Pull to refresh

Comments 51

А предполагаемые штрафы пойдут в бюджет США или на счета этой самой SFC?
Если это штраф, то по определению штрафа он должен идти в бюджет государства.
Если это «компенсация», то она должна идти правообладателю. Плюс, вероятно, с проигравшей суд стороны можно отсудить расходы на юристов.

Например, в 2010 году SFC добилась компенсации в размере $138 тыс. от компании Westinghouse Digital Electronics, нарушившей условия лицензии GPL. Компания использовала прошивку с открытым кодом, но исходники прошивки не публиковались. Кроме штрафа, компании запретили продавать устройства с проблемным ПО.

Так «компенсация» или штраф?
Хм… начинание может и неплохое, но подозреваю, что в больших компаниях просто левая рука не знает, что делает правая.
Несколько лет назад была чудная история про БМВ, когда местный дилер заявил, что ничего они предоставлять не будут (https://habr.com/ru/news/t/357532/ ), а когда потом нашли и написали по «правильному» адресу — то сразу прислали требуемые файлы (https://habr.com/ru/post/357538/ ).
Другое дело, что надо как-то более внятно проговаривать, каким должен быть способ доступа к этому коду. Например, открытый репозиторий в гитлабе ссылка на который находится в разделе лицензии, или стандартный email типа gpl@company.com, чтобы не приходилось перерывать сайт в поисках правильного адреса.

Вы смеетесь или издеваетесь?


история про БМВ

… Сидел я как-то, лет шесть уже назад, ждал кого-то… Долго ждал. (пробки в МСК так сложились, что доехал раньше, чем договаривались… а "кто-то" чуть-чуть задержалась...)
Листал список лицензий в ПО трешки БМВ… Они там были в алфавитном порядке. И меня что-то торкнуло пролистать список… В общем, за примерно час, в списке лицензий я долистал до буквы… то ли L, то ли K… Но сильно далеко до середины списка было… Как в этом ужасе кто-то может что-то найти — очень интересно.


PS: Если вы приехали к официальному дилеру — то любые файлы и любую версию прошивки присылают за один-два дня. Порадовало то, что работают и в выходные тоже.


PPS: Местные дилеры — это отдельная боль у большинства автопроизводителей. Именно по этому появились централизованные номера "техподдержки" — чтобы можно было при любых сомнениях позвонить непосредственно производителю и обеспечить "нагоняй" любому "что-то не так понявшему" дилеру. Я всегда с интересом смотрю видео про "производитель Х такие гады, что их дилеры очевидный косяк отремонтировать по гарантии не могут". Т.к. в таких видео никогда не упоминается звонок в техподдержку производителя автомобиля… Добавляем один телефонный звонок к каждому из таких видео… И снимать видео было бы не о чем...

С момента появления устройств с прошивкой, публикуемой под лицензией GPL, стало нормой опускать большие куски исходников, а основную функциональность вкорячивать в виде бинарного блоба, а то и не публиковать вовсе.

Учитывая нежелание многих производителей поддерживать своё железо выпуском больше парочки версий прошивки (а то и вовсе единственной с гордым номером v1.0.0, больше тянущим на v0.0.1) — железяка, достигая прилавка, у производителя уже числится в разделе архивные-устаревшие-неподдерживаемые, получаем груду гаджетов, функциональность которых неполна или вовсе бессмысленна из-за отсутствия актуальных обновлений.

Производителю некогда и незачем заниматься поддержкой «устаревших» моделей, маркетологи ведь уже придумали новый футуристичный корпус или новый суперглянцевый пластик.

Иногда напротив, обновление окирпичивает недешёвое устройство, как было недавно с проигрывателями BD от Samsung.

Запретить производителям произвол не получится, но, по крайней мере, воспрепятствовать выпуску поделок с использованием чужой интеллектуальной собственности кмк вполне возможно.
основную функциональность вкорячивать в виде бинарного блоба,

На это ж достаточно жесткие ограничения (насколько помню — это должен быть другой процесс как минимум, не касается если блоб или GPL-компонент — системная библиотека).
А может ли случиться так, что в суде GPL признают незаконным? Вот так, взять и объявить GPL ничтожным.
Это будет выстрел себе в ногу с их стороны.
Для этого нужно ввести закон, который GPL будет нарушать. Но боюсь что, на вскидку, любой такой закон, который можно ввести чтобы его нарушал GPL, автоматически будет нарушаться и большинством других лицензий и копирайтов.

