Пища недалекого будущего. Как готовят мясо из пробирки и почему мы все скоро будем его есть

    Выращенное в лабораториях мясо начнут подавать в ресторанах Калифорнии уже в этом году. К 2020-му оно станет дешевле обычного, и на него начнут переключаться крупные сети фастфуда, а дальше дело дойдет до супермаркетов. Об этом заявила компания JUST, один из передовых разработчиков «мяса из пробирки». На это же рассчитывают Билл Гейтс, Сергей Брин, Ричард Брэнсон и многие другие инвесторы в технологию.



    Аппетитно?

    В 2008-м производство в лаборатории куска говядины весом 250 грамм обходилось в $1 млн. В 2013-м бургер, выращенный в Лондоне ради эксперимента, стоил $325 тысяч. Сейчас его цена упала до $11. В ближайшие несколько лет искусственное мясо гарантированно станет дешевле натурального. Зачем нам это надо, как ученые выращивают «Мясо 2.0», какой у него вкус и почему эта технология изменит наш мир.



    Что не так с нынешним мясом?


    Свинина, говядина, курятина. Вкусные и естественные продукты, к которым мы привыкли. Но, к сожалению, долго так продолжаться не может.


    Первая, главная причина – глобальное потепление. Одна корова за год «выпускает» от 70 до 120 кг метана. Метан – один из парниковых газов, как и углекислый газ (CO2). Но его негативное влияние на климат в 23 раза сильнее. То есть, 100 кг метана от коровы – эквивалент 2300 кг диоксида углерода. Это примерно 1000 литров бензина. С машиной, потребляющей 8 литров на 100 км, можно каждый год проезжать 12 500 км, и только тогда вы сравняетесь во влиянии на климат с одной коровой, спокойно жевавшей травку на ферме. Ко всему прочему, коров и быков в мире намного больше, чем автомобилей. По последним оценкам, 1,5 млрд против 1,2 млрд.




    Конечно, суммарно транспорт в мире способствует глобальному потеплению больше, чем мирные телушки. Один контейнеровоз или круизный лайнер «парит» как 80-150 тысяч машин. Но влияние скота нельзя недооценивать. На каждый 1 кг говядины в магазине – в атмосферу выбрасывается эквивалент 35 кг углекислого газа. Килограмм свинины – 6,35 кг CO2, килограмм курятины – 4,57 кг CO2. Сейчас оценивают, что 18% выбросов, влияющих на глобальное потепление, идут именно от домашних животных. Сколько бы заводов ни переходило на солнечную энергетику, сколько бы электромобилей ни выпускал Илон Маск, этот фактор с нами остается.


    Проблема еще и в том, что человечество продолжает расти. По оценкам ученых, к 2050-му году нас будет 9,6 млрд. Урбанизация и рост среднего класса приведут к дополнительному повышению спроса на мясо. По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, миру придется вырабатывать на 70% больше еды. И говорят, что с текущими технологиями это попросту невозможно.



    Сколько мяса (и яиц) потреблялось в 2005-м, и сколько будет потребляться в 2050-м

    Одним из тех, кто придерживается такого мнения, является Билл Гейтс. По его словам, если нас будет больше 9 млрд, накормить всех людей натуральным мясом попросту не получится. За последние несколько лет он инвестировал в дюжину стартапов, выращивающих мясо в лабораториях. Его примеру последовали Ричард Брэнсон и миллиардеры из Гонконга, Китая и Индии. В своем личном блоге в заметке о будущем продуктов питания в 2013-м Гейтс написал:


    Выращивание животных на мясо требует много земли и воды, и серьезно вредит нашей планете. Если сказать прямо, у нас нет возможности прокормить больше девяти миллиардов людей. И в то же время мы не можем попросить каждого стать вегетарианцем. Поэтому мы должны найти варианты производства мяса без истощения наших ресурсов.

    Вторая причина (её частично коснулся Билл Гейтс) – фермы и пастбища для животных занимают очень много места на планете. Очень много. Под содержание скота сейчас отведено 30% всей сухой поверхности Земли. Часто это пастбища на месте бывших лесов. Около 70% бывших лесов Амазонки теперь вырублены под выпас животных. А на 33% всех пахотных земель выращивается корм для скота. Места для людей и природы остается всё меньше.


    Третья причина – это еще и невыгодно. Производство мяса – дико неэффективный процесс. Чтобы сделать 1 кг говядины, надо потратить больше 38 кг корма и почти 4 тысячи литров воды (учитывая поливы кукурузы и сои). На коров уходит в 20 раз больше пищи, чем требуется для устранения проблемы голода на планете. А если нас станет 9,6 млрд, для производства мяса не хватит воды (есть, конечно, вариант с опреснением, но это дополнительные затраты и другие проблемы).




    Выращенное в лаборатории мясо уже сейчас требует в 100 раз меньше земли и в 5,5 раз меньше воды, чем натуральное мясо, при том, что технология еще не отшлифована. По последним оценкам ученых из Оксфорда, если мы сможем на него перейти, это на 78-96% уменьшит «выхлопы» парниковых газов от скота, снизит потребление энергии на 7-45% и сохранит 82%-96% пресной воды (такие сильные разбросы связаны с разными типами мяса).


    Четвертая причина перейти на «мясо из пробирки» – понятно, уменьшение числа убийств и страданий животных. Кому-то этот фактор кажется бессмысленным, а для кого-то он является важнейшим. Организация по защите прав животных (PETA) вкладывает свои деньги в технологию выращивания наггетсов и бифштексов. В 2014-м она предложила $1 млн награды первому ученому, который выпустит на рынок выращенное в лаборатории куриное мясо:


    Мы верим, что это первый важный шаг в создании экологически чистого, гуманно произведенного настоящего мяса в руки и рты тех людей, которые настаивают на поедании плоти животных.


    Как делают мясо в пробирке


    На самом деле, конечно, культивированное или «чистое» мясо (как его сейчас пытаются брендировать на Западе) выращивают не в пробирке, а в чашке Петри или специальном контейнере. Есть десятки компаний со своими подходами, но в целом процесс делится на три этапа:


    1. Сначала собирают клетки, склонные к быстрому размножению. Это могут быть эмбриональные стволовые клетки, взрослые стволовые клетки, миосателлитные клетки или миобласты. На этом этапе ученым нужно животное (или идеально сохраненные клетки, но до этого еще не дошли).




    2. Клетки обрабатывают, добавляя протеины, способствующие росту тканей. Потом их помещают в культуральную среду, в биореактор. Он выполняет роль кровеносных сосудов, снабжая клетки всем необходимым, и давая им условия для роста. Главный питательный элемент клеток – плазма крови животного (чаще всего – эмбриона). В неё добавляют смесь сахаров, аминокислот, витаминов и минералов. Чтобы мышечная ткань правильно развивалась, её выращивают под давлением, симулируя натуральные условия. Также в биореактор подаются тепло и кислород. По существу, клетки даже не подозревают, что они растут вне животного.




    3. Чтобы сделать мясо трехмерным, а не плоским, лаборатории используют своеобразные «строительные леса». В идеале они тоже должны быть съедобными, и периодически двигаться, растягивая развивающуюся мышечную ткань, имитируя движения реального тела. Пока что на этом этапе не концентрируются, но все согласны, что без него создание сколько-нибудь правдоподобного мяса невозможно. Ни консистенция, ни текстура у массы, спокойно развивавшейся в чашке Петри, современного едока не обманут.




    Полностью освободить животных от работы, как видим, пока не получается. И на первом, и на втором этапе пока что нужны элементы от реального тела. Но теоретически скоро можно будет обойтись без него. Стволовые клетки – клонировать или выращивать отдельно, а плазме крови – найти заменитель. Ученые говорят, что в идеальных условиях за два месяца выращивания культивированного мяса можно из 10 клеток свиньи получить 50 000 тонн продукта.


    А вот те, кто называют это мясо «чистым» – слегка лукавят. Для его выращивания нужны консерванты, вроде бензоата натрия, чтобы защитить мясо от грибка. Также на разных стадиях используется коллагеновый порошок, ксантан, маннит и так далее. Если вы беспокоитесь, что «животных на фермах пичкают антибиотиками и всякой химией», с пришествием мяса из лабораторий ваши страхи усилятся.




    Впрочем, по словам компаний-разработчиков, у культивированного мяса есть одно преимущество перед натуральным продуктом. Оно может оказаться полезным для талии. С некоторыми мясными продуктами, вроде бифштексов, важной частью текстуры и вкуса является жир. Фирмы, «выращивающие» мышечные клетки, могут контролировать, какой тип жира будет расти вместе с их мясом. Они могут давать развиваться только полезным жирам, вроде ненасыщенных жирных кислот омега-3, улучшающих работу сердца и ускоряющих обмен веществ.



    Первая цель – фуа-гра


    Есть одна еда, со стоимостью которой легко соревноваться. Печень перекормленного гуся или утки, один из самых дорогих видов мяса. По $50 за фунт, больше $110 за кг! С такой ценой «пробирочный» продукт уже сейчас кажется выгодной альтернативой. Выращивать гусиную или утиную печень в лаборатории ничуть не сложнее, чем куриные наггетсы, а прибыль гораздо больше.




    Эксперименты с фуа-гра сейчас проводит компания JUST (бывшая Hampton Creek). Цель – начать её поставки в американские рестораны уже в этом году. У компании есть опыт запуска успешных продуктов на рынок. В ее портфолио – майонез без яиц и шоколадные чипсы, популярные у веганов.


    Борцы за права животных давно выступают против методов, которыми делается фуа-гра. Гусям и уткам на фермах насильно запихивают трубку с пищей в горло и кормят до тех пор, пока те не могут ходить. У них нарушается процесс обмена веществ, а печень, пытаясь всё это обработать, раздувается в 10 раз больше своих нормальных размеров.



