company_banner

NFC на банкомате: небольшой ликбез

    image

    Люди всё ещё продолжают вставлять карту в банкоматах, несмотря на то, что бесконтактное обслуживание имеет преимущества перед привычным всем способом. Постараюсь кратко рассказать историю вопроса.

    В 2017 году мы начали внедрять NFC на банкоматах. Тогда у нас был большой парк банкоматов, на которых нельзя было прикладывать карту. Было принято решение о поддержке единства пользовательских привычек, и мы начали оснащать наш парк банкоматов NFC-модулями. То есть не устанавливать новые банкоматы и постепенно замещать ими старые по мере амортизации, а взяли почти все имеющиеся модели и добавили на них NFC.

    С первых дней стало понятно, что пользовательские привычки ломаются долго и нас ещё много лет будет ждать постепенное отвыкание от желания вставлять карту.

    Как пользоваться картой с NFC на банкомате?


    Если вы можете бесконтактно расплатиться в магазине или кафе, то точно так же можете обслуживаться в банкомате. В нашем случае нужно начать сеанс с прикладывания карты или девайса (соответствующая подсказка есть на банкомате на экране ожидания пользователя) и ввода пин-кода, и тогда откроется главный экран, где будет контекст под текущего клиента банка. Вот пример:

    image

    На этот экран собираются типовые операции, которые клиент часто делает: это снятие привычных сумм наличных, оплата детсада или кредита и так далее. Улучшение интерфейса банкоматов — достаточно интересная история, и я знаю, что для Хабра это несколько лет назад было важно. Мы постоянно внедряем в интерфейс новые фишки, предвосхищая запросы клиента. Причём это могут быть такие мелкие детали, как сокращение шагов внутри операций. Не сразу бросается в глаза, но существенно улучшает пользовательский опыт.

    Сейчас при бесконтактном обслуживании карту к банкомату нужно приложить дважды: в первый раз при авторизации, во второй раз — при подтверждении операции.

    Для чего нужно подтверждение?


    Если клиент авторизовался, но ушёл перед совершением операции, третье лицо не сможет сделать никакое действие с его счетами. Для того, чтобы подтвердить операцию, нужно ещё раз приложить карту или гаджет.

    Какое количество банкоматов с NFC?


    У нас самая широкая сеть банкоматов в России — порядка 71 тысячи устройств, 95 % которых оснащены NFC.

    Все новые карты, выпускаемые СберБанком, являются бесконтактными.

    Можно ли прикладывать к банкомату часы или телефон, как при оплате?


    Да. Если вы выпустили отдельный сертификат для своего NFC-чипа (то есть связали карту и NFC-чип) и можете расплатиться этим в магазине — то же самое подходит и для банкомата. Карту можно вообще не брать с собой: все операции, включая снятие и взнос наличных в банкоматах, можно делать с помощью смартфона.

    Нужно ли вводить пин-код при использовании NFC?


    Да.

    С точки зрения ПО банкомата аутентификация по NFC ничем не отличается от аутентификации вставкой карты. Архитектурно для банкомата картридер — «чёрный ящик», который выдаёт данные аутентификации. При модификации банкоматов и при создании новых мы расширяем возможности картридера. Упрощённо это можно описать как подключение ещё одного устройства ввода с небольшим интеграционным устройством. То есть картридер получает в итоге те же данные, что при чтении чипа карты. Все операции, требующие пин-кода в случае, когда вы вставляете карту, точно так же требуют пин-кода при её прикладывании.

    Как работает NFC в банкоматах?


    Первые банковские карты просто «прокатывались» импринтерами, поэтому на них объёмные цифры номера. Эта система оплаты до сих пор действует как резервная в некоторых магазинах в США на случай отключения света. Она аналогична выписке банковского чека из чековой книжки, что когда-то было очень распространено на Западе, но почти не прижилось в СССР и России. Уровень безопасности обеспечивался контролем за договорами с банком и полицией.

    Следующий этап эволюции — магнитная полоса карты, по сути, содержащая довольно простой способ защиты. До сих пор в мире существуют терминалы и банкоматы, которые читают только магнитную полосу. Она, к слову, может быть считана скиммером, но про это чуть позже.

    После полосы пришли чипы (это то, через что авторизуется банковская карта сейчас). Примерно аналогичные чипы вы видите на сим-картах. Это полноценный компьютер без генератора тактовой частоты (она приходит вместе с питанием от материнского устройства). Главная функция чипа — содержать внутреннее хранилище, где находится сертификат, позволяющий генерировать одноразовые ключи. Когда вы прикладываете или вставляете карту в банкоматах СберБанка, осуществляется работа с чипом, а не с магнитной полосой.

    Так что там про скиммеры?


    Мошенники могут установить считыватель рядом с картридером. Сбер использует антискимминговое оборудование, которое разработано с учётом различных сценариев, применяемых мошенниками для обмана клиента. Дополнительно используются и другие технические способы, включая самотестирование банкомата, уведомления о правильном внешнем виде, панели, затрудняющие установку внешних устройств, и так далее. К примеру, карточка заходит в устройство медленно, так как совершаются колебательные движения с целью предотвращения считывания данных с магнитной полосы. Так сделано на всех наших банкоматах, но это не означает, что так же сделано на всех банкоматах всех банков. Поэтому универсальный рецепт: по возможности, используйте NFC.

    Почему мы рекомендуем пользоваться NFC


    image

    NFC-модуль использует EMV-стандарт. EMV (Europay + MasterCard + VISA) — международный стандарт для операций по банковским картам с чипом. Этот стандарт первоначально был разработан совместными усилиями компаний Europay, MasterCard и VISA, чтобы повысить уровень безопасности финансовых операций. Стандарт EMV определяет физическое, электронное и информационное взаимодействие между банковской картой и платёжным терминалом для финансовых операций. При бесконтактной сессии используются аналогичные контактной сессии алгоритмы, отличия лишь в способе передачи информации. Например, при обрыве связи на середине транзакции ядро имеет функционал восстановления (Recovery), что гарантирует высокую надёжность проведения операций.

    Итого — заведите привычку прикладывать карту к банкомату. Как я сказала выше, наши технологии одинаково защищают клиента, который вставляет карту, и клиента, который её прикладывает. Но у бесконтактной технологии есть существенное преимущество: вы точно не забудете карту в устройстве.

    Сколько людей забывают карту в банкомате?


    Больше, чем кажется. Это не что-то из ряда вон выходящее, а стандартная функция банкомата. Забытая карта будет возвращена в банкомат, потом нужно будет перевыпустить или, если это произошло в офисе банка, идти с паспортом к сотруднику, чтобы он достал её из банкомата.

    С использованием NFC за год (с октября 2019 по октябрь 2020) число оставленных в банкомате карт сократилось более чем в два раза.

    А пин-код — он безопасно передаётся?


    Это не имеет отношения к NFC, но всё равно скажу, что клавиатура, на которой вы вводите пин-код, шифрует его. Шифрование гарантирует, что введённый пин-код нигде не появится. При этом сама операция шифруется ключами, и в банкомате не хранится информация. Вместо этого она уходит через защищённые каналы связи напрямую в банк и уже там проходит проверку на подлинность. Всё происходит в режиме реального времени. Тут важно отметить, что эта информация нигде не сохраняется и является недоступной даже для сотрудников банка.

    Что говорят сами клиенты банка?


    Мы проводили опрос. Итоги такие:

    • Очень много клиентов просто не знают о технологии NFC и о местах её использования. В частности о том, что их карта уже поддерживает NFC.
    • Те, кто знают об NFC, но не используют нигде, привыкли вставлять карту и не планируют особо менять типовой способ работы с банкоматом. «Я так привык», «Мне так удобнее».
    • Клиенты предпочитают совершать меньше действий, поэтому активно используют NFC для оплаты покупок, но почему-то не используют в банкоматах. В то время как бесконтактное обслуживание безопасно как с точки зрения гигиены и защиты от вирусов, так и сохранности ваших данных — ведь так вы не забудете карту в устройстве. «Я не знал, что у меня бесконтактная карта» — нередко встречался такой ответ.

    Ещё раз скажу: лучше прикладывать карту/гаджет, потому что это как минимум удобнее и безопаснее.

    Насколько технология NFC распространена в Европе?


    Не очень широко. Россия — страна передовая по уровню ИТ в банкинге. То есть то, что есть у нас, через год-два будет в Европе. Вот недавняя публикация о трендах во время пандемии.

