Pull to refresh

Comments 56

представитель ФСБ заявил о том, что компания и ее проект несут угрозу национальной безопасности РФ

Более того, в начале прошлого года ФСБ запретила ввозить в РФ терминалы мобильной спутниковой связи организациям, которые являются операторами связи.

Теперь зарубежная компания решила выйти из проекта, который, судя по всему, не реализуем.

Неожиданно, не правда ли?
И закономерный итог:
Кроме того, OneWeb сократила и количество пусков, запланированных совместно с «Роскосмосом». Два пуска пришлось отменить.

Интересно, где теперь те комментаторы, которые под статьями о требованиях к приземлению трафика писали киберпанк-фантазии о том, что поставщики услуг спутниковой связи будут стараться обойти ограничения, например — путём поставки комплектов для сборки пользовательского терминала вместо готовых терминалов.

Пока рынок не насыщен, они смело могут забивать на целые страны — логично же сперва собрать то, что само плывёт в руки и не доставляет проблем. А вот когда этими спутниками будут пользоваться даже в глухих африканских деревнях, тут уже и Россия станет казаться вполне приемлемым вариантом, потому как расширяться-то уже и некуда.
Тем более, что когда они раскрутятся, у них вполне будут деньги на освоение «тугих» территорий. Это сейчас, когда компания на грани банкротства, она не может себе позволить излишних экспериментов.
Это все звучит очень красиво, но в реальности, такие ситуации предельно редки и касаются, чаще всего, товаров вроде приспособлений для курения. Потому, когда кто-то пишет «они будут ...» — это фантазии. В лучшем случае, «гипотетически, так может случиться, но маловероятно».
Киберпанк-фантазёр на связи.
Юридически же могут летать над Россией, у нас же космос-то общий? То есть собрав себе приёмник, запрятав его поглубже от всяких пеленгаторов и оплатив каким-нибудь условным Пейпалом себе трафик за бугром, можно попасть в сеть мимо РКН или обезопасить себя от изоляции по белорусскому недавнему сценарию? Конечно, до этого ещё годы, но помечтать-то можно…
Спутники Oneweb это ретрансляторы, им для работы нужна наземная станция, если в области видимости спутника нет такой станции интернета не будет.
Компания запланировала увеличить количество спутников в несколько раз — с 650 до 48 000. Если эта цель будет выполнена, пропускная способность сети значительно увеличится для всех пользователей, а задержки, наоборот, уменьшатся.
Понятно, что они не орбитальные ЦОДы, но зачем обслуживающему условного меня спутнику обязательно наземная станция, кроме моей? У его приятеля в районе Амстердама, например, будет стоять провайдерская станция и общаться со мной через несколько космических рилеев. Да, пинг — не в игры играть, но мне и не надо.
Система OneWeb межспутниковые каналы связи не использует.
Пару лет назад они так говорили, когда спутников планировалось мало, чтобы с регулятором трафика финансирующей страны сотрудничать. Сейчас ситуация по обоим пунктам очевидно изменилась.
Планы не изменились. OneWeb никак не объяснили зачем они подали заявку в FCC на 48000 спутников 27 мая этого года. По странному совпадению это последний день подачи заявок на участие в FCC Rural Digital Opportunity Fund (RDOF) на 20 млрд, но они участие отрицают. SpaceX в свою очередь подало на 42000 спутников.
Как Вы запрячете приёмопередающее устройство (способное добить до низкоорбитального спутника) «поглубже от всяких пеленгаторов»? Мне правда интересно.
В смысле итог? Что то не оч понятно на что Вы тут акцентируете. Это в принципе не оч понятно следствие чего, т.к. еще 14 пусков осталось у Роскосмоса.
А всё остальное да, печально.
По всей видимости, ФСБ тут выступало в роли «плохого полицейского». Запретить, не пускать и т.д. А «добрый полицейский» предлагал порешать вопрос путем передачи технологий. Чего, конечно же, ВанВэб сделать не могла, не присев на санкции. Но это так, гипотеза. В итоге же, запускать все же будут на «Союзах», да и плазменные двигатели на спутниках вроде российские
Неожиданно, не правда ли?
Ожидаемо. Они банально обанкротились, и теперь под них заложилось правительство… и компания близкого родственника министра, кажется, финансов.
Будь такое в другой стране — все бы сразу поняли, зачем это делается.

