Pull to refresh

Comments 120

«1 x USB 3.0 OTG
3 x USB 2.0 HOST»

«Intel Atom x5-Z8350 Cherry Trail
64-bit, Quad-core CPU @ 1.44 GHz / 1.84 GHz (Turbo)
Intel Gen8 HD graphics @ 500 MHz»
Жаль, что не выкатили версию за 39$
2 гига ОЗУ и нет флэшки? Там дело пахнет 29 (имхо). Но охлаждение как бы не СЖО с не-водой потребует.
Да ладно, в планшетах такой проц вполне работает на средних размеров алюминиевой пластине.
Другое дело, что в габариты RPi целая система не впишется.
Но и зачем, для автоматизации робота, условно, это в любом случае эребор
Эх. Эребор-эребор. Жизнь сложна и неказиста для былого двигателиста.
Риторически рассуждая: "Разработать, что ли, СЖО для такого пихла?" :-)
СЖО сама по себе не решает проблему охлаждения, и с точки зрения пространственной эффективности всегда будет проигрывать системам с более компактной организацией теплопередачи (притом радиатор достаточной площади ей никто не отменял).
Можно и разработать, конечно. Более того, в случае с этим SBC, вероятно, вся его выделяемая мощность сможет пассивно рассеяться с шлангов) Сколько у него там теплопакет? 5 Вт?
У былого дизелиста есть гидравлика за триста!
Собственно, основное назначение для подобного устройства — запуск софта, который работает под x86. Во-первых, это миниатюрные игровые консоли, запускающие ПКшные инди-игры, которые никто никогда не соберёт под ARM. Во-вторых — те же самые мелкие ПК, которые можно отсоединить от монитора на работе, положить в карман, притопать домой и подсоединить к домашнему дисплею, продолжив за ними работать.
В третьих, просто софт который на ARM работает значительно хуже (например, куча вычислений с плавающей запятой или требования особых процессорных инструкций, арм с этим справляется гораздо хуже).

"ПКшные инди-игры" это нынче юнити (когда не фэнтези-консоли в вебе), они этот атом на кварки расплавят.

"ПКшные инди-игры" это нынче юнити (когда не фэнтези-консоли в вебе), они этот атом на кварки расплавят.

А Board Support Package уже не нужен?
Даже Windows требует драйверов и я не уверен что стоковый Windows установится там.
Установится без проблем, т.к. процессор «стандартный».
Драйвера нужны только на Wi-Fi (и то не факт), на звук (вот тут будут проблемы) и на Gpio (вообще хз, как это работает под Windows)
они вполне могут предоставить все нужные драйвера на сайте у себя, может даже образы форточки и линя со всем нужным уже
Уже года полтора у меня в качестве медиацентра на Windows 10 трудится одноплатник Aaeon up board www.aaeon.com/en/p/up-board-computer-board-for-professional-makers Покупал за 49$ с 4ГБ оперативки. Есть 2 его обзора на муське.
Так что заявление об одноплатниках, которые до этого не работали W10 — ерунда.
что-то не гуглится ничего за такую цену, всё от 100$.
4K 60Hz умеет?
HDMi-CEC есть?
Ищу на замену RPi3b. Пока склоняюсь к Андроиду, но если будет полноценный x86…
4К ТВ у меня нет — не знаю.
Управляю ей с пульта от MCE, которым уже 13 лет свои медиацентры управляю.
А чем не устраивает RPi3? Я просто за 13 лет привык к Медиапорталу, который только под х86. А на кухне у меня RPi1 B+ с Kodi.
Именно тем, что не умеет 4К.
Плюс неудачная конструкция цепей питания: Включение полсе каждого пропадания питания, после выключения включить только ресетом, нельзя включить с пульта (на самом деле я сконструировал велосипед из умного ИК-приемника и умной розетки, но решение так себе).
Ну и всё же иногда отказывается вопроизводить то, что на компе идет без проблем (LibreELEC).
А так да, нравится. Думал о RPi4, но там тоже не всё однозначно с 4К, не говоря уж об остальных проблемах.
Понятно. Я сделал умный ИК-приемника для UP-board при помощи Ардуино. Замыкает pin на включение на UP-Board, когда на ИК-приемник Ардуино придет нужный сигнал.
RPi1 запитана от USB телевизора. Включился телевизор — включилась Малина. Выключился — выключилась Малина.
RPi3 работает в качестве брокера MQTT с установленной на нее Openhab. Проблем с питанием нет. Появилось питание — она грузится.
Ну если FS на крточке рид-онли, наерное так можно…
Наслышан про умирающие SD в Малине. У меня за 6 лет пока не умерла, хотя включается/выключается по 5 раз на дню.
отсутствием поддержки HEVC. RPi3 H.265 софтверно не тянет, а аппаратного декодера нет. Пришлось переходить на barebon pc на Pentium Silver.