    Кормежка на ферме, делающей фуа-гра

    В сети полно видео от активистов, прорвавшихся на американские фермы и тайно снявших состояние находящихся там животных. Особого шума наделали кадры крысы, съедающей живого гуся сзади, потому что он не способен себя защитить (детали расписывать не хочется, желающие углубиться в тему могут до сих пор найти видео на ютубе). После разгоревшегося скандала Калифорния запретила производство и продажу фуа-гра на своей территории. Для тамошних любителей деликатеса лабораторная фуа-гра станет шансом легально купить продукт, не пересекая границы штата. А сторонники гуманного обращения с животными смогут спать спокойно. Команде JUST нужен только один гусь-донор, и крыс к нему точно не подпускают.


    Есть только одна, ма-аленькая проблемка. Гурманов, согласных отдать любые деньги за свою фуа-гра, почти невозможно переубедить. Они тонко различают вкус (или, по крайней мере, так думают), и не хотят компромиссов. Им проще пойти на черный рынок или потратить полдня, съездив за своей любимой печенью. А то, что лабораторное мясо экономит им пару сотен долларов, вообще не фактор. JUST, MosaMeat и другие лаборатории говорят, что на этих клиентов они, по правде, почти не рассчитывают. Им важнее, чтобы каждый новый покупатель, решивший попробовать фуа-гра, сначала шел покупать их продукт.



    Фуа-гра из лаборатории

    О вкусе


    Главная сложность в том, что продукт из лабораторий должен быть точь-в-точь как то мясо, к которому мы привыкли. Об этом говорит СЕО компании MosaMeat Питер Верстейт:


    Когда они пробуют продукт, у них должно быть впечатление, что это мясо. Не «это выглядит как мясо» или «это похоже на мясо», это просто должно быть мясо. В этом главная сложность.

    Грубо говоря, тут работает эффект "зловещей долины". Знаете, когда в фильмах или играх проще принять что-то совершенно новое, или что-то очевидно фальшивое, чем прекрасную компьютерную графику человека, выполненную на 99%? Мы прекрасно научились отличать этот 1%, потому что мы сталкиваемся с лицами людей ежедневно. Попытка точно отразить реального человека может достичь обратного эффекта – нам будет казаться, что это какой-то страшный робот или инопланетянин, надевший человеческую кожу.




    С искусственным мясом – та же история. Грубо говоря, если вкус вам полностью незнакомый, мозг говорит «О, это что-то новое». А если вкус похож на 99%, но есть какое-то отличие, у мозга другая реакция – «Я знаю, что это, но с ним что-то не так». Нам посылается сигнал – яд, отрава! Невкусно, хочется выплюнуть, некоторых может даже тошнить. А если от вашей еды некоторых людей тошнит, это большая проблема.



    Лабораторное мясо

    За последний 1% «похожести» сейчас и борются разработчики мяса из биореактора. Главная проблема – текстура. Мясо, которое росло на кости, имеет мышцы и жир в конкретной консистенции, которую очень тяжело повторить. Поэтому до выращенного стейка еще несколько лет. А вот бургеры и наггетсы делают уже сейчас, и к их вкусу особых претензий нет



    До этого еще далеко

    В мае 2013 года в Лондоне сделали первый бургер из культивированного мяса. Он состоял из 20 000 тонких полосочек мышечной ткани и стоил $325 тысячи, которые поступили от анонимного мецената (потом оказалось, что это был Сергей Брин). Попробовав бургер, кулинарный эксперт Ханни Руцлер дала свою оценку:


    У него очень сильный вкус, даже на месте прожарки. Я знаю, что здесь нет жира, и он не такой сочный, как мне хотелось бы, но вкус очень интенсивный, он бьет по рецепторам. Если бы мы вслепую оценивали вкус, я бы сказала, что этот продукт ближе к мясу, чем к соевой копии.

    Разработки 2018 года по вкусу еще больше похожи на натуральное мясо. И цена у них намного адекватнее – от $11,36 за кг (некоторые фирмы пока выставляют ценники $1000-$2400, но их цены тоже быстро идут вниз). Пол Шапиро, автор бестселлера «Чистое мясо: как выращивание мяса без животных произведет революцию в обеде и в мире», попробовал последние лабораторные версии говядины, курятины, рыбы, утки, фуа-гра и чоризо (испанских свиных сосисок). По его словам,


    По вкусу они точно как мясо, потому что это и есть мясо.

    Но не у всех пока такие прогрессивные взгляды. В исследовании 2014 года 80% американцев сказали, что не готовы есть мясо, выращенное в лаборатории. В 2017-м только 30% заявили, что открыты к тому, чтобы включить такое мясо в свою диету, и иногда употреблять его взамен традиционному. Среди тех, кто против всех этих «экспериментов сумасшедших ученых», за продуктом даже закрепилась кличка. Его уничижительно называют «франкен-мясом».



    Похоже на настоящее?

    Сторонники культивированного мяса и компании, которые его разрабатывают, считают, что время на их стороне. Пол Шапиро говорит:


    Посмотрите на примеры истории. Раньше лед добывали на озере, и массивными кусками везли на продажу. Теперь мы получаем лед в комфорте нашей кухни. Мы называем это «морозилка», и не видим в этом ничего искусственного. Мороженое, йогурты, пиво, всё это изменилось благодаря технологиям. Надо принять, что так же будет и с мясом. Другого пути у нас нет.



    P.S. Pochtoy.com доставляет покупки из магазинов США. От $8,99 за полкило. А если зарегистрироваться у нас с кодом Geektimes, вам на счет зачисляется $7.

    Pochtoy.com
    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

    Comments 702

      +37

      Ни разу не веган и не защитник животных, но на мясо такое бы перешел (разумеется, при соответствии вкуса).

        +4

        Если бы его можно было бы сразу дома выращивать в установке не больше шкафа из готовых ингридиентов я бы тоже перешел.

          +1

          Если я правильно понял, то выращивать его не многим сложнее культуры дрожжей… Главное соблюсти правильные пропорции питательного бульона(смесь плазмы, сахаров, аминокислот, витаминов и минералов) и иметь нужную затравку(в виде стволовых клеток). Ну во всяком случае что бы получить самое примитивное 2-х мерное мясо, без правильной структуры и прочего. Ну и разумеется все это надо беречь от вредных бактерий. Так что по большому счету целого шкафа и не надо, вопрос только в том где вы будете брать остальные материалы(кроме чашки Петри)?

            +1
            гибридому на антитела как-то растят почти полностью на автомате, наверное, и тут можно. Расходники (среду, навески) всегда можно купить у поставщиков или вообще частью на мясокомбинате, культуру клеток запросить через университет. Проблема в том, что многие культуры довольно быстро вырождаются, надо будет после первой пары пассажей морозить в жидком азоте на развод, а время от времени заново заказывать или выделять эталон.
              +6

              Честно говоря я себе это представлял как-то в духе йогуртницы, купил бактерии и молоко — получил йогурт. Тут что-то в этом же духе, купил стволовые клетки и сырьевые пакеты, вылил, закрыл, программу поставил и потом вынул стейк. Конечно до такого еще долго, но все же можно помечтать.

                0
                Главное, что бы как в «Вечном хлебе» Беляева не вышло… :)
                  0
                  Тоже сразу вспомнил. :)
                0
                Есть проблемы выращивания дома:
                1) Клеточную культуру как-то надо доставить домой (вы же не будете у себя дома держать сосуд дюара с жидким азотом?). С клетками как с дрожжами не получится — они слишком чувствительные.
                2) Надо обеспечить стерильность при работе с клеточной культурой иначе контаминация убьет ее (добро пожаловать в ламинат в резиновых перчатках и с соблюдением всех гигиенических норм)
                3) Где-то надо будет поставить инкубатор (200 тыс.руб. или более и разместить баллон с CO2)
                4) И самое главное — нужны навыки работы с клеточными культурами, чтобы проводить все манипуляции с ними.
                5) А не проще ли организовать заводик который будет выращивать такое мясо в пределах города, а вы как обычно будете все это покупать
                  0
                  5) при ТЦ, вместо сегодняшних цехов, где они мясо разделывают и перерабатывают.
                    0

                    Ну если совсем ударяться в футуризм, то возможно (в каком-то не очень отдаленном будущем) все это будет выглядеть как полностью автоматический шкаф, а клеточные культуры доставляться в специальных контейнерах (с жидким азотом, сублимированные или еще в каком виде).
                    Типа, пошел в маркет, купил себе пару разновидностей контейнеров с культурой мраморной говядины и гибрида индейки с кроликом, пришел домой, вставил контейнер в агрегат, а дальше тот в автоматическом режиме растит нужного размера и формы стейк там или полоски :)


                    Но разумеется, для ближайшего будущего заводики с соответствующим текущим технологиям оборудованием выглядит более реально, да.

                      0
                      Опять же вы не учитываете что придется докупать питательные вещества, углекислый газ и т.д., которые проще доставлять и хранить в формате фабрики или, как сказали выше, в ТЦ.
                        0

                        Ну если опять сделать акцент на "очень футуризм", то при повсеместном распространении таких агрегатов в домах могут сделать централизованную подачу углекислоты и прочего (если например это многоквартирный дом), ну или раз в месяц/квартал приезжает специальный грузовик, выгружает и подключает блоки, а израсходованные забирает. Ну как сейчас бытовой газ и септик :)


                        Но при нынешних технологиях, как вы и говорите, разумеется версия с фабрикой гораздо более уместна.

