Pull to refresh

Comments 60

Все сведётся к тому, что у каждого сайте появится предзагрузочная страница с минимальными, рекомендуемыми и оптимальными требованиями к железу. Ещё считаете шутки про тормозящий crysis смешными?
PS
Наряду со скоростями сетей никуда не делать гонка/герцев/байтов — особенно у телефонов ярко выражено, что открывает широкие просторы для распухания кода ради новомодных паттернов, абстракций…
Вроде как десктопы уже упираются в какой-то предел производительности на ватт, прогресс идёт намного медленнее, чем 10-15 лет назад. Если раньше компьютер за 5-10 лет безнадёжно устаревал, то сейчас на 10-летнем компьютере и даже играть во многие современные игры.
В смартфонах этот процесс не так заметно выражен, но тоже есть. Раньше производительность росла в несколько раз за пару-тройку лет, сейчас заметно медленнее. И в отличие от стационарных компов телефоны сложнее наращивать экстенсивно: переносной аппарат, жрущий 50 ватт думаю мало кого устроит, да и с охлаждением проблемы.
В начале 2000-х приходилось менять комп каждых 2 года. Сейчас дома для домашних задач, веб-серфинга и просмотра видео стоит древняя конфигурация 2009 года выпуска на E5400+GeForce 8600GT. Да, в принципе эта машинка уже находится на грани комфортной работы, но SSD заметно оживил ее. И после сумасшедшей гонки конца 90-х, начала 2000-х я до сих пор удивляюсь, как компьютер может работать 10 и более лет не вызывая желания выкинуть его в окно.
У меня машина 11-го года (кроме видеокарты и SSD), подумывал, не поменять ли, однако за вменяемый ценник новая будет всего процентов на 20-30 быстрее… где-то на грани заметности…
Вроде как десктопы уже упираются в какой-то предел производительности на ватт
Вы, видимо, имеете в виду принцип Лаундауэра. Википедия утверждает, что плюс-минус современные процессоры пока что потребляют в тысячи раз больше тепла, чем определено этим пределом. Еще один-два десятичных порядка можно выиграть путем охлаждения процессора до 30-3К, если очень надо. Дальше — только обратимые вычисления
Однозначно, интернет серфинг без Ghostery слишком печален.
Да и с Ghostery и его политикой конфиденциальности не сильно весело. Если уж и нужно блокировать всякую каку, то лучше связки uBlock+uMatrix с солидными списками подписок ничего не будет.
Зато, вроде как, с приходом 5G пчёлам легче жить будет.
А чем мешает пчёлам 4G? Особенно в селе, где до вышки несколько километров?
Как я слышал, от 4G и ниже пчелы начинают впадать в состояние, при котором отказываются нормально выполнять свои функции. Вроде на Хабре это и вычитал.
Просто 4же не имеет таких денег и прибылей как никотинотиамиды и прочие сверхустойчивые сельхозпрепараты. Да и на Хабре никто не будет писать о побочных эффектах новых форм химикалий агробизнеса. И вообще нигде не пишут толком, говорят, что в архив орг и подобных больше про неизвестные внегалактические быстрые источники излучения серьёзных работ, чем про новые мухоморилки.
У соседей пасека из 50 ульев за 2 года полностью погибла, вышка 200 метров, конечно это может быть и химия, которой местные жители опыляют хурму от американской бабочки. Хотел себе поставить пару ульев, но пасечник сказал что 100% сдохнут, говорит что на аибгу будет перевозить улья.
То есть вас как пчеловода не заинтересовало изчезновение тараканов в городах до сотовой связи и полностью обожранной жуком картошки как было еще 20 лет назад?

А я вот не подтверждаю исчезновение тараканов.
В общежитиях СФУ постоянно травили тараканов, а они только больше делались.
Сейчас снимаю комнату в коммуналке — тут тараканы лезут от соседей.

+1. Год назад снимал квартиру на Кутузовском в доме 30х годов — тараканы имелись, причем даже после того, как потравили — все равно перлись от соседей. Сейчас девушка живет через дорогу от Сити, дом поновее, но тоже прошлого века — тоже тараканы есть, хотя и гораздо меньше (тоже от соседей лезут). Буквально месяц назад занимался съемом жилья в Дубае и то, видел отзывы о некоторых башнях в Dubai Marina, где говорили о «cockroach problem»
простите, тараканы в отдельных антисанитарных местах и тараканы в каждом доме микрорайона — это большая разница.
я вот еще застал в первопрестольной те времена, когда тараканы были в каждом доме на ярославской улице. сейчас такого нет ни в москве, ни в провинции.
Ну антисанитарии однозначно стало меньше. Плюс в подавляющем большинстве квартир теперь нет деревянных полов, под которыми всякая живность прячется и размножается.