По умолчанию код принадлежит его авторам. Без GPL его нельзя включать в свой продукт вообще и никак.

Авторское право вполне сосуществует с понятием общественного достояния. Потенциально можно законодательно ограничить вирусность GPL (новым законом или откопав подходящий к случаю старый), приравняв открытие исходников к переводу их в это самое общественное достояние.

Программы под GPL имеют надлежащее уведомление об авторских правах "Copyright © <год> <автор>", + Бернская конвенция, + CTEA.


GPL написана таким образом, что ничем принципиально не отличается от типичных коммерческих лицензий. Выборочно приравнять к переводу в общественное достояние GPL, не зацепив при этом коммерческие EULA или, скажем, фильмы, вряд ли возможно. Даже если написать особый закон про публикацию исходников, очень трудно сделать, чтобы он при этом не зацеплял коммерческие SDK и примеры кода из документации.


К тому же, законы обратной силы не имеют. Новый закон не делает легальным использование кода в железе, выпущенном до его принятия.

Так не нужно полностью делать нелегальной GPL — достаточно сделать ничтожным пункт про вирусность. Такого нет в коммерческих лицензиях по определению, сломать что-то в них не получится.

И обратная сила тоже интересно в этом случае будет выглядеть. Сейчас к производителям претензия только в том, что они не публикуют исходники своего кода (созданного на базе того, что выпущен под GPL). Но публикация — это не действие, а состояние. Если требование уходит — то с этого момента отсутствие опубликованного вендорского кода перестаёт быть проблемой. А суд будет смотреть на ситуацию здесь и сейчас.
Такого нет в коммерческих лицензиях по определению, сломать что-то в них не получится

Мне кажется, под это дело попадают для игр карты/моды, сделанные в официальных редакторах, и площадки, на которых публикуют контент, ну и всякие там конкурсы в довесок. Скорее всего ещё много чего похожего есть.

Теоретически всё возможно. Практически GPL уже неоднократно в суде рассматривался. Плюс, в штатах прецедентное право.

На днях обнаружил в устройствах Yeastar код Asterisk, должны ли они открыть свои исходники?

Вот так сразу — нет. Но любой пользователь такого устройства имеет право обратиться к производителю и должен получить в ответ исходники. При этом вполне может быть, что исходники он получит, но также и требование не распространять их (чтобы исходники были только у тех, у кого есть устройство).

А такое требование не будет противоречить GPL?

Будет, но нарушать это требование без решения суда о его ничтожности на руках я бы не стал

За прошедшие годы нарушители научились неплохо обходить закон, для того чтобы использовать исходники свободного ПО и не быть наказанными.
И как именно они это делают?
Сама концепция авторского права является ущербной, лицензия на цифру 3 или на 0xfd377a585a… (исходники Linux) — одно и то же в терминах авторского права.

Не одно и то же. По крайней мере в США, отдельные слова, названия, короткие фразы не защищены авторским правом. Здесь написано более подробно.

Что не мешает патентному праву охранять собственность на три буквы, точнее цифры, к примеру 159.

К товарным знакам и патентам применяются другие правила.

Верно. Что не мешает в код вкорячить парочку патентов и товарный знак в виде блоба.

концепция авторского права не может быть ущербной при правильном применении. она говорит всего лишь о том, что тот кто затратил усилия на разработку чего-либо имеет право получитьи за это доход

Имеет право распоряжаться использованием, в том числе на возмездной основе, кроме некоторых исключений

наверно, я не юрист поэтому могу ошибаться в форме, я имею в виду суть — если не будет авторского права то людям не будет смысла изобретать что-то

Будет. Люди что-то изобретают не потому что хотят изобретать, а не отдать потом это изобретение копирастному агенству чтобы оно кошмарило полпланеты. При этом многие делают это еще и бесплатно

многие да. а многие хотят из своей деятельности извлечь прибыль. форд сидел в гараже 20 лет, сидел бы он если бы знал что на его автомобиле заработает кто-то другой? сомневаюсь. законы пишутся в общем и целом всё-таки для общей массы людей а не для корректного изобретателя с бесконечным временем и ресурсами