                          +1
                          Зачем? Проще готовый ОДИН продукт вам доставлять дроном.
                            0
                            Чтобы совсем свежее было. Как домашние подоконничные «садики» с зеленью.
                        0
                        Если уж совсем удариться в футуризм — то ходить в маркет не будет нужды, доставка и выращивание будут осуществляться автоматически, а конечный пользователь будет получать выращенный специально для него© стейк.
                          0
                          … сбалансированный по БЖУ, с добавлением при необходимости микродоз витаминов и лекарств :-)
                        0
                        А для чего нужен жидкий азот?
                        (его температура, при атм.давлении: -196 С)
                          0
                          Чтобы хранить исходные клеточные культуры. А иначе как вы планируете получить первую клетку для вашего стейка?
                            0
                            В клетках есть вода.
                            При её замерзании (при атмосферном давлении) образуется альфа-лёд,
                            плотность которого меньше плотности жидкой воды.
                            Так вот, он и разрывает клеточные структуры, что не позволяет так просто замораживать живые организмы.
                                0
                                Здесь говорится, что успешно подвергаются криоконсервации лишь некоторые виды бактерий и клеток.
                                На сегодня — ещё не научились обратимо замораживать более сложные организмы.
                                  +1
                                  Извините, а зачем? В статье разговор только о культурах на трехмерном матриксе.
                                0
                                Берете суспензию клеток, добавляете в среду протектор, типа DMSO или глицерола, кидаете в жидкий азот. При разморозке получаете 10-50% дохлых клеток в зависимости от типа клеток и прямых рук. Вот полурекламный обзор для уровня первокурсников.
                      0
                      Я любитель мяса и тоже перешёл бы, ибо вкус мяса с животноводческого холдинга несравненен с домашним мясом. И я думаю, это будет не хуже, а то и лучше, ибо полный контроль за рецептурой.
                        –4
                        Согласен. Только вот и такого мяса в чистом виде большинству населения не увидеть, так как производителю куда проще добавить дряни во всё мясное что проходит механическую обработку. Чтобы было чуть похоже на мясо, но при этом себестоимость была в разы ниже, а прибыль выше. Многие наверное мне возразят, но найти нормальные продукты из настоящего мяса, за адекватные деньги- сложно. Так что думаю такая-же ситуация сохранится и с мясом из пробирки. Соя, глутамат, целюлоза, и другая дрянь будут в мясных изделиях всегда, даже если это кусок цельного мяса, не факт что он не напитан жидкостью для веса.
                          +2
                          В «чистоте» продукта можно быть уверенным только если сам его приготовил (вырастил). Даже частники, выращивающие скот на продажу (мяса) используют разные корма и добавки для лучшего роста, разница лишь в объеме этих веществ.
                            +1
                            А далеко не факт что соя будет дешевле чем клеточная культура из автоклава…
                            А завтра и сою будут так же выращивать.
                              +2
                              Было бы очень странно, если бы глутамата, наоборот, не было :)
                            +3
                            Я слышал, что в приличном обществе принято оформлять переводы как «перевод» и ссылку давать.
                            –2
                            >> Для его выращивания нужны консерванты, вроде бензоата натрия, чтобы защитить мясо от грибка

                            Хм, а десятки лет коммерческих биотехнологий не смогли решить вопрос стерильности?
                              +13
                              Это вопрос безопасности. Если какая бактерия проберется… А бензоат натрия на самом деле не так страшен, как его люди боятся. Так же и пельмени — можно же их делать без консервантов. Раньше так и делали. При осечках технологии случались ужасные отравления. Вплоть до смертельных. Теперь с консервантами, Вы можете лопать пельмени, не задумываясь и не боясь умереть. Вот все и забыли какая она была жизнь в безконсервантную эпоху.
                                +8
                                И как бы обычная черника содержит его сильно больше того, что допустимо для пищевого производства.
                                  +6

                                  а яблоки есть вообще страшно!


                                  Заголовок спойлера

                                  image

                                    0
                                    А можно источник, а то поиск в wiki и хим. энциклопедии не привели к успеху.
                                      +2
                                      flavorchemist.livejournal.com/55186.html
                                      Это навскидку. Хотя стоило бруснику или клюкву привести в пример, там их больше. Не даром всегда как консервирующая добавка использовались. Вообще бензойную кислоту и ее соли многие ягоды содержат, чтобы их не жрали бактерии.
                                  0
                                  В лаборатории выращивание может идти в изолированных контейнерах, поэтому в случае чего одна корова испортится один контейнер, а не все стадо весь продукт.

                                  Вдобавок, выращивание в контейнерах — очень легко поддается мониторингу. Не нужно колоть живое существо 100 раз на день, чтобы проводить даже не регулярный, а просто непрерывный анализ.

                                  Однозначно Маск бы заинтересовался оптимизацией технологии по выращиванию мяса. А может скоро и заинтересуется.
                                    0
                                    Вот да, я примерно о том же. Скажу может быть криво — что технический контроль будет обеспечиваться самой технологией производства, как это на большинстве биотехнологических производств сейчас. Там специально выведенные (достаточно сравнить продуктивность «коммерческих» бактерий, штаммы которых на несколько порядков дороже, с тестовыми, доступными, в принципе, по не очень дорогой цене) бактерии заставляют с очень большой скоростью перерабатывать углеводы (если не ошибаюсь) в биопродукт.

                                    Недостаточная стерильность от всех возможных грибков уничтожает там весь замес (бактерии + питательная жидкость) и обходится очень дорого. Что мешает и этой технологии подобный потенциал реализовать?

                                    Консерванты, это в принципе, хорошая вещь в меру, и они найдут своё применение, например в ритейле с общепитом и при транспортировке на дальние расстояния.

                                    А на счет Маска, он по-моему и говорил, что биотехнологии — это одна из трех наиболее перспективных отраслей. Но мне кажется он сам прекрасно понимает, что потонет в этой теме. У него брат занимается питанием (правда, акцент он все таки делает вроде как на органической пище), вот если его зацепит, то может и Маск с инвестициями подтянется.
                                      +1
                                      акцент он все таки делает вроде как на органической пище
                                      Это практически противоположный полюс от предмета обсуждения :)
                                  +15
                                  В результате настоящее тру мясо будет доступно только по сумасшедшим ценам и питаться им будут, разумеется, только толстосумы, подобно аудиофилам, утверждающие, что они-де чувствуют разницу между самым качественным клонированным/выращенным и натуральным мясом.
                                  Это проблема психологическая.
                                    +4
                                    И выращивание настоящего мяса снова станет прибыльным делом.
                                      +6
                                      Но можно держать заметно меньше коров и пастбищ.
                                        0
                                        и вообще это все заоговор скотоводов.
                                        +8
                                        Будет как с дичью.
                                        Дикое мясо сейчас деликатес для толстосумов. Но прямо скажем, деликатесные свойства дикого мяса вещь спорная.
                                          +8
                                          Зато обилие паразитов — бесспорный факт. Как сын заядлого охотника, с детства знаю, что мясо большинства диких зверушек надо по-хорошему на сутки в уксус.
                                            +5
                                            Хорошей термообработки достаточно. Но без дураков хорошей, никаких «с кровью».
                                            Как раз уксусная обработка цисты может и не повредить.
                                              +2
                                              Так уксус — это же для размягчения жёсткого от физических нагрузок мяса дичи. А от паразитов — это, как уже сказано, только температурная обработка, причём серьёзная. Никакой сырой рыбы, никаких стейков с кровью.
                                                0
                                                Само собой, мясо потом надо жарить. Естественно, я не предлагаю сувать его в уксус, а потом доставать и сразу есть, как такое вообще может в голову придти.
                                              0
                                              Для фанатов, а не толстосумов. Дорого оно не стоит (ну если не искать конкретных животных), просто найти сложнее. Но и спрос не очень большой — по поводу гастрономических качеств, скорее, соглашусь. Вкусно, наверное, если сам за этим мясом ходил весь день с ружьем болотам.
                                                0

                                                Смотря о чем говорить
                                                Например, говоря о дичи, все почему-то вспоминают сперва утку, на практике — мало жесткого мяса, обычно все разочаровываются, кроме страшных ценителей
                                                А вот сохатина и, внезапно, бобрятина (правда не все куски, жирноват местами) мало кого равнодушными оставляют

                                                  +1
                                                  Суслятина Г.К.
                                                  Мужчина изучает прилавок в мясном отделе, рассматривает ценники, таблички… Натыкается взглядом на табличку — «СУСЛЯТИНА ГК». Думает — мол, вот это да, даже суслятина есть, причем ещё и горячего копчения! Неуверенно спрашивает продавщицу:
                                                  — Девушка, взвесьте мне суслятины грамм двести на пробу…
                                                  — Что?!
                                                  — Я говорю, взвесьте мне двести грамм суслятины гк — вон же у вас ценник лежит!
                                                  — (после паузы) Мужчина… Это не ценник. Это бэйдж. СУСЛЯТИНА Г.К. — ЭТО Я!
                                                  ©
                                                  0

                                                  Если сам стрелял, то уже точно всё вкусно, иначе сложно ответить себе на вопрос зачем убивал.

                                                    0
                                                    На этот вопрос ответов много может быть, охотники вряд ли им особо задаются (иначе бы не шли на охоту). Можно любить сам процесс, а мясо не любить. Отдать/продать тем, кто любит не проблема.
                                                      –1
                                                      Чикатило тоже всего лишь любил сам процесс
                                                • UFO just landed and posted this here
                                                    0
                                                    попробуйте жевать подошву, одно и тоже)))

                                                    такая жёсткость это неправильное приготовление. белок свёртываетса как обычно и люди щитают что уже всё готово, но продолжая термическую обработку собственно и получаетса мясо привычной консистенции. также надо помнить что час назад убитая (выпотрошенная/ощипанная птица) ещё не готова к употреблению — мясо должно вызреть, провисев несколько дней, за это время там происходит нужная нам ферментация.
                                                      0
                                                      Ферментация — это вопрос вкусовых предпочтений.
                                                    0
                                                    Дичь действительно имеет другой вкус, никакого вкусового оргазма конечно, но чтоб попробовать такой вкус нужна дичь, так что под определение деликатеса можно вытянуть.
                                                    +4
                                                    Да и чёрт с ним. Мне доводилось есть мясо подстреленного на охоте животного. Кажется говорили, что это косуля была. Ничего более мерзкого в жизни не пробовал. Как будто резиновую подошву жуёшь, как по вкусу, так и по ощущениям.

