Pull to refresh

Comments 33

бедные интеграторы, как же они теперь будут запитывать 5700+3080 от китайского ноунейм 500-ваттника
Я так удивляюсь, что до сих пор возникает дефициты, неужели в этих компаниях настолько бездарные менеджеры сидят, что не могут просчитать? Я больше склоняюсь к тому, что это делается искусственно

Чтобы продать меньше товара, чем могли бы?

Лучше 3 по 5 чем 5 по 3 при себестоимости в 2.

Так у АМД готовы покупать и 5 по 5. Нету. А то что сейчас покупают — разницу в карман кладут не производители…
Когда будет первая 5, не станет второй, хоть и не сразу.
Очень странная логика, учитывая что прибыль от завышенных цен получают не производители, а ритейлеры и перекупы.

Мы не знаем распределения этой прибыли ни по цепочке ни по времени, так что…
Но ответ был на комментарий про количество продаваемого товара.

Все-таки это больше похоже на теорию заговора. Ситуация с возросшим спросом на топ железо, то что люди сохранили деньги не поехав в отпуска, новый тех процесс и новый производитель чипов, сбои в логистике и объемах производства – гораздо больше похоже на правду.

А толку считать если фабов нет? АМД на TSMC чипы заказывают, Нвидия у Самсунга. У обоих корпораций и так производства загружены (спрос то подрос на всю электронику). Вот у интела свои фабы — и дефицита нет.

Потому что Интел сейчас — Неуловимый Джо. Хотя отрицать не стану, что спрос должен вырасти на фоне дефицита и подорожания конкурентной продукции.
Интел сейчас — Неуловимый Джо

Почему же, вполне конкурентоспособное железо для ПК (не забываем что рынок хай-енд железок "делают" геймеры в первую очередь) при той же рекомендованой и низшей реальной цене. А вот ноутов на райзенах маловато, а ведь там повышенная энергоэффективность то больше всего нужна.

Скорее, рынок всё-таки делает бизнес, один хороший сервер принесет прибыли как 10-20 обычных покупателей. А про датацентры и говорить нечего
вот только TSMC уже зашел в 5нм и скорее всего освоит 3нм раньше, чем intel осилит свои 7 нм (грубо эквивалент 5 нм TSMC). А в дц сегменте intel держится на одной инерции, слишком уж сильно epyc'и превосходят. Просто никакая инерция столько не продлится, сколько сейчас нужно intel'у.
Если обещания интела не затянутся настолько, насколько внедрение 10 нм, то они уже запланировали поколение с чиплетами, на 10 нм и при этом с HBM памятью рядом с чипами и если это выйдет хотя бы к концу 21 века года, то это будет весьма неплохой заявкой на ответ АМДшным эпикам.
Вот у интела свои фабы — и дефицита нет.
Угу, на старые 14 нм.
Так на выше 7 нм и у других дефицита нет.
А вот 10нм процы Интел отгружает только в ноуты и там тоже был дефицит.
Это не говоря о том, что новости про дефицит Интеловских процов вообще-то были регулярно последние несколько лет.
Ну и вот, например, как в розницу продаются процы интела. Что поделать, если в розницу АМД отожрал около 50% уже…
Из совсем недавней статьи:
Например, 10-нм технология Intel подразумевает плотность 100,8 млн. транзисторов на квадратный миллиметр. Эта цифра немного превосходит показатель TSMC – 96,5 млн. транзисторов (позже TSMC объявила о 113,9 млн. транзисторах на квадратный миллиметр для усовершенствованного 7-нм техпроцесса). Все три 7-нм узла от Samsung также не дотягивают до отметки 100 млн.
Нанометры нанометрам рознь…
И поэтому я и привожу 7 нм и 10 нм рядом в сравнении и противпоставлении 14 нм, что знаю о примерном равенстве первых.
Но я уже получил столько минусов, что становится стыдно за хабр.
Ок, вот вам новость с лета 19 года, или с мая 19 года.
Обратите внимание на предложения:
У Intel снова дефицит процессоров.

По данным ресурса DigiTimes, не исключена нехватка не только актуальных 10-нанометровых, но и постепенно устаревающих 14-нанометровых чипов.
Дефицит процессоров Intel стал заметен летом 2018 г., когда спрос на них превысил объемы производства. Он продолжался до конца весны 2019 г., и в III квартале 2019 г. ситуация стала заметно улучшаться.

