает, что сам изучал ее лишь по его книгам. Уважайте себя и других пожалуйста. Хотя бы на этом сайте
К тому же, то что я написал «если нет желания целенаправленно изучать историю», не означает, что сам изучал ее лишь по его книгам. Уважайте себя и других пожалуйста. Хотя бы на этом сайте
Может тогда ответите? Историк. И славному товарищу сталину спасибо скажете? За то, что на момент начала войны армия была обезглавлена и выше лейтенанта не было никого? За то, что вместо укрепления обороны на западе, проводили тотальное разоружение. Так ведь как разоружали! Ну хрен с ним, бросили дот и уехали. Так нет же, под каждый дот завозили машину взрывчатки и взрывали. Нахера спросите? Больше не на что было тратить?
За то что устроил в 37-38 годах! За всех тех, кого сгноили в лагерях! За всех тех, кто ценой собственной жизни шел в атаку, вернулся, а потом был расстрелян своими же! из смерша.
У меня деды с бабками герои были! И блокадники Ленинграда! Всю войну прошли! Идите вы к черту с вашими заявлениями. И плевать мне сейчас на все ваши оценки!
За то что устроил в 37-38 годах! За всех тех, кого сгноили в лагерях! За всех тех, кто ценой собственной жизни шел в атаку, вернулся, а потом был расстрелян своими же! из смерша.
У меня деды с бабками герои были! И блокадники Ленинграда! Всю войну прошли! Идите вы к черту с вашими заявлениями. И плевать мне сейчас на все ваши оценки!
Ололо, резуноид отаке!!!
вы как-то непоследовательны и многословны. Вроде и ответить просите, и с заявлениями к черту послылаете. Давайе так, меня немного учили на специальности «История» и объяснили, что утверждения надо подкреплять историческими источниками или литературой, где есть ссылки на эти источники, поэтому, вот говорите про «машину взрывчатки под дот», укажите где и у кого прочли. Я постараюсь ответить Вам в таком ключе, если Вы не готовы к такому стилю разговора, предлагаю его не продолжать.
>> И славному товарищу сталину спасибо скажете?
Говорю, ровно как и всем воевавшим и работавшим для Победы.
>> За то, что на момент начала войны армия была обезглавлена и выше лейтенанта не было никого? За то, что вместо укрепления обороны на западе, проводили тотальное разоружение.
Разоружение говорите. А вот доктор исторических наук М.И. Мельтюхов в одной из своих монографи привод цифры соотношения численности войск СССР и Германии на момент начала ВОВ, и их соотношение почти 1:1 {1}.
Нехватка офицерского состава конечно же была, мобилизационный план 1937 от 1938 отличается чуть-ли не на пару милионов человек в большую сторону {2}, а как известно, офицерский состав не на заводах делается и не по призыву в армию попадает, и то, что успевали готовить просто не хватало для такого роста {3}. Также шла модернизация армия, и согласитесь странно еслибы Гитлер стал ждать ее окончания. Еще добавьте боевой опыт немецкой армии воевавшей в Европе с 1939 года.
Тема репрессий в РККА конца 30-х в исторической науке дискусионна, не вижу смысла нам с Вами, не обладая сколько-нибудь серьезными научными знаниями, ее обсуждать.
>>шел в атаку, вернулся, а потом был расстрелян своими же! из смерша.
Как-то так Вы выразились интересно, «вернуться» из атаки вообще-то нельзя. Можно выполнить приказ об отступлении. А «вернувшимися» как раз контрразведка занимается. Хотя Вы наверное имели в виду приказ №227? Тогда рекомендую почитать о обстановке на фронтах в июле 1942, литературы масса.
>>У меня деды с бабками герои были! И блокадники Ленинграда! Всю войну прошли!
Память им и Слава. И мои все воевали, правда уже ушли.
1. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939—1941 (Документы, факты, суждения). — М.: Вече, 2000
2. Eliseeva N.E. Plans for the development of the Workers' and Peasants' Red Army (RKKA) on the eve of war // J. of Slavic Military Studies. June 1995. Vol. 8, N 2. P. 358 (приведено со ссылкой: РГВА. Ф. 40442, оп. 1, д. 75, л. 29–31)
3. РГВА, ф.37837, оп.19, д.87, лл.155-156. Цит. по: Н.С.Черушев. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998, №3. С.50-51.