Я долго и радостно пользовался le potato. 40 баксов и все радостно работает с coreelec

Распространённость и ценность малины вовсе не в дешевом железе, а в коммьюнити и софте.
У меня вот тоже есть проект на апбордах, и при вылезании за абстрактные «установить ос и померять попугаев», а например при попытке полноценно заюзать линейку gpio вызывает огромную кучу проблем и костылей (особенно если ты не совсем программист и не хочешь писать под это свой код, а заюзать готовое решение) потому что софтин под малину/арудину — вагон, а под апбоард — один и тот давно в депрекейтеде и похоронен.
Поэтому все эти одноплатники вовсе не конкурент малине, сколько бы они не стоили и сколько бы попугаев в бенчмарке не выдавали.
Я разве спорю? Я покупал ее исключительно для Медиапортала, которым пользуюсь уже 13 лет и который только под Винду. Раньше в спальне под телевизором стоял здоровенный Thermaltake DH101, сейчас стоит up board в корпусе от Малины.
Да видимо просто я стриггерился на up board, потому что у меня эта задача уже месяц висит в статусе «руки опускаются» при прилаживали очередного костыля в попытке заставить! стабильно! работать ADXL345 подцепленный на i2c, а не сидеть с strace и дебажить чужой код 5летней давности под старый пайтон с вагоном зависимостей.
А разве UP влезает в корпус от малины?
Крепления платы и одна сторона разъемов один в один. А под некоторые боковые выводы надо напильником корпус обработать.
Понял, а от какой конкретно малины подходит? или они там все одинаковые?
Преимущество x86 мини ПК как раз в том, что там весьма стандартный хард, совместимый с ПК и ноутами, у которого поддержка и комьюнити даже лучше чем у малины. Конечно, можно запилить x86 с каким-то левым хардом, но есть же нормальные варианты, нук хотя бы, хоть и дорого.
У них просто разные сферы применения
Если вам нужен x86 комп маленького размера — да пожалуйста берите нук, апбоард и грань между SoC и каким-нить Pico-ATX начинает размываться. Да и слотов расширения у них поболее чем у совсем SoC
Причем в этом случае я бы выбрал какого-нить известного производителя, потому что знаю уровень поддержки китайцами своих поделок, и вы сэкономив щас на спичках в следующем году получите какую-нить дыру в драйверах, исправлять которую разумеется никто не будет.

Другое дело что малину в основном брали не как замену x86 компу, а как маломощное ядро для всяких IoT, умных домов, игрушек там радиоуправляемых и всего такого. Не зря у нее столько подключаемых HATов — и вот тут я уже описал проблему с которой столкнулся при прикручивании обвески на x86 апбоард
Ключевые преимущества малины, которые обеспечили ей нишу — это цена, энергопотребление, размер и поддержка софта/харда. Если рассматривать эти 4 характеристики, то нет ничего, что сравнялось бы с малиной по всем четырем пунктам сразу. В последнее время компактные x86 ПК догнали малину по последним трем пунктам, но всё ещё отстают раза в 2 по цене, зато превосходят по производительности и расширяемости.
Блин, хочу в качестве домашнего сервака собрать машинку с не сильно упоротым процом (типа средних i5) с nvme ssd, и 4 sata, при этом пассивную, включая бп и не за конский ценник. Может кто-нибудь что интересное посоветовать?
ASRock DeskMini A300, до 200 EUR можно собрать систему (без дисков). Там правда 2 сата, но зато 2 NVME, можно, наверное, переходник найти.
Вообще интересно, правда вопрос, удастся ли её превратить в пассивную, хотя может это и не обязательно при нормальном заменяемом вентиляторе. Обычно мини pi бесят тем что там хрен поменяешь охлаждение
Про пассивную не уверен, может быть с кастомным куллером и undervolting, но всё равно нужно что бы было место над вентиляционными решетками. Но заменять куллер легко, это нормальный комп с нормальным сокетом. По размеру чуть больше нука, примерно как если типичный корпус для малины растянуть в два раза по каждому габариту. По энергопотреблению в idle у меня 15W, но вроде можно снизить до 10W если заморочиться с профилем, это ryzen 2400G + 32GB RAM + SSD + wifi. Ну и блок питания у этой штуки внешний, как у ноутов. Сейчас даже есть мини-пк в формате нуков на интелах или ryzen 4***U, которые 4 W в idle потребляют, то есть столько же, сколько и 4я малина, так что можно пассивно охлаждать. Под нагрузкой, правда, там и до 100 W может доходить, но там и производительность как у нормального ноута.
но зато 2 NVME, можно, наверное, переходник найти

