Pull to refresh

Comments 77

Предлагаю отдельно отмечать, что описываемая услуга не может сливать список контактов юзера так, как любые приложения из той же ниши, но устанавливаемые на локальные устройства АКА смарты. Некоторым это может оказаться особенно важным.
Правда? И что же мешает, даже без этой услуги?
Собственно это первые мысли, которые у меня возникли прочитав только заголовок.
Осталось услышать почему МТС разрешает своим абонентам совершать спам-звонки

Может быть потому что :


  1. Спамеры за такое разрешение неплохо МТС платят
  2. МТС сможет большему количеству абонентов продать своё анти-спам решение

:)

UFO just landed and posted this here
Нет.
Большинство спамеров которые мне звонили — обращались ко мне как к Владу, именно такое имя у меня на одном сайте бесплатных объявлений.
Т.е. просто кто-то напарсил и продал базу.
Либо тупо по региону обзванивают или по номерам, оставленным для получения скидочных карт во всяких торговых сетях и тд.
В общем сейчас не слить свой номер также важно как и не засветить свой емейл на форумах в начале 2000х годов.
UFO just landed and posted this here
Мне вообще недавно звонил Билайн и предлагал на него перейти, на вопрос откуда мой номер сказали, что это их алгоритм автоматические подбирает все возможные номера. Хоть бы регион номера смотрели перед тем как звонить…
МТС недавно на вопрос «вот вы считаете что у меня есть еще две ваших симки и на них долг, покажите договор с моей подписью» прямо сказали что ну не могут они показать договор, и скан договора тоже показать не могут. Если не устраивает — пишите заявления о несогласии (или как то так).

В суде придется показать. Не дергайтесь, это их ход.

-Давайте считать спамом короткие звонки!
-Давайте неотвеченные?
-Давайте неперезвоненые?

-Может, послушаем отзывы самих клиентов?

Вообще, круто, что сделали такую крутую фичу. Хотя я ни разу её пока не воспользовался )

Предсьавляете сколько крови при этом выпили у обычных людей?

А нельзя ли уменьшить время между заблокированным звонком и уведомлением? А то приходит спустя полдня.

передадим коллегам Вашу просьбу
Тогда предлагаю обдумать и взаимодействие с мобильным приложением: сообщать туда все оперативно, модными ныне пушами, хотя для оператора и СМС не ст0ят так дорого как для нищих банков. А в СМС можно сообщать только номера, только цифрами, только после накопления 160 знаков минус разделители — тогда и юзеры с кнопочниками смогут стать клиентами этой услуги. Ведь современные кнопочники могут принимать СМС в память самого аппарата, а не только на СИМ. Но память ограничена, на карту памяти они принимать СМС не могут, поэтому в 160 символов можно укладываться и для этого, а не только с целью «беспокоить реже».
Спасибо. Функция оказалась очень удобной. В том числе тем, что работает не в телефоне, а где то «в фоне», не обращая на себя внимания.

Это очень важно. Существенное отличие от Касперского и вашего же приложения на его базе — устанавливать, регулярное обновления базы… Отвлекает!

Ну а цена — так вообще сказка.

Вот не было спам-звонков, пока два моих оператора не ввели у себя аналогичные услуги.
После этого внезапно — звонок с незнакомого номера (один гудок, тут же сброс).
Потом тут же рекламная смс-ка "Вам поступил спам-звонок, подключите услугу".

Ну это же логично: предложить антиспамерскую услугу тем кто страдает от спамеров.
А то так можно договориться до конспирологии что антивирусные компании пишут вирусы :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
да с таким сталкивались, стараемся учитывать этот фактор, обычно так делают мошенники, которые хотят быть похожими на горячие линии банков
UFO just landed and posted this here
У нас конкретно это «Голосовой Anti-Fraud», который защищает от мошенничества с использованием технологии подмены А-номера. В онлайн-режиме системой выявляются и блокируются подменные звонки, одновременно информируя об этом системы банка, чтобы оперативно пресечь несанкционированный доступ к счету клиента и предотвратить вывод денежных средств. Если интересно, сделаем материал по этому решению с техническими деталями
значит сделаем) Спасибо за фидбек
Это никак не зависит от операторов, спамеры названивают с любых номеров, в том числе и городских. И вообще надо поменьше везде свой номер оставлять, тогда и блокировать никого не понадобится
Скажите это планшету, через который невозможно позвонить, только принять SMS. Симке много лет, его номер в интернетах не оставлялся, но смс о том, что не могут дозвониться на планшет приходят регулярно.
Интересно — насколько регулярно звонят на такой номер? если не секрет
Не секрет: если номер хоть как-то «красивый», то чаще — алгоритмы холодного обзвона стараются экономить, но и просто тупо прозванивают всех подряд, буквально — и отмечают: есть в сети\нет в сети, и если неделями в сети нет — выбрасывают из списка на повторный звонок. А из списка текущего обзвона выбрасывают после того, как трубку снимут, все же.
Это все мои только домыслы как юзера многих номеров многих опсосов одновременно, номеров, которые никогда нигде не светились, и в моих «одних» руках 10+ лет, и используются только для общения с другими кнопочниками, из которых эти мои сверх-неизвестные никому контакты не могли утечь никуда и никогда.
Всерьез надеюсь, что помог.
Я ожидал что будет что-то вроде «столько-то раз в такой-то период», но потом понял что вы не тот у кого я спросил.