>> И славному товарищу сталину спасибо скажете?
Говорю, ровно как и всем воевавшим и работавшим для Победы.
>> За то, что на момент начала войны армия была обезглавлена и выше лейтенанта не было никого? За то, что вместо укрепления обороны на западе, проводили тотальное разоружение.
Разоружение говорите. А вот доктор исторических наук М.И. Мельтюхов в одной из своих монографи привод цифры соотношения численности войск СССР и Германии на момент начала ВОВ, и их соотношение почти 1:1 {1}.
Нехватка офицерского состава конечно же была, мобилизационный план 1937 от 1938 отличается чуть-ли не на пару милионов человек в большую сторону {2}, а как известно, офицерский состав не на заводах делается и не по призыву в армию попадает, и то, что успевали готовить просто не хватало для такого роста {3}. Также шла модернизация армия, и согласитесь странно еслибы Гитлер стал ждать ее окончания. Еще добавьте боевой опыт немецкой армии воевавшей в Европе с 1939 года.
Тема репрессий в РККА конца 30-х в исторической науке дискусионна, не вижу смысла нам с Вами, не обладая сколько-нибудь серьезными научными знаниями, ее обсуждать.
>>шел в атаку, вернулся, а потом был расстрелян своими же! из смерша.
Как-то так Вы выразились интересно, «вернуться» из атаки вообще-то нельзя. Можно выполнить приказ об отступлении. А «вернувшимися» как раз контрразведка занимается. Хотя Вы наверное имели в виду приказ №227? Тогда рекомендую почитать о обстановке на фронтах в июле 1942, литературы масса.
>>У меня деды с бабками герои были! И блокадники Ленинграда! Всю войну прошли!
Память им и Слава. И мои все воевали, правда уже ушли.
1. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939—1941 (Документы, факты, суждения). — М.: Вече, 2000
2. Eliseeva N.E. Plans for the development of the Workers' and Peasants' Red Army (RKKA) on the eve of war // J. of Slavic Military Studies. June 1995. Vol. 8, N 2. P. 358 (приведено со ссылкой: РГВА. Ф. 40442, оп. 1, д. 75, л. 29–31)
3. РГВА, ф.37837, оп.19, д.87, лл.155-156. Цит. по: Н.С.Черушев. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998, №3. С.50-51.
По этой фразе отлично идентифицируются идиоты.
Дорогой идиот, что народ мог воевать нужно вооружить его, подвести продовольствие, патроны, сформировать дивизии, обучить их и отправить на фронт. Перед этим нужно построить заводы и поднять сельское хозяйство.
Когда говорят, что победили «вопреки» — говорящему можно только посочувствовать, ибо такие недоумки рождаются чрезвычайно редко.
Бериевские НКВДшники первые встретили врага, а в дальнейшем по ходу войны заград. отряды прикрывали отступавшие войска. Бывало, оттуда никто не возвращался.
Без Сталина и Берии — не было бы победы. Этим и многим другим людям все здесь присутствующие обязаны своим существованием и спокойствием.
Ежова, кстати, расстреляли.
Дорогой идиот, что народ мог воевать нужно вооружить его, подвести продовольствие, патроны, сформировать дивизии, обучить их и отправить на фронт. Перед этим нужно построить заводы и поднять сельское хозяйство.
Когда говорят, что победили «вопреки» — говорящему можно только посочувствовать, ибо такие недоумки рождаются чрезвычайно редко.
Бериевские НКВДшники первые встретили врага, а в дальнейшем по ходу войны заград. отряды прикрывали отступавшие войска. Бывало, оттуда никто не возвращался.
Без Сталина и Берии — не было бы победы. Этим и многим другим людям все здесь присутствующие обязаны своим существованием и спокойствием.
Ежова, кстати, расстреляли.
Мне всегда было непонятно, почему так ненавидят Лаврентия Павловича. Еще и насильником считают, при этом забывая, что осужден он был как английский шпион. Но вот странность — английским шпионом его уже никто не считает, а насильником продолжают считать. Хотя информация из одного источника.
Господа комментирующие и постящие, объясните мне такую вещь. Зачем вы придумываете эти пафосные речи, каждый год поздравляете друг друга с праздником, делаете вид что вас действительно волнует ВОВ, если на самом деле это не так? Ведь если бы вас хоть немного интересовала эта война, вы бы как минимум знали, что фашизма в Германии не было, а был национал-социализм. Но похоже единственное что вы знаете о войне — это что мы победили.