M2 слоты на этой плате поддерживают только PCIe интерфейс, так что переходник на SATA крайне сомнителен.
Aquahawk По моему опыту, полный пассив с i5 — это много геморроя и мало смысла. Я в итоге пришёл к комплекту из понравившейся mITX МП, picoPCU, и одного большого и тихого вентилятора, который обдувал сверху как радиатор на процессоре (что-то вроде AXP-100, только более старый), так и остальные внутренности. Получилось тихо и компактно.
Хотя, если в 4 SATA вы хотите подключить диски на 3.5", то смысл компактности несколько теряется, да и picoPSU уже не потянет, вероятнее всего.
Я подмул что пассив на самом деле ненужное требование. Нормальные обслуживаемые кулера катят. Не катят мелкие корпуса с кастомными типа ноутбучных кулерами.
Б.у. ноутбук или мини пк.
Смотрите б/у HP/DELL рабочие станции. Я себе взял i5-4570, 16G, 500G HDD, ~$200, HP Pro Desk. Относительно компактный, относительно тихий, относительно подходящий для апгрейда.

Intel nuc по цене около 20 тысяч, но там сата одна и nvme. Не знаю, так ли уж необходимы 4 саты, можно и один большой диск на 2 терабайта поставить с облачной синхронизацией. Зато очень компактный


Но usb быстрые, можно отдельно подключить.

Не, nuc не подходит. Это и будет сервер облачной синхронизации. Ему нужны харды в зеркало.

Проблема в том, что когда вы говорите "4 sata" вы автоматически получаете необходимость активного охлаждения. Из забавного — если есть лишний M.2, туда можно поставить контроллер типа такого и получить дополнительные порты sata. На самом деле, даже какой-нибудь HP Microserver будет слышен из-за дисков скорее, нежели из-за охлаждения (кроме моментов загрузки bios/системы и компиляции какого-нибудь софта), но при этом вы за большую цену получаете нормальный корпус, удобный доступ к дискам и т.д.

Идея с HP Microserver интересна, сейчас смотрю что там у них да у IBM System x3100. Забавные машинки которые на бу рынке вполне адекватный ценник имеют и множество колхоза уже решено.

+1 к Микросерверу, использую уже 7 лет, замечательно просто. И да, если слышно, то как раз диски.

У микросервера слабовать CPU, а вот lenovo x3100 m4 вполне выглядит как то что мне на самом деле надо
Взял IBM x3100 M4, на xeon E3-1220 v2. за 10 тыс рублей. Какая же прикольная игрушка за жти деньги. Воткну туда 16 гиг памяти и sata ssd под систему. И забуду вообще про обслуживание сервера. Огромное вам спасибо за намёк на этот класс небольших серверов. И на удивление машина очень тихая, а в шкафу вообще можно забыть.

Я себе взял на амазоне refurbished HP 800 G2 mini Elite Desk за 229$. Мелкий, тихий, красивый )


I5-6500 4 core (35w), 8gb ddr4, 256 sata. Есть гибридный m.2 для дисков, и второй для вайфая, 2 слота ОЗУ, поддерживает dual channel. 6 usb 3.0


В комплекте лицензия на windows 10 pro.


