Pull to refresh

Comments 50

Очень интересная тема, спасибо. А не бывает комплектов с минимальным весом, чтобы 90% времени самостоятельно педалировать ножками, а в какую-нибудь горку крутую(или просто для сильного ускорения) электромотор аккомпанировал бы ногам?
Лично мне кажется, что в ваших монстрах от идеи велосипеда почти ничего не осталось.
Конечно, такие есть и их легко купить. В отличие от более мощных. Но стоит один раз попробовать последние, чтобы навсегда «подсесть». Через описание это не передаётся, только через личные ощущения…
Гуглите наборы Keyde, на electrotransport.ru в разделе коммерции их какое-то время привозили, не знаю как сейчас. Очень легкие наборы, именно для ассиста в горочки и не более. Батарейка помещается в бутылку и через крепление на раму.
UFO landed and left these words here
А выбранный мотор умеет работать в режиме генератора?
Мда, мне тоже интересно — как насчет рекуперативного торможения? Правда не думаю, что процент возращенной электроэнергии будет существенно высок (20% возврата за счет рекуперации на ж/д, например, уже считается хорошо)
Еще и торможение станет эффективнее. При этом уменьшится вероятность проскальзывания.
Торможение будет эффективнее, но нужна хорошая система управления, ибо рекуперация возможна при угловой скорости вала двигателя выше скорости идеального холостого хода, и по мере снижения скорости надо снижать и напряжение на якоре двигателя
Был у меня электросамокат с рекуперативным торможением. Кратко — крайне неприятное торможение. Двухступенчатое усилие без плавного дозирования, слабая ступенька уже достаточно резко осаживала, что было просто некомфортно. Конечно, производитель мог бы постараться и сделать побольше ступенек, но возможно есть технические ограничения и главное — цена.
Наигрался, продал и езжу на обычном велосипеде. А по дорогам — на мотоцикле в шлеме, защите и с правами.
UFO landed and left these words here
Про КПД не забывайте, вечного двигателя не бывает.
UFO landed and left these words here
Мечты ))
Я вот мечтаю о генераторе Тесла, жаль нигде не продают ))
UFO landed and left these words here
От рекуперации в плане экономии энергии есть толк разве что в горной местности, если едешь полчаса на спуске, можно сэкономить колодки и запасти энергии.
В обычном городском режиме эксплуатации энергетический профит от рекуперации не превышает 2-3%.
Так что это в основном для экономии колодок, если нужно заранее плавно затормозить.
В городских условиях рекуперация бесполезна чуть менее, чем полностью.
В ките используется механически доработанный и форсированный редукторник. Он лучше тянет на низах, легче, нет сопротивления качению из за фривила. DD только на экспериментальных тяжёлых байках, которые и без того тяжелы (50-60 кг. с сборе).
А посоветуйте недорогую ДД-ху. Будет использоваться как велотренажер/велогенератор.
Если батарейки заряжать на велотренажере, то сойдет и ДД.
А если просто тренажер, то надо воздушную турбину крутить вместо ДД, у нее нет проблем с отводом мощности и перегревом.
Ну в мощном электровелосипеде от велосипеда, скажем так, одно название, внешний вид и вело-комплектующие. Фактически это совершенно другой вид транспорта, несущий совершенно другие ценности.
Их нельзя сравнивать напрямую.
Можно сравнивать, например, в конкретном в утилитарном ключе, например для поездок на работу на такое-то расстояние (быстрее, не нужно принимать душ и переодеваться, ехать можешь в любом состоянии усталости).
Но зачем ему тогда педали?
Почему тогда не купить готовый мопед?
Причины вела в принципе раскрыты в статье.
Преимущества электровелосипеда:
— более маневренный
— можно ездить ВЕЗДЕ
— меньше внимания со стороны ГИБДД
— лёгкий, можно таскать через препятствия
— можно хранить дома / в офисе
— чрезвычайно низкая стоимость эксплуатации (3 копейки электричества на 1 км)
— можно ездить зимой