А так-то в общем не фокус и с кнопочниками — и просто автомат обзванивает (онлайн-не онлайн, тн «немой звонок» или «вызов с одним гудком») и потом всех кто в сети сливает другим ботам и также возможны и другие утечки, даже у кнопочников — через пополнение счета в онлайн банке

Я даже думаю что есть какие-то силовики которые сливают смс высланные с номеров банков с балансами, а может даже и не силовики, а кто-то с некой аппаратурой их перехватывает и парсит в базы, сортируя их по «жирности» клиента (тк неоднократно замечал корелляции спама с пополнением баланса).

А есть планы по борьбе со звонками с подменой исходящего номера? После ввода защиты от подстановки номера банка, тюремные колл-центры массово перешли на подмену номеров на номера крупных торговых сетей и т.п. Последние 2 недели просто шквал возмущения получаем в свой адрес.

Раз пошла такая пьянка АКА диалоги в комментах с участием представителей МТС, то на фоне очередной смены руководства в Би, провала Хабра-активности Меги и исторического игнорирования Хабра «четвертым» участником Теле2 — самое время нарастить местную активность МТС. Прооооосим, прооооосим!..
У нас тут у всех куча технических вопросов есть, которые вполне можно осветить, не нарушая NDA и не раскрывая методы антифрода.
У нас тут у всех куча технических вопросов есть

И не технических, например, почему МТС помогает угонять привязанные к номеру телефона аккаунты сторонних сервисов?

Ответов только не видно...

У меня все, кого нет в телефоном справочнике автоматически блокируются:)
Даже в кнопочниках есть белые и черные списки, хотя размеры их ограничены сильнее, безусловно.

Как вы что-то заказываете с доставкой курьером?

В маркете есть много хороших приложений для блокирования этих звонящих уродов граждан, основывающиеся чисто на отзывах пользователей (например Не бери трубку). Даже если МТС будет предлагать платить мне за то, чтобы я подключил эту их услугу, я пожалуй откажусь.

Ага, только вы даёте этому стороннему приложению доступ к вашим контактам, который можно успешно слить тем же спамерам для расширения базы)

Для этого есть варианты с открытым кодом. Доступа к телефонной книге не требует, только к звонкам и списку вызовов. Своей базы не имеет, но для примера мне достаточно блокировки по маске всех стационарных номеров Москвы и моего региона чтобы заблокировать весь спам. Даже гипотетически кроме спамеров со стационарного никто мне не позвонит, но если такие есть в приложении предусмотрен белый список.

А может кто подскажет приложение, которое дропает любой звонок, если нет такого номера в записной книжке? Звонить мне должны лишь те, кому я разрешил это делать, а никак иначе.
Если что, можно и отключить временно эту софтину, вполне доспукаю, что раз в 10 лет такое может понадобится.
так в сообщении выше «Не бери трубку», есть чекбокс на «блокировать не сохранённые в контактах». Постоянно уведомляет пушами — кого заблокировали с небольшой аннотацией, можно и рецензии других почитать. Чекбокс сдвинул и звонки уже проходят.
Вы бы ещё телефон уточнили свой. Стандартная звонилка в самсунгах это умеет изначально, например.
Стандартная звонилка в самсунгах это умеет изначально, например.

И действительно, спасибо Вам, сейчас испытаем. Всякие сторонние приложения тоже особо доверия не заслуживают, одно из них например внезапно стало блокировать смс на подтверждения от банка, наверное час убил, пока понял проблему, больше не хочу.
Дата-Саентистсы изобрели GetContact (и подобное) на нейросетях, причем от начала статьи создается впечатление что попробовали на нейросетях, не вышло и в итоге основным источником данных стали не решения нейросети, а пользовательский опыт.
95% надежности — катастрофически мало.