    У меня есть вопрос…


    Задавайте в комментариях, но учтите, что банкоматы — это тема с очень жёсткими ограничениями по тому, что я могу рассказывать из-за требований безопасности, поэтому ответы будут поступать медленно и, возможно, не на каждый вопрос.
    Сбер
    Больше чем банк

    Comments 345

      –18
      К сожалению, в банкоматах Сбера очень неудобно получать деньги даже через NFC. Нужно два раза приложить карту/телефон, ввести пин-код… А ведь внедрение NFC в картах/телефонах позиционируется, как «оплата в одно касание»…
        +11
        На банкоматах первое касание необходимо для для идентификации клиента. Иначе невозможно предоставить доступ к счетам и услугам. Второе — как описано в статье.
          –3
          Я это прекрасно понимаю. Но сама идея «прикоснуться картой», убрать, ввести пин-код, потом опять коснуться (т.е. карту/смарт надо постоянно держать в руках и не убирать никуда) мне кажется не совсем удобной.
            +3
            Я просто кладу карту в эту выемку, итого ничего не поменялось в сравнении с пиханием внутрь.
              +3
              Т.е. теряется весь смысл. Мало того что при бесконтактном считывании всё равно нужно вводить пин код(причем дважды), так ещё и карту можно забыть т.к. если карта выезжает из банкомата, то он предупреждает сигналом о том чтобы не забыть её забрать.
              Я несколько раз пользовался бесконтактным методом, но это действительно менее удобно и медленнее(если не класть карту в выемку) чем воткнуть карту ввести пин код и положить/снять денег.
              Да и не везде выемка есть и нужно её куда то положить чтобы вытащить/засунуть в банкомат деньги, с ненулевым шансом уронить/потерять/забыть. И на каждое действие требуется прикладывать карту и вводить пароль.
              upd. Ладно ещё снятие, там двойное подтверждение ещё обосновано(и то можно было бы одним обойтись непосредственно перед снятием денег), но зачем оно при проверке баланса или пополнении счёта?
              Т.е. сначала прошёл по меню, выбрал сумму и тогда прикладываешь карту и вводишь пин код. Так же при пополнении или оплате услуг.
                +4
                И подвоха то никто не заметил:
                С использованием NFC за год (с октября 2019 по октябрь 2020) число оставленных в банкомате карт сократилось более чем в два раза.
                Не забываем, что люди много месяцев сидели дома, и пользовались банкоматами точно реже, чем раньше.
                Плюс по NFC карту Физически забыть невозможно. Казалось бы — в 2 раза меньше забыли карт благодаря переходу всех на NFC!, но вчпоминаем что клиенты даже не знают что это такое. Поэтому это не NFC повлиял, а корона и карантин.
                  +1
                  Не забываем, что люди много месяцев сидели дома, и пользовались банкоматами точно реже, чем раньше.

                  Может быть, где-то оно и так, но у нас точно не так. Как были до коронавируса толпы возле сберовских банкоматов и терминалов оплаты, так и остались после его прихода. Платить квартплату приходится вне зависимости от вируса.


                  Плюс по NFC карту Физически забыть невозможно.

                  Как показывает практика (не моя), очень даже возможно. Нет большой разницы в том, чтобы оставить карту на NFC приемнике или засунуть ее в обычный приемник. Если карточку выпустил из рук, то забыть не просто, а очень просто.
                  Тут в комментариях уже писали про предупреждение банкомата, но звуковой сигнал не всегда слышен в постоянном шуме зала с банкоматами, да и люди исхитряются его не заметить даже если его отлично слышат.


                  Сам предпочитаю пользоваться NFC, чтобы как раз иметь возможность не выпускать карту из рук, и нахожу это более удобным, несмотря на необходимость постоянно прикладывать карту для подтверждения действий. То, что карта в бумажнике, а в руке еще сумка, мешает не больше, чем при использовании традиционного метода.

                    +1

                    Если вы не заберете карту из банкомата, он её заберет обратно, Итона будет посчитана, как оставленная в банкомата. А если вы оставили на банкомате — вы просто её потеряли, и она не считается, как оставленная.

                      +1
                      Значит либо люди не забывают карты NFC, положенные на банкомат, либо «уменьшение числа забытых карт более чем 2 раза» связано с тем, что такие карты теперь просто забывают на банкоматах, а не внутри)
                        +1
                        Сберу бы не помешало(если уже не сделали) при блокировке утерянной карты возможность выбрать пункт как именно посеял, для статистики и предупреждения.
                      +1

                      имхо, NFC удобно, когда на телефоне/часах… его вы нигде не оставите и они всегда "на быстром доступе".
                      Я так уже едва помню, когда обычный пластик использовал.

                        0
                        Нет большой разницы в том, чтобы оставить карту на NFC приемнике или засунуть ее в обычный приемник.
                        Поэтому довольно часто пластина, к которой нужно прикладывать карту, не горизонтальна. Карту на ней оставить физически нельзя.
                        Например так:
                        image
                        image
                          0
                          А я видел наоборот, когда есть выемка ровно под карту, где она удобно лежит. Может старые варианты, до Самары не сразу всё добирается.
                          Хотя первый вариант больше похож на тот самый временный костыль для старых банкоматов, нежели чем на готовое изделие.
                            0
                            я и не сказал «везде». Увы, не везде.
                              0
                              Тут интересна тенденция, что на что менять будут.
                                0
                                С вертикальным расположением всё же костыль. У меня шапочный знакомый их до устанавливал. Да и по банкомату это видно. Он как был потрёпанный и лагучий, так и остался, но добавилась коробочка, которая к тому же заработала лишь через несколько недель после установки.
                          0
                          Сначала подумал что вы про этот подвох «оставленных в банкомате», так как теперь появились карты отсавленные на банкомате.
                          +2

                          Но карта же легко помещается в ладони, нажимать кнопки не мешает, а когда приходит время кормить банкомат, то все подтверждения уже получены, карту можно убирать в сумку с деньгами, которыми предполагается накормить банкомат.

                            +1
                            Во первых есть полочка для NFC карт, где её теперь забывают. Во вторых у меня карта в кошельке. Т.е. или его тоже нужно держать в руке или убирать каждый раз, что гораздо менее удобно. И как я заметил это часто встречается.
                            Плюс руки могут быть не пустыми. Человек пришел с пакетом/сумкой. В одной руке она, во второй кошелёк. А набирать носом? Положить кошелёк на полочку для NFC карт и забыть его, ещё чудесней.
                            Со старым методом, достал кошелёк, воткнул карту(кошелёк пока убрал), сделал свои дела с банкоматом, получил карту, достал кошелёк заодно убрав туда деньги(если было снятие) и карту и пошёл. Удобнее и проще, может быть чуть медленнее и то не факт, т.к. банкоматы в своём большинстве долго думают и можно заранее достать кошелёк не теряя времени.
                              +2
                              Если вы вставляете карту в банкомат, то вам придётся два раза доставать кошелёк при использовании банкомата, если вы не хотите держать его в руке. И ровно так же можно сделать, чтобы приложить карту дважды, разве нет?
                                +1
                                Карту можно вытащить из банкомата, отойти и положить в кошелёк не копаясь возле него.
                                +1

                                у нормальных банков нет полочек… это только у таких "гениев" с дырами в безопасности на всех уровнях, как у Сбера

                                  0

                                  Действительно, лучше всего если на банкомате вообще не будет ни одной горизонтальной поверхности. Все-таки даже если банкомат забрал карту — это безопаснее, чем если ее потом с этой полочки заберет какой-нибудь бомж и пойдет за водкой. Операции до 1000 рублей проходят без пин-кода.

                                  +1
                                  Ну допустим, тяжёлый случай, руки не пустые — держим тяжёлый пакет (с деньгами? пакет выпускать из рук не безопасно?). Достаём свободной рукой кошелек и ловким движением пальцем вынимаем карту. Кошелек убираем, удерживая карту одной рукой. Внимание, NFC специфичные действия еще даже не начались. Теперь одной рукой с картой проходим все подтверждения и авторизации через NFC считыватель. Карту убераем к кошельку (не уверен что засунуть одной рукой карту в кошелек будет возможно не зависимо от типа считывателя), Одной рукой опустошаем устройство выдачи (незвисимо от типа считывателя) засовываем бабки к кошельку и карте и уходим. А если карту вставлять, то всё то же самое, только карта идет последней к кошельку и деньгам.
                              0

                              Ещё как поменялось,1 если вставленную карту не забрать в течении определенного времени (вроде как 30 сек) банкомат ее снова проглотит и поместит в специальный отсек забытых карт с деньгами тажа история а положив карту на считыватель все зависит только от самого 2 можно пользоваться телефоном

                              +4
                              Я согласен, у Тинькофф нужно просто один раз приложить карту, ну или Apple Pay, убрать телефон и спокойно совершать операции. Как же бесит в Сбере это делать два раза, просто вымораживает. Почему когда раньше люди вставляли один раз карту, авторизовались и делали, что хотят, то почему-то вы не думали о проблеме, что человек может авторизоваться, забыть карту и уйти, то теперь вы это вдруг решили это делать. В общем лишнее это… Сейчас я чаще вставляю карту по старинке, чтобы не прикладывать ее или телефон по сто раз. А вы потом удивляетесь, почему же мы не пользуемся NFC...? Все просто…
                                +4
                                Как вариант, сделайте это опционально. Если я смогу в приложении включить опцию, по которой я смогу все делать при одном касании, то это будет хорошим решением. Спрячьте это все очень далеко в настройках, как и включение Системы Быстрых Платежей :) и на этом проблема решена. А бабушки и менее продвинутые люди в плане технологий пусть пользуются по умолчанию двойным касанием.
                                  +1
                                  А если вы забудете завершить сеанс и следующий клиент снимет с вашей карты все деньги — вы побежите в банк с требованием вернуть потерянное? Ладно если бы перед каждой транзакцией требовалось вводить пароль (не менее 8 символов с буквами разных регистров), но коснуться картой — это же совсем не напрягает.
                                    +2
                                    Вы серьёзно? В банкомате есть фронтальная камера, нужен далеко не самый умный даже по вчерашним меркам ИИ, чтобы догадаться, что клиент отошел и следующий подошел. Или пара датчиков дистанции и вообще без ИИ можно обойтись.
                                    +1
                                    Сдается мне, все куда проще. Учитывая описанный в статье дикий колхозинг при оснащении всех имеющихся банкоматов через подключение модуля nfc к клавиатуре — это просто костыльно-велосипедный баг, вынужденно выдаваемый за фичу. Поэтому в нормальных банкоматах его просто нет, причем нет от рождения.
                                      0
                                      Но случаев мошенничества когда человек долго возится в банкомате, потом следующий подходит прикладывает или суёт карту и у него списывают деньги было по крайней мере несколько(ставших публичными и не известно сколько ещё осталось за кадром). Это если в конце карту подносить для оплаты. А если в начале, то следующий человек может снять денег с чужой карты и такие случаи тоже были.
                                  +2

                                  А просто "введите сумму", "поднесите карту" что мешает сделать?