Для NAS не совсем то, но в остальном приятный сервачок. Я его использую для Plex, DLNA, Samba, Torrent качалка

Два года сижу на предшественнике HP 260 G2 DM (i3-6100U, 16G DDR4, SATA SSD), купленным (два года назад) за 7000 на avito. Хватает на две сотни вкладок в FF (при поиске развожу их, да), видео, поиграть (Xonotic).
Зависит от нагрузки и ее продолжительности. Конский ценник это сколько? Seasonic Fanless + Thermalright Macho — это много?
У меня такая связка работает в настольном компе без вентиляторов в режиме 24/7. При очень продолжительной нагрузке i5-9500 разогревается хорошо, но такой режим у меня бывает редко. До этого i3-2120 отпахал на тех же комплектующих лет 7-8. Его перегреть вообще шансов не было.
Если надо помощнее, чем 1220v2, можно собирать на Xeon 2630Lv3. Гораздо холоднее и в 2 раза шустрее. У китайцев на али сейчас полно матплат на них в форм-факторе m-ATX и mini-ITX и дешевой reg памяти.

Спс за совет. Но в ibm серваке прикольно все организовано по охлаждению. Я не хочу материнку менять. Да думаю меня устроит полностью его производительность.

Что-то заявленные характеристики платы не вяжутся с характеристиками использованного процессора Intel Atom x5-Z8350:
  • У платы заявлено «2 или 4 ГБ оперативной памяти LPDDR3-1866», у процессора же «Макс. объем памяти (зависит от типа памяти) 2 GB, Типы памяти DDR3L-RS 1600»
  • У платы «Вывод изображения: HDMI 2.0 (вплоть до 4К)», у процессора " Макс. разрешение (HDMI 1.4)‡ 1920x1080"

И кому верить?
У меня d201gly x86 на Celeron, сама плата от Intel, официально поддерживает только 1Gb RAM, но на самом деле у меня работает с 2Gb. А еще не знаю как сейчас, но раньше на мат платах ASRock вполне регулярно можно было увидеть поддержку того что не может быть поддержано процессором и т.п. в таком духе. Так что это возможно. А 4k можно вывести почти на любой видеокарте, главное чтобы монитор поддерживал низкую частоту обновления. Например у меня сейчас прямо на десктопе 24hz 4k. Для работы вполне хватает. На linux через xrandr, на Windows через разные утилиты.
UFO just landed and posted this here
Сидеть в IDE и консоли?
UFO just landed and posted this here
О, уже нет, посмотрел сейчас 60Hz, просто второй монитор купил и видеокарту пришлось взять, а до этого работал на встроенной. (Хотел на одном выставить 24Гц, но не судьба, в этой версии драйверов пошли GLX ошибки...)
P.S. JetBrains все равно тормозит, приходится набирать «наперед», не дожидаясь реакции нажатия на кнопку, какая разница с какой скорость обновляется экран :) Посмотрел видео в youtube 30fps и 60fps. Если смотреть по очереди — артефакты на обоих. Если рядом то разница большая. Но это в анимации, при работе с текстом сравнения не нашел, ну ладно.
У меня есть китайский планшет на почти таком же Z8300 процессоре. Действительно стоит 4GB памяти, видится весь объём. Про HDMI не скажу, но встроенный экран стоит 2160х1440.

Другой вопрос, что на этих процессорах десятка работает ну очень грустно, да и линукс не каждый.
Есть ноутбук на подобном — всего 2 ГБ, но кроме eMMC был HDD, после его замены на SSD десятка работает вполне сносно.
Есть маленький вентилятор, но почему-то очень далеко от радиатора процессора.
На планшеты его ставят и с 4 гигами. Там какая то хитрость подключения дополнительной памяти есть. Но не помню, чем за это приходится платить.
Нестандартная китайская память с дополнительными банками.
Вот бы на него нестандартных 16 напаять… Но, боюсь, это даже китайцы не осилят.
Насколько я понимаю данная тема в первую очередь собирает любителей компактных мощных машин.
Посему нет места лучше чтобы спросить совета:
Ищу вариант портативной приставки к проектору для использования с Steam Remote Play. Сами Valve рекомендуют использовать устройства с 5G вайфаем. Что можете посоветовать?
Понятно что Nvidia Shield легко справится, но он избыточен, потому что по сути кроме стриминга мне ничего не надо, а NV дает еще и игровую платформу(что для меня избыточно).

Классический совет — raspberry pi, для него есть официальный клиент. Либо найти оригинальное устройство steam link. Должен справиться с этой задачей новый Chromecast. Ну и дальше по приоритету/цене идут уже всякие intel nuc и nvidia shield.