Ну да, тем пчелам, которые оператор связи, точно будет легче. Можно будет за 5G брать с клиентов отдельной статьей.

ага и в города переберутся пока в сельской местности не переоборудуются под 5g
Да, есть такой неприятный момент. Но текущее положение вещей куда лучше, чем просто ничего.

Так в сельской местности же 5G всё равно на низких частотах будет. Или пчёлы от характеристик волн с ума сходят?

а откуда статистика по росту размера JS кода сайта? можно источник?
Когда уже все браузеры по умолчанию перестанут принимать страницы больше чем столько-то килобайт?

Не будет такого

Не поможет.
Даже сейчас — бывает что страница короткая но весь рендеринг — на js. будет грузится js который грузит остальное. если речь про ограничение общего объема трафика на страницу — то что делать например с gmail? Предлагать переоткрывать вкладку?

Ну и — все же есть сайты где… все нормально с js — для того же samlib.ru страничка в 2-3 Mb — это нормально (и вполне себе логично в некоторых ситуациях). Только вот js там вообще не заметно почему то.
gmail вообще довольно жирный сайт.
У меня его подгрузка занимает почти 11 секунд. Чем он таким занимается — мне не понятно

Даже усугубит: с такими лимитами разработчики начнут запихивать во все поля сжатие и прочую демосцену — в результате у программистов ещё больше веселья (сейчас носятся с ФП, единым состоянием приложения, проверкой типов на лету и чего там ещё у реактохипстеров модно) — а пользователи получат забаву типа kkrieger, котора весит считанные 97 кБ, зато грузится минуту.

Удобства разработчиков очень легко могут завести веб-индустрию на кривую дорожку.

Давно уже завели.
Какую кривую? Вспомните сколько весят десктопные приложения и игры — веб пока не сравняется с ними будет постоянно пухнуть и это не из-за плохих разработчиков, а из-за того что хочется предоставить пользователю новую крутую штуку за вменяемые сроки. Обычный прогресс — нечего кого-то винить.
Сценарий использования разный. Игру на ПК человек купил, поставил на скачивание, на следующий день играет. По веб-ссылке человек кликнул, посмотрел две секунды на белый экран, подумал «ну нафиг» и закрыл.
Даже здесь на Хабре как-то была статья на тему того, какой процент людей останется на странице в зависимости от скорости ее загрузки

Вы так пишете, как будто скачивание игры сегодня, а процесс игры завтра — это хорошо. Я сейчас хочу играть в любую игру которую я захочу — у меня сейчас есть на это время и желание. Лично для меня этой причины достаточно чтобы с приставки с её долгим магазином приложений перейти на онлайн сервис типо Stadia. Платить бабло, а потом ждать сутки — это больно для занятых людей после 30

Вы так пишете, как будто скачивание игры сегодня, а процесс игры завтра — это хорошо
Это не хорошо, но это нормально. В том смысле, что к этому все уже привыкли. Разработчику игры нет особо смысла ужимать ее до состояния, когда она может быть скачана за доли секунды — это не принесет ему заметно больше аудитории. А вот разработчику сайта — очень даже

И не надо тёплое с мягким путать — от условного online Photoshop тоже требуется быстрая загрузка, но на сегодняшнем этапе развития для такой штуки приходится выбирать — либо подождать загрузки, либо никак

от условного online Photoshop тоже требуется быстрая загрузка
Именно. От всего требуется быстрая загрузка. Но для оффлайн-приложений, в отличие от сайтов, можно один раз скачать что-то большое и долго, а потом каждый раз запускать быстро

Но тренд в любом случае идёт давно в онлайн — Гугл-докс вам в пример. К тому же для подавляющего числа оффлайн приложений есть проблемы с кроссплатформенностью + разработчикам гораздо пооще обновлять онлайн-сервисы, что позволяет работать всегда в свежей версии.