                                    +1
                                    Да в общем-то ничего. «Так принято». Но например в моём случае есть требование банка показывать (в ряде случаев) информационные сообщения клиенту сразу, до выполнения им каких-то действий.
                                      +2

                                      Тут я с вами не соглашусь. Комиссию за операцию надо посчитать заранее. А без номера карты ее не посчитать и пользователю о ней никак не сообщить.

                                        +1
                                        В данном случае (VolCh — выдача наличных в одно касание) комиссия считается на хосте и клиент о ней оповещается после начала обмена с хостом, т.е. после чтения и ввода всех данных. Банкомат вообще устройство подневольное. По требованиям безопасности его ПО никаких финансовых решений принимать не может, только сбор данных и выполнение команд хоста. А вот до закручивания гаек была полная свобода, любую хотелку бизнеса можно было реализовать.
                                          +2
                                          Однако банкоматы Тинькофф выдают наличность за одно касание, вторичного не требуют.
                                            +2
                                            И Альфа тоже.
                                              0

                                              это небезопасно.
                                              Можно отвлечь человека после ввода пина и снять деньги за него

                                                +1
                                                С обычной пластиковой картой в классическом варианте, когда карту вставляют, так же можно сделать.
                                                  +1

                                                  Да, что лишь означает, что это так же небезопасно.

                                            +2

                                            А какая разница, где подсчитывается комиссия? Пока банкомат не узнает номер карты, он не сможет передать эту информацию на хост. И не сможет показать размер комиссии на экране перед выполнением операции.

                                            +1
                                            Её всё равно почти никогда и не сообщают. Пишут что-то вроде «комиссия определяется тарифами банка, выпустившего карту», и всё.
                                              +1

                                              Не совсем так. Просто возможны две комиссии за снятие налички:


                                              1. Комиссия банка владельца банкомата
                                              2. Комиссия банка владельца карты

                                              Размер комиссии 1 считается на хосте заранее и эту инфу надо отобразить до операции.
                                              Размер комиссии 2 да, банкомат не посчитает, так как не может ее знать.

                                            +1

                                            Персональные в смысле сообщения, типа "верни кредит!"? )

                                              +1
                                              А вот это уже комтайна :)
                                                +1
                                                Возьми новый кредит чтобы погасить старый и заплатить еще больше процентов )
                                                +1

                                                Банкомат сбера вроде не показывает каких-то персон инфицированных данных при входе.
                                                Меню, как меню: снять/оплатить/ информация/штрафы

                                                  0

                                                  Вроде бы показывает еще шаблоны операций (по крайней мере мне показывал добавленные через онлайн банк).

                                              +1

                                              А нельзя сначала, без авторизации, узнать, зачем пришёл клиент, и лишь потом запросить карту?
                                              Я думаю, 90℅ событий — это снять денег, перевести денег. Зачем дважды спрашивать, кто пришёл?
                                              Почему платежные терминалы это могут делать в одно касание? А банкломату нужно два?

                                                0
                                                Тиньков выдает деньги по QR.
                                                Без карты, NFC, регистрации и СМС.
                                                У них все плохо или хорошо?
                                                  0
                                                  У райфа например одно касание и очень удобно. Никакого чувства опасности не вызывает. Те кто пользуется NFC точно знают что это такое и будут осторожны. Люди старшего возраста, на которых заточено это дополнительное подтверждение — не используют современные технологии в большинстве своем. Зеленый банк, пожалуйста, уберите второе касание, вы портите саму идею быстрых платажей.
                                                  +2
                                                  Не только сбербанка, остальные также. Поэтому проще её засунуть в приемник, особенно если операцию не одну делаешь.
                                                    +2
                                                    Неудобство предназначено для повышения безопасности, но мы постоянно работаем над оптимизацией — чтобы было так же секьюрно, но при этом удобнее.
                                                      +5
                                                      В каждом банкомате все равно стоит камера. Можно распознавать наличие человека перед банкоматом, если он авторизовался и отошел — запрашивать авторизацию еще раз. Если стоит на месте — не запрашивать. У тинькова, если не ошибаюсь, именно так и реализовано.
                                                        –2
                                                        Так повышается вероятность ошибки ради удобства пользователя. Я, например, не готов оплачивать несовершенство системы в угоду удобству.
                                                        Как уже сказали — первое касание «инициализирует подключение», позволяет узнать статус клиента и его услуги, размер комиссии. Повторное нажатие подтверждает выбор и решает проблему «ушел, но не вышел из системы».
                                                          +4
                                                          Если Тинек реально работает с камерой, как написали выше, и аннулирует авторизацию, когда человек отходит — то их решение как раз совершенное, еще и удобное.
                                                            +1

                                                            А невозможно не авторизовываться совсем, кроме как для транзакции? Как в платежном терминале?

                                                            +2

                                                            мне прям стало интересно как это сертифицировали. Это ж банкомат должен общаться с камерой. Всё время от ввода пина до принятия решения о выдаче денег

                                                            +3
                                                            Почему нельзя сначала выбрать услугу(к примеру выдача наличных), а потом приложить карту, банкомат выведет информацию о комиссии с предложением продолжить или отказаться. Так достаточно будет одного касания и ввода пин кода.
                                                            А то первое касание даёт доступ в меню с которого всё равно без второго ничего не сделаешь, даже баланс не узнать.
                                                              +3
                                                              Типа не у всех может быть доступен полный спектр услуг.
                                                                +1
                                                                Но базовые то(снять/положить) на любых должны быть доступны. А это основная масса сценариев, потом оплата платёжек(жкх/гибдд и т.п.).
                                                                С них и можно начать. Это заметно сократит время в ожидании очереди.
                                                                  0

                                                                  вы слишком упрощаете. А если карта из Европы и счет у неё в евро? И нужна конвертация. А может и автоматически поменять язык интерфейса с русского на английский. Это всё на лету делать?
                                                                  А для ознакомления с информацией нужно время. И банкомату, и человеку. И для обработки информации тоже нужно время.

                                                                    +2

                                                                    А как переключают язык все терминалы? Там наверное Id прикладывают. Или может они все же догадались в уголке сделать выбор языка? Но в банкомата так, конечно, нельзя делать, это ж карту всего один раз прикладыать надо.

                                                                      0
                                                                      А если карта из Европы и счет у неё в евро? И нужна конвертация

                                                                      Это решается показом короткого описания транзакции прямо перед её выполнением.
                                                                      Нажал "снять деньги", ввёл сумму, приложил карту, ввёл пин, банкомат показывает "сейчас мы снимем деньги с такой-то комиссией и такой-то конвертацией" и кнопки "ок" и "отмена".
                                                                      В итоге всю информацию показали, а карта приложена только один раз.

                                                                        0
                                                                        И человек может уйти с незавершённой операцией, а деньги снимет кто то другой. Такое уже было. Потому переделали.
                                                                  0

                                                                  Уже упомянули косвенно, но хочу уточнить — с некоторых кредитных карт Сбера невозможно производить оплату ЖКХ, связи и т.п. через банкомат/интернет-мобильный банк Сбера. Хотя можно через сторонние сервисы (Киберплат, ЛК оператора и т.п.). Доступно только 3 базовые услуги (снять/внести/показать баланс) и дополнительные (открыть новый продукт, почитать тарифы и т.п.).

                                                                +3

                                                                Так в статье про это как раз и сказано — почему так.
                                                                И это "неудобство" перекрывает большее удобство того что карту теперь носить с собой не нужно вообще.

                                                                  +1

                                                                  Это наоборот хорошо. К примеру, возможна ситуация когда клиент идентифицировался и не вышел из сеанса по каким-либо причинам. Второе прикладывание исключает снятие денег проходящим мимо банкомата человека.

                                                                    +1
                                                                    Вместо второго прикладывания можно требовать пин непосредственно перед выдачей нала или переводом денег.
                                                                    Это, конечно, позволяет укравшим карту жуликам узнать баланс без пина, но тут уже вступают в действие камеры и прочее.
                                                                      +2

                                                                      Для того, чтобы посчитать ARQC транзакции, нужно знать данные транзакции, которые при первом касании неизвестны (ARQC считает чип карты. Есть хорошая статья на хабре). Конечно, стандарт EMV не обязывает включать какие-то конкретные данные в ARQC, однако ее смысл — криптографически подписать данные транзакции, чтобы ее нельзя было подделать. Так что она должна содержать то, что клиент ввел, и содержит.


