Comments 49
В таких конструкциях реле должно быть съемным.
Примерно 20 лет назад именно в таком форм-факторе (именно эта сборная подложка на DIN-рейку) был сделан блок телемеханики МТК-20. Реле, кстати, были съемные.
Идея хорошая, типа дешево и сердито, но не взлетело. А там где взлетело, упало. Сам лично заменял их в шкафах РЗА подстанций на следующее поколение, которое, кстати, до сих пор работает и выпускается.
Причина - выгорали дорожки на плате, также из-за длинных проводников сигналы ТС (дискретные) и ТИТ (аналоговые) из-за наводок при переключении реле давали ложные значения.
Щелкунчик
Почему, интересно, входы цифровые через отдельные оптопары, а не в матрице (как в клавиатуре). Было бы вместо 32-х микросхем всего 12.
Эээ, интересная мысль.
В матрице ведь не всё хорошо с одновременными нажатиями. С раздельными входами можно обрабатывать, когда они все "включены".
Электромеханики по лифтам матрицы ненавидят лютой ненавистью. Например в станции УЛ. На длинных линиях возникает множество спецэффектов, которые приводят не к точечным отказам, а к целым гирляндам проблем. Отдельная история с отладкой и поиском неисправности.
Так что с точки зрения надежности это решение можно понять.
Отдельные оптопары тоже возможно соединить в матрицу. Но раздельные входа позволяют повесить их все сразу на прерывание, вместо сканирования. Иногда это может быть важным.
Обычно производитель просто делает дополнительные блоки реле, клиент сам наберет сколько ему надо
я уже много лет такие использую купленные на Aliexpress. причем в таком же "зеленом" DIN корпусе. у меня Modbus версия и есть еще один с 16 входами и 16ю выходами... так что молодцы, но китайцы давно уже такое продают
:) Переложили головную боль со своей головы на голову пользователей.
надо было модульную систему делать:
ихний вариант жгут проводов толщиной с 2 запястья (нагрузки и лог. входы и выходы)
модульный вариант - фаза, ноль, земля, экран, и к примеру i2c
если не используете более 80% реле и оптопар деньги на ветер:
~80р*32реле=2500р
(от 7 до примерно 50р)*32оптопары=225..1600р
микроконтроллер 1600р
обвязка 2500р
KC868-A32 ~10000р
В целом - да, но вы забыли, что груду деталей из вашего списка еще нужно превратить в готовый контроллер, а это мало кто может сделать самостоятельно.
Я просто думаю куда бы его можно было приткнуть в окружении себя и как бы нет таких задач (чересчур специфичная плата по нагрузкам и входам).
было бы там симисторное управление нагрузками https://www.chipdip.ru/product/bta40-800b (изолированный радиатор) с датчиками перехода через ноль (токовыми шунтами) и возможностью подключения к трехфазным сетям тогда бы плата была бы замечательной:
без искровое включение/выключение(для симисторов нужно применение RC фильтров от ложных включений через которые течет мелочь) + управление(и ограничение) мощностями нагрузок подрезанием фаз.
KC868-A32:
1) как замена плате на подобии "запуска фейерверков" 90% победитель (по цене 32-64 канала в 2 раза дешевле чем пиропульты)
2) управление нагрузками для которых правилами требуется прокладка кабеля не менее 1,5мм2
фаза+ноль+земля (1,5*3)*32=144мм2 меди без учета толщины изоляции + линии данных до датчиков и питание для них (0,7*3)*32=67,2мм2
3) управление нагрузками для которых правилами требуется прокладка кабеля не менее 2,5мм2 = 240мм2 меди + линии данных до датчиков и питание для них 67,2мм2
Зочем вам симистор на плате логики? Подвесьте отдельную плату китайского диммера, библиотеку dmx на rs485 и будет щастье
Подвесьте отдельную плату китайского диммера,
Именно так и делаем на своих контроллерах. Это дает возможность расширять систему. Диммеров под разные светильники , ленты , лампочки - очень много, через плату с симисторами можно управлять нагрузками или мощными пускателями. В общем простор для творчества гораздо шире . и готовых модулей под ДМХ512 очень много
А покажите
Трудно в гугле набрать ? https://www.google.com/search?q=dimer+dmx512
свое рекламировать? куму надо найдут по моим публикациям
Смысл в том чтоб был "промышленный щит из коробки" для "умного дома" - чтоб не оформлять бумаги на собственное поделие (они хоть и лучше чем промышленные изделия но проверяльщикам и начальству не докажешь)
в котором идет вводной автомат 100А (к примеру)
разветвление на 12-16 линий к примеру
далее пускатели (для разрыва)
далее токовые шунты (для считывания потребления тока тут же контроль наличия напряжения и залипания контакта пускателя и остальные навороты)
далее общая панель радиатора с охлаждающими вентиляторами и симисторами у которых нет гальванической связи с креплением на радиатор (настраиваете логику управления - при превышении тока отключить или ограничить мощность потребления)
датчики перехода через ноль чтоб меньше было помех в сеть (для больших нагрузок парогенератор к примеру 400А жрет при пересаливании больше)
в конце рабочей смены отправляется сигнал конец "рабочего дня" на оборудование
которое дожидается завершения цикла работы и изъятия предметов и передает сигнал на оборудование снабжения (парогенератор, компрессор, электрощит, теплоузел(подача воды), вентиляция и тд.) и происходит древовидное отключение
И при этом нет ни одного аналогового хода и/или выхода. Т.е., нет возможности (применительно к тому же "умному дому") измерить температуры наружного и внутреннего воздуха, освещенности, температуры теплоносителя, выдать регулирующие сигналы на исполнительные устройства...