Тренд в онлайн — идет, да. Но сайты едва ли когда-нибудь распухнут до того же времени скачивания, что и современные игры или другие программы
Ну, с современными играми я погорячился — всё-тики большая часть останется в Backend части. Но вот то что лет через 15 сайт в 200-300Mb никого удивлять не будет — в это я верю
сколько весят десктопные приложения
Они пухнут как раз благодаря Electron и web-технологиями. Да и в Qt жирный QtWebEngine завезли. Приличные приложения весят немного, и при этом вполне юзабельны, чего не скажешь о легковесных аскетичных web-приложениях, типа PHPMyAdmin, морд всяких маршутизаторов, или не покрывающей всю функциональность HTML-версии GMail.
Пока не будут бить по рукам за жуть — это будет продолжаться.
Но бить не будут. Пчелы не против меда. Яндексовская реклама сама превращает любую страницу в ожиревшего калеку, а их дзен способен утормозить не слабый декстоп(а дзен пихают теперь много куда), в гугле на интернет и свои поделки смотрят через специальную квантовую машину в миллиард баксов(я вот сейчас сижу с топового планшета Самсунга на момент прошлого Рождества- гмайл там с самого начала открывалась медленно, что через приложение, что через веб).
Как люди смотрят интернет с устройств с али за 50 баксов даже сейчас — вообще не представляю.
И да, пессемизация медленных страниц не поможет(с точки зрения гугла и Яндекса сверхмедленный перегруженный фиг знает чем сайт на каком-нибудь викс с видео фоном быстр и красив — а он на десктопе открывается как на плохом диалапе галерея с реально большими картинками образца 2005г)

Технологии используют, чтобы было удобно пользователю, а не разработчику. Погромистов на JavaScript это касается в первую очередь

Продукт должен приносить прибыль хозяину и точка. Удобство для потребителя — это одно из не важных условий. Престижность обладания важнее, контроль всего рынка важнее, адмиресурс важнее: об этом говорит история эпла, гугла, дженерал моторс и прочих Самсунгов

Технологии прежде всего используют чтобы как можно быстрее (в терминах TTM) довести до пользователя мнение бизнеса о том, что пользователю нужно.

средние скорости загрузки данных в 5G-сетях в 2019 году могут составить от 100 Мбит до 1 Гбит в секунду. Это означает, что можно будет загрузить всю дискографию Friends, а потом — торжественно перетащить её мышью в корзину, сделав это примерно за то же время, которое сейчас занимает загрузка обычной веб-страницы

У меня нет желания каждый день скачивать всю дискографию Friends, зато у некоторых злонамеренных товарищей наверняка есть желание получать с телефона не только логи, но и аудио-видео в реальном времени и с хорошим качеством. Меня интересует, в чьих интересах внедряются эти технологии, если потребители даже не замечают разницы между честной стомегабиткой и гигабиткой, и кто оплачивает этот банкет?
Наверняка такие скорости для этих целей и будут использованы.
Контекстная реклама исходя из подслушанных разговоров — мечта маркетолога.
А затем можно будет видео к этому как нибудь прикрутить.

Одна из вещей, которая меня до сих пор несколько удивляет — что при таком обилии слежки так нормальную рекламу и не научились предлагать.


Явно научились искать ключевые слова, но не эмоциональный окрас или смысл, так, если написать, что X — полное г, его вам вполне возможно попробуют впарить. В этом плане рекламщики изрядно отстают от ИИ из игры Event[0], который хоть и подглюкивал, но настроение реплик ловил с полпинка.

Потому что платите за рекламу не вы и вы не можете от неё отказаться.
А так все просто, зайдите в болталки всяких занимающихся аукционами директа и будет вам счастье. Рекламной сети нужно клиентов эффективно доить, а не гражданам рекламу показывать.
А у гугла ребята еще умнее, они так хорошо умеют в теорию игр, что вы всегда будете неэффективно спускать бюджет.
В сетях поменьше и методы двойки попроще, но цель та же.
Ой, ну надо же )) кто-то из программистов начал говорить про старые теелфоны и «медленные страницы» с современным кодом. Ха-ха.
А старые настольные компьютеры? Они между прочим составляют 80 процентов парка настольников (или, учитывая парк потребителей инета в 40% это компы, а не мобильники — примерно 32% потребителей инета). Т.е. треть потребителей инета тормозит уже сейчас.