                                                                      Так что если у убирать, то первое касание, убирая второй вы возвращаетесь к эпохе магнитных карт (в смысле — никакой дополнительной защиты от наличия чипа не получаете)

                                                                      0

                                                                      Я чаще не снимаю, а вношу деньги на карту. И всегда недоумевал — почему нет возможности внести деньги на карту без ПИН-кода и прочих ухищрений — подошёл, нажал "внести деньги", ввёл номер карты (с пин-пада или с NFC), положил деньги, ушёл. Зачем на операцию внесения наличных такие заморочки с авторизацией? Ведь оплата квитанции по штрих-коду есть (на "тумбочках" "внесение и оплата").

                                                                        +1
                                                                        Это борьба с отмывом денег.
                                                                        Необходима идентификация человека, вносящего наличные на счет.
                                                                        Если класть деньги в условной Евросети, там должны попросить паспорт.
                                                                          0
                                                                          До 15 тысяч рублей можно и без этого. Но в банкоматах нельзя.
                                                                            0
                                                                            Внесение наличных на банковский счет и до 15000 только с идентификацией.
                                                                            Послабление только для всяких суррогатов, типа средств на счете мобильного телефона, и для чисто электронных операций до 15 тыр.
                                                                              0
                                                                              Я не раз пополнял свою карту через терминалы в Связном никак себя не идентифицируя.
                                                                                0
                                                                                В банкоматах Тинькофф можно вносить на счёт любого клиента до 15 тыр в рублях без идентификации.
                                                                              0
                                                                              Каким образом это может помочь? В российских банкоматах можно пополнять только карты российских банков. Все российские банки при выпуске физической карты идентифицируют пользователя. Если по счёту клиента проходят мутные операции, то счёт блокируют и к клиенту возникают вопросы, вне зависимости от того каким образом были занесены средства. Каким образом на этот механизм влияет идентификация в банкомате?

                                                                              Есть три варианта событий с анонимным пополнением:
                                                                              — Клиент осознанно участвует в преступной схеме. В этом случае он просто отдаёт карту злоумышленнику, либо лично выполнит все операции по его указаниям. В этом случае идентификация по карте ничего не даёт — человек у банкомата будет иметь карту, а то и паспорт с нужными данными.
                                                                              — Пополнять карту случайным людям, а потом просить перевести на нужный счёт. Нет никаких гарантий, что владелец карты отреагирует на «я нечаянно пополнил не ту карту, переведите куда надо» (как из-за опасений, что это какой-то вид мошенничества, так и из корыстных побуждений — зачем возвращать халявные деньги). Процент потерь денег будет слишком высок. Вернуть ошибочно отправленные деньги можно только через суд или какие-нибудь особые заявления в банк, но это полная деанонимизация злоумышленника, что делает затею бессмысленной.
                                                                              — Владелец карты и есть окончательный получатель денег. Ничто не мешает передать ему деньги наличкой, перевести биткойны и т. д. Опять же, регулярные крупные пополнения карты (даже со всеми идентификациям) без информации о происхождении средств — потенциальная блокировка счёта и разбирательство. Положил деньги сам клиент или кто-то знающий его номер карты значения мало имеет.

                                                                              По факту идентификация вносящего деньги позволяет только защититься от варианта «насолить недругу, положив ему на счёт пару миллионов, чтобы он потом мучался и объяснял откуда они». Очень сомнительный вариант, с учётом того, что деньги вернуть без деанона не получится, да и имея круглую сумму можно насолить иначе (например, купить краденные кредитки и устроить массовые безналичные переводы денег с них на счёт жертвы — проблемы у неё будут даже более серьёзные, ибо у нала просто будет неизвестный источник, а кредитки заведомо краденные).
                                                                                0
                                                                                В российских банкоматах можно пополнять только карты российских банков. Все российские банки при выпуске физической карты идентифицируют пользователя.

                                                                                Вот тут ошибка. В банкомате, терминале и Евросети можно пополнить не только карту, привязанную к банковскому счету.
                                                                                Существуют карты типа Кукурузы, которые не привязаны к банковскому счету конкретного человека. Они вообще не банковские, хотя и работают в рамках какой-то платежной системы. Не следует путать понятия платежные карты и банковский счет. В общем случае они связанные, но по сути разные. Карта может быть привязана ко счету, открытому на конкретного человека, а может быть и нет.
                                                                                Все деньги клиентов этой условной Кукурузы лежат на одном счете юрлица, которое эту Кукурузу процессит. И подробностей движения денег между этими клиентами без дополнительных идентификаций и т.д. регулятор не видит, т.к. нет движения денег на счете.
                                                                        +9
                                                                        Несколько раз пробовал прикладывать свою МИРскую карту к бесконтактной области зелёных банкоматов (разных), надеясь сэкономить время на переваривание оной картридером, но банкомат прикидывается шлангом и никак на это не реагирует.
                                                                        Может я был недостаточно настойчив, но я к банкомату прихожу не для работы бета-тестером.
                                                                        С бесконтактной оплатой данной картой нигде никаких проблем ни разу не было, пользуюсь регулярно.
                                                                          +5

                                                                          То же самое. Попробовал приложить карту – не реагирует, подумал, что бесконтактный считыватель только для использования в качестве платежного терминала.

                                                                            +3

                                                                            Эта красивая зелёная бесконтактная область (с картинки в статье) вообще не знаю для чего, она у меня пока ни разу не срабатывала. А вот над ней (на вертикальной плоскости банкомата, недалеко от слота для карт) есть маленькая черная коробочка со светодиодом, и вот к ней-то и надо прикладывать на самом деле.

                                                                              +1
                                                                              На банкоматах, таких как на первой картинке из поста — чёрных коробочек со светодиодом нету :(

                                                                              Кстати, вдохновившись свежепрочитанным опытом из статьи, сделал ещё один набег на «знакомый» банкомат, и свершилось техническое чудо: после поднесения карты к стандартной области «Бесконтактные карты» он уверенно пикнул и запросил пинкод, после чего пустил в меню и даже благосклонно дал посмотреть баланс.
                                                                              Хотя буквально неделю назад этот же банкомат мою бесконтактную карту проигнорировал.
                                                                              Карту подносил как всегда: где-то на сантиметр до плоскости, может только немного ровнее спозиционировал, и специально на месте не задерживал, пикнуло почти сразу.
                                                                              То ли я был настойчивей, и он понял, что в этот раз не отвертеться, то ли что-то в мозгах ему прошили.
                                                                                +1
                                                                                Скорей всего, прошили.
                                                                                Я тоже несколько раз пробовал, но бесконтактное считывание заработало на том банкомате только месяца через два.
                                                                                  +1
                                                                                  Да, подтверждаю. Считыватель был и даже пиликал, но банкомат никак не реагировал. Потом до него видимо добралась очередь на перепрошивку и всё заработало.
                                                                                +1

                                                                                Черная коробочка — на тех банкоматах, где изначально считыватель не установлен.
                                                                                Зеленая область — установлен сразу.


                                                                                И да — зеленая область по чувствительности бывает плоховата, особенно со смартфонами — периодически просто пищит, пытается считать, но безуспешно. Или телефон/карту надо идеально подносить, приближая сверху и тогда нормально считает, а если движение сбоку параллельно поверхности — не работает.

                                                                                +1

                                                                                В метро, например, надо карту Мир держать секунд 5 прислоненной.

                                                                                  0
                                                                                  Данная функциональность стала доступна на всем парке в июле этого года, возможно, вы пользовались сервисом ранее.
                                                                                  +8
                                                                                  На самом деле очень удобно — все карты в Google Pay, вообще не ношу с собой ни одной.
                                                                                  Что не удобно, так это что во многих банкоматах (не сбера) бесконтактного модуля нет, а у сбера ограничение на получение наличных по чужим картам (7500 максимум).
                                                                                    +1
                                                                                    Если долго мучаться, можно снять и больше. Если конечно очередь по рогам не настучит.
                                                                                    +14
                                                                                    Задавайте в комментариях, но учтите, что банкоматы — это тема с очень жёсткими ограничениями по тому, что я могу рассказывать из-за требований безопасности, поэтому ответы будут поступать медленно и, возможно, не на каждый вопрос.


                                                                                    Есть ли защита от атак следующего вида:
                                                                                    • Злоумышленник находит (можно не находить, а написать свое… такое приложение относительно простое) на github приложение для android обеспечивающее канал между двумя телефонами (ссылки на github давать не буду). Один телефон как NFC ридер, другой как NFC эмулятор карты. Связь через Internet (VPS сервер арендовать не сложно)
                                                                                    • Подглядеть в очереди к банкомату PIN и посмотреть куда человек положил карту — не так уже сложно. Прислонится к нему (к карману) в нужном месте в общественном месте то же не сложно.

                                                                                    Для этого карту воровать не нужно и прямого физического доступа к ней то же не нужно.

                                                                                    Есть ли в ридере защита (например, контроль таймаутов на ответы карты) от такой схемы?

                                                                                    (Сеть внесет минимум 150 ms задержки на ответы от карты при такой схеме)

                                                                                    Ладно покупки в магазине (риски не те), но вот выдача нала по бесконтакту (карта… пластик) меня лично, как пользователя, несколько напрягает.

