Comments 67
Дайте ребенку компьютер и интернет, и вместо того, чтобы читать про теорию относительности, он будет играть в игрушки или просматривать ленту с котиками и тупыми мемами. Я не знаю, может быть один ребенок из десяти миллионов и станет читать, что такое теория относительности, но это точно не массовое явление.
Ну вопрос про это в посте есть. Ответ: группа детей сама научилась фильтровать за 40 минут.
это не работает
— в СНГ.
Цель гос-школы в СНГ – отучение самостоятельно, критично думать, убиение любознательности, самоорганизации, — чтобы не сомневались в пропаганде.
Sugata Mitra хочет, чтобы его внуки «уходили» по сценарию «терминатора»?
Для стабильности РФ нужна ИИ-пропаганда. Даже Китаю не нужна.
Возможно, к лучшему, если Индия успеет обойти РФ технологически.
Все это хорошо в идеальном мире
Ну это в вашем идеальном мире. В идеальном мире Сугаты добрые британцы устраивают ковровое бомбометание компьютерными терминалами по территории Индии и, рано или поздно, случается чудо и один из детей чинит сломанный терминал по интернет-мануалам. Сугат находит несчастного, делает его национальным героем, публикует статью в журнале с зашкаливающим количеством слов "networking", "self-education", "artificial intelligence" и "blockchain" (ну чтоб наверняка), цитирует все свои остальные статьи (как обычно) и получает миллион от какой-нибудь организации которая, в общем-то, ради хайпа готова рассмотреть вопрос вызова сатаны во плоти. Инвесторы счастливы, благотворители счастливы, британская армия счастлива, дети счастливы, Сугат танцует под индийский мотив.
Практическая польза в убытке.
советской системы образования?
(вспоминая НВП-шников, которых встречал)
Таких редких дуболомов ещё поискать надо.
Дискуссия становится интересной. В школах, где мне повезло учиться, преподаватели НВП были очень умными людьми.
В обществе есть разное понимание что такое умные люди. Армейцы про которых анекдоты ходят — по своему очень умные люди, они умеют выкрутиться из совершенно невероятных ситуаций и выполнить задачу с совершенно безумными требованиями. И вот НВП-шники зачастую относятся именно к такому классу умных людей. А в статье же описываются совершенно другие. И я вот не уверен какой ум — лучше.
Умение прочесть то, что не написано и навык общения с голосами в голове тоже где-то ценятся. Иногда даже вылечиваются от такого. Но нечасто. Умные — это умные, без вариантов, придумок и домыслов. Не повезло с преподавателем — бывает. Это не значит что предмет — фигня или не нужен.
Умные — это умные, без вариантов, придумок и домыслов.
Ну так опишите строго и конкретно что это значит. Так чтобы получилось без вариантов, придумок и домыслов, я посмотрю как у вас это получится.
То есть вы не в состоянии описать что такое умные люди так, чтобы получилось без вариантов? Тогда позвольте усомниться в том что вы в принципе это понимаете.
Ну пока что тролль здесь — вы. Пришли, сделали сильное заявление, потом заявили что вам известна истина в последней инстанции, но вместо определения что же это такое называете собеседника троллем. Более типичного поведения чем ваше и придумать то сложно.
О, но я в отличие от вас могу все свои заявления подтвердить:
Пришли, сделали сильное заявление:
В школах, где мне повезло учиться, преподаватели НВП были очень умными людьми.
на мой комментарий что не все так однозначно заявили что есть истина, а все остальное ерунда (вам известна истина в последней инстанции):
Умные — это умные, без вариантов, придумок и домыслов.
когда я попросил вас в таком случае озвучить эту истину, дать определение вы сначала написали немного воды попытавшись сделать это сарказмом:
Попробуйте воспользоваться методикой Сугаты Митры. Она, говорят, даже детям из индийских трущоб помогает всё узнать.
а потом назвали меня троллем:
Объяснять что-то тролю?
Может быть вы хотя бы последний свой комментарий про домыслы можете доказать? Я вот без проблем все свои заявления подтверждаю. Или у вас какое-то другое понимания тролля? Ну тогда вы можете привести и его. Можете же?
Советская система образования позволяла массово готовить инженеров, которые умели хорошо пользоваться логарифмической линейкой, чертить, действовать по инструкции, знали основы естественных наук. Это было очень эффективно для решения определенных задач, но, как оказалось, не помогло создать конкурентноспособную экономику.