Я думаю у человека который 20 лет сидит за рискованным изобретением явно не в приоритете деньги. Более того, разве после форда не было ни одного производителя автомобилей? Если бы копирасты победили в вашем мире так бы оно и было, и никаких фольксвагенов, тойот и теслы мы бы никогда не увидели

вот золотые слова. было бы здорово чтобы для тех, кто старается для мира и у кого не в приоритете деньги, деньги всё-таки были. как вы без института авторских прав предлагаете это решить?
вот пишу я книгу целый год, а потом как мне с этой книги получить прибыль? или фильм снимаю, это большие инвестиции. или научная разработка — кто-то взял, скопировал а я остался с носом. как это решать?

Краудфандинг, например. Или подписки, или реклама, способов монетизации миллион и сто. Например весь рынок современного ПО и всякие гуглы существуют только из-за того, что кто-то придумал опенсорс и ту же GNU лицензию.

Стоп, вот Форд и копирасты (патентовладельцы) это довольно большая веха в его биографии. И он как раз боролся с патентом на телегу с двигателем, выданным до того, как можно было создать достаточно компактный двигатель для размещения на телеге.
ЧСХ победил, но чуть не разорился.

А на каком основании и от чьего имени они это делают? Насколько я понял из GPL FAQ, все, что может сделать сторонний человек, обнаруживший нарушение — это сообщить автору (владельцу авторского права).

Именно поэтому они защищают конкретные проекты, а не всё что угодно под свободной лицензией. С их сайта:


If the member project's leaders want, Conservancy can also hold other assets and titles on behalf of the projects, such as copyrights, trademarks, domain names, online hosting accounts, and title and ownership of physical hardware. Also at discretion of the project's leaders, Conservancy can assist in defending the rights represented in these assets. For example, Conservancy is available to assist member projects in enforcing the terms of the projects' FLOSS license.

То есть проекты передают SFC права на свой код, а SFC их защищает. И не только права, но и всё остальное имущество (по желанию лидеров проекта). И это неплохо, потому что у таких проектов обычно нет своего юрлица, которое могло бы формально быть владельцем имущества, поэтому альтернатива — имущество в собственности отдельных участников проекта, но это рискованно, потому что участник может умереть, уйти и т. д.

А, окей. Просто статья звучит как «нам надоело терпеть, будем судиться», но сами-то они не могут принять такое решение без правообладателя.

Упоминается 44 проекта. Видимо доверенность от их авторов. По идее достаточно от любого контрибьюторов.

А как относится в GPL закрытые загрузчики?
Вот тебе и исходники и собрать их можешь, но подписать не можешь, а загрузчик полностью проприетарный.


Тут и многие телефоны и телевизоры, самсунг и лг делают хорошие телевизоры, но смарттв там бесполезный

Допустимы GPLv2, запрещены GPLv3.

Какими бы мягкими ни были условия лицензии...

В смысле «какими бы мягкими»? GPL — это практически самый жесткий жесткач, который только можно придумать.
Сейчас скажу непопулярную вещь, но вот да, gpl фактически начал новую эра копирастии. Раньше никто не знал, что лицензией можно ограничивать права пользователей через несколько цепочек производителей. Учитывая фактическую монополию линукса почти во всех секторах, кроме ПК и мобилок, это прям пандемия.
А обязаны ли разработчики сайтов и приложений тоже выдавать свои исходные коды? Сейчас ведь, практически, на любом сайте используются сторонние общедоступные открытые библиотеки.
Если я не ошибаюсь, то есть две важные детали:
1) Модифицировались ли эти самые «сторонние общедоступные открытые библиотеки»;
2) «Способ поставки» ПО. В случае SaaS, кажется, нет необходимости публиковать.

Не обязаны. Упрощённо говоря, GPL требует распространять исходники вместе с бинарниками. Если бинарники не распространяются то GPL ни к чему не обязывает.


Некоторым это не нравится. Для них придумали AGPL, SSPL, и прочие ещё более экзотические лицензии.

Многие открытые библиотеки распространяются под лицензиями, в которых нет требования выдавать исходный код.

А почему не все заголовки и картинки красные?
Почему не раскрыта (и даже не упомянута) тема различий разных версий GPL?
Sign up to leave a comment.