                                                                                    А так же сумасшедшие идеи некоторых банков по выдачи наличных по биометрической информации.
                                                                                      +1

                                                                                      Два раза прислониться незаметно прислониться несложно?
                                                                                      Тут еще такой момент, что лично я не представляю эту атаку на практике.
                                                                                      Можно подтвердить обоснованность опасения? Ну типа насколько реально считать карту из внутреннего кармана пуховика, если она там лежит отдельно, или если она там к кошельке.

                                                                                        +1
                                                                                        Эта атака уже не раз демонстрировалсь на практике. И не нужно прислоняться — делается большой ридер в формате папки/чемодана с бОльшим радиусом чтения карт. И дальше карта читается прямо в кармане/сумке. В реальности всё осложняется тем, что может быть несколько карт и всё равно нужно поднести ридер достаточно близко, но в людных местах это выглядит вполне реальным.
                                                                                          +3

                                                                                          Ну то есть получается, что если я хожу с тройкой и банковской картой, то уже нереально, потому что обе карты будут отвечать на дальних расстояниях. А в людных местах еще будут мешать карты соседей.
                                                                                          Имхо такая атака чисто теоретическая. В принципе возможна, но в невыполнимых условиях, когда всё стерильно.

                                                                                            0
                                                                                            Я специально с собой в кошельке ношу две карты с NFC. Пока кошелёк закрыт, нельзя прочитать одну. Если его раскрыть на 90 градусов и приложить нужной половинкой, то всё прекрасно считывается. Ещё не было ошибок при считывании. И удобно и безопасно.
                                                                                              +2
                                                                                              Муа-ха-ха!
                                                                                              Карты NFC читаются с 50 сантиметров — такие ридеры уже демонстрировались.
                                                                                              Протокол NFC умеет в защиту от коллизий. Большинство банковских терминалов этого не поддерживает в целях безопасности, но в протоколе это есть и нет проблем сделать ридер, который может выбирать одну из доступных карт.
                                                                                              Я когда с банковским терминалом игрался, то он платежи при поднесении нескольких карты не принимал, но в режиме «читай, что поднесут» отлично читал одну случайную карту из нескольких поднесённых.
                                                                                              Если вы не плечём к плечу стоите в маршрутке, то карты соседей мешать не будут. Ридер же читает карты с одного направления. Вы садитесь в кафе, ставите рядом сумку/рюкзак. Злоумышленник садиться за соседний столик и ставит сумку с ридером рядом с вашей. Вы сидите в баре, злоумышленник стоит рядом и держит сумку с ридером. И т.д. и т.п. Никакой стерильности не нужно, нужны определённые условия, которые вполне достигаются в реальной жизни.
                                                                                              Для защиты продаются экранированные чехлы/кошельки и специальные карты, которые генерируют коллизии на любой запрос.
                                                                                          +1
                                                                                          в нормальных банках можно отключить выдачу наличных банкоматом по карте одним движением, не мешает если что быстро включить. Вплоть до того, что в выписке появиться сообщение, «выдача запрещена, разрешить следующую выдачу?»
                                                                                            +3

                                                                                            Насколько я знаю, в NFC протоколах банковских карт защита от проксирования заложена. Возможность атаки сохраняется, но тайминги суровы, и успешно воспроизвести её удаётся только в лабораторных условиях.

                                                                                              0
                                                                                              Уже демонстрировали это на практике. Причём, давно. Да, ещё и через интернет, кажется, т.е. с неограниченной дальностью. А до того — по радиоканалу. Делается радиоканал в реальном времени и всё. Нужно, конечно, чтобы клиент был на небольшом расстоянии от банкомата, но в условиях торговых центров, вокзалов и т.п. это не проблема.
                                                                                                +1

                                                                                                Можно ссылку, где демонстрировались?

                                                                                                  0
                                                                                                  Много где уже. Прямо сходу нагуглилось. 2017 год. А какой-то профессор ещё в 2015 демонстрировал, но мне откровенно лень гуглить.
                                                                                              +1
                                                                                              Кстати, именно на таком принципе основан один из реально применяющихся способов атаки на современные автомобильные охранные комплексы с двусторонней связью по радиоканалу — так называемая «удочка». Да, в случае NFC задача усложняется малым расстоянием действия, но принципиально вполне реализуема.
                                                                                                +1
                                                                                                Еще пару лет назад на али продавались экранирующие чехлы для карт с NFC, мне кажется это не проблема. Но вообще карты с NFC это костыль, переходный вариант к платежам со смартфона, где можно подтвердить платеж отпечатком пальца.
                                                                                                  0
                                                                                                  Но вообще карты с NFC это костыль, переходный вариант к платежам со смартфона

                                                                                                  Я не согласен.
                                                                                                    0
                                                                                                    Поддержу. У карты есть большое достоинство — она энергонезависима и ломается куда реже смартфона. Оказаться с разряженным/сдохшим смартом в командировке без карты очень неприятно. Поэтому как резервный вариант карта обязательна.
                                                                                                      0
                                                                                                      Плюс безопасность. Карта это только чип и пластик, а смартфон это гигабайты непроверенного кода с выходом в интернет и автообновлением. Ну нафиг всё это, карта безопаснее.
                                                                                                        +1
                                                                                                        У карт есть ряд своих уязвимостей. Прямо на карте написаны реквизиты. Магнитная полоса уязвима для скимеров. NFC не отключается. И эти уязвимости вполне эксплуатируются. На данный момент физическую карту скомпрометировать гораздо проще, чем виртуальную, если не принимать защитных мер.
                                                                                                          0
                                                                                                          NFC не отключается.

                                                                                                          Отключить не проблема, но только необратимо ))
                                                                                                          Хотя было бы прикольно иметь ключ, замыкающий антенну физически.
                                                                                                            0
                                                                                                            Да и обратимо — не проблема. Есть специальные экранирующие конвертики.
                                                                                                            0
                                                                                                            Есть карты без имени фамилии на ней.
                                                                                                            Магнитная полоса в РФ осталась скорее по инерции, потому что терминалов которые не поддерживают NFC или хотя бы чип, остались единицы. И эта уязвимость соотв. давно не актуальна.
                                                                                                            NFC имеет лишь теоретическую уязвимость. С терминалом в метро не поездишь, расчётный счёт быстро арестуют.
                                                                                                            Карту поменять можно быстро и дёшево и при этом она надёжна(механически) и у неё не садится батарейка в самый не подходящий момент.

                                                                                                              0
                                                                                                              Как минимум у Визы магнитная полоса запрещена к использованию уже лет так 5.
                                                                                                              Все карты без чипа, которые только с магнитной полосой, давно перевыпущены. На новых картах хоть магнитная полоса присутствует и в некоторых сценариях считывается, но авторизация только по чипу — требование платежной системы.
                                                                                                                0
                                                                                                                Тем не менее скопировать и использовать магнитную полосу всё ещё можно. Имя и фамилия не очень-то и нужны. Но да я же и написал, что можно принять меры, чтобы от этих уязвимостей защититься. Но это надо делать. При прочих равных в данный момент карта в телефоне безопаснее. Но потенциально, если найдётся уязвимость в протоколе, это резко станет очень серьёзной проблемой.
                                                                                                            +2
                                                                                                            По настоящему резервный вариант это скорее наличка
                                                                                                              0
                                                                                                              По-настоящему? Тогда уж «Сайга»+боекомплект, консервы/крупы, антибиотики/жаропонижающее/антигистаминные/перевязочные материалы, запас одежды и обуви.

                                                                                                              Но мы же здесь не выживанцы какие-то )
                                                                                                              +1
                                                                                                              Я так привык к удобству смартфона, что разряженный смартфон драма в любом случае. Поэтому я стараюсь, чтобы такого не случалось. А карту просто ношу в рюкзаке. Если что, воспользуюсь ей, но давно не пригождалась.
                                                                                                                0

                                                                                                                Прорентгенить не смог. Стучал молотком с целью отключения NFC, но не вышло. Зато другая карта MasterCard к концу срока действия надломилась параллельно магнитной ленте, и перестала работать.
                                                                                                                На некоторых смартфонах достаточно было касанием зажечь экран (без идентификации отпечатка пальца), чтобы совершить оплату (о чём пару лет назад писали в отзывах приложения GPay).

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Google Pay действительно позволяет совершать небольшие транзакции без разблокировки экрана. Максимальный размер такой транзакции зависит от страны. Для России это 1000 рублей (похоже на оплату картой без ввода пина). В справке также указано, что количество таких транзакций ограничено, но само ограничение не указано. Также там написано, что терминал может не пропустить такую транзакцию по своей воле, и нужно будет разблокировать экран.
                                                                                                          +3
                                                                                                          «то же не сложно» у ме ня о щущение, что сей час мо дно пи сать, вста вляя как мо жно бо льше ран домных про белов в сло ва
                                                                                                            +1
                                                                                                            (Сеть внесет минимум 150 ms задержки на ответы от карты при такой схеме)

                                                                                                            Тайминги ответа тоже учитываются, неответ более 30 мс (точную цифру назвать не могу) делают операцию невалидной.
                                                                                                            Второй уровень защиты — небольшое расстояние считывания.
                                                                                                              0
                                                                                                              Таймаут 30 мс, позволяет использовать в качестве канала обычный интернет через WiFi. Пинг 15..20 мс достижим даже на 4G интернете.
                                                                                                                0
                                                                                                                Тайминги ответа тоже учитываются, неответ более 30 мс (точную цифру назвать не могу) делают операцию невалидной.