Таким образом, даже имея свои фабы у интела был дефицит процессоров с 18 года. И при этом даже вышедшие 10нм выходят только под ноуты и там тоже были дефицит постоянные.
Так что отсутствие сейчас дефицита — это про то, что он теряет рынок, а не то, что свои фабы от этого спасают
а майнинг биткоина уже никому в голову не приходит?
Значит надо подождать пару лет, и только потом апгрейдиться :)
Правда к этому времени курс рубля к доллару, возможно, будет очень печален.
Китай всех спасет. Они инженерные ноутбучные процы напаивают на подложку и вот тебе готовые много ядер за недорого в сокет. Можно нагуглить по фразе QNCT
Или старые серверные Зионы на сокетах 2011 и 2011-3. Например, 12-ядерный Xeon E5-2678v3, по бенчам сравнимый с Ryzen 3600, стоит около 6000р, и материнка под него 6-8 т.р. (причём в топе за 8000р будет NVMe, USB 3.0, поддержка копеечной серверной DDR3 или DDR4 на одной материнке). Я на такой комп недавно апгрейднулся со старого второго фенома и доволен.

Проблема в том что курс юаня растёт к доллару и если к доллару год/году руб на сегодня -16% то к юаню -24%

В любом случае иногда выгоднее даже нашей вторички бывают предложения. Это все конечно надо мониторить)

Вывод простой: рекламный MSRP — полная фигня, могли бы с тем же успехом по одному доллару их официально поставить, а рынок всё также и урегулировал, как и сейчас. Могли бы продавать их по реальной стоимости (а заработанные деньги инвестировать в производство и разработку), но нет, "кармически" плохо — покупатели не поймут, чего это на них наживаются. И поэтому вместо производителей премию с дефицита снимут перепродавцы, но покупатели будут довольны "вон какая рекомендованная цена низкая, а высокие цены из-за барыг".

Во-первых, зная MSRP, покупатель знает стоимость продукта после завершения дефицита, и уже решает, хочет он покупать втридорога или подождет. Выручка производителя не зависит от того, купил ты карту у скальпера или в магазине.

Во-вторых, производителям тоже неинтересен дефицит — то, что они недокладут на полку, купят у конкурента. Ну, если смогут конечно же. А если выясняется, что производитель (кхе кхе nvidia кхе) указывает низкий MSRP FE, хотя на деле делает ставку на более дорогие карты партнеров, это влечет репутационные издержки.

Ну и в третьих, MSRP конечно же работает, иначе бы его не указывали — зная что продукт стоит везде примерно одинаково, покупатель купит его где ему удобнее, вместо того, чтобы исследовать рынок и десять раз передумать или приобрести аналог конкурента. Apple, например, свой MSRP не только указывает, но и форсит.
Выручка производителя не зависит от того, купил ты карту у скальпера или в магазине.

Я так и написал. Но при этом вся премия от повышенного спроса идёт совершенно посторонним людям, тем кто понимает как работает рынок и организует банальный арбитраж между фантазиями и реальностью. Выпускать продукт в два раза лучше существующего по цене в два раза дешевле? Не ждём никаких проблем, ага.


Вопрос в том, когда будет завершение дефицита, когда кривая "реальной" цены на эти карточки пересечёт установленную нвидией замануху? Четвертый месяц идёт и можно полагать, что ещё пару-тройку месяцев ничего не изменится, а может и полгода :)


Ещё надо понимать, что большую часть времени (вне "дефицитов") MSRP это вовсе не инструмент для защиты потребителей, это инструмент защиты продавцов, чтобы они в рамках конкуренции не снижали цены слишком низко и не поубивали друг друга. С точки зрения некоторых антимонопольных законов весьма мутная практика.

То что вы описали скорее подходит для процессоров недели для видеокарт, что АМД что Nvidia выпускают ограниченное количество референсных карт, основная ставка на партнёров, поэтому таким образом они просто показывают что они посчитали что такая итоговая цена вполне адекватна с учётом дохода промежуточных звеньев и стоимости компонентов. Т.е. пытаются объяснить потребителям что параметры в их понимании соответствуют некоторой цене. И что если купить карту за 5000$ вместо 1000$ то не стоит обвинять в этом разработчика чипа особенно если оно не стоит этих 5к$

Тем интереснее будет дождаться вступления в борьбу третьего игрока на рынке дискретных карт — Intel.

Если бы они уже сейчас смогли выпустить DG2 на собственных производственных мощностях, то могло бы быть интересно. Даже если бы DG2 был чуть хуже конкурентов, сам факт его наличия дал бы ему большую фору.

Но, если бы да кабы. Боюсь что Intel этот момент упустила и конкуренция будет жёсткой.

Тот случай, когда успел урвать Ryzen 5 5600X, предвидя что на всех камней не хватит, и теперь доволен как слон.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.