если у кого-то были сомнения, каким образом "великая космическая держава" проиграла борьбу за мировой рынок коммерческих запусков, потеряла своё технологическое лидерство, и в будущем неизбежно похоронит свою космическую индустрию, потому что там не осталось ни денег ни перспектив… Вот примерно таким.


Кстати, а борцуны за национальную безопасность из ФСБ не хотят пояснить, почему они предлагали дружить с Индией, которая оказывается без проблем сотрудничает с Англией? :))

«Вы не понимаете, это другое»
А что ещё они могут сказать?
Не совсем понятно за чью конкретно информационную безопасность выступают борцуны.
Чем дальше в лес, тем меньше Галковский конспиролог.
Где почитать технические подробности про то, как OneWeb будет работать и как навигационная система? Или изначально такое не предусматривалось и речь о предполагаемых будущих спутниках?
А ведь Россия могла выкупить всю OneWeb и получить собственную систему широкополосного спутникового интернета. И быть в тройке лидеров по коммуникации. Всего за пару млрд $.
Но если что-то реально работающее получить, то можно случайно и профнеригодность продемонстрировать. Лучше сидеть тихонько, заливать бетон на стройках и запускать надежные ракеты времен СССР…
Бесит(

Скорее санкции и блокировку проекта, а ещё более вероятнее вообще запрет на покупку, примерно как с опелем.

Ну не попробовать то было бы глупо. К тому же Британия на фоне разрыва с ЕС могла бы стать интересным партнером, как минимум в космосе. Глонасс как раз работает в северных широтах часто работает лучше GPS.

А при чём тут Глонасс?

Вот при том:
Почему спутниковая сеть OneWeb заинтересовала туманный Альбион? Дело в том, что после выхода из ЕС Великобритания не может больше использовать спутники Galileo. Правительство рассматривало возможность создания собственной сети, но этот проект оказался непомерно дорогим.

Я к тому, что сотрудничество могло и может быть гораздо более глобальным, чем просто покупка спутникового оператора.

Вы валите в кучу все подряд.
Представить себе, что российские военные на каких-то условиях дадут британским пользоваться защищёнными средствами навигации Глонасс — это нужно мощную фантазию иметь.
Во-вторых, Oneweb к навигации никакого отношения не имеет.
Я даже не знаю, с какого конца вам возражать, на столько ваша идея собрана из разрозненных кусков фактов, которые друг с другом не вяжутся.

Ну во-первых, цитата из статьи к которой мы пишем комменты.
Во-вторых, я не просто «валю в кучу», я говорю о комплексном сотрудничестве в области космических технологий.
Я понимаю Ваш тезис относительно «мощной фантазии», в то же время это же и есть правильный путь расширение геополитического влияния.
Сами посудите, какие варианты и риски?
1) Россия предлагает, им отказывают — вот материал для пропаганды
2) Россия предлагает, они соглашаются — материал для пропаганды + экспорт высокотехнологичных технологий
Win-win на мой взгляд)
>> А ведь Россия могла выкупить всю OneWeb
Вы твердотельный СВЧ усилитель на 10 ГГЦ Ватт на 50 мощности купить попробуйте с экспортом в Россию. ОДИН. Много нового узнаете про экспортный контроль, end user statement и многое другое.
Да я в курсе, в 2014 году пришлось ехать на машине в Финляндию чтобы за наличные купить 10 сверхчувствительных пьезоэлементов — местная контора отказывалась любыми другими способами продавать в Россию. Хотя это мелкая конторка и вполне гражданские технологии. Просто боялись санкций.
Сейчас второй месяц покупаем масс-спектрометр в лабораторию. Это уже двойного назначения продукт, но обещают продать, если все бумаги будут оформлены, ждем разрешения из Германии.
И это все тоже жутко расстраивает. Кто-то говорит о прорывах, науке и т.д. Но как оно может быть, если нельзя ни оборудование современное купить, ни контракты заключить. Мы этого наелись уже вдоволь(
>> Сейчас второй месяц покупаем масс-спектрометр в лабораторию. Это уже двойного назначения продукт, но обещают продать,