Я четсно говоря не рассматривал малинку, думал она не вытянет. А получается что она идеальный вариант. Жаль только нормального Андроида на ней нет. А что вообще можно было бы полноценную ТВ приставку получить.
Те же доблестные китайцы, что выпустили Pipo x10 за $120? Зная какой тормознутой был пипо — я подожду развития проекта(хотя может зря — ОС так любят разбухать, что никакому процу не угнаться).

Можно попробовать накатить Колибри :)

Можно и Колибри — но на когда на нее поставишь 1С и кучу драйверов для оборудования. Вот тебе и те же окна в новой упаковке. Пожалуй вечером накачу 50 граммов:) чем Колибри
Она же бинарно несовместима, или нет?

Не совместима, он шутит о бесполезности Колибри. А если начать её делать полезной, то превратится в типичную ОС и станет тормозить.

Ну клиент аськи на ассемблере весом в 2,5 кБ ещё лет пять назад был полезен, принимать сообщения он мог до очередной смены протокола.

Было бы классно, если бы на raspberry pi можно было бы установить windows 10 on arm.

Спасибо, не знал, раньше только IoT работала, а сейчас вот уже с хаком арм работает. МС решили не распространять вин10арм как макось — установка конечным пользователем не предусмотрена.

UFO just landed and posted this here
В статье неточность. В характеристиках 16, 32 или 128 ГБ набортной памяти.
В опциях для покупки: 32, 64 или 128.
Ну и потом, далеко не все покупают х86-64 процессор ради винды. На Linux'e с ними тоже возни меньше.
UFO just landed and posted this here
У меня первый нетбук был на Intel Atom в 2008, так он продавался с Линём. Всё работало из периферии (на том ядре, которое шло с ОС). Андроид ставил (тот самый, который для нетбуков), четверку или пятерку, тоже всё работало.
Следующий нетбук я купил с Intel Celeron (как раз, когда пошли в серию *trail), там проблем вообще не было.
Возможно, сыграло свою роль то, что оба устройства были от уважаемых брендов, а не малоизвестных китайских фирм.
UFO just landed and posted this here

На р пи 4 до сих пор нет драйверов на ГПУ. Видео обрабатывается софтово. Даже видео в Ютьюбе тормозит.


Так себе поддержка.


Распианос на 64 бит до сих пор в бете и без гуи

В этом цпу 2016 года полно дыр спектр + одноканальная память 2гб. Ещё 2гб добавляют через хаки.


У меня был когда-то планшет на нем. Не вылазил из сц. В первый же месяц после покупки. Постоянные замены платы

У меня китайский планшет на z8300 работает как раз с 2016 года. Используется каждый вечер. В прошлом году поменял аккумулятор и кнопки включения и громкости. Планшет на 2 оси — W10 и Андроид 5. Использую только Андроид.

Повезло. А у меня был планшет Chuwi. Там постоянно через некоторое время отмирал контроллер (вроде, в процессоре), на котором работал кардридер. Известная проблема на 4пда. В итоге каждые ХХ дней приходилось отправлять планшет на замену платы. В итоге после 3 ремонта в течение 2-3 месяцев добился возврата средств.

Только картридер? У меня он вообще однажды кинул сообщение об ошибке, а после не включился. Так и не знаю, чего с ним сделать, толи выкинуть, толи попробовать еще как-то помучать.

Ничего не подскажу. Не успевал даже пользоваться ним, как ломался кардридер и я сдавал его в ремонт

Повезло. :)
У меня год отработал без нареканий.
Чуви — хорошее железо за не очень дорого. Из-за этого у них как-то хромает качество. Проверено на двух ноутбуках, у которых вырвались петли. Судя по отзывам — я такой не один
Как раз у Атомов дыр поменьше.
У ARM дыры тоже есть.
У этих НЯП есть, бездырные — это которые без спекулятивного выполнения (ранние от 901 ёжей и т.п.).
UFO just landed and posted this here
Вполне Ок для своих задач.

А для каких задач оно "ок" с виндой-то на борту? У меня два планшета было на атомах — атомная боль.

Работа с документами в полях. Тексты — чтение, написание, немного веб-браузинга с 5-7 вкладками, просмотр потокового видео — ускорение работает. Фильмы — сериалы.
Т.е. дешёвый нетбук без вентиляторов на х86 или х86-64.

