Comments 131
А еще это беспроводная клавиатура, которая работает ничуть не хуже проводных. Она подключается к ноутбуку, ПК или телефону по Bluetooth 5.1.
И в BIOS/UEFI на любом компьютере тоже работает не хуже проводных?
я программист. работаю более 20 лет. всегда использовал пленочные клавиатуры, причем в последнее время низкопрофильные. и никогда, нет не так, НИКОГДА ни одна клавиатура у меня не ломалась. потому у меня вопрос - а зачем весь этот фетиш по клацающим "механическим" клавиатурам? вам приятно когда в ночи даже соседи не могут заснуть в соседней квартире от кликов по вашей клавиатуре? или вы качаете пальцы большим ходом клавиш? я понимаю что лет 50 назад такие клавы были надежнее. да и фотоаппарат лейка когда то был лучше всех. но сейчас лейка - удел фото-дрочерства или фетиша нежели фотоаппарат... еще раз, никогда в моей жизни ни одна пленочная клавиатура не сломалась, не выдавала глюков, не пропускала нажатые клавиши. за годы, не не так, за ДЕСЯТКИ лет.
я не хочу сказать что это никому не нужно. просто хочу понять - ЗАЧЕМ это? фетиш, понты, печаль о ушедшей молодости - всё это я могу понять. теплые ламповые клавиатуры? а если отбросить всю мишуру - то что останется? просто пытаюсь понять...
ps. прямо ощущаю кончиками всех пальцев что щас будет 10к минусов данному комменту, так что не стесняйтесь, ставьте. я всегда уважаю мнение других кто ставит минус и молча уходит. минусование без обоснования - последний довод в споре. "сказать нечего - так хотя бы минус поставлю, насру в карму". но я таки надеюсь что хоть кто то пояснит мне откуда весь этот фетиш, почему статьи про эти клавы собирают кучу плюсов и всё такое...
Когда-то удалось поработать на оригинальной Model M - с тех пор я влюбился в buckling spring. Хотя по просьбе окружающих пришлось перейти на что-то потише :D
А я печатать учился на телеграфном аппарате (военный связист)Привет коллеге!
СТА-М67?
Тоже люблю Mitsumi Classic.
она внутри пленочная, но снаружи - как "механика"
это как? если пленочная клавиатура может быть "как механика" в чем смысл фетишизации "механики"?
высокий ход клавиш
и... что еще? пленочных клавиатур с высоким ходом много.
Я тоже начинал с механических клавиатур. И у первого клона спектрума которым я пользовался в 90-х, клавиатура тоже была механической. Никакая из тех старых механических клавиатур не вызывает приятных воспоминаний, скорее тошноту. Хуже современных пленочных за 100 рублей.
Плюс вам.
Сам пользуюсь механикой, потому что нравится ощущение этих клавиш. И вид клавиатур.
Наверное, это ностальгия.
Всё. Никакого осуждения, навязывания и тд.
Я тоже не понимаю. Поэтому решил попробовать и купил механику, взял Keychron K1 Braun switches, они более менее тихие.
Ну что скажу, я до сих пор не понял, в чем кайф. Но один плюс нашел: удобно одной клавой пользоваться на двух устройствах - в моем случае это макбук и стационарный ПК. В общем, я все ещё на механике.
В первой время печатал хуже, чем на старенькой и очень удобной A4Tech KV-300H (люблю клавиатуры островного ноутбучного типа). Потом привык.
Интересно, я тоже в июле сменил KV-300H на Keychron K1 Brown и не кайфанул )
Для себя придумал причину: хотел стандартную раскладку, но без цифрового блока, сэкономить место на столе. По какой-то причине только на механиках есть такая раскладка, чтобы блок стрелочек справа не переделали, а цифровой блок убрали.
До этого было 3 последних клавы KV-300H, кажется, многие приходят именно к ней. Первую залил, у второй сломал пару кнопок при чистке.
Надо же ). Ну 300H у меня все еще живет, ей лет 4-5. Так эта клавиатура дешевле K1 в 3 раза, можно менять хоть каждый год. Я бы на ней и остался. Но сейчас из-за двух устройств мне удобнее обращаться с одной клавиатурой.
Со стрелками, кстати, тоже заметил особенность мини-механических клав - они неудобные, выглядят как ноутбучные заподлицо с остальными кнопками. Не понимаю, в чем удобство.
А вы не знаете, где искать запчасти для K1? На официальном сайте нет, ни свитчей, ни капов. Пока мне не нужны, однако клавиатура не вечная.
Насчёт блока со стрелками согласен, хотелось бы, чтобы зазор между правым Ctrl и левой стрелкой был хотя бы с палец шириной. И между Backspace и F12 не хватает зазора, я иногда случайно F12 нажимаю.
Насчёт запчастей, кажется, их нет. На официальном сайте были свичи и кейкапы, но сейчас их нет, возможно, позже появятся.
Если не ошибаюсь - в K1 стоят Gateron Low Profile/Gateron LP. По этому запросу и нужно искать на али кейкапы и свитчи - только не берите оптические свитчи, они не для К1
Самая идеальная раскладка
Ну да, я бы за такой смог сидеть. Главный минус такой раскладки в том, что человечество ушло от неё, если привыкнуть именно к такой, будут проблемы потом с поиском новой клавиатуры. Они есть, но их очень мало.
Я лет 10 назад привык к раскладке с узким Enter большим \ над ним. Помню, как было неудобно, когда дома и в офисе были разные раскладки.