Получается забавная ситуация: с одной стороны вы всячески делаете вид что вас очень волнует Вторая Мировая, с другой стороны вам абсолютно похуй, ведь вы не удосужились почитать о ней хоть что-нибудь. Налицо неприкрытое лицемерие.
Очень надеюсь кроме ваших скучных минусов увидеть хоть один вменяемый ответ.
Получается забавная ситуация: с одной стороны вы всячески делаете вид что вас очень волнует Вторая Мировая, с другой стороны вам абсолютно похуй, ведь вы не удосужились почитать о ней хоть что-нибудь. Налицо неприкрытое лицемерие.
Очень надеюсь кроме ваших скучных минусов увидеть хоть один вменяемый ответ.
Поддерживаю. А ещё эти георгиевские ленточки — просто верх цинизма.
Частично — согласен. Да, многие отмечают сами не зная что. Но у меня есть надежда, что сейчас — да, просто отмечают, но потом всё-таки задумаются, и почитают про войну, и поговорят с теми, кто ещё остался. С возрастом всё-равно начинаешь меняться и думать по-другому. Но совсем не отмечать тоже нельзя — иначе и эта тонкая нить, связывающая такие разные поколения, может окончательно разорваться. Так что пусть просто знают, что есть такой праздник, а придёт время — узнают, и что он означает.
А фашизм, нацизм… Блин, а какой смысл копаться в терминологии? Пусть это делают историки и политики. Была война, четыре года смерти и ужаса, она кончилась. Сделали это наши деды, отцы и матери. Вот это мы и празднуем. Мы чествуем победителей, а не ищем название тому, кого они победили.
А фашизм, нацизм… Блин, а какой смысл копаться в терминологии? Пусть это делают историки и политики. Была война, четыре года смерти и ужаса, она кончилась. Сделали это наши деды, отцы и матери. Вот это мы и празднуем. Мы чествуем победителей, а не ищем название тому, кого они победили.
хороший ответ
Тут когда-то человек писал, что не отвечает на поздравления с пасхой, т.к. он не христианин, и считает что отвечать «воистину воскрес» лишь бы отмазались — означает неуважение к религии. Так вот точно также отмечать День Победы, ничего не зная о войне — неуважение к тем самым ветеранам, о которых многие здесь пекутся.
А что касается терминологии — вы не видите смысла копаться в ней, до тех пор пока вас это не затронет. А когда кто-нибудь скажет «Шпаньков, это тот который IE рекламирует?» — вы сразу ему расскажете, что Опера это не IE, хотя и то, и другое — браузер.
ИМХО немалая часть бед человечества возникает от некорректной терминологии. Человек говорит одно, а понимают его все по-разному, зачастую неправильно.
А что касается терминологии — вы не видите смысла копаться в ней, до тех пор пока вас это не затронет. А когда кто-нибудь скажет «Шпаньков, это тот который IE рекламирует?» — вы сразу ему расскажете, что Опера это не IE, хотя и то, и другое — браузер.
ИМХО немалая часть бед человечества возникает от некорректной терминологии. Человек говорит одно, а понимают его все по-разному, зачастую неправильно.
Низенько летаете, TimTowdy. Я лично согласен с Shpankov.
Мне 30 и я только сейчас начал задумываться об изучении фактов. Не было ни одной мысли об этом 10 лет назад. Для сегодняшних 20-летних важно отмечать этот праздник даже не зная о чем это в деталях.
Просто бывают разные личности, кому-то важно что в общем происходило, а кому-то, например, терминология или еще что-то. Если опускаться на уровень деталей, на который вы пытаетесь «опустить» Shpankov (например), то у такого типа личности (и у меня, например) просто «мозг разорвет».
Я уважаю ваш выбор и ваше умение замечать детали. Просто бывают полководцы, а бывают бухгалтеры. И это жизнь, не о чем здесь спорить.
Еще можно много сказать, но в общем, мысль я свою думаю, донес.
А праздник, правда – великий, спасибо и вечная память нашим дедам за Победу!
Мне 30 и я только сейчас начал задумываться об изучении фактов. Не было ни одной мысли об этом 10 лет назад. Для сегодняшних 20-летних важно отмечать этот праздник даже не зная о чем это в деталях.