Недостатки:
— меньше запас хода на одной зарядке
— нужно время на зарядку
— соответственно, меньше подходит для междугородних путешествий (хотя, опять же, есть те, кто это делает habrahabr.ru/post/235033/ — путешествие 4000 км. по России на электричестве)
— нельзя (скажем, крайне проблематично) возить пассажиров и груз
Езда везде и уклонение от внимания со стороны ГИБДД, честно говоря, будут плюсом только до момента, когда вас не толкнёт пешеход или оштрафуют. Вообще, такое транспортное средство вызывает вопрос о его легальности. Как участник движения (велосипедист и мотоциклист), мечтаю, чтобы права нужны были всем. Но это отдельная история…

Манёвренность тоже вызывает сомнения. Я часто езжу на горном велосипеде. Манёвренность у него хорошая на низких скоростях. Выше 25-20 км/ч мотокрос мотоцикл гораздо манёвренее. На велосипеде при скорости 50км/ч вообще очень сложно круто повернуть, чтобы не разбиться. Торможение, снова же становится большой проблемой с велосипедом.

Я бы добавил к недостаткам цену обслуживания и безопасность. Всё же конструкции горных велосипедов не предусматривают такой постоянной скорости. Элементарно может развалиться к чертям. Из личного опыта скажу, что улететь с горного велика даже на 35 км/ч, удовольствия не так много. Две сломанные руки и сотрясение врачи сочли огромным везением.
> катание на скоростном бесшумном байке по пересечённой местности

ИМХО, только если есть на чем его до туда довести, ибо когда оно сядет (а оно 100% сядет) удовольствие исчезнет и начнутся мучения (зависит от рельефа, например, когда много возвышенностей даже на обычном (~14кг) не так то просто проехать хотя бы 100км, а уж про 25кг и говорить нечего). А вот в городе имеет право на жизнь в качестве индивидуального транспорта (правда велосипед то обычно берут чтобы крутить педали, а не тупо сидеть в седле).

> персональный транспорт будущего, который будет набирать популярность.

Скорее появятся (или уже появились?) компактные скутеры/мопеды без педалей и остальных лишних деталей (очевидно что они тут совершенно лишние).
Компактные скутеры / мопеды как бы есть, но:
а) по характеристикам они НЕ лучше (тяжелее, мощность та же или меньше)
б) в отличие от велика они как бы сразу намекают на необходимость иметь на них права; а с великом де факто гораздо проще в этом плане
Что до пересечённой местности — понятно что на 100 км не уедешь. Но в чём плюс велика — можно допедалить в случае чего, если батареи не хватило.
Да-а, педали в этой конструкции становятся лишними. Электровелосипед это как переходное изделие между велосипедом и электроскутером. В автомобильной промышленности тоже вначале выпускали гибриды — с бенизиновым и электродвигателем. А сейчас перешли полностью на электро.
Велосипед хороший. Я бы купил.
Только вот непонятно, почему в блоге REG.RU. А так да — действительно транспорт будующего :)
Читай самое начало статьи )) Типа «наши таланты» ))
По поводу зимнего катания — было бы интересно иметь какой-нибудь спец. костюм с электро подогревом, от аккумулятора. Понимаю, что дальность поездки снизится, но думаю если до работы километров 5-10, можно будет добирается с комфортом. Даже в холодную погоду.
Горнолыжная одежда + снегоходный шлем спасают в любую погоду.
Езжу зимой на веле (правда, обычном, не электро, но с шипованными покрышками). Правильная одежда всё решает. На руки — перчатки, на лицо — какую-нибудь балаклавку с защитными очками или горнолыжной маской. А тело при активном педалировании особо и не мёрзнет, скорее наоборот — если одеваюсь «по погоде для пешей ходьбы» и преодолеваю снежные заносы, то становится очень жарко.
В том то и дело, что это на обычном. А если на электро? Для ленивых так сказать. У нас просто регион довольно прохладный, до -45. На машине ездить довольно накладно, на морозе расход довольно сильно возрастает + двигатель прогревать постоянно надо. Обычных велосипедистов я у нас зимой ни разу не видел — холодно. А вот если подогреться? Отец рассказывал о каком-то костюме советских времен, назывался «Пингвин», если мне не изменяет память, который работал от обычного аккумулятора. А тут аккумулятор всегда под рукой рамой.