Наше решение отличается от всех перечисленных приложений, оно не требует от вас расшарить всю книгу контактов, сохраняя приватность ваших данных. Даже для обучения нейросетей (они не панацея) нужно будет найти обучающую выборку, которую мы как раз собирали из отзывов наших абонентов. А точность нужно оценивать с полнотой, которую мы хотим достичь, а полнота в нашем случае — как много спамеров мы заблокируем при точности определения спама 95%. Это всегда баланс.

оно не требует от вас расшарить всю книгу контактов, сохраняя приватность ваших данных

О какой тут приватности может идти речь, когда любому понятно, что как раз таки у Вас и есть, все самые приватные данные, потому умнее было бы сделать запрос на доступ к книге отдельной опцией, написав что это желательно, для более точного определения спама, а книга как раз нужна, если номер там есть, то это скорее всего не спам, а если номер который там есть, у Вас помечен, как спам, то юнит следует известить, о том, что он занес к себе в доверенные, потенциальных мошенников или какой-то иной лохосборник.
Эти приложения нормально работают даже если им отказать в предоставлении данных.
Своей нейросетью вы не заблокируете 95% спама, вы заблокируете 5% нужных мне звонков.
Дата-Саентистсы изобрели GetContact (и подобное)
для тех же целей, что и Дуров даже не заикается о монетизации телеги, но все — не только в России, но и в Иране, и в Азии недавно — стройными рядами сдаются на милость этому победителю вацапа, который тоже бесплатен, внезапно. Вайбер хотя бы для виду стикерами торгует…
… и тыпы, гы-гы…
Почему просто не запилить приложение виртуального секретаря?
Пусть он обрабатывает звонки и смс.
Например поступил неизвестный входящий звонок — секретарь снимает трубку, но не выводит звонок на телефон — сначала он включает запись и здоровается, а дальше возможны варианты.
Если в трубке тишина — он ее просто положит и обозначит телефон как «подозрительный»
Если в трубке начнут проигрывать запись и игнорировать вопросы секретаря — телефон обозначается как спамный и блокируется, а запись звонка сохраняется в архиве с пометкой спам, так же дублируется текстовым сообщением после распознания речи, чтоб не слушать лишний раз.
Если в трубке живой человек, который смог ответить на простой анти-бот вопрос секретаря, то он просит четко назвать имя или организацию, а так же оставить сообщение, которое потом будет переведено в текст распознанием (или сразу соединить если звонок поступил в рабочее время, заданное пользователем)
Если человек называет кодовое слово, то в зависимости от слова — звонок может быть пропущен как экстренный. (мало ли родственник потерял симку и звонит с левого номера)
Если номер входит в белый список, то звонок проходит минуя секретаря.
Если номер входит в «редактируемый список» то в зависимости от времени и иных условий, либо секретарь, который скажет «условие» например в какое время можно звонит, либо соединение. (например для звонков с работы есть рабочее время, которое можно задать)
Все текстовые сообщения от секретаря добавляются как смски.
Так же бот должен уметь принимать смски и сортировать их распознавая текст и прогоняя его через антиспам, чтоб заранее отбить всю хрень про новые выгодные тарифы и распродажи.
Вот собственно тот набор функций который очень нужен — и перевод голосового сообщения в текст — одна из ключевых, она реально нужна. Так же очень нужна функция, позволяющая
принимать звонки и смс без вывода их на телефон, так что он не звонил, не тренькал и тд.
Ну и коли там есть распознание голоса, то грех не прикрутить автозаполнение фио/организации и возможность добавить в список контактов при просмотре смски.
Например позвонили вам из ООО ромашка, представились менеджером Екатериной и сообщили, что вас заказ готов. Значит вам придет смс с текстом разговора и возможностью одним кликом внести данные из него в контакты…
Это то. чего мне не хватает на телефоне.
Добро пожаловать в США. Звонилка Гугла это умеет. Вам на телефоне даже выведут текстовую запись разговора, после чего вы можете ответить на вызов, например. Ярых спамеров при этом отобьют сразу. Для прочих компаний — напишут название организации. Но функционала с смс у них такого нет.
А как это приложение называется? Или оно только для США-шного региона?
Хорошая идея.
Одна из проблем (с определенной точки зрения) — если звонит 'легальный' бот и при этом его авторы считают что звонком — известили пользователя что должны были обязаны сделать по каким то правилам а раз нехороший пользователь не реагирует хотя должен был — можно принимать более жесткие меры. Например с кредитами (если именно что реальная просрочка и это реально первый звонок).
Либо если реально звонит человек, представится он может но перезвонить по номеру — бесполезно при этом для человека этот звонок имеет смысл но заранее номер — не известен (например — человек подал заявление на перенос номера но реальная цель — получить звонок от отдела удержания клиентов и получить от него вкусный тариф).