Просто бывают разные личности, кому-то важно что в общем происходило, а кому-то, например, терминология или еще что-то. Если опускаться на уровень деталей, на который вы пытаетесь «опустить» Shpankov (например), то у такого типа личности (и у меня, например) просто «мозг разорвет».
Я уважаю ваш выбор и ваше умение замечать детали. Просто бывают полководцы, а бывают бухгалтеры. И это жизнь, не о чем здесь спорить.
Еще можно много сказать, но в общем, мысль я свою думаю, донес.
А праздник, правда – великий, спасибо и вечная память нашим дедам за Победу!
1. не надо всех одним тазиком крыть, неправильно это.
2. впредь: не ношу ленточку, не кричу повсюду о победе и прочее. Я просто помню и горжусь историей своего народа.
3. что такое пафос? Хорошо бы обосновать прежде чем «болтать ерундой». Выходит что мы не должны поздравлять друг друга? Просто забыть?
2. впредь: не ношу ленточку, не кричу повсюду о победе и прочее. Я просто помню и горжусь историей своего народа.
3. что такое пафос? Хорошо бы обосновать прежде чем «болтать ерундой». Выходит что мы не должны поздравлять друг друга? Просто забыть?
С Днем Победы!
З.Ы. А можно в теги добавить «день победы»? Все-таки «victory day» как-то совсем не по-русски.
З.Ы. А можно в теги добавить «день победы»? Все-таки «victory day» как-то совсем не по-русски.
С Днем Победы!
Я на работе (американцам) каждый год рассказываю на сколько большой для нас этот праздник и как важно чтобы наши дети о нем знали и помнили.
Я на работе (американцам) каждый год рассказываю на сколько большой для нас этот праздник и как важно чтобы наши дети о нем знали и помнили.
Ну и как? По прежнему вас поправляют и говорят что вторую мировую выиграли они?
Они и раньше не поправляли, с этим вопросов не было.
А вот от чего я действительно офигел – оказывается они не знали про 20 миллионов погбших. Им в школах говорли только про 6 миллионов Холокоста и все, представляете?!
Конечно же я это в их мозгах «пофиксил».
А вот от чего я действительно офигел – оказывается они не знали про 20 миллионов погбших. Им в школах говорли только про 6 миллионов Холокоста и все, представляете?!
Конечно же я это в их мозгах «пофиксил».
Можно уже «апдейтить» — официальная цифра увеличена до 27 миллионов. Неофициальная, конечно, ещё больше…
> Можно уже «апдейтить» — официальная цифра увеличена до 27 миллионов.
Официальная уже минимум лет 20 как 27 — 28 миллионов.
> Неофициальная, конечно, ещё больше…
Кого волнуют некрофильские фантазии идиотов?
Есть обоснованная и подтвержденная многочисленными исследованиями цифра, все, что больше противоречит как минимум здравому смыслу.
Официальная уже минимум лет 20 как 27 — 28 миллионов.
> Неофициальная, конечно, ещё больше…
Кого волнуют некрофильские фантазии идиотов?
Есть обоснованная и подтвержденная многочисленными исследованиями цифра, все, что больше противоречит как минимум здравому смыслу.
Уважаемые авторы! Вместо того, чтобы писать моралистические посты в интернетах, пойдите сделайте что-нибудь полезное для ветеранов. Сил уже нет читать ваши излияния. Запостить фотку и тысячу знаков может любой дебил.
А опера здесь при чем? (посл время каждый пук оперы на главной)
Даже в этом светлом топике нашлись люди, чем-то недовольные. Непорядок. Уважать нужно традиции.
С праздником!
С праздником!
Какие верные слова найдены. Берегите наших стариков, как они сберегли нас.
Действительно очень добрый топик. У самого дед погиб на войне… И бабушка воевала…
Низкий поклон настоящим героям!
Я помню, я горжусь!!!
Я помню, я горжусь!!!
Ехали с дачи, по дороге к остановке шел дедушка — подвезли до города, ветеран, 77 лет. Вроде небольшое, а хорошее дело. Так задумаешься, а почему именно сегодня? Потому что праздник их? Один раз в году?! Становится как-то стыдно.
Уважайте стариков, это они совершили подвиг и победили.
Уважайте стариков, это они совершили подвиг и победили.
Sign up to leave a comment.
С Днём Победы!