                                                    Мясо одомашненных животных однозначно вкуснее дикого. Уверен, что как только процесс пойдёт, искусственное сделают ещё вкуснее (а может и полезнее, как писали), чем мясо одомашненных. И когда после этого будут находиться любители выложить н-ную сумму за мясо, которое «ещё вчера бегало», то и фиг с ними. Пусть едят. Мало ли у кого какие безобидные причуды.
                                                      +1
                                                      Вопрос в том как приготовить и какое это животное. Например кролики, которых в магазинах не особо наблюдается — очень вкусные и нежные. То же касательно птицы в большинстве своем, вкусно и съедобно. Big game в целом конечно требует специальной готовки, просто как хорошие стейки — кинуть на сковородку и получить вкусное мясо не всегда получится.
                                                        0
                                                        Глухаря свежеподстреленного как-то варили. Шесть часов. Но он так и остался настолько резиновым, что даже под водку не шел.
                                                          0
                                                          Глухарь — это больше экзотика (ИМХО конечно). Я про индейку, уток, гусей, рябчиков…
                                                            0
                                                            Рябчики тоже во рту таять отказываются.
                                                            Да в принципе дикие птицы, которые регулярно летают, имеют мышцы намного жестче, чем домашние. Просто варить бесполезно, тут надо отбивать, вымачивать в уксусе… Хороший вариант накрутить фарш на котлеты.
                                                              0
                                                              Отказываются — заставим. Именно что маринадом и методом готовки.
                                                                0
                                                                Разве что.
                                                                В моем опыте питания рябчиками, к сожалению, на маринады не было ни времени, ни ингредиентов.
                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                    0
                                                                    Вяленое, оно вообще не про то, а чтоб не портилось совсем никогда вообще. Есть еще чудесные сухие сыры, которые даже долото не берет, пока не размочишь как следует.
                                                                    Хотя скажем, вялено-копченую оленину, которая тоже нифига не портится, жевать тоже довольно долго, но вкусно.
                                                          0

                                                          Как раз птицу адекватные ценители не особо котируют, у нас это, по большей части, утка, немного куропатки, все мелкое и жесткое
                                                          О диких индейке и кролике большая часть аудитории, думаю, не слышала и не услышит, на наших территориях такого добра не возы, а заяц, например — тоже тема крайне сомнительная

                                                            +1
                                                            «адекватные ценители»(тм).
                                                            Я понятия не имею какие там ценители и как вообще можно быть «адекватным ценителем»(тм) когда вопрос идет о вкусовых предпочтениях, но перечисленная мной птица на мой личный вкус вполне вкусная и находится на уровне того что можно купить в магазине или выше этого.
                                                              0

                                                              К сожалению, мне сложно оценить приведенное вами, поскольку на территории Америки я в охоте не участвовал, возможно у вас какая-то другая утка, а индейки у нас вообще практически не водится, биоразнообразие, все дела
                                                              Знаю две вещи
                                                              Во-первых, знаю о варварской (с точки зрения наших охотничьих обычаев, без претензии) традиции американцев, особенно на юге, от утки брать вообще только филе грудки, разрывая тушку, по сути, руками, а остальное выбрасывать на месте, у нас так как-то не принято, но, думаю, связана такая традиция далеко не с высокой мясной рентабельностью этого вида дичи, сам стрелял и ел в количестве нашей местной утки, готовил самыми разными средствами: жесткая, сухая, а количество мяса не стоит затрат на обработку тушки
                                                              Во-вторых, знаю в количестве местных охотников и знаю, что ценится, например, сохатина, некоторыми бобрятина, а птицу не любит почти никто, расценивают процесс как спорт, что бы они не сочиняли в беседах с защитниками природы


                                                              Под адекватным ценителем понимается, очевидно, тот, кто любит дичь но не в формате "о боже, это же ДИЧЬ!!!", а просто пробовал много всякого и имеет свои предпочтения, прежде всего речь веду в этом контексте о знакомых охотниках и их семьях
                                                              Очевидный пример неадекватного ценителя — человек, который оценивает качество продукта по его цене или редкости, нужно понимать, что таких тоже много

                                                                0
                                                                Я не спорю что спорт — важная составляющая, если бы не спортивная составляющая — можно было бы покупать мясо у соседнего фермера. Ну и то как мариновать и готовить мясо — тоже влияет. Возраст животного тоже влияет. Какая часть туши — влияет. Речь шла о том что и среди добычи на охоте — есть мясо не уступающее покупному, а даже превосходящее его.
                                                                  0

                                                                  Тут однозначно не спорю
                                                                  Я только про то, что в наших широтах совсем не ценится птица, причем я говорю о большей территории России
                                                                  Практически от каждого первого охотника слышу одно и то же: возни много, мяса мало, жена каждый раз ругается, что притащил
                                                                  Забавно, что ровно то же самое, слышал еще от своей мамы (дед был охотником), а там речь шла о временах куда менее сытых

                                                                    0
                                                                    Я бы ещё и зайца туда отнёс. И стрелял, и готовил, такая фигня.
                                                                    За ним только интересно по оврагам лазить, а тушку не знал кому подарить.
                                                                      0
                                                                      я вот рыбу озерную стрелять люблю, а вот готовить и есть — не очень.
                                                                      так что не только в диком мясе такие проблемы
                                                                      (минтай и треску — люблю)
                                                                        0

                                                                        Вот что-то меня вообще не удивил в сравнении с кроликом
                                                                        Опять же, жестко и невкусно
                                                                        Нет, можно приготовить, но именно по мясу не стоит того
                                                                        У нас их еще и сравнительно мало, травят, чтобы поля не жрали, находишься
                                                                        Одна любовь — что почти всю зиму можно охотить

                                                                0
                                                                Как-то раз охотники угостили тушеной лысухой. Вкуснее птицы я не ел.
                                                                  0

                                                                  Вы меня простите, но ваш пример, думаю, еще более экстравагантный, чем дикая индейка
                                                                  Я даже предположу, что били-то утку, это потом кто-то подкованным оказался

                                                                    0

                                                                    Раз уж пошла речь про редкое мясо…
                                                                    Лебедь, жареный на сковородке прям в лодке, просто поразил своим не птичьим вкусом и мягкостью. Стало понятно почему его запрещено стрелять почти везде.

                                                                0
                                                                Часто ем лосятину и кобанину, дичь, ничего вкуснее в городе не ел (мск).
                                                                  0

                                                                  Сразу после забоя и у домашнего животного мясо жёсткое, как его ни готовь. И вкус странный, очень сильно кровью отдаёт. В детстве часто пробовал и свинину, и говядину в таком виде. Кто-то любит, но я такого деликатеса тоже никогда не понимал. Нужно какое-то время, чтобы мышцы в мясе расслабились. Хотя бы сутки.

                                                                    0

                                                                    Так дичь тоже выдерживают
                                                                    Птицу первое время обычно даже не чистят даже если охота многодневная и хочется свежатинки

                                                                    +2
                                                                    Уверен, что как только процесс пойдёт, искусственное сделают ещё вкуснее (а может и полезнее, как писали)
                                                                    И возможно в скором времени после этого начнется кампания с участием проплаченных активистов и добровольных идиотов против выращенного мяса, как с ГМО сейчас происходит. Помнится с ГМО всё тоже хорошо начиналось…
                                                                      0
                                                                      Любое мясо нужно уметь готовить. Дикая косуля очень вкусна, сын очень ценит, и фиг объяснишь ребенку что это в магазине не продают, не каждый день порадовать можно =)

                                                                      Да и покупной то стейк не всякий правильно зажарит…

                                                                      По существу вопроса, поднятого в статье… Ну что ж, забавно будет понаблюдать, как мир подсаживают на очередной эрзац по каким то бредовым причинам.
                                                                      +2
                                                                      У людей появится есть шанс легально попробовать человечинки. Хотя, и здесь фактура имеет значение.
                                                                        +2

                                                                        В принципе даже себя можно попробовать)

                                                                          0
                                                                          Ну как тут не вспомнить замечательный рассказ Каганова «Людоед»:
                                                                          lleo.me/arhive/fan2007/ludoed.html
                                                                            0
                                                                            «Тот, кто хочет выжить» Кинга.
                                                                            0
                                                                            Япония, всё легально)) (сам не горю желанием)
                                                                              0
                                                                              Ну если не обращать внимания на прионные болезни, то можно пробовать. Канибализм не прижился не просто так, а именно по этой причине — племена, которые его практикуют быстро вымирают.
                                                                                0
                                                                                Думаю главным образом как раз «просто так» и не прижился. Так как племён много, но людоедствовали не все. И некоторые дожили едва ли не до наших дней.
                                                                                  0
                                                                                  Ну я не своё мнение личное выразил, а мнение науки. Вот ту можно почитать.
                                                                                  Если кратко:
                                                                                  Все известные прионные заболевания, объединяемые под названием «трансмиссивные губчатые энцефалопатии» (ТГЭ), неизлечимы и фатальны[68].
                                                                                    0
                                                                                    ЕМНИП, у австралийских аборигенов типа-иммунитет (точнее наоборот — их организм не вырабатывает такие белки)
                                                                                      0
                                                                                      Ну я не оспариваю, хочу сказать другое. Уверен, что отвращение к людоедству у людей «в крови», например, как к запаху тухлятины.
                                                                                        0
                                                                                        Культура употребления тухлятины в пищу распространена практически у всех северных народов (да и не у северных встречается).
                                                                                        Так что вы зря насчет «в крови».
                                                                                          0
                                                                                          Если бы это было правда, то сыр с плесенью не пользовался бы такой популярностью…
                                                                                  0
                                                                                  Относительно «тру мяса» только для толстосумов не все однозначно. Вот к примеру возьмите курятину «из магазина». Она совершено не такая как так называемая «домашняя курица». Да у «домашней курицы» мясо более плотное и вкус приятнее, но если брать во внимание что «магазинная» готовится за 15 минут, а «домашняя» часа этак за 3… Лично я выберу то, что быстрее готовится и я не одинок в данном выборе.
                                                                                    +2