Вообще-то инженеры в одной корзине а конкурентная экономика в другой корзине. Сливали экономику вовсе не инженеры, а как ни странно, политическая элита.
А вот кто точно никакую экономику не построит, так это сотни голозадых "миллионеров из трущоб" абы чего нахватавшихся по верхам через планшетики в интернетиках.
А у голозадых третья экономика в мире, темпы роста выше китайских, ядерное оружие и космическая программа.
Бредятина. Я бы ребенка держал от такого преподавателя подальше. Проблема в том что чтобы что-то найти и осознать ребенок должен уметь рассуждать. Научиться рассуждать по ЮТубу сможет один ребенок из тысячи, а то и меньше. Я своему сыну проводил ликбез по запоминанию тех лайфхаков которые он смотрел в роликах. Отвратительная способность запоминать и анализировать. А ребенок не глупый.
Не надо забывать основной закон мироздания — энергия покоя превалирует. Т.е. то что смотреть можно с минимальными затратами — то дети смотреть и будут. Анализировать информацию — это лишние трудозатраты.
Данный подход — путь в никуда.
Не надо забывать основной закон мироздания — энергия покоя превалирует. Т.е. то что смотреть можно с минимальными затратами — то дети смотреть и будут. Анализировать информацию — это лишние трудозатраты.
Если вы правы, то почему большинство детей предпочитают носится сломя голову, прыгать, лезть куда-то, а не сидеть на диване и плевать в потолок? Энергозатраты несопоставимы.
С некоторых пор естественный отбор у нас не работает. А искуственный в школе напарывается на вот эти вот рефлексы, отполированные за миллионы лет.
Вопрос был не в том, почему дети бесятся. Вопрос был в том как это соотносится с заявлением о том, что энергия покоя превалирует, ведь наблюдаемое поведение этому заявлению, на мой взгляд, явно противоречит. А раз в одной области дети совсем не стремятся делать то, что требует наименьших затрат, то нет никаких причин утверждать что в другой будет иначе.
В наших школах не хватает предмета — "Зачем нужно ходить в школу и делать уроки?" На котором чтобы талантливые ну или хотя бы страстные преподаватели в игровой форме рассказывали и показывали детям почему образование важно и какие задачи оно позволяет решать. С примерами из жизни обязательно. Имея мотивацию (интерес) ребенок сам разберётся чем ему пользоваться гуглом или библиотекой, что ему больше подходит. В старших классах данный предмет заменить на профориентацию. Или по-другому — в программу каждого предмета вписать часы на тему "Зачем данный предмет нужен и какие задачи он позволяет решать?". Так даже лучше наверное. В моей школе такого не было.
В моей школе такого не былоИнтересно, у кого вообще такое было?
Ну во-первых, постулируется то не просто свободный доступ в интернет, а заинтересованность в предмете в первую очередь. Я не заметил чтобы этот мужик хоть где-то сказал что нужно просто дать доступ в интернет и исчезнуть, нет, он как раз говорит что детей нужно заинтересовать, нужно задавать им правильные вопросы и направлять. Во-вторых, простенький ИИ — он, это, простенький. Человек сложнее и следовательно нет никаких оснований утверждать что с человеком будет точно также. Все когда-то попадали в интернет впервые, но почему-то те, кто сделал это давно и научился фильтровать информацию убеждены что после них никто подвиг повторить не сможет и именно на них лежит святая миссия по обучению нового поколения.
Но что будет в комментах действительно было понятно еще с первых абзацев, тут вы правы.
дайте ребенку компьютер с интернетом и не мешайте — он с другими детьми сам разберется в теории относительности.
Профессор поделился идеей на конференции TED и стал одним из самых популярных спикеров за последние годы. Он получил за свое выступление миллион долларов и на эти деньги создал «Школу в облаках».
Double epic facepalm.
Если заглянуть в статью Википедии про этого товарища, можно увидеть, что он проводит подобные эксперименты с 1999 года и видимых результатов — ноль целых ноль десятых (кроме достаточно ожидаемого успеха детей в обучении базовым навыкам работы с ПК и интернет-серфинга).
Critics have questioned whether leaving computers in villages results in gains in math and other skills. According to Michael Trucano, no evidence of increases in these key skills has been found. Others see the idea as a recycling of what they see as a «Dump hardware in schools, hope for magic to happen» plan.
P.S. А также «Это решает наш мозг, бессознательно он сохранит то, что ему нужно». Да-да, и желудок сам решит, какая еда ему полезнее — конфеты, тортик или варёная курица.