читывания потребления тока тут же контроль наличия напряжения и залипания контакта пускателя и остальные навороты
для этого можно использовать сертифицированный счетчик с RS485, есть даже на кучу каналов(встречал 12 каналов)
в конце рабочей смены отправляется сигнал конец "рабочего дня" на оборудование
для этого есть секвенсоры питания с настраиваемыми сценарии включения отключения нагрузки. Которые сопрягаются с пожарной сигнализацией и обеспечивают отключение оборудования.
Смысл в том чтоб был "промышленный щит из коробки" для "умного дома"
посмотрите вот это https://www.cvg.ru/catalog/diga/power_logic/ и это https://www.cvg.ru/catalog/diga/relayhub/ , в них все перечисленное выше есть
Очень странно - на почту приходят уведомления о новых комментах, а на Хабре этих комментов под статьёй нет - я даже ответить на них не могу.
Пардон, понял - это не комменты, а сообщения в личку, вопрос снимается.
оснастила свою модель KC868-A32 аж 32-я реле.
Аж тридцать вторая реле?
Ваши предложения? (критикуешь — предлагай)
"поставила аж 32 реле в свою модель KC868-A32"
В таких ситуациях часто проще слегка изменить формулировку, нежели придумывать гарантированно понятное окончание.
1) ответили раньше — перестроить предложение;
2) "оснастила свою модель KC868-A32 аж 32 реле";
3) прочитать про буквенные наращения после чисел и запомнить, что они используются в записи порядковых (а не количественных) числительных.
На мой взгляд ваш вариант «оснастила свою модель KC868-A32 аж 32 реле» звучит немного «по-китайски». Уж лучше тогда вариант DaemonGloom «поставила аж 32 реле в свою модель KC868-A32».
3) прочитать про буквенные наращения после чисел и запомнить, что они используются в записи порядковых (а не количественных) числительных.
Вопрос спорный, насколько я понял, Хабр не очень согласен с вами по этому вопросу:
https://habr.com/ru/docs/authors/typographics/
ESP32? Вообще не промышленно и ненадёжно. И прошивок, наверное, готовых нет, а писать и, тем более, отлаживать под ESP32 как минимум неприятно.
Не промышленно и без Watchdog-а не очень надёжно (с Watchdog-ом — вполне). Возможность накатить собственную прошивку с любым функционалом — наоборот, для меня это огромное преимущество подобных контроллеров.
Учитывая возможность ESP32 поддерживать полноценный веб-интерфейс, можно создавать совершенно замечательные решения на подобных контроллерах.
Реле и выходы можно сделать управляемыми по RS485. Получится легко наращиваемая конфигурация выходов.
Непосредственно на МК подключить только те выходы , на которых требуется большее быстродействие или планируется использовать ШИМ регулирование.
Подскажите тип двухъярусного клемного блока
Тяжело представить 32 реле в работе, но в моей практике , особенно с учетом качества этих самых реле , среди 10-ка 10А реле обязательно , потребуются хоть 2 но 20-30А. Если это контроллер дома,значит подразумеваются несколько мощных нагрузок 2.5-3квт устройство уже не рекомендуется включать через 10А. Не представляю, чем именно определяется количество в 32 , но я бы сделал 16 шт 10А + 4 шт 30А.
Кстати, здравая мысль. И внешне контроллер смотрелся бы более стильно :)
А потом, кстати, интересно посмотреть вживую ,как синхронная работа 32 реле влияет на стабильность работы есп32, не устраивает ли одновременное включение хотя бы 5-7 полный кавардак по питанию? Никакими конденсаторами не спасешься...
Это было бы очень интересно. Дело в том, что тут не дело в Кикони , тут дело в отбраковке комплектующих, качеству РСВ . У меня регулярно выплывали проблемы с большими сборками реле китайского изготовления . И главное что определить что именно вызывает перезагрузку или даже сброс - очень трудно, то ли диод обратный ток недозапирает, толи утечка через РСВ , то ли само реле ... Последний случай воообще из себя вывел - плата 4 реле 30А , одно реле вдруг летит после года эксплуатации , начинаю проверять , вроде все ок, перепаял , все - оптрон , диоды, транзистор, реле... - не понять, что-то где-то в РСВ течет и хоть лопни.
Имея некий опыт размещения заказов на китайских фабриках, скажу - если компания "сидит" там , контролирует каждый шаг - это дает надежду, что устройство будет качественным, в противном случае - увы.
И еще один вопрос - не увидел , у других ваших решений были разъемы для внешних антенн , тут не вижу. В железном шкафу и деревянном доме , хорошая внешняя антенна - очень нужна для вифи.
Отпишитесь, если попробуете!
И ждем рассказов про чудо света - Server ) Я так и не понял зачем там логически весь это зоопарк из чипов.
Для дома - потренироваться на кошках (и то жалко) может и пойдет.
Промышленный модуль выглядит примерно так https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vivoda_ethernet/specifications
Ну или так https://owen.ru/product/moduli_diskretnogo_vivoda_s_interfejsom_rs_485
Я понимаю, что разные рынки, но и цена интересная.
Kincony KC868-A32: авианосец на DIN-рейку