Но вообще да — я хочу себе такого автосекретаря. Только почему это сервисом оператора должно быть? Скорее уж сервисы вроде Zadarama что-то похожее реализуют.
Почему просто не запилить приложение виртуального секретаря?
У Тинькова теперь есть «Олег» — гуглите и наслаждайтесь разными отзывами.
А что со спамом «перезвони»? Когда вызов обрывается после первого гудка?

И вопрос — у нас есть законы о связи, о рекламе — почему бы соответствующим органам не сообщать о факте длящегося правонарушения, вплоть до геолокации?

А то как-то роском-тот-кого-нельзя-призывать умеет только сайты блокировать с бустерами для онлайн игр за наркотики, а за нарушение закона о связи и рекламе вполне себе даже нормативка есть, так что только стартовый импульс подать.
Пробовал однажды обратиться «по закону»: обе симки разных операторов попали в обзвон гастролёров с каким-то новейшим чудо-аппаратом, который будет в нашем городе всего несколько дней, но излечит от всех болезней. Торопитесь! Мало того, что согласия не давал, так ещё и подозрение на мошенничество, оказание медицинских услуг без лицензии и т.д. Обо всех подозрениях написал на сайте РКН, обращение приняли, спустили в региональный, откуда пришла
отписка
В Управление Роскомнадзора блаблабла поступило Ваше обращение такое-то, содержащие информацию о нарушении Ваших прав как субъекта персональных данных действиями неизвестных лиц, в связи с осуществление телефонных звонков с предложениями медицинских услуг.
В то же время Вы не подтверждаете материалами доводы, изложенные в Вашем обращении согласно ч. 2 ст. 7 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (Далее – Закон), в связи с чем его рассмотрение не представляется возможным. Кроме того, информации, предоставленной в обращении недостаточно для идентификации Вас как лица, чьи права и законные интересы нарушаются.
В целях всестороннего и объективного рассмотрения Вашего обращения, а также принятия при наличии оснований мер реагирования, руководствуясь ст. 10 Закона просим Вас предоставить в адрес Управления следующую информацию:
— сведения документального характера, удостоверяющие Вашу личность, для подтверждения принадлежности персональных данных Вам, как субъекту персональных данных (копии 2 и 3 страниц паспорта, в том числе страницу с адресом регистрации);
копию договора на оказание услуг телефонной связи между Вами и оператором телефонной связи, подтверждающие факт принадлежности Вам права пользования телефонным номером, на который осуществлялись звонки;
— информацию какие именно Ваши персональные данные обрабатываются звонившими лицами и как к Вам обращаются при разговоре;
информацию о наименовании, адресе (при наличии) лиц, которые осуществляют Вам звонки;
— сведения документального характера, подтверждающие осуществление Вам звонков с указанных в обращении телефонных номеров (детализацию входящих вызовов).
Обращаем внимание на то, что срок рассмотрения обращений ограничен, в связи с чем просим предоставить запрашиваемую информацию в кратчайший срок по e-mail
То есть, среди прочего быстро дайте нам наименование звонивших лиц, а чтобы уж вы точно отстали — копию договора на симку, который вы заключили в 2003м году (все же ведь хранят, да?). Через три дня пришёл ещё один автоответ, где предложили оценить качество работы.
Хорошая фича, но, если я правильно помню, она платная, а аналог в звонилках от гугла и яндекса (и, кажется, эппл) – бесплатен. Т.е. получается, что ориентирована на владельцев обычных телефонов, не смартфонов?
У гугла и яндекса все-таки не аналоги, они не блокируют вызов.
Услуга ориентирована на владельцев любых устройств, т.к. кроме смски о заблокированных номерах, можно посмотреть историю блокировок в приложении Мой МТС и там же можно увидеть из какой категории был звонок: авто или банки, например.
У гугла предусмотрена именно блокировка (настройка «Filter spam calls» — «Prevent suspected spam calls from disturbing you»), но я пока не пробовал её использовать – так что не знаю, в каком именно виде просматривается история пропущенных спам-звонков (думаю, что они просто видны в истории вызовов). Так что сравнение вида «вот тут лучше гугл, тут яндекс, а если вам нужна такая-то фича – есть резон взять платную услугу от мтс» достаточно интересно.
Просто видны в истории вызовов, от нормальных пропущенных звонков отличаются пометкой «Спам» рядом со значком. Уведомление во время звонка не появляется.