                                                                                                                Ну за все ридеры не скажу… Но некоторые (не буду называть конкретные модели POS) тайминги не учитывают (не учитывали… давно не пробовал. Может и исправлено)
                                                                                                                Вот поэтому собственно и вопрос был про защиту от «проксинга карт».

                                                                                                                Второй уровень защиты — небольшое расстояние считывания.

                                                                                                                Небольшое — это всегда «относительно».
                                                                                                                в ISO 14443 (NCF «стандарт» появился попозже… да и нифига не стандарт в классичеком понимании, а скорее обобщение) упоминается 10 см.
                                                                                                                Например ACR123 эти 10 см гарантировано дает. Модуль в смартфоне — фактически 2 см устойчивой работы с картой.
                                                                                                                Но это условность. Реально, относительно небольшими доделками можно и до 15 см поднять дальность для настольного ридера.
                                                                                                                Стандарт ISO 14443-2/3 старый и известный. На современной элементной базе можно и самому ридер сделать. Ничего там принципиально сложного нет. 13Мгц это простой для DIY диапазон.

                                                                                                                Так что жду публикаций о том что такие «ограбления» имели место.
                                                                                                                Хотя… банки такую информацию в СМИ не пропустят.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Пока что гораздо проще грабить людей на сотни тысяч/миллионы представляясь сотрудниками техподдержки, зачем все эти технические сложности с воровством копеек?
                                                                                                                0
                                                                                                                Из того что читал/знаю — сделать так можно и оно сработает но смысла особого нет: сложно масштабировать (наладить массовое «прислонение»), довольно легко вычислить исполнителей и доказать факт причастности к преступлению, минимальная прибыль…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  довольно легко вычислить исполнителей и доказать факт причастности к преступлению, минимальная прибыль…

                                                                                                                  Все это относилось к рассуждениям о проксировании для совершения покупок товаров в магазине. И именно такие доводы я слышал когда демонстрировались схемы с проксированием.

                                                                                                                  Когда речь и дет о нале в банкомате, то тут совсем другой расклад.
                                                                                                                  И деньги сразу обезличенные и исполнителя не вычислишь и за руку не поймаешь. Это не карманник, которого можно схватить «на горячем».

                                                                                                                  Минимальная прибыль…
                                                                                                                  Лимит в 100 тыс. за раз в банкомате где купюры в 5 т. загружены — это не так что бы мало.

                                                                                                                  +2

                                                                                                                  Использование NFC с телефона зарубает атакуу на корню так как в заблокированом состояние NFC не работает, а момент считывания это несколько секунд причем смартфон в этом момент у банкомату на виду

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вроде бы специально выделил, что речь идет о проксировании обычных пластиковых карт. НЕ платежного приложения в смартфоне эмулирующего contactless карту.
                                                                                                                  +3
                                                                                                                  у меня бесконтакт на карте перестал работать спустя пару месяцев после выпуска карты… хз что произошло, но идти менять лень.
                                                                                                                    –10

                                                                                                                    Первое что приходит в голову, это размагничивание карты на деактиваторе антикражек в магазине..

                                                                                                                      +5
                                                                                                                      Бесконтактная оплата никак не связана с «магнитными» свойствами чего-либо. Если она не работает, варианта два: либо что-то с чипом, либо повреждена антенна (которая по сути по спирали накручена по краю карты).
                                                                                                                        +2

                                                                                                                        NFC — активный протокол с микрочипом внутри. Он вроде как не подвержен размагничиванию (не более подвержен, чем ROM, установленный внутри). Разве что сжечь его можно, но тогда и оплата при вставке карты проходить не будет.

                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                            +5

                                                                                                                            Деактиваторы, которые используются в магазинах, не деактиваторы, а просто магниты, которые механически отпирают защелку.


                                                                                                                            Наверное, есть именно деактиваторы, которые, вероятно, испускают импульс, значительно превышающий допустимые для чипа и сжигают усилитель или антенно-фидерный тракт, но в магазинах их использование было бы нерациональным.

                                                                                                                              0

                                                                                                                              ПС, хотя да, бывает что просто сканируют одежду над специальным устройством и деактивируют датчики. Вообще не знаю как оно работает, может и правда выжигают, интересно будет почитать.

                                                                                                                                +2

                                                                                                                                Там не датчик выжигают, а заносят код с него в локальную базу проданных вещей. Рамка на выходе опрашивает метку, получает код, сверяет его с базой. И если код в базу занесли — молчит. Собственно, по этой причине если вы придёте в другой магазин не сняв метку с одежды — есть все шансы услышать сигнал и увидеть бегущего к вам охранника.


                                                                                                                                добавлено
                                                                                                                                Есть ещё несколько типов меток. В одном из них метку можно намагнитить/размагнитить для (де)активации и такие метки многоразовые. В другом — метка уничтожается в магнитном поле необратимо.

                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                  Ответил ниже. Тоже сперва так подумал, но в других магазинах то не пищит, если просканировать, но пищит, если не сканировать. Там есть комманда kill, которая что-то делает аппаратно.

                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                      Я сталкивался с подобной технологией в библиотечном деле — у нас rfid метки были уникальные для каждой книги.

                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                    Да, я уже понял. Полез гуглить — у них есть kill command (https://itlaw.wikia.org/wiki/Kill_command#:~:text=Definition,responding%20to%20any%20additional%20commands.) (для выжигания электромагнитным импульсом нужно использовать магнитрон из микроволновки, что не есть хорошо в магазине, покуда он выжгет все, на что попадет). Вряд ли NFC поддерживает эту команду.


                                                                                                                                    Обратно к оригинальному вопросу — больше похоже на механическое повреждение, брак или что-то в этом духе, чем что его выжгли этой машиной или, тем более, размагнитили.

                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Я нашел множество разных вариантов, в том числе — специальный конденсатор в схеме питания RFID метки, который выводится из строя полем определенной частоты и продолжительности. Такое ощущение, что есть тысячи разных способов. Пробемы с электромагнитным прожиганием заключаются в том, что либо нужен достаточно сильное поле, либо специальная конструкция.


                                                                                                                                        Хорошая статья на вики, где сказано про специальные конденсаторы. Насколько я понял, это все же не относится к RFID, который реально просто деактивируется командой килл (которая, внутри, прожигает EEPROM или что она там делает).

                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Я занимаюсь пластиковыми картами. Бывает, что антенна плохо припаяна к чипу, и при механической деформации, изгибе карты, контакт отходит, заводской брак. Например держали карту в заднем кармане джинсов, или в руках крутили и согнули слегка.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          или в руках крутили и согнули слегка.

                                                                                                                                          Слегка — это насколько?
                                                                                                                                          RFID карты(для прохода в школах/на работу) же подвержены этому? Сгибал её на 90 градусов, и работала. Так же проездной немного погнут, так же работает :)

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если карта качественная, то изгибы в разумных пределах в районе 30градусов не страшны.
                                                                                                                                            Отключаются только карты в которых заранее был дефект. Я ради эксперимента клал карту на тиски, и лупил по ней железным молотком. Пока до состояния мяса не довел — работала. (Проверял, можно ли на ней тиснение делать)
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            а починить карту сможете?

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Нет, это не возможно. Только перевыпустить. Это заводской брак.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Забудьте вы уже этот бред про размагничивание, это актуально было для магнитной полосы, а не для чипа. И чтобы сжечь чип облучатель достаточно мощный должен быть.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    что? это вообще две абсолютно разных вещи. Термин «размагнитилась» карта вообще не верен. Это просто как фигура речи, для обозначения, что «бесконтакт» не работает.
                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                  Появилась ли защита от мошенничества на незавершенной операции?

                                                                                                                                  Меня лично попытались так обмануть — южный товарищ долго мучил банкомат NFC картой, прикрывая его собой, а потом отошел. Я подхожу, внимательно смотрю на экран — а там текст типа «приложите карту для подтверждения» — как я понимаю, если бы я не глядя приложил карту и ввел пин — то выполнилась бы операция, заданная злыднем — но с моей карты. Я, конечно, нажал несколько раз «cancel» и отменил все к чертякам, но судя по banki.ru — такая схема успешно работала…
                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      Скорее всего, имеется в виду какая-то оплата услуг. Например, как в терминале оплаты. При этом карта прикладывается после выбора услуги и суммы.
                                                                                                                                      Правда, не знаю, такой же принцип или нет в банкоматах Сбербанка.
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Похоже на проблему на заправках (только в обратную сторону) — кто-то может приложить NFC карту, но потом просто уехать, следующий тогда на этой помпе может заправиться "бесплатно". (Circle K пишет что у них там камеры установлены, они считывают номер и могут определять такие ситуации. А еще могут отказывать в заправке, если у вашего номера есть недобросовестная история. Но я склонен не доверять этому)

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А еще могут отказывать в заправке, если у вашего номера есть недобросовестная история.