                                                                                    Что-то вы придумываете
                                                                                    Во-первых, магазинная курица не готовится 15 минут, даже банально грудку нужно варить после закипания 20-25 минут и это уже не "курица", а какой-то ее структурный элемент
                                                                                    Во-вторых, "домашнюю" курицу тоже совсем не обязательно варить три часа, если так делает персонально, не знаю, ваша знакомая деревенская бабушка — это ее кулинарные изыски, так реально может быть вкуснее, получится классный бульон, но есть ее явно можно сильно раньше и разница будет не так уж значительна
                                                                                    На практике время приготовления если и отличается, то незначительно и связано это со способом выращивания, целями и породами, все же кур в деревне держат скорее на яйцо, но получить нормальную экологичную "домашнюю" мясную куру вполне можно и это вполне практикуется, именно поэтому разница будет еще менее значительна, например, между магазинной и домашней уткой, которую сразу растили на мясо

                                                                                      0
                                                                                      Среди комментариев к этой статье очень много таких нестыковок, когда сравнивают качество мяса дичи и домашних животных, скот выращенный специально на убой (1-2 года жизни) с долгожителями (куры-несушки и молочные коровы).
                                                                                        0
                                                                                        Разница в свойствах мяса безусловно связана с особенностями выращивания. А точнее сказать с возрастом когда забивают. Цыплята выращенные на мясо забиваются в возрасте 1.5-2 месяца в то время как «домашние» забиваются минимум в 8месячном возрасте. Чем старше животное тем дольше готовится мясо. Были случаи когда «особо несучих» кур держали по 3 года. Так их целый день нужно варить чтоб мясо было не как кусок резины.
                                                                                    0
                                                                                    Ни консистенция, ни текстура у массы, спокойно развивавшейся в чашке Петри, современного едока не обманут.
                                                                                    А если собрать несколько десятков слоев, приправленных трансглютаминазой, склеивающей белки?
                                                                                      –4
                                                                                      Мне кажется они не на том сосредоточились. Бесполезно делать его максимально похожим, лучше крутить из него фарш, главное чтоб он был дешёвым и с минимальным содержанием всякого вроде стеройдов и консервантов.
                                                                                        +1
                                                                                        Стероиды скорее всего будут добавлять т.к. нужен будет хороший рост и чтоб было как натуральное, а про консерванты… Соль, сахар, лимонная кислота и многое другое тоже консерванты, причём очень хорошие — по этому поводу сильно заморачиваться не стоит. IMHO, хотя мне кажется, что многие так-же считают, да и мясо, скорее всего вначале, будет выращиваться для массовых продуктов типа «эмульсионных» сосисок и подобного, что быстро раскупается, а раз быстро раскупается, то и консервантов ставится меньше(банальная экономия денег производителя, в большинстве случаев производитель и рад-бы производить без большинства консервантов, но кто даст гарантию, что продукт выкупят и съедят за 3-7 дней?)
                                                                                          0
                                                                                          Ну не факт что клеточной структуре именно стероиды для роста нужны, они больше на организм в целом действуют.
                                                                                          и в любом случае лучше мясная культура чем соя.
                                                                                          +7
                                                                                          Андройды на стеройдах закупают биткойны, они не жалкие рептилойды, а настоящие войны!
                                                                                            +3
                                                                                            Не закупают, а выйгрывают.
                                                                                              +2
                                                                                              Ты выйграл, теперь ты водишь :).
                                                                                              0
                                                                                              Вот только биткойны не в тему.
                                                                                                0
                                                                                                Биткойн тут явно лишний.
                                                                                                  0
                                                                                                  Давайте устроим очередной холивар — ваша сторона будет размахивать «правилами транслитерации», а наша «произношением»!
                                                                                                    0
                                                                                                    В этом случае вдвойне непонятно зачем вы вставили в свою фразу биткойны, ведь никто не произносит остальные слова через «й».
                                                                                                    Но вообще нет, не хочу устраивать холивар.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Затем! Когда это всё начиналось, с «вашей стороны» было «полтора землекопа шахтёра», остальные (нормальные), говорили именно «коин» :P.

                                                                                                      Произносят конечно редко, но пишут именно так, как-то ужасающе многие, вдобавок даже в бумагах разной степени официальности. Например на прошлой неделе я держал в руках бумашку со словами «ООО Рога и Копыта выйграло конкурс...»
                                                                                                        0
                                                                                                        бумашку?
                                                                                                          0
                                                                                                          Именно! Даже «бумажкой» это называть не хочется, потому что это не единственное проявление безграмотности, там их с десяток, плюс опечаток штук 30, при чём таких — явных.

                                                                                                          А чтобы исправить эти… «помарки», нужно пройти весь круг по новой, за исключением самого «конкурса» — собрать (именно сделать новые, старые не подходят из-за даты и ещё чёрти чего) копии документов на основании которых сделаны другие документы, затем получить подписи и печати на всё, в процессе регистрировать разное раза три у нотариуса… Бюрократический рай, в общем.
                                                                                                +1

                                                                                                Тут еще важно, что даже у нас стейками, хорошей говядиной, даже регулярной хорошей курятиной злоупотребляет далеко не самый массовый потребитель, это удел относительно обеспеченных слоев населения, массовый потребитель ест сосиски из туалетной бумаги и иногда перебивается самым дешевым бройлером
                                                                                                А рынок для таких технологий, учитывая упор на цену — это, скорее, как раз страны еще куда менее обеспеченные, плюс обозначенный рост населения как раз для них и более характерен

                                                                                                +1
                                                                                                Могли бы и рыбу так делать, осетрину например.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Или форель. Или хотя бы икру научились делать нормальную, а то подделки есть не возможно. Даже от банальной селедки без костей и паразитов — я бы не отказался. Или от печени трески без тяжелых металлов.
                                                                                                    0
                                                                                                    А я бы тоже не отказался от рыбы без подарков с Фукусимы.
                                                                                                      +1

                                                                                                      Ну вот про икру из водорослей вы напрасно
                                                                                                      Мое мнение — здесь проблема в подаче
                                                                                                      Вот любят всяческие веганы говорить про "веганскую солянку", "вегетарианский бифстроганов"
                                                                                                      Назовите вещи своими именами, дайте им лицо и всех это устроит куда в большей степени
                                                                                                      Ну или не надо себя обманывать
                                                                                                      Искусственная икра — довольно вкусный, дешевый, полезный (особенно в широтах, где моря нет, йода там огромное количество) продукт, пока не начинаешь его сравнивать и не наступает эффект "что-то тут не то"

                                                                                                        0
                                                                                                        Искусственная икра далеко не вкусный продукт. Пробовал я ее в прошлом году из-за того, что на настоящую аллергия развилась. Мало того, что ни сколько на настоящую икру не похожа, так и вкус омерзительный. А вот просто морскую капусту с маслицем подсолнечным за милую душу уплетаю.
                                                                                                          0

                                                                                                          Хуже всего то, что мозгом ожидаешь вкус, а его нет.

                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            +1

                                                                                                            Давайте скажем прямо, на нее тоже вполне находятся любители
                                                                                                            Видимо, просто не ваше

                                                                                                              0

                                                                                                              Наверное вы правы, но среди моих знакомых, таких любителей нет.

                                                                                                              0
                                                                                                              Искуственная икра бывает сильно разная. Есть из жира красной рыбы с добавками, почти неотличима от натуральной.
                                                                                                              Есть какой-то галимый желатин, есть невозможно.
                                                                                                                0
                                                                                                                Наверное, мне попалась из желатина, потому что рыбой там и не пахло. Есть невозможно было, всё отправилось в помойку.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Просто нормальная искуственная икра стоит денег больше чем филе из семги(доллара 3 за 100 грамм).

                                                                                                                  Ее фактически можно купить только в специализированных рыбных магазинах.

                                                                                                                  А желатиновая стоит 2-3доллара за килограмм.
                                                                                                        0
                                                                                                        Напомнило
                                                                                                        youtu.be/cieG6wZ3lDQ?t=47s
                                                                                                          +21

                                                                                                          В случае рыбы еще и проблемы костей решается

                                                                                                            +2

                                                                                                            Хей, почта ком, а вы мяса то на пробу доставите ?

                                                                                                              +3
                                                                                                              Если сможете купить, то можем доставить, если оно не скоропортящееся. Сушеное в вакууме через таможню идёт без проблем:
                                                                                                              www.pochtoy.com/forbidden-items
                                                                                                                0
                                                                                                                Хм. Санитарные правила ЕС запрещают провозить через границу или присылать через границу почтой любые мясные и молочные продукты. Интересно, считается ли «франкенмясо» мясом с точки зрения европейских таможенников?
                                                                                                              +2
                                                                                                              На самом деле, конечно, «чистое» или «культурное» мясо (как его сейчас пытаются брендировать на Западе

                                                                                                              Так как это выражение встречается в тексте несколько раз, предположу, что это не опечатка, а упущение: всё-таки корректнее было бы перевести как "культивируемое мясо" или "искусственное мясо", но точно не "культурное".