Просто потому, что одному идиотику (программисту) захотелось попробовать новое и поиграться в программировании страницы, и ему его дали, а оно сожрало все ресурсы старого компа.
Это люди (прораммеры инета) которые не смогли бороться с настоящим миром, ушли, как аутисты, в программирование и работу с компом (который никогда не возражает и не бьёт в ответ) и «насрали» на своей работе на потребителей их «продукта». ))
Но все пользователи в ответ сказали только — «ой какая тормозная страница, ой какая красивая и бестолковая». И только 10% пользователей современных мобильников (а мобильника — это 60% потребителей инета), т.е. 6 % потребителей страницы реально посмотрели и оценили дизайн, потому что их мобильник справился.

А Что ответил программер? Правильно )) То же самое, что ответил бы и бритый качок из окна своего порше (мерса, ламбы и прочего пафоса). — иди на работу и покупай Эпл (или новый самсунг), а не пользуй своё старое гавно.
Т.е. плевал он на вас всех с колокольни. Гавно — оно такое, что бритое, что программистское. ))
Пафос, Наглость, Безнаказанность и Цинизм — это генетический садизм в человеке, только беда и страдания могут временно исправить это в человеке. Но, бог (которого здесь на Хабре почти что ненавидят, видимо потому что неправославное общество здесь и не русское) — он есть и всё видит, и он обязательно таких уродов-дурачков (от слова «отродился» от нормального общества) накажет. И качков и дурачков-программистов.
Бог ваш судья. Бог накажет вас.
Сижу на компьютере, которому почти 10 лет (x5650) и с телефоном, которому почти стукнуло 5 лет (Note 4).
Достаточно старые устройства?
Нигде веб не тормозит. ЧЯДНТ?
И вообще, количество JS кода на странице — такой себе показатель. Кода может быть много, но работать он может быстро.
Ах, простите, не заметил, что у Вас джем-каша в голове.
Автор переведённой статьи во многом прав.
С распространением 4G мой прекрасный на 2014 год Philips w3500 постепенно стал тормозить при открытии страниц. Серфить на сём теперь невозможно. Поиск в гугле открывается 3-4 минуты, при этом сайт около минуты открывает страничку с просьбой включить геолокацию и историю поиска (хер ему, а не мои ПД).
UFO landed and left these words here

Вообще Lighthouse вызывает нормальную жопную тягу и владельцев средней руки инет-магазинов (за остальные сайты не скажу), ибо в нем включена проверка скорости загрузки страниц на медленном соединении и в мобилке (видимо, со средними параметрами производительности, тут точно не скажу).
Вот если бы во всех основных поисковиках (Яндекс, привет!) ввести подобные проверки при ранжировании как стандарт — глядишь, веб и оздоровился бы

Нет. Я реально смотрел косорылое творение маминого яждизанера на виск с видеофоном. Ну никаких претензий от поисковиков, никаких. И главное их проверка мобильности проходится с блеском.
Принцип «Mobile first» используется в основных поисковиках. Проблема в том, что пользователя релевантность волнует больше, чем скорость загрузки
Самое главное — нам нужно сделать так, чтобы у менеджеров, владельцев сайтов, разработчиков, дизайнеров, да абсолютно у всех, был бы доступ к телефонам среднего класса, и была бы возможность регулярно тестировать наши сайты на таких телефонах. А ещё лучше — если подобные телефоны будут подключены к предоплаченному или ограниченному тарифному плану

Обожечки, расскажите им кто-нибудь про консоль разработчика в браузере — она и разрешение экрана любое эмулирует, и скорость сети пошейпит и процессор придушит, а самое главное — кэш не забудет очистить, а измерение живым телефом начнет из-за кэша врать на втором заходе

Есть мнение, что тем жителям глубинки, до которых не дошёл 4G он уже и не дойдёт, а до многих из них 5G дойдёт раньше чем до тех, до кого недавно дошёл 4G

Насколько я помню, 5G требует более высокую плотность вышек, чем предыдущие поколения.
Если так и есть — до тех самых жителей глубинки и 5G не дойдёт точно так же, как в своё время не дошёл 4G. Более того, внезапно ещё больше территорий будет объявлено «глубинкой», со всеми вытекающими.
Вообще — верящим в «5G это круто — потому что ...» — стоит на мой взгляд например книжку The 5G Myth: And why consistent connectivity is a better future by William Webb почитать (а если есть сомнения что автор понимает, о чем пишет вообще — посмотреть биографию).
Верящим в то что 5G не будет никогда… стоит на мой взгляд посмотреть эту же книгу.
Тем временем на Хабре как продолжали загружать большие фото в PNG так и продолжают.
(в этой статье jpeg)
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.