Я лишь отмечу, что судя по этой фразе в вашей лабе очень неплохо с финансированием раз вы жалуетесь на трудности с покупкой масс-спектрометра двойного назначения (то есть по определению высокого качества и дорогого). Вj времена не столь давние люди просто мечтали, чтобы у них были такие проблемы. К слову у китайцев дрочево такое же если не хуже. За масс-спектрометры несколько огорчает ибо в СПб была огого школа этого дела. Особенная ржака была бы если бы из Германии вы ждали продукцию времяпролетных спектрометров типа Ion ToF.
Лаборатория частная, покупка в кредит, так что финансирование тут ни при чем. Хотя и в государственных можно получить. Там другая проблема. В том же 2014 году ФПИ предлагал профинансировать лабораторию робототехники поверх нашей существующей. Предлагали 65 млн на оборудование и 0 на зарплаты. На вопрос «А кто работать будет» предложили в соседней школе открыть кружок робототехнический и самых толковых привлекать к работе…
А ведь Россия могла выкупить всю OneWeb и получить собственную систему широкополосного спутникового интернета. И быть в тройке лидеров по коммуникации. Всего за пару млрд $.

Зачем это власти? Если эти деньги лучше своровать и вывезти в офшор.
Не совсем. Деньги в офшор не выводятся, а через него отмываются. А потом выводятся в разные страны, но Британия, а конкретно Лондон довольно популярны.
Так что очень близко дружить с Британией власти достаточно выгодно, чтобы они и дальше не обращали внимание на источники средств для скупки особняков.
Кроме того, можно же по всем каналам трубить, что Россия — великая космическая держава, всех переиграла и теперь у нее свой спутниковый интернет и спутники запускаются на своих ракетах. А то что их делают в США… да наверняка из Российских комплектующих!
Пропаганду тоже не совсем из воздуха делают. Хотя последнее время мультики прокатывают…
Срок службы каждого из спутников — 5 лет.
Мне одному кажется, что для космического аппарата это слишком маленький срок службы?
UFO landed and left these words here

Только вот вместо MVP у них


Всего планируется вывести на орбиту 650 спутников — примерно к 2022 году. Сейчас на орбите находится 74 широкополосных низкоорбитальных спутника. После того, как группировка будет готова, состоится ввод в работу спутникового интернета со всей инфраструктурой.

Я бы начинал тестирование на пользователях в труднодоступных районах уже сейчас. Медленный интернет с разрывами связи все равно лучше, чем никакой. А то, может оказаться, что продавать терминалы будет некому, потому как потенциальные пользователи уже продались Илону нашему Маску

Это близко к среднему сроку службы спутников.
Разумеется, есть спутники, которые и 15 лет работают, а про Вояджеры и говорить не приходится, но зачастую срок службы где-то так 3-8 лет.
Более того, в начале прошлого года ФСБ запретила ввозить в РФ терминалы мобильной спутниковой связи организациям, которые являются операторами связи.

А частным лицам можно? Можно ли будет купить приёмник за границей и привезти в Россию? А если нельзя, то как быть иностранным гражданам, у которых есть такой терминал и нужно проехать на территорию России? Выкидывать терминал в корзинку при пересечении границы? Или сдавать на хранение, как это делали раньше с телефонами при въезде в Северную Корею? А если этот человек путешествует на яхте и терминал встроен в яхту?

Мне пришла в голову идея (и наверняка не мне одному) что Тесла может встраивать терминалы спутникого интернета прямо в крышу своих машин, чтобы (много причин). Это ж депутатам придется наступить себе на горло и не покупать детям любимые игрушки?

Просто скажут этодругое и все. Или просто сделают запрета, а сами на него наплюют. Мало ли вариантов что ли?

Я не знаю как это:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в статью 71

Федерального закона «О связи»

Статью 71 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ
«О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003,
№ 28, ст. 2895; 2011, № 50, ст. 7351) дополнить пунктом следующего содержания:
«Ввоз (за исключением таможенной процедуры временного ввоза (допуска) и таможенной процедуры реимпорта) абонентских терминалов подвижной спутниковой службы и абонентских земных станций, находящихся в движении и работающих в рамках фиксированной спутниковой службы, может осуществляться только операторами связи, имеющими лицензию
на предоставление услуг подвижной спутниковой радиосвязи
и осуществляющими в установленном порядке эксплуатацию сетей связи,
в которых ввозимые радиоэлектронные средства будут применяться.».