Пока не установил сервер радиовещагия и сервер бекапов на ubuntu server 16-была не жизнь, а издевательство.хотелось об стенку разбить

Да, прямо сейчас с него пишу.
Атомы разные бывают. Я для домашнего сервачка прикупил плату Supermicro с процессором С3850 (12 ядер), как low power сервер работает замечательно.
Боюсь все достоинство, это винда, но винда прекрасно работает и на некоторых других одноплатниках, не будем показывать пальцем. И очень даже полная. А популярность малинки вовсе не в комьюнити, хотя и в нем тоже, а в исключительно удачном подборе компоновки проца и видеоядра, — слабого ARM и афигенно крутого видео, ну и в очень хорошей работе в плане возможности/цена. Десятку на ней кстати, уже запустили, но толку то без драйверов!
в исключительно удачном подборе компоновки проца и видеоядра, — слабого ARM и афигенно крутого видео

[в недоумении смотрю на 100+ rapsberry pi в нашей компании, у которых никто никогда не использовал видеовыход]

удачном подборе компоновки проца и видеоядра


Вообще-то ARM одноплатников over9000 у китайцев. Я не знаю как дела сейчас, но до Raspberry Pi 3 и особенно во время 2-ого и 1-ого многие из них превосходили малину и по CPU, и по GPU просто на голову. Но самая популярная малина. Потому что только под неё есть широкий набор актуальных дистрибутивов Linux, на которых из коробки работает вся периферия включая GPIO, GPU и т. д. Под всё остальное в большинстве случаев доступно несколько неактуальных кастомных сборок, в каждой из которых что-нибудь не работает.

К тому же мне что-то подсказывает, что количество use-case малины без видеовыхода гораздо больше, чем с ним. На ней делаются микросервера, домашняя и промышленная автоматизация, роботы.
eMMC это просто выстрел в ногу при заполненности >50%, на аналогичном Атоме с этим типом памяти у Surface 3 была настоящая боль, а не работа в Win10.
ODROID-H2+
Specs
Celeron J4115 Gemini
Dual-channel Memory DDR4-PC19200 up to 32GiB
Intel UHD Graphics 600
M.2 PCIe 2.0 x4 slot for one NVMe storage
2 x SATA 3.0
HDMI 2.0 and DP 1.2 multiple 4K/60H
Compatible with Windows 10 and many Linux distributions.

Правда цена 120 баксов и память отдельно докупать.
Из интересного в новой аппаратной версии ещё 2 интерфейса 2.5G
… драйвер для которых отсутствует в нынешнем ядре линукса — ставить врукопашную.
Как по мне, так лучше бы WiFi интегрировали.
Кроме Rock Pi X, есть и другие одноплатники, заявляющие о поддержке Windows, но они совместимы лишь со специализированной версией этой ОС, которая называется Windows IoT.

Уже давно есть LattePanda, работающая с обычной Windows.
Какой в нем практический смысл, куда его можно? Поручить ему какие-то серьезные задачи, так он не вытянет.
А чем эта штука лучше Pico-ITX из соседнего поста? Размеры не сильно отличаются, цена правда раза в 2 больше, на модели с celeron, но и возможностей по больше.
можете посоветовать для проекта андроид одноплатник?
хочу на кухню сделать 23" touchscreen android. есть samsung galaxy view, но стал работать медленно, вышел 2й, но у него cpu тоже не очень быстрый. можно ли собрать что то быстрое? нужно только для веба/хрома. в игры не играем. подключал Ноте9/10 к монитору в режиме DEX, всё работает и летает, но жаба давит за 300$ покупать Ноте. хотя можно взять с разбитым экраном за 150$ спасибо
А не подскажете где за $35 можно приобрести Raspberry Pi 4 Model B? На ebay от $50.

На официальном сайте есть ссылки на продавцов. Или на Амазоне.

но они совместимы лишь со специализированной версией этой ОС, которая называется Windows IoT
Нет такой Windows. Есть Windows 10 IoT Enterprise — это обычная Windows 10 с другой лицензией и поддержкой. И есть бесплатная Windows 10 IoT Core именно для embedded-решений, которая работает на целом зоопарке платформ.
Да, вы безусловно правы. Исправили в тексте неточность.
Sign up to leave a comment.