Отмечу, что здесь я рассматриваю велосипед не как спортивный снаряд и не как средство для получения удовольствия, а исключительно как альтернативное средство передвижения в зимний период, как для тех кто любит крутить педали, так и для тех не любит «лишних» физических нагрузок.
Ну вот в Ростове тоже бывают сильные морозы, я ездил до -30. Я езжу в обычной городской зимней одежде, подходящей для такого мороза: джинсы с поддетыми под них трико, свитер, зимняя куртка, перчатки, ботинки. Ветер в лицо от движения на велосипеде делает необходимым дополнительно защиту глаз и лица (балаклавка и зимние велоочки или горнолыжная маска). Если кратко — не должно быть открытой кожи, иначе ветром открытый участок быстро отморозит. Если всё закрыто — то и не мёрзнешь. Конечно, я не говорю про поездки длительностью час и больше, в сильный мороз за длительное время и пешком можно успеть замёрзнуть.

При этом если ехать по снегу — накат плохой, устаёшь и потеешь быстрее, чем летом, так что наоборот страдаешь не от холода, а от перегрева и приезжаешь мокрый.

Если вложить денег, наверняка можно найти более удобную специализированную зимнюю спортивную одежду. Есть зимняя велоодежда, отводящая влагу.

А в случае электромотора вообще должно быть хорошо в любой одежде: едешь и не потеешь, но если начал подмерзать — покрутил интенсивно педали и согрелся.

Есть ещё такие нюансы при зимнем использовании вела в такой мороз.
Гидравлические тормоза и вилка на таком морозе подмерзают и начинают работать плохо. Так что, возможно, для зимнего байка лучше поставить хорошую дисковую механику (Avid BB7, например).
Потом, даже на шиповке не стоит лезть в замешанную автомобилями снежную кашу и колеи на проезжей части. В снежной каше запросто может бросить колесо в сторону и велосипедист падает под колёса автомобилей. Лучше уж небыстро, но безопасно по тротуару. Словом, думать головой и смотреть по обстоятельствам.
Ну да, есть. У нас он как раз лежит купленный для экспериментов.
Понял. А какой контроллер для экспериментов с ним используете?
Обычные, которые используют на электровелах не подойдут — слишком сильные токи.
Ну мощные велосипедные контроллеры то есть (Infineon, Kellys, Maxcontroller, Sabvoton), упираемся тут скорее не в их мощность, а скорее в ERPM (количество переключений фаз в минуту: количество оборотов вала в минуту умноженное на количество обмоток).
Например с Infineon и Kellys упираемся в 40000 ERPM.
А для модельных двигателей в интересующем режиме может потребоваться, скажем, 70000 ERPM.
Так что используем велосипедный контроллер с достаточным ERPM (MaxController например) либо разогнанный контроллер (например, Kellys разгоняется до 100K ERPM).
Либо авиамодельный контроллер, изначально предназначенный для таких двигателей.
Но в этом случае с логикой, которой там не реализовано, например, поддержкой тормозов, нужно заморачиваться отдельно.
Такую логику можно, например, реализовать через умный ваттметр типа Cycle Analyst.
Очень интересная статья, спасибо.
Интересно вот что: почему-то не осветили установку мотор-колеса в переднее колесо. Разве это не лучше задней установки? Ведь главный плюс — это лучшая проходимость по грязи, песку и снегу, уже не так сильно бросает вел, меньше приходится бороться с рулём.

Хотя могу предположить, что мощный мотор расчитан на скорость, но не предполагает замесы в грязи и снегу, где нужна тяга, и его лучше ставить сзади, т.к. спереди он может высоким моментом сломать вилку. А слабенький мотор лучше как раз ставить спереди. Я прав?
> Интересно вот что: почему-то не осветили установку мотор-колеса в переднее колесо
> т.к. спереди он может высоким моментом сломать вилку. А слабенький мотор лучше как раз ставить спереди. Я прав?