Что действительно нужно:
1. Постоянно рассказывать или показывать что-то особенное, чтобы пробудить любознательность.
2. Посадить насильно решать множество сложных и скучных задач (школа), чтобы его мозг развивался в постоянной боевой готовности. При этом, желательно без зубрежки лишних ненужных фактов и бессмысленных заданий (что бывает в школе).
3. Купить хорошие и интересные популярные книжки и научить читать их.
4. Записать ребенка на кружки, в которых дети развиваются и соревнуются, демонстрируя свои знания и навыки друг другу, чтобы для личного развития был прямой стимул. Заставить ходить на эти кружки.
5. Выкинуть планшет и игровую приставку. Купить компьютер и поставить на него только Windows, чтобы ребенок сам искал халявные игры.
6. Гонять от компа, когда занятие тупое, не гонять — когда нашли что-то полезное или хотя-бы новое…
Кажется ничего не забыл. Пошел выполнять пункт 6.
Купить компьютер и поставить на него только Windows, чтобы ребенок сам искал халявные игры.
Линукс же, пусть выкручивается.
Я учился в обычной школе, так что вполне могу рассуждать на эту тему.
Лично для меня школа была адом, я ее ненавидел. Я ненавидел подскакивать в 7 утра и переться туда. мне очень жалко было мое личное время, которое у меня отнимало это бесполезное заведение. Обычно, когда меня выгоняли с уроков, я валил в библиотеку и занимался самообразованием. В итоге я вполне мог бы сдать биологию и химию в 8 классе за все 11… Назначение многих предметов я не понимал от слова совсем. Вот зачем мне тригонометрия? Она не пригодилась мне ни разу в жизни, а если бы и пригодилась — есть гугл и формулы. Или геометрия с ее абсолютно-непонятными своим смыслом теоремами. Или литература, где нас ЗАСТАВЛЯЛИ принять «общепринятое» мнение учителя, а за шаг вправо/влево — двойка. Не говоря уже о том, что многие произведения наших «классиков» — шлак шлаком, который пытаются вытянуть люди в терминальной стадии СПГС… Есть же кучи иностранной литературы, которая куда более интересна.
С уроков труда меня вообще выгнали раз и навсегда. Ага… старый, упертый баран, который еще наверное царя помнит. Вот чему он, может научить детей? Явно не работать руками и головой… это более чем подтверждается тем, что сейчас у меня своя мастерская по производству дизайнерских изделий из дерева, которые пользуются спросом.
Зачем нам нужны все эти динозавры, способные раз за разом как заезженная пластинка, вдалбливать стандартынй набор информации, наплевав на особенности и интересы ребенка? Это полностью убивает любую тягу к учебе и познанию. О каком желании учится может быть речь, если тебя подняли в 7 утра и заставили идти по морозу непойми куда и зачем. Да ребенок приходит в школу в состоянии — «СДОХНИ ВСЕ ЖИВОЕ» тут уже не до учебы.
Определенно Систему образования нужно менять.
В идеале ребенку должен ставится вопрос и ученик должен найти на него подробный ответ за какое-то время. Или в одиночку или в команде, создавая навыки командной работы.
Учитель нужен лишь для начальной помощи, чтоб обучить ребенка выбирать истину из тонн шлака и корректировать поиск.
Вот примерно такая же мотивация у мужика из поста насколько я его понял. Методы спорные, но дело он делает крутое, эта проблема судя по всему отнюдь не исключительно российская.
Школа даёт основу — стандартизованный общий язык. Ну и какую-никакую прививку от мракобесия и шарлатанства. По крайне мере, хоть часть выпускников не путает астрологию с астрономией.
Про Русский язык кстати верно. Сейчас мы гораздо больше печатаем, чем пишем и уж если на то пошло, сейчас вообще все переходят на голосовой набор. Так что скоро умение красиво и грамотно писать с помощью ручных инструментов будет умением фриков) Можно сколько угодно говорить о необходимости изучения правописания в школе, но все эти разговоры разобьются о бетонную жопу реальности — лично я за 15 лет после школы едва ли лист а4 от руки исписал, скажем прямо скилл весьма невостребованный. Думаю будет куда нужнее будут навыки быстрой печати, ну и само правописание свести к необходимому минимуму, чтоб оно перешло в разряд рефлексов. Хотя жена говорит, что правописание напрямую связано с чтением. Чем больше человек читает правильно написанных книг, тем меньше ошибок он будет допускать в письме.
Не учите ребенка, помогайте ему учиться самому