                                                                                                              Поправьте, пожалуйста, глаз "спотыкается" на этих строках.

                                                                                                                +1
                                                                                                                А если вкус похож на 99%, но есть какое-то отличие, у мозга другая реакция – «Я знаю, что это, но с ним что-то не так». Нам посылается сигнал – яд, отрава! Невкусно, хочется выплюнуть, некоторых может даже тошнить.
                                                                                                                Ересь какая-то.
                                                                                                                Изменили рецепт, набор приправ и вот вам разительно другой вкус даже при использовании одинаковых ингредиентов. Не говоря даже о том, что два куска мяса от одного отруба могут значительно отличаться по вкусу.
                                                                                                                Если бы мы вслепую оценивали вкус, я бы сказала, что этот продукт ближе к мясу, чем к соевой копии.
                                                                                                                Еще бы, ведь там нет сои…
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Тут скорей отличие в не естественную сторону. Вы же не скажете что все люди разные и не может у человека вызывать отвращение искусственное лицо.
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Есть еще пятач причина перейти на искусственное мясо:
                                                                                                                  Уменьшение мирового потребления антибиотиков.
                                                                                                                  Не забываем, что именно мясное производство сейчас тоннами потребляет и сливает антибиотики, что ведет к не самым приятным последствиям для всего мира.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вы думаете искусственное не будут поливать теми же антибиотиками, которыми поливают, например сыр при упаковывании? Его же льют тоннами. В основном это неомицин. Мужик, который режет на куски (брусок, треугольник), прямо на нарезанную продукцию брызгает из садового пульверизатора, емкостью в пять литров. И заметьте, это не одиночное предприятие! Так работают предприятия большинства областей России. Так что, не тешьте себя иллюзиями.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      В основном это неомицин. Мужик, который режет на куски (брусок, треугольник), прямо на нарезанную продукцию брызгает из садового пульверизатора, емкостью в пять литров. И заметьте, это не одиночное предприятие! Так работают предприятия большинства областей России

                                                                                                                      Так работают предприятия большинства областей России

                                                                                                                      областей России

                                                                                                                      России
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Россия здесь не уникальна совсем.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Можно больше сказать: наиболее прославилась этим — Германия.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        В любом случае тех же антибиотиков понадобится меньше, чем для поддержвания жизни животины на протяжении всего времени роста.
                                                                                                                          –4

                                                                                                                          Честно говоря, вот мне серобуромалиново сократится или увеличится потребление антибиотиков, мне интересно сколько в конечном продукте останется, а тут все не так однозначно и радужно

                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Классно, что увеличение количества устойчивых к антибиотикам штаммов вас не касается!
                                                                                                                            А остальных касается. и именно производства мяса — первые кто этому способствует, заливая всё горами антибиотиков.
                                                                                                                              0

                                                                                                                              Вы, кажется, либо невнимательно читали, либо додумали еще пару предложений в мой комментарий за меня
                                                                                                                              Искусственное мясо, очевидно, не участвует в увеличении или уменьшении биоразнообразия, а еще оно не ест и не пьет в традиционном понимании
                                                                                                                              В лаборатории и так должно быть чисто, использование антибиотиков — исключительно способ повысить устойчивость и воспроизводимость технологии
                                                                                                                              То, что производитель сможет сэкономить на объемах потребления антибиотиков в производстве — действительно мало меня волнует
                                                                                                                              Меня волнует сколько потом этих антибиотиков съест конечный потребитель в моем лице и есть совсем ненулевая вероятность того, что количество это будет не ниже, а выше, как следствие, что будет с количеством устойчивых к антибиотикам опасных для человека штаммов — крайне неочевидно

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Любопытное утверждение. Сможете доказать? Только без «это и так все знают».
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я по началу работал этим самым мужиком. Испытательный срок проходил. Потом быстро выяснилось, что понимаю в технике и ПК и меня переместили обслуживать в «чистую» зону. Там мыс коллегами постоянно поддерживали линию в бодром состоянии с помощью ПК. А о неомицине я узнал просто в лаборатории. Поначалу вход не контролировали и я прочитал что там на упаковке.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну вот тут я и работал. А вот насчёт неомицина немного ошибся, натамицин. Я помню, тогда ещё почитал и нашёл-к макролидам относится. В любом случае, его лили тоннами и на упаковке ни слова, которая кстати на совсем другого поставщика указывает. Макролиды что это? И сейчас, по слухам от бывших коллег, всё работает. Весь Ашан и Пятёрочка завалены этим сыром, сделанным из сырного продукта. На выходе пять видов сыра. Вход-один вид сырного продукта.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Надеюсь, настоящие куриные яйца останутся.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Конечно остануься, их и сейчас «натуральные» «органические» яйца «свободно бегающих» по выпасу курей можно купить (иногда даже оплодотворенные — говорят, можно высидеть), только стоят они в 2-3 раза дороже чем яйца леггорнов из куриных стоэтажных фабрик-общежитий.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вряд ли. Будет аппарат выращивающий куриные яйца. И куриц не надо будет содержать. Только для гурманов.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Причем сразу без скорлупы, в пластиковой упаковке.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    можно сразу омлет выпускать.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      И лишить всех мужчин кулинарного искусства «я умею готовить яичницу»?
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Будет как в «Back to the Future»

                                                                                                                                        image
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                1. Будем посмотреть, станет не дороже традиционного — почему бы не брать на фарш?
                                                                                                                                2. Если посчитать всю химию, расходники и инфраструктуру, интересно, какое мясо будет «дешевле» по углекислоте?
                                                                                                                                3. Гурманы как аудиофилы: если предложить несколько бургеров и попросить определить культуральное мясо, что будет? Особенно если предложить не по штучке каждого, а по 3-5 каждого от каждого производителя (как ферм, так и лабораторий), насколько уверенно по источникам разложат?
                                                                                                                                4. Станет дешевле, с учетом логистики, чем с ферм — быстро пойдёт сертификацию, ветконтроль и появится в каждом макдональдсовском/KFC'шном бургере. И никто не будет спрашивать «как вы относитесь к франкенмясу?».
                                                                                                                                5. Незнакомое мясо всегда кажется похоже на курятину. Кроме человечины, оно почему-то по самым разным источникам похоже на нежирную свинину.
                                                                                                                                Ну и вместо борьбы с метаном его можно собирать и использовать
                                                                                                                                image
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я было хотел написать, что для особенных гурманов таким способом можно легально делать человечину, но нет — всетаки несколько клеток нужно, выходит будет съеден чей то «потомок». Юристы наверняка прикопаются.
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    Свои можно использовать;)
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      [Уважительно] Месье знает толк…
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Так ведь можно просто питательный состав себе в мышцы колоть?

                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          У Харитонова в «Факапе» тема рассмотрена с точки зрения мира полудня.
                                                                                                                                          Отрывок
                                                                                                                                          Так я к чему. Закралась ко мне в голову однажды мыслишка. Так, не всерьёз. Мыслишка такая: а интересно было бы попробовать ткани человека. Они же нам биологически ближе всего: своё же. Взять у самого себя, к примеру, образец ткани, подрастить в автоклаве… Забавно.

                                                                                                                                          Ты пойми, Лена, я же это чисто гипотетически. И не то чтобы какая-то навязчивая идея была. Так, подумалось вроде, посмеялся и забыл. Если бы мне всерьёз такое предложили — меня бы стошнило, наверное.

                                                                                                                                          Но мыслишка всё как-то возвращалась. Всегда в новом виде. Например, я стал задумываться. Вот в мясо из автоклава можно добавить всякие вещества и ферменты, чтобы оно на вкус было как мясо определённого откорма. Например, травяного или зернового. Однажды мне ребята на спор сделали свинину, как бы осетровой икрой откормленную. Интересно, кстати, получилось, хотя свинина рыбный запах очень впитывает. Вот и думаешь: наверное, моё мясо невкусное, я же всякую ерунду жру. А вот японцы в основном рис и рыбу едят… интересно.

                                                                                                                                          Говорю же, всё это было так, не всерьёз. Мне и в голову бы не пришло реально что-то такое пробовать. Ну сама представь: лежит на тарелке ручка или ножка. Страшно же. Меня от одной мысли передёргивает.

                                                                                                                                          Но вот однажды зашёл я к ребятам, а они говорят — извини, дядя Яша, все автоклавы заняты. Гоним продукт. Для опытов нужно срочно. Я спросил что, они отвечают — образцы человеческой мышечной ткани. Да вон, говорят, посмотри, там в кювете лежит.

                                                                                                                                          Ну я посмотрел. Мясо. Как есть мясо. Самое обычное на вид. Там же никаких ручек-ножек нет, просто клетки определённого типа слоями. Ничего вот именно такого человеческого, понимаешь? Просто мясо. Ну вот просто мясо! Такое… даже не знаю, как сказать. Нестрашное. Да. Вот именно — нестрашное.

                                                                                                                                          Сам не знаю, зачем я это сделал. Взял кусок из кюветы и положил себе в контейнер. Ребята и не заметили.

                                                                                                                                          Я не то чтобы вот так прямо собирался попробовать. Если бы меня тогда спросили — точно бы сказал, что нет. Просто какое-то любопытство, что ли. Не насчёт вкуса. А… нет, не знаю, как сказать. Вообще не думал тогда. Просто взял и ушёл. А дома положил мясо в «Магистр» и поставил стандартную обработку и прожарку medium well.

                                                                                                                                          Вот ты меня сейчас спроси — взял бы я это в рот? Не знаю. Не знаю! Правда не знаю! Наверное, всё-таки нет. Очухался бы перед тарелкой.

                                                                                                                                          Но проверить мне это не довелось. Потому что «Магистр», как этот самый кусок в себя заглотнул — через пару секунд выключился. Даже не так — сломался. Просто ничего не работало.