Да, именно так.
Кроме того что высокомоментный МК спереди будет ломать вилку, ещё и в горку вел может запросто буксовать.
Прочитал с интересом. Возникло несколько вопросов.
Зачем такие скорости на велосипеде? Сможет ли этот велосипед нормально затормозить с тех же 50-60 км/ч? Я сомневаюсь.
Из-за высокой скорости возникнут проблемы с устойчивостью. Воздушный поток от обгоняющих авто будет сносить вел на обочину.
Также возникает вопрос о наличии специальной экипировки — кататься по ДОП со скоростью потока в шортах и майке чревато весьма негативными последствиями.
В моем видении электровело — это аппарат, который просто позволяет спокойно доехать то места назначения в случае усталости или банальной лени крутить педали. Но не как реактивный велик, который может дать сходу почти 100 км/ч, при этом вставая в вилли. Самоубийство со случайной задержкой во времени:)
Оффтоп. В видео человек рассекает по междурядью. Автомобилисты редко смотрят в зеркала в пробках и не замечают мотоциклов с прямотоками. Могут попытаться перестроиться, просто открыть дверь или выкинуть что-нибудь в окно. В случае с бесшумным вело, все может быть печально.
> Сможет ли этот велосипед нормально затормозить с тех же 50-60 км/ч? Я сомневаюсь.

Сможет, но не очень быстро.

> Из-за высокой скорости возникнут проблемы с устойчивостью. Воздушный поток от обгоняющих авто будет сносить вел на обочину.

Не будет. Поток критичен только от фур и он не сносит, а наоборот затягивает под колеса.
> Зачем такие скорости на велосипеде?

Быть «в потоке»

> Сможет ли этот велосипед нормально затормозить с тех же 50-60 км/ч?

Нужны хорошие тормоза (гидравлика с ротором от 180 мм).
Но высокий центр тяжести и высокая посадка велосипеда — да, не очень безопасны для оттормаживания на высоких скоростях. В то же время посадку на электробайке в режиме «мотоцикл» можно сделать ниже, опустив седло, т.к. педали крутить не нужно. Это уже безопаснее.

> Воздушный поток от обгоняющих авто будет сносить вел на обочину.

Такого нет. Сильный боковой ветер — да, заметен. Но он заметен на любой скорости.

> Также возникает вопрос о наличии специальной экипировки — кататься по ДОП со скоростью потока
> в шортах и майке чревато весьма негативными последствиями.

Ну, это вопрос к транспорту, а скорее к ездоку.
Кажды сам заботиться о своей безопасности как считает нужным.
Есть товарищи, которые и на спортбайке ездят в майке, сланцах и бандане.

> В случае с бесшумным вело, все может быть печально.

Может. Стиль езды, опять же — выбор ездока.
В видео человек рассекает по междурядью, по 2-й полосе автодороги, по тротуару. Всё это нарушения ПДД.
Надеюсь этот человек доживет до размышлений о том, почему даже скутеру, которому запрещено выезжать дальше правой полосы, полагаются стопсигналы и указатели поворта.
А BMS имеет какую-то обратную связь с зарядным устройством?
Про Li-Ion аккумуляторы.
На момент начала ваших экспериментов действительно не было хорошего лития с большим удельным током.
Но последнее время массово развивается аккумуляторный электроинструмент на литие, и если тогда были только 1.3-1.5 Ач банки, способные выдавать до 20А (речь идет о формате 18650), то уже пару лет доступны двухамперные, а недавно обнаружил новинку — INR18650-30Q. 3Ач при 15А длительном и 25А импульсном.

Но насколько электровелосипед останется велосипедом — непонятно.
Велосипедные компоненты, увы, совсем не ресурсные даже при стандартной эксплуатации. Т.е. ресурс всего велосипеда зачастую ниже (в км), чем межсервисный интервал у современных автомобилей. А постепенное доведение его до нужного уровня в плане надежности приведут к созданию электромотоцикла.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.