                                                                                                                                          Вообще закон такое запрещает.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Но в меню банкомата не попасть без первого прикладывания карты, а второе уже будет другой. Если это разрешается, то большой прокол.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Подобные случаи исключены, при повторном прикладывании карты происходит проверка авторизованного клиента.
                                                                                                                                        +9
                                                                                                                                        С использованием NFC за год (с октября 2019 по октябрь 2020) число оставленных в банкомате карт сократилось более чем в два раза.

                                                                                                                                        А на сколько выросло число оставленных на банкомате карт? Лично дважды напоминала отходящим от банкомата людям, что их карта осталась на считывателе.
                                                                                                                                        Ещё раз скажу: лучше прикладывать карту/гаджет, потому что это как минимум удобнее и безопаснее.

                                                                                                                                        три кейса с картой:
                                                                                                                                        • вставить карту, ввести пин, получить/положить деньги, забрать карту.
                                                                                                                                        • положить карту на считыватель, ввести пин, получить/положить деньги, забрать карту
                                                                                                                                        • приложить карту, ввести пин, выбрать операцию, приложить карту, убрать карту, забрать/положить деньги

                                                                                                                                        в каком из кейсов NFC на банкомате удобнее при работе с картой?
                                                                                                                                        модуль NFC в банкомате удобнее только тем, что можно платить гаджетом. при работе с картой он не более чем игрушка.
                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Нужно не только карту приложить, но и пароль каждый раз вводить.
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                Вы что-то путаете. При снятии налички через бесконтакт в банкоматах сбера нужно два раза приложить карту и один раз ввести пароль. Во второй раз не надо вводить пароль

                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Может прошивка разная, но у меня каждый раз требовал пин код помимо прикладывания карты.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  И что пин вы вводите ~ за 0,6 сек. во всяком случае мой.
                                                                                                                                                +6
                                                                                                                                                в каком из кейсов NFC на банкомате удобнее при работе с картой?

                                                                                                                                                Несколько лет назад банкомат без объяснения причин «сожрал» мою карту при попытке снять деньги. Просто булькнул стандартный звук виндовой ошибки и сеанс обслуживания прервался. Долгие переговоры с ТП и их инструкции что нажать и что зажать, чтобы он вернул карту ни к чему не привели, пришлось перевыпускать (как на зло это было в канун НГ и отдали ее мне аж через три недели).
                                                                                                                                                Новая была уже бесконтактной и с тех пор я стараюсь никогда не вставлять карту в ридер без крайней необходимости.
                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                  банкомат без объяснения причин «сожрал» мою карту при попытке снять деньги

                                                                                                                                                  Карта, кстати, не ваша, а банка. Что собственно на ней и написано)
                                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                                    Ну да, ну да, каюсь, впредь буду всегда писать не «моя карта», а «карта банка, привязанная к моему банковскому счету», чтобы ни один зануда не докопался.
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      Собственно в этом недопонимании (что банк никому ничего не должен по своим картам, может в любой момент изъять или заблокировать по своему усмотрению) и кроется весь негатив подобных ситуаций.
                                                                                                                                                      Если есть хоть какая-то потенциальная возможность, что утрата карты нанесёт какой-либо серьезный ущерб, лучше «сделать бэкап». И заказать заранее дубликат карты (дополнительную карту к одному счету). Еще лучше, если у неё будет срок окончания отличный от основной и держателем карты будет указан муж/жена.
                                                                                                                                                      Второй вариант — премиумные золотые карты с обслуживанием вне очереди.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Проще тогда держать две карты. У сбера к примеру есть виртуальная или мгновенной выдачи(без имени, но с ограничением выдачи). Первая бесплатная, вторая стоит какие то копейки в год. У других банков наверняка тоже есть альтернативы. К виртуальной можно подключить устройство с NFC(кольцо, телефон) и пользоваться как пластиком.
                                                                                                                                                        Через приложение в случае утери можно легко и быстро перебросить деньги. лимитов и комиссий для внутренних операций вроде бы нет.
                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                          Во-первых, банкоматы спокойно "жрут" в том числе и карты других банков, так что отмазка "это карта банка, что хочет то и делает" не работает.


                                                                                                                                                          Во-вторых, выпуск карты и её обслуживание, вообще-то, стоит денег. И не банку.

                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    вставить карту, ввести пин, получить/положить деньги, забрать карту.

                                                                                                                                                    Дважды оказывался в ситуации, когда «забрать карту» не получилось по причине кривого устройства: щель корпуса не очень точно совпадала с картоприемным механизмом и при выдаче карта уперлась в корпус банкомата. Конец.
                                                                                                                                                    Первый раз это случилось, когда я был в другом городе, это очень неприятно. Второй раз — в день зарплаты) В общем удовольствие так себе, поэтому nfc-ридер — это прям отлично.
                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Ещё на холоде механизм любит замерзать и карта очень медленно выползает или даже едва торчит.
                                                                                                                                                      +3

                                                                                                                                                      Я предпочитаю NFC при использовании физической карты для защиты от скиммеров, чтобы банкомат не сожрал мою карту, чтобы не забыть карту в банкомате. А то что карту там надо два раза приложить, меня вообще не парит.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Анастасия, спасибо, что обратили на это внимание. Мы всегда делаем акцент на том, что бесконтактное обслуживание — это возможность не выпускать карту или гаджет из рук, сохраняя их безопасность. Мы делаем всё возможное, чтобы информировать клиентов о правилах безопасного обслуживания.
                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                        > Люди всё ещё продолжают вставлять карту в банкоматах, несмотря на то, что бесконтактное обслуживание имеет преимущества перед привычным всем способом.

                                                                                                                                                        Я вот в сберовский банкомат вставляю карту, потому что карты чужого банка он не хочет обслуживать через NFC. И я так понимаю это не техническое ограничение, а политическое — попытка сделать жизнь пользователей других банков сложнее, чтоб они не ходили в ваши банкоматы. Так например терминалы сбера для оплаты всяких пошлин не принимают оплату с карты другого банка, лимиты в банкоматах на карты других банков стоят смешные и т.п.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Я вот в сберовский банкомат вставляю карту, потому что карты чужого банка ...

                                                                                                                                                          Опасная практика: сберовские банкоматы способны "сожрать" карточку чужого банка с концами.

                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Да. По этому я их стараюсь избегать по возможности. Но у меня рядом с домом к сожалению с банкоматами не фонтан.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Вам ещё везёт, у меня до ближайшего около 1,5км.
                                                                                                                                                                +2

                                                                                                                                                                Так это же совсем близко! Как вам 4,7 км до банкомата?

                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Вам ещё везёт, у меня до ближайшего около 1,5км.

                                                                                                                                                                  Повод для пятнадцатиминутной пешей прогулки :))
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              Типичная для этой страны «естественная монополия», которую нельзя было допускать.
                                                                                                                                                              Но она возникла в результате корупции.

                                                                                                                                                              Коммисия на перевод в рамках одного банка это грабеж в чистом виде.
                                                                                                                                                              Сбер на это решился по одной причине — они стали держать слишком большую долю рынка.
                                                                                                                                                              Чтобы не делал сбер это супер не эффективная трата денег, полученных не очень то и честным путем.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                карты чужого банка он не хочет обслуживать через NFC
                                                                                                                                                                Все банкоматы сбера прекрасно обслуживают не сберовские карты у меня в Google Pay — я регулярно там снимаю деньги с чужих карт. Претензию по поводу лимитов поддерживаю
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  В основном это особенности платежных систем, а не банка.
                                                                                                                                                                  +5

                                                                                                                                                                  У жены карта МИР, по NFC с банкоматом не работает.
                                                                                                                                                                  Сбер с MirPAY и GPay карты подружить не смог.
                                                                                                                                                                  Вам подкинуть мануал?

                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Может просто не стали платить им за ненужный функционал.
                                                                                                                                                                    Там приличные комиссии за каждое устройство.
                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                      А разве карту МИР можно в принципе привязывать к Google Pay?
                                                                                                                                                                      Какой банк так умеет?

                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Нельзя, просто некоторые банки прозрачно вам привязывают виртуальную визу или мастеркард а это говно остается только для интерфейса и оплаты в российских магазинах.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Карту МИР можно привязать только к Самсунг Пэй.
                                                                                                                                                                          Ну или использовать их приложеньку, если она кому интересна.
                                                                                                                                                                          Более того, к Самсунгу можно привязать даже ЕКП (для петербуржцев) и пользоваться максимальной скидкой в метро. Этот токен выпускается туда с правильным БИНом.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Сделайте, еще, пожалуйста, чтобы управлять банкоматом можно было не прикасаясь к нему. Ну или минимально касаясь.
                                                                                                                                                                        В свете пандемии ковида, имхо, это актуально. Да и вообще не очень приятно трогать экран, который перед тобой тысячи людей трогали без какой-либо очистки/дезинфекции.

                                                                                                                                                                        В некоторых POS-ах, например, можно на тачскрине делать нажатия углом той же карты и у кассиров довольно шустро получается (у них своя, мою для этого не берут). Т.е. технически задача реализуема.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          В таком случае это будет уже не емкостной, а резистивный сенсорный экран, который гораздо менее вандалоустойчивый, да и в принципе он менее надежный.

                                                                                                                                                                          Если так уж неприятно трогать экран, всегда можно воспользоваться перчатками, либо обработать после этого руки антисептиком. В любом случае, банкомат нужен, как правило, для того, чтобы снять или положить наличные, а их тоже неизвестно кто трогал.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            В моих перчатках экран банкомата не срабатывает, я пробовал.
                                                                                                                                                                            Не знаю, может, это перчатки неправильные, но в них же смартфон нормально управляется.