                                                                                                                                          А через пять минут подлетает глайдер. И из него выходят люди. Не киберы. Люди. Причём сразу видно — коллеги.

                                                                                                                                          А ещё через десять минут с меня сняли шлем, отцепили датчики и сказали, что со мной всё в порядке, просто я дурак. И что вполне можно ограничиться профилактической беседой без занесения.

                                                                                                                                          Беседа была короткой. Пожилой лысый дяденька, очень похожий на меня сейчас — я тогда помоложе был — посмотрел мне в глаза и сказал:

                                                                                                                                          — Запомни. Есть вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Вообще никогда. Есть человеческое мясо НЕЛЬЗЯ. Миллионы людей умерли от голода, но не ели. И никто никогда не будет есть. Убивать людей иногда можно. Пытать иногда можно, калечить можно. Можно из человеческих тканей делать препараты. Есть человеческое мясо НЕЛЬЗЯ. Никогда. Нипочему. Тот, кто ел человечину — уже не человек. Это всё. Аппарат свой кухонный выкинь. Там блокировка специальная, она сработала. И теперь он ремонту не подлежит. Новый возьмёшь.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Настоящие гурманы, все же, в большинстве своем проходят двойное слепое тестирование
                                                                                                                                          Не на уровне "это мясо выращено на южном склоне Фудзи под музыку Чайковского", но мраморную говядину от обычной или настоящую икру от искусственной отличает каждый первый
                                                                                                                                          Опустим, конечно, всяческих шарлатанов, типа сомелье — тут все понятно


                                                                                                                                          А что касается макдональдсов, сертификации и прочего — думаю, тут весь вопрос как примет продукт сначала американский рынок и американская общественность: начнутся крики, как с ГМО — обяжут писать на упаковке, засертифицируют, заставят контролировать объемы потребления всякой химии и прочее; правильно подадут и примут благосклонно — может получиться

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          На коров уходит в 20 раз больше пищи, чем требуется для устранения проблемы голода на планете.

                                                                                                                                          Как то это круто. Хотя да кпд процесса то не блещет. Сколько там % переходит в цепочке
                                                                                                                                          фотосинтез-травоядные-человек?
                                                                                                                                          Учитывая что мы гораздо разборчивее хищников ). Плюсом доставка и все прочее.
                                                                                                                                          Хоть 1% набежит.? И да эта технология нужна для колонизации и полётов на Марс ).
                                                                                                                                          Ведь тащить универсальный реактор который делает любое мясо и набор реагентов к нему проще чем запас продуктов. Ядерный реактор на борту есть. Цикл очистки воды тоже скорее всего будет.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Это не совсем так, а немножечко враньё.
                                                                                                                                            В принципе, когда рассуждения начинаются с глобального потепления, то дальше уже и так всё понятно.

                                                                                                                                            Коровы кушают траву. Любое количество травы не поможет устранению проблемы голода.

                                                                                                                                            Я даже еретический вещь скажу. Еды в данный момент хватает, даже избыток есть. Проблема голода в Африке — не от нехватки еды в Калифорнии. Сколько в Калифорнии мяса ни сделай, голодных в Африке меньше не станет. А если излишки еды отвезти в Африку — голодных там станет ещё больше, а остатки местных фермеров разорятся, не выдержав конкуренции с гум помощью, и тоже перейдут в разряд голодных попрошаек. Примерно так это и работает.

                                                                                                                                            Для полёта на Марс эта технология вообще не нужна. Достаточно гидропонной установки, что обеспечит 99% потребностей БЖУ, а 1% недостающего проще притащить с собой. Вегетаринцы не столь безнадёжны, как кажется, а для праздничного стола можно притащить несколько кроликов. Или морских свинок. И кормить их объедками и ботвой — вообще бесплатно.
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Ну вот что касается вегетарианцев — тут не все так просто
                                                                                                                                              Есть еще понятие "культурный код"
                                                                                                                                              Если речь пойдет о колонизации — полетят сперва специалисты, то есть представители золотого миллиарда или где-то около, у этих людей принято есть мясо, причем много
                                                                                                                                              А вот тут возникает нюанс: переселение тема и так непростая психологически, чем больше получится сохранить "земного" на первое время — тем лучше, поэтому мяса должно быть в количестве и в условиях Марса такая технология становится еще более рентабельна

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Так, если калорийность продуцента 1000 Дж, то при попадании в тело фитофага остается 100 Дж, в теле хищника/человека уже 10 Дж.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Как это влияет на наличие у вас привычки скушать на ужин грамм двести жареной курочки?
                                                                                                                                                  Речь тут совсем не об энергетической эффективности, а о психологическом комфорте переселенцев

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я Вам случайно ответила. Но в тоже время я не согласна с вашим доводом. Вы с собой повезете скотину? А чем Вы хотите кормить мясо? Как это мясо у Вас будет пополняться? Или Вы думаете на Марсе консументы I/II порядка превратятся в продуцентов?
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Вы не поняли
                                                                                                                                                      Я как раз по теме статьи
                                                                                                                                                      Животноводство на Марсе развить почти невозможно в обозримом будущем
                                                                                                                                                      А вот мясной принтер и базу замороженных образцов клеток вполне можно взять, о том и речь
                                                                                                                                                      Лучше будет иметь такое мясо, чем ничего

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Если речь пойдет о колонизации — полетят сперва специалисты, то есть представители золотого миллиарда или где-то около, у этих людей принято есть мясо, причем много

                                                                                                                                                  Опыт колонизации Нового света наводит на мысль, что полетят сперва какие-нибудь сектанты или маргиналы — либо сами стремящиеся к изоляции от общества, либо те, кого общество стремится изолировать от себя. Веганы среди таковых более чем вероятны.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Так, если калорийность продуцента 1000 Дж, то при попадании в тело фитофага остается 100 Дж, в теле хищника/человека уже 10 Дж.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Лет 20 назад, когда соевые продукты только начали у нас появляться и слово «соя» ещё не было ругательным, угостила меня знакомая небольшим кусочком соевого сыра. Это было утром и всю оставшуюся часть дня я не чувствовал голода и это было замечательно, подобное я испытал позднее, когда попробовал ягоды дальневосточного лимонника. Почему-же я больше никогда не слышал о таких замечательных соевых продуктах, а слово «соя» стало ругательным? И не уготована ли та-же участь искусственному мясу?
                                                                                                                                                  +4

                                                                                                                                                  Если бы производители честно и открыто писали «соевый сыр» или «соевая колбаса», то ругательным слово «соя» и не стало бы.
                                                                                                                                                  С искусственным мясо ситуация несколько иная. Это действительно мясо, хоть и выросшее несколько нетрадиционным способом. Но, конечно, писать об этом тоже не будут.

                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Полностью согласен
                                                                                                                                                    Надоели "веганские солянки" и "вегетарианские бифстрогановы", назовите вещи своими именами и никто не уйдет обиженным
                                                                                                                                                    Мне представляется все это следствием моды на вегетарианство: решение изменить режим питания становится не осознанным выбором, а принимается под давлением общества, в итоге и хочется и колется, и мама не велит, а тут какой-никакой способ компенсации

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    +7
                                                                                                                                                    Учитывая какой вой поднимают на тему ужасной ядовитости и всевозможной опасности для светлого будущего наших генов от ГМО, я бы ожидал что у искусственного мяса возникнут точно такие же проблемы. Фермеры не захотят терять доходы от своих коровок. Компании захотят запатентовать методики изготовления мяса. И повторится вся история…
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Проблемы индейцев ширифа не волнуют. Как только производство искусственного мяса станет в два-три раза дешевле настоящего, оно пойдет в массы. А с учетом масштабируемости, я думаю там речь о порядках идет. «На любое преступление пойдет капиталист ради 300% прибыли» ©
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Так тут индейцами могут оказаться как раз таки производители… Пролоббируют фермеры какие-нибудь законы чтобы это мясо было триста раз проверено и чтобы на пачке был явный ярлычок «С ГМО» «содержит искусственное мясо», а сами будут продавать с рекламой в стиле «Теперь без асбеста!» «из 100% натуральной и здоровой говядины!». А там уже рядовой потребитель включит свою ассоциативную систему «натуральное = природное = хорошо, искусственное = химия = яд», и проголосует деньгой. ГМО разводить тоже дешевле обычных растений ( не на порядки, правда), но это ему пока особо не помогает, машина пропаганды про то какое оно опасное работает без устали, и в результате некоторые страны его вовсе запрещают выращивать.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          ну и кто их будет слушать если придет к примеру корпорация добра к сенатору и скажет — я тут делаю 3% ввп и плачу млрд налогов в час, а все фермеры вместе взятые только берут дотации и налогов не платят, к тому же натуральное красное мясо вызывает рак (в 0,000001% случаев) — может вообще его запретить ;). Давай не будем им платить дотации, а просто кормить искусственным мясом, прибыль от госзаказа на мясо делим пополам. Будут мутить воду — введем безусловный доход, потратим 5% чистой прибыли. А недовольные будут строить стену с мексикой за еду. B какие законы примет сенатор? Утрировано конечно, но, думаю недалеко от истины
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Я живу посреди производства настоящего мяса. Выглядит это так: фермер покупает телят по пять баксов кило, ставит им прививки и выгружает на пастбище. Через год собирает и увозит на бойню, вес за это время удесетеряется.
                                                                                                                                                          Пара гаучо на лошадках присматривает за стадом в несколько тысяч голов.
                                                                                                                                                          Всё.