>>в качестве целевой переменной были взяты номера, на которые поступает много жалоб<<
А каков механизм получения жалоб на номер? Например, приложения смартфонов позволяют пользователю наждать после звонка "Это спам"/"Это не спам". По статистике этих нажатий, на бекенд-сервисе обучается модель. А как вы обеспечиваете обратную связь от абонента без приложения?

Спасибо, что ограничиваете кол-во нежелательных звонков, и так понимаю, % неплохой. Не жалуюсь, что меня называли по имени звоня с непонятного номера на мою мтс сим.
В посте смущает «Ниже на графике мы анонимизировали мобильных операторов и представили статистику по использованию их номеров спамерами:» Хотел бы просить отменить «аномизацию» для того, чтоб читатели видели, номера каких компаний бесхозно и в каком кол-ве используются. Кому то известно, кому то нет, но можно использовать Любой незанятый номер. К тому и вопрос об отмене ананонимности, чтоб знать, какие сотовые операторы лучше заботятся о том, чтоб их номера не использовали.
С Уважением.
Спасибо организаторам за сайт. Действительно приятно читать статьи на совершенно разные темы. Не реклама. Как есть пишу.
Анонимизацию они не отменят, тк рискуют сразу же получить иск о деловой репутации.
Ну а самому догадаться несложно, посмотрите где симки с первым пакетом минут дешевле всего из соотношения цена/кол-во минут и будет вам понимание.
Пользуюсь этой услугой. Действительно, звонков стало меньше. Нравится. Только вот эта ежедневная смска: «Отчет по услуге… блаблабла» мной воспринимается именно как спам. Кому-то она может и полезна, но точно не всем. Будет круто, если её можно будет отключить
постоянно продают базы с пользователями, постоянный спам приходит, вот опять недавно у сбера произошел слив… все ждем долгожданных звоночков

>>мы анонимизировали мобильных операторов и представили статистику по использованию их номеров спамерами<<
Эту диаграмму, правильнее не в абсолютных цифрах давать, а в относительных долях: число спам-номеров на тысячу номерной емкости.
Кстати, спамеры используют номера не только мобильных операторов. Некоторые операторы IP-телефонии имеют гораздо большую долю спам-номеров, чем мобильные.

Казалось бы, что сложного в борьбе со спамом, когда ты точно знаешь кто звонит (ты оператор)? Так вот сложность победить жадность и не продавать спамерам тарифы/базы клиентов. Но подождите, это же бабосик, а лохи потерпят.
Запретить звонки с подменой А номера очень легко — достаточно большой четверке запретить такое и все. Но когда крупная компания приходит и говорит «а можно мы будем звонить используя вот этот номер» то неожиданно это становиться возможным. Так что все эти крутые посты о антиспаме… как минимум не красивы. А уж тем более от компании, славящейся подключать клиентам тонны левых подписок.

Большие компании как обычно смотрят во вчерашний день. Предсказываю ситуацию при которой пользователи самостоятельно составляют белый список номеров, берут/перезванивают только на них, общение на 98% в месседжерах с мьютингом и без спама, в т.ч. коммерческое. С тех пор как я ушел с руководящей должности с необходимостью принимать звонки (секретарши, к сожалению, не было), поставил телефон на бесшумку и практически забыл, что есть такой вид связи как телефон. Вся семья в чате (что гораздо удобнее).
Вы безнадежно опоздали.
Лучший способ борьбы со спамом!!! Делюсь супер-фишкой! Отбивает желание компании звонить не только вам но и всем! :)))) Навсегда :))))) Я так за 1 раз прекратила звонки от навязчивой доставки еды, салона красоты, сейчас достанется окнам! Действует на всех!
Итак что мы делаем:
мы соглашаемся! :) Чувствуете? :))) Соглашаемся на то, что они предлагают :)
Записываемся, оставляем заказ и т.п.
А затем, когда они приехали, или звонят не увидев вас в своём салоне мы:
1. (если вы сильно злы на них) переносим визит. И снова переносим. И снова. И так столько раз пока вам или им не надоест… В любом случае потом переходим к пункту 2:
2. Когда доставщик пиццы стоит у двери или приехал замерщик окон или звонок из салона с вопросом где вы… вы говорите: «Помните вы мне звонили спам-звонком? Так вот, мне не нужен этот заказ. Это для того что бы вы запомнили и так больше не делали. А если продолжите, то поездите по городу по фальшивым заказам ооочень много!» И прощаетесь :) Навсегда :)))

Проверено! Действует!
Sign up to leave a comment.