Превратилось в это:
Более того, в начале прошлого года ФСБ запретила ввозить в РФ терминалы мобильной спутниковой связи организациям, которые являются операторами связи.
А частным лицам можно? Можно ли будет купить приёмник за границей и привезти в Россию? А если нельзя, то как быть иностранным гражданам, у которых есть такой терминал и нужно проехать на территорию России? Выкидывать терминал в корзинку при пересечении границы? Или сдавать на хранение, как это делали раньше с телефонами при въезде в Северную Корею? А если этот человек путешествует на яхте и терминал встроен в яхту?

В Северной Корее не работают спутниковые телефоны. Не потому, что КНДР их глушит, а потому, что сами операторы решили эту территорию не обслуживать. Так что, что сову об столб, что столб об сову, но терминалы всякие заморские, работать не будут хоть так, хоть эдак. В конфликте участвует две стороны, иначе это не конфликт, а так, битье ногами лежачего
В Северной Корее законы очень жёсткие, можно сесть на пятнадцать лет за «кражу» плаката.
Операторы могли просто посчитать, что нет смысла обслуживать эту территорию, ради пары тройки отчаянных.
Мотивация значения не имеет. Главное, что связь отключена оператором, а не усилиями местных спецслужб. Это же ждет того, кто прихватит с собой терминал космического интернета
У нас огромная протяжённость границ с другими странами, а спутнику вероятно слишком сложно точно отсекать её. Так что 100/200(а то и больше) километровая зона вдоль границы может быть с интернетом в любом случае.
А там ретрансляторы и т.п.
Спутнику не слишком сложно, а очень легко отсечь терминалы в не обслуживаемых зонах, просто тому, что для связи нужно знать точные координаты. Через GPS или свою систему определения координат, не суть важно. Проехали КПП — и терминал превращается в тыкву
Я не эксперт в спутниках, но «старые» на высоких орбитах вещают на всю площадь покрытия антенны. А это пол территории страны.
Почему вы думаете что новые будут работать по другому? Для того чтобы это имело смысл(повысить плотность канала, разбивкой на секторы) нужно или ставить сотни/тысячи антенн и у каждой свой канал или значительно усложнять единую ФАР. В формат спутников что OneWEB, что Starlink такое не влезет либо по массе/габаритам, либо по цене/окупаемости.
А это не имеет значения (хоть спутники УанВеб и умеют в направленную связь). Терминал передаст данные о своем местоположении и будет отключен от системы
Какой в этом смысл если клиент платит, а доп. расходов оператор не несёт?
Только если государство(где зарегистрирован оператор) «попросит».
И то для них это работает в противоположную сторону. Т.к. такие точки доступа не будут иметь ограничений трафика.
Не портить отношения с этим конкретным государством. Конечно, на мнение Танзании или Тувалу можно забить, а вот в случае Китая или России может выйти боком. Вот к примеру операторы спутниковой связи подключили к своим системам российский СОРМ. Молча
Чтобы не портить отношения можно так же подключить таких клиентов через реестр и фильтровать для них трафик по законам их страны.
И «волки» не смотрят косо и «заяцы» с нормальным интернетом, а не тупящим мобильным(у кого оптика им обычно и не надо, т.к. дороже и медленней).
Ну вот как-то так и будет работать. ООО «УанВеб» и ООО «Старлинк» будут местными провайдерами британской и американской материнских компаний
А как с оружием? Ну вот так же и тут будет с терминалами. Нельзя провозить и все.
Оружие мало кто с собой постоянно носит. А эти терминалы через некоторое время будут почти у всех путешественников. Это как запретить ввоз мобильных телефонов.
Ввоз спутниковых телефонов частным лицам так же запретили, т.к. это тоже спутниковый терминал(в т.ч. и с интернетом). А с ними в большинстве случаев летают/ездят или бизнес или богатые туристы. Если бы начали массово отбирать на вокзалах, в новости бы уже не раз попало.
Как это:
«Согласно уточнению «Спутниковой системы „Гонец“», в процессе реструктуризации британского партнера, проводимой в рамках процедуры банкротства, ее дочерняя компания OneWeb Networк Access Holdings Limited передает свою долю 49% в совместном предприятии «Уанвеб» другому дочернему предприятию OneWeb Development Limited. Соответствующее трехстороннее соглашение между этими компаниями было подписано 30 сентября 2020 г.»

Превратилось в это:
«Теперь зарубежная компания решила выйти из проекта, который, судя по всему, не реализуем.»
Надеюсь все эти тысячи спутников, имеют должный уровень безопасности, а то какой-то школьник зайдет в центр управления и закроет небо навсегда.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.