                                                                                                                                                                            Про наличные — обычно выдаются наличные, привезенные из хранилища, а там вроде как есть какая-то санитарная обработка, видел про нее упоминания в новостях во время первой волны. Ну и просто длительное время проходит, тот же ковид за это время сам помирает.
                                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                                              А вы уверены, что ковид настолько жизнеспособнее обычного гриппа?
                                                                                                                                                                              Вроде бы сейчас прошла паника неизвестности, и можно говорить, что основной пусть заражения — воздушно-капельный, а контактным путем почти никто не заражается.


                                                                                                                                                                              Чисто имхо: если в помещении был больной ковидом, то вы скорее заразитесь через воздух, чем через контакт с сухой поверхностью.

                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                А вы уверены, что ковид настолько жизнеспособнее обычного гриппа?

                                                                                                                                                                                Достоверной информации нет. Периодически появляются противоречащие друг другу сведения о том, что вирус мало\долго сохраняется на поверхностях, нужное подчеркнуть. Дополнительного веселья добавляет то, что на разных поверхностях это время разное.


                                                                                                                                                                                Все, что трогают люди, по умолчанию лучше считать грязным. Людям свойственно лизать пальцы, повырять ими в носу, трогать ими деньги, и т.п. После этого они трогат ими клавиатуру банкомата, тачскрин… Они могут его банально обчихать\обкашлять, а потом и размазать это все.


                                                                                                                                                                                Итого:


                                                                                                                                                                                • сколько он сохраняет вирулентность, доподлинно не известно
                                                                                                                                                                                • это зависит от материалов, так что неизвестнео вдвойне
                                                                                                                                                                                • есть ли он на конкретной поверхности, и если да, как давно он на нее попал — также неизвестно

                                                                                                                                                                                Лично я предпочитаю перестраховаться, и считаю всё "грязным". Так проще и надёжнее. Это же касается всех приобретаемых товаров, к слову — достаточно немного понаблюдать за грузчиками и продавцами на выкладке, чтобы понять, что чистота упаковки — понятие виртуальное.

                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                  Есть большая разница между "отстатки генома вируса можно обнаружить на поверхности" и "вирус сохраняется на поверхности и способен инфицировать".
                                                                                                                                                                                  Имхо если отбросить теорию заговора и воспользоваться принципом бритвы Оккама, то нет никаких оснований считать, что сохранившийся на поверхности вирус может инфицировать кого-нибудь.

                                                                                                                                                                                    +2

                                                                                                                                                                                    Свежая (не менее получаса, как мне кажется, если она достаточно большая) сопля на поверхности вполне может содержать боеспособный вирус.
                                                                                                                                                                                    Далее эту соплю с вирусом вполне можно сгрести рукой и невзначай транспортировать в нос или рот.
                                                                                                                                                                                    От этого, конечно, можно легко защититься, выработав всего две привычки: не трогать лицо без необходимости и мыть руки перед едой или троганием лица (если такая необходимость возникла, лицо там помыть, прыща задавить или еще чего такого).
                                                                                                                                                                                    Но, как говорится, и на старуху бывает проруха, да и есть иногда приходится в антисанитарных условиях, чтобы не протянуть ноги (особенно при некоторых заболеваниях).

                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                      Правильно. Если и говорят, что коронавирус живет на поверхности сколько-то минут или даже часов, но к полноценному заражению он не способен. Коронавирусы на поверхностях уже через неск. минут практически не способны заразить, да и их концентрация на поверхности недостаточна для заражения. А вот если рядом чихнет коронавирусник, то тогда шансы заразиться есть. И вообще, жить в стерильных условиях — гробить свой иммунитет.
                                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                                        Если уж придираться к словам, то коронавирус не живет вообще.
                                                                                                                                                                                        Способен он или не способен к заражению после пребывания n минут на поверхности их материала x при условиях z — достоверно неизвестно. Особенно учитывая, что в реальной жизни эти n, x, z мне неизвестны. Я видел информацию разного рода — и что это генетический материал, но уже не вирулентный, и что сохраняется способность к заражению. Вон китайцы нашу мороженую рыбу не берут, говорят, на ней ковид есть (вот именно это, скорее всего, просто их версия нашего Российского "Их "Боржоми" — отрава", но это неточно).


                                                                                                                                                                                        Перестраховаться нетрудно. Added bonus: в соплях и слюнях грузчиков и мимопроходивших покупателей (в случае упаковки товаров) или пользователей банкоматов могут содержаться и другие патогены. У нас забыли о распространенности гепатитов и т.п. вещей, а зря, ситуация с ними сейчас крайне неблагоприятная.


                                                                                                                                                                                        Вероятность заразится — невысока, да. А вот возможные последствия — прекращение собственной жизнедеятельности (или, как вариант, de facto involuntary manslaughter близких, находящихся в контакте), существенное снижение качества жизни, ослабление когнитивных способностей…


                                                                                                                                                                                        Я предпочитаю исключить низкую вероятность очень неприятных событий.


                                                                                                                                                                                        Про "гробить иммунитет" — актуально тогда, когда риски его угробить (что происходит, прямо скажем, за длительное время) выше риска пострадать от заболевания.

                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Попробуйте маленький «мизинчиковый стилус». Возможно, Вам такое решение подойдет.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Проще монетку, она всегда с собой и прекрасно эмулирует палец (если брать руками без перчаток).
                                                                                                                                                                                    Особо мнительные и выкинуть потом могут, либо «в карантин» поместить.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Кстати, необязательно это делать на экране. Можно на клавиатуре продублировать.
                                                                                                                                                                                Например, 1 — выдача наличных, 2- внести наличные и т.п.
                                                                                                                                                                                Тогда это можно сделать программно, без аппаратных изменений.
                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                  Был похожий функционал… до сенсорных экранов. Были железные кнопки по бокам экрана.
                                                                                                                                                                                  Имхо нет смысла возвращаться

                                                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                                                    Имхо нет смысла возвращаться

                                                                                                                                                                                    ИМХО не было смысла внедрять сенсор там, где отлично работали кнопки.
                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                      Не так уж они отлично работали. Максимальное количество вариантов выбора с кнопками было 8.
                                                                                                                                                                                      Дизайн надо было привязывать к этим кнопкам.


                                                                                                                                                                                      P.S. Я тоже хочу вернуть физические кнопки принять/отклонить вызов. Они так хорошо работали. Можно было в перчатках телефоном пользоваться. и мелкие капельки во время дождя не мешали управлять телефоном. А теперь разве что стилусом во время мороза пользоваться. А для дождя так ничего и не придумали

                                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                                        С кнопками нельзя было набирать текст на экране банкомата где нет тачскрина, при каких-то платежах, где нужна квитанция была эти банкоматы становились бесполезными и очередь выстраивалась к банкомату с тачскрином, особенно во всяких МФЦ (где нужно приложить квитанцию об оплате со своей фамилией)
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          На платёжках вроде есть баркоды, лучше поставить их сканер, нежели чем заставлять перебивать десятки знаков.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Там не платежки были, а просто бумажки с реквизитами, насколько помню.
                                                                                                                                                                                            Но это было года три назад, может что-то уже поменялось в тех же МФЦ.
                                                                                                                                                                                            Опять же чеки электронные появились, тогда их не было.
                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                        Кнопки по бокам экрана нередко не совпадали с надписями на экране, поэтому ими пользоваться было неудобно.

                                                                                                                                                                                        А еще использование физических кнопок поможет плоховидящим. Кнопки намного легче нащупать и на них есть специальная рельефная маркировка.

                                                                                                                                                                                        Написал и задумался, а как сейчас слепые/плоховидящие пользуются банкоматами с тачскрином?
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Можно попробовать вставить наушники и посмотреть. Может включится режим для слепых, как на сенсорных телефонах, когда по нажатию озвучивается то, что под курсором, а действие выполняется другим жестом типа двойного нажатия.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Спасибо за предложение. Заботясь о безопасности клиентов, мы развиваем бесконтактное обслуживание не только в рамках данного сервиса.
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      Чтобы клиенты чаще пользовались NFC попробуйте использовать более «агрессивную» подсказку на экране. А вот чтобы надёжно переломить привычку вставлять карту, нужны дисплеи с NFC-ридером или антенной (правда я о таких даже не слышал). Вот тогда рефлекс «протянул карту и вставил» работать перестанет.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        У игровой консоли как раз NFC для считывания интерактивных фигурок AMIIBO встроен в нижний сенсорный экран)
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Да, именно об этом и речь. Но, к сожалению тема банкоматов крайне консервативная.
                                                                                                                                                                                          Например, ещё лет 15 назад я крутил видеоролики на тестовом банкомате (just4fun), но их в продакшн так и не внедрили.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Спасибо за идею, но мы придерживаемся философии естественного развития пользовательских привычек.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Было бы интересно поучаствовать в обмене опытом по банкоматной теме. Но это я сейчас говорю как частное лицо. Сбер такие публичные семинары проводит?
                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                          Как-то приложил карту к считывателю и попал в сервисное меню о_О банкомата. Теперь эта операция вызывает легкое чувство волнения =).