                                                                                                                                                          При этом в продажу идёт не только мясо, но и куча побочки — шкуры, жилы, печень, жир — на всё есть покупатель, всё людям нужно.
                                                                                                                                                          Как можно сделать втрое дешевле я не очень понимаю. Скорее всего никак. Клетки в пробирке не будут сами собирать в поле траву и кушать её, им питательный раствор подавай, который сам по себе уже готовая еда. И стоит, соответсвенно, как еда, а не как трава.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Написано же, сейчас выходит по $11 за кило, это уже сравнимо с ценой мяса в супермаркете у меня рядом с домом (не дешевле, но и не сильно дороже). За 5 лет цена снизилась с $325000 до $11, так что, думаю в том, чтобы при промышленном производстве сделать еще раза в три дешевле чем кустарным способом в лаборатории — ничего невозможного нет.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Одновременно развиваются методы культивирования клеточных культур используя только электричество и минеральные растворы.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Пастбища, там где они есть — считай национальное достояние, где нет — платите за травку, воду, и т.п.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Зачем так сложно? Холодильники уже изобрели.
                                                                                                                                                                  Не надо платить за т.п, достаточно заплатить за мясо, и мы вам его вышлем в любом количестве. И будет это дешевле чем растить культуры раковых клеток и вкуснее.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Вы наверное не видите разницу свежего и мороженного мяса? советую купить два куска, заморозить один и сравнить на вкус (на самом деле кратковременная заморозка не так страшна, но если лежит неделю, мясо становится жестче, суше и не такое сочное).

                                                                                                                                                                    Даже это не проблема, а тот факт что у продавца будет соблазн хранить замороженное подольше не так страшен, но дает еще соблазн нашприцовать жидкостью (используется специальный состав), выглядит результат ужасно (но не во время покупки, нужно обладать опытом, чтобы отличить нормальное мясо), после разморозки кусок мяса теряет половину своего объема (буквально брал для эксперимента краснодарскую рыбу в магните, замороженную, от килограмма на сковородке осталось от силы 200 грамм).

                                                                                                                                                                    Охлажденное свежее мясо может храниться считанные сутки, ну неделю (наверное можно извратиться и хранить в инертной атмосфере, не слышал про это, наверное дорого), потом оно темнеет, и теряет свои потребительские качества.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Не хотите размораживать — берите живьём, мы только рады.
                                                                                                                                                                      На уругвайских бойнях коров сортируют. Дают им сено и наблюдают.
                                                                                                                                                                      Тех, кто сено не жрёт, разделывают и в морозилку.
                                                                                                                                                                      Тех, кто жрёт, отгружают живьём.
                                                                                                                                                                      Всё для блага человека.

                                                                                                                                                                      А продавцы ваши и искуственное мясо найдут чем нашприцевать, эти милые реалии относятся к уголовному кодексу, а не технологиям выращивания еды.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        наверное можно извратиться и хранить в инертной атмосфере, не слышал про это, наверное дорого

                                                                                                                                                                        Такое практикуют. Не думаю, что дорого — покупал много раз небольшие охлаждённые куски в упаковке, они порядка 2х недель хранятся в холодильнике без ухудшения вкуса, после их заморозки вкус немного ухудшается. Точно не помню, но вроде бы кроме инертной атмосферы (азот?) ещё и обработаны муравьиной кислотой.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Дико интересно, что делают с сырым мясом, чтобы оно 2 недели при плюсовой (+1..+3 холодильник) сохраняло вкус.
                                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Клетки в пробирке не будут сами собирать в поле траву и кушать её, им питательный раствор подавай, который сам по себе уже готовая еда. И стоит, соответсвенно, как еда, а не как трава.
                                                                                                                                                                      Зато клетки не нужно разделывать, выкидывать обрезки, разделять по категориям, каждая из которых требует разных условий хранения, переработки и транспортировки, не нужно транспортировать в город через полконтинента (а то и полмира).
                                                                                                                                                                      –1

                                                                                                                                                                      "Но есть нюанс" ©
                                                                                                                                                                      Давайте посмотрим что такое современное мясное производство на примере, хотя бы, нашей локальной белгородчины, при этом кое-где в Америках, думается, ситуация может быть и того хуже
                                                                                                                                                                      Огромные, дорогие, заметно автоматизированные производственные системы в руках у весьма власть- и капиталодержащих лиц (а иначе быть не может, вложения там грандиозные)
                                                                                                                                                                      Все это весьма прибыльно, но окупается небыстро
                                                                                                                                                                      И все это уже построено и есть
                                                                                                                                                                      Как вы думаете, какие решения на государственном уровне и какую информацию в прессе будут лоббировать эти весьма власть- и капиталодержащие лица?

                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Если это будет дешевле (и, главное, быстрее — основной фактор бизнеса в России) выращивания, то наши с вами родные Мираторг и Русагро быстренько откроют новые цеха прям на соседних полях, прям по хорошему чернозёму, а нынешние уйдут под снос.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          именно, а так как они владеют информацией и рынками сбыта и т.д. им будет еще проще.
                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            Дак мы с вами более или менее про одних и тех же людей речь ведем
                                                                                                                                                                            Factory farming во все поля, все работает, зачем усложнять?


                                                                                                                                                                            Вот вы Мираторг
                                                                                                                                                                            У вас есть двадцать заводов
                                                                                                                                                                            Почти автомагических, персонала мало
                                                                                                                                                                            Завтра вам говорят, что можно их снести и получать на 40% больше прибыли (цифра взята с потолка, можно говорить и о 140 и 1040, результат изменится несильно)
                                                                                                                                                                            Вы будете впрягаться?
                                                                                                                                                                            Сомневаюсь
                                                                                                                                                                            И еще палки в колеса поставите с запасом

                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              а зачем сносить? можно «запараллелить», да еще и ценами поиграть.
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Так увы это все очень дорого, долго окупается и заложено на 70 лет вперед
                                                                                                                                                                                А тут какая-то сомнительная подозрительная потенциальная перспектива
                                                                                                                                                                                Надо оно?
                                                                                                                                                                                Насчет сносить, с землей, где есть возможность уже есть проблемы
                                                                                                                                                                                Давайте подразумевать, что если не сносить прямо сейчас, то вам надо двигаться в этом направлении буквально завтра

                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  ну, биофабрики менее требовательны к земле, да и земель пригодных, но неэксплуатируемых (причем даже заброшенных — на которых «до того» выращивали корма для заброшенных нынче ферм ) — пока еще хватает.
                                                                                                                                                                                  ну а если кому мало — надо проехать от урала до владика на поезде — туда по транссибу, обратно по БАМу…
                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                    Вы в теории очень правы
                                                                                                                                                                                    Вот только практика иная и решать будем не мы

                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      мы сможем только «голосовать рублем»
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Если вы тот самый меценат, то вы будете вкладывать в новые технологии, потому что если не вы то кто то другой составит вам конкуренцию, потому что у вас уже готовый отлаженный рынок сбыта, это наверное самое важное для рассмотрения, и благодаря этому у вас есть фора перед новичками.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        P.S. Pochtoy.com доставляет покупки из магазинов США. От $8,99 за полкило. А если зарегистрироваться у нас с кодом Geektimes, вам на счет зачисляется $7.

                                                                                                                                                                        Такое окончание статьи выглядит очень забавно, потому что продукты питания Pochtoy.com не доставляет.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          А вроде у нас технология производства колбасы без мяса уже давно внедрена?
                                                                                                                                                                          Так что это изобретение на нас запишите…

                                                                                                                                                                          По мне не так страшно искусственное мясо, как возможность того, что будут продавать искусственное под видом настоящего. Иногда кажется, что уже продают…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Уже и продают. Фарш часто делается из отбросов считай.
                                                                                                                                                                            ТАк что тут мы ничего не проиграем. А продать под видом филе всё равно не получится.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Я по крайней мере знаю, что в сосисках нет мяса. — только отбросы от МЯСА.

                                                                                                                                                                              А здесь мне будут продавать то что и мяса в глаза НЕ ВИДЕЛО…
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Вы понимаете, что отбросами могут являться просто мелкие куски? а куски будут всегда! Исходя из своего размера или формы они просто теряют свою привлекательность для покупателя до нуля.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            «Уменьшение числа убийств и страданий животных» за счет ликвидации их популяции — интересно, что выбрала бы, например, курица, являющаяся самым многочисленным представителем теплокровных на планете (и, следовательно, фактическим победителем естественного отбора по совокупному количеству копий генов), если бы у нее был выбор и, одновременно, ее морально-этические устои не были повреждены христианскими когнитивными диссонансами? :)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              интересно, что выбрала бы, например, курица
                                                                                                                                                                              Поставьте себя на место курицы :)
                                                                                                                                                                              Если вам и вашим ровесникам сворачивать шеи в молодости, зато вид будет размножаться и размножаться… Ох, подождите. Кажется, что-то похожее уже описывалось неким Мальтусом…
                                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                                              «Я знаю, что оно не настоящее. Когда я положу его в рот, вкус внушит мне Матрица»
                                                                                                                                                                              image
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Кстати, вполне возможно что в будущем у нас будут во рту имплантанты симуляции вкуса и фактуры, а кушать, низшие слои населения, или работники, по нужде, будут безвкусную массу, или вообще аля капельница в вену (плюс что то для стимуляции желудка, чтобы не засохло).

                                                                                                                                                                                Работа в этом направление уже ведется, тут же была статья про ложку с симулятором вкуса.
                                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                                ждем пива выращенного. Сам работаю в пищевке.
                                                                                                                                                                                Мне все равно что асучивать.
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Ладно, мясо, а что с молочной продукцией?
                                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                                    Очевидно, соя, злаковые и прочее
                                                                                                                                                                                    Не фанат, но в абсолютном большинстве пищевых производств применимо
                                                                                                                                                                                    А натуральное молоко, как и натуральное мясо, перейдут в разряд элитарных продуктов
                                                                                                                                                                                    Не хочу для себя такого будущего, но если технология выстрелит (что, кстати, вызывает резонные сомнения) — думаю все так и будет

                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      вы уже пьете пастеризованное нечто, а не натуральное молоко.