Относительно редко нажимаемые клавиши под мизинцы (шифты и бекспейс) должны быть длинными все, чтобы минимизировать вероятность промахов.
Так же спорно выглядит утврждение о редкости его нажатия.
Вот бэкспейс я редко нажимаю (потому что сразу пишу идеально /s).
Насчет редкости — все относительно. Я хотел было дописать, что действительно редкие клавиши при наборе текстов это Control и Alt, но потом решил поэкономить байты в интернете.
Brown и не кайфанул )
Brown - возможно потому и не кайфанули. Коричневые свитчи не в почёте, хоть на бумаге и заявлена тактильность без звука.
И K1 на низкопрофильных гатеронах ?
Хотя может быть, для программиста, который час думает, а потом нажимает два хоткея, чтобы продолжить думать еще час, это нормально. Не поймите меня правильно, я вовсе не хочу принизить программистов — но основная нагрузка при программировании ложится совсем не на клавиатуру.
У меня чуть меньше, чем за четверть века, клавиатур сменилось чуть меньше десятка (а в принципе подохших пленочных в силу длительного эникейства я видел просто тонны). Особенно непрактичными показали себя (к большому сожалению) Microsoft Natural 4000. Три подохших за три года — это как-то многовато при их цене: и да, это были обрывы проводников в пленках, у всех троих.
Сейчас у меня живет уже восьмой, кажется, год пошлый Свен Комфорт: но отдавая его стойкости всяческие почести (в моей личной статистике это безусловный рекорд), не могу не заметить, что в последние пару лет его приходится регулярно лечить от западания клавиш.
Но мои задачи — по большей части набор текстов. Для клавиатуры это гораздо более серьезная нагрузка: что делать, если нет мозгов, приходится работать руками. На механические клавиатуры смотрю с интересом, но чтобы уверенно сказать, что они лучше по ощущениям, на такой надо поработать хотя бы с месяц. Будут лишние деньги — попробую.
При активном наборе текстов тактильные ощущения значат довольно много, помянутый Свен для меня имеет немного коротковатый ход и жестковатый финал нажатия.
Да, ваш коммент мне не показался ни провокационным, ни токсичным, минусы ставить явно не за что: просто вы, судя по всему, не так много работаете с клавиатурой, чтобы обращать на это внимание.
Дело не в поломках, а в ощущениях. Если можно получить моральное удовольствие, то почему бы и нет? Даже если клавиатура раз пару лет будет ломаться?
>я программист. работаю более 20 лет. всегда начинал предложения со сточной буквы. потому у меня вопрос - а зачем весь этот фетиш по "заглавным" буквам? вам приятно когда даже в ночи читатели могут отличить одно предложение от другого? или вы качаете мизинцы нажимая на шифты?
>я не хочу сказать что это никому не нужно. просто хочу понять - ЗАЧЕМ это? фетиш, понты, печаль о ушедшей молодости - всё это я могу понять. теплые заглавные буквы? а если отбросить всю мишуру - то что останется? просто пытаюсь понять..
Все остальное это чистая эстетика. Достаточно посмотреть ролик какого-нить DIY билда — это целый ритуал. Каждая часть клавиатуры тщательно подбирается, переключители смазываются, стабилизаторы смазываются и иногда модифицируются, где-то клеят прокладки, чтобы не люфтило. Потом долго паяют это все дело. К этому еще покупается какой-нить дорогой кастомный кабель. В этом смысл всего процесса. Собственно, ко мне сейчас едет последняя пачка запчастей к моему DIY киту. И никаких причин особых я назвать не могу, зачем нужно было на тратить на это все столько денег. Просто захотелось собрать добротную кастомную клаву. Программить я лучше не станут от этого, но смотреть будет приятно.
Слишком толсто.
Откуда этот "фетиш" ? Просто любовь к качеству и комфорту... Приятно, когда не нужно долбить и давить клавишу, как на мебранке. Ну и звук - моя механическая клавиатура на cherry mx black не клацает и она тише моей мембранки, а существуют ещё и специальные silent переключатели.
Можно попробовать и самому понять что к чему, а можно продолжать жрать мембранный кактус
я не знаю как нужно пользоваться мембранкой, чтобы ее хватило на 10 лет. у меня ни одна дольше 2 лет не прожила, чаще хватало на год или около того. что вы "программист" ничего не говорит об объемах печати
А что происходит через год с вашими клавиатурами? У меня недавно сдохла мембранка, которой я пользовался около пяти лет... потому что я попытался ее разобрать для чистки, а она оказалась клееная и собрать уже не удалось. Пожмотился купить баллончик с воздухом, да. Еще помню, у первой моей клавы заломался кабель. Ну еще чаем можно залить. Других сценариев просто не вижу. К тому же, последние два не зависят от конструкции клавиш.
Если да, то механика тут действительно могла бы помочь.
нет, имею в виду физическое разрушение мембраны в месте хода, из-за чего пропадает клик, т.е. кнопка физически не нажимается, т.к. шип мембраны теряет ход
Тяжёлое замусоривание, заедания начинались (на тех же Mitsumi) — сколько угодно, но порвать мембрану — нет.
у каждого свой объем ежедневно набираемого текста. у меня он большой
но при этом каждый первый уверен, что у него тоже очень большой
У меня 2 механики - Keychron k2 (дома для нескольких устройств) и idobao id 67 (на работе)
Обе на silent tactile свичах. в офисе никого не смущаю (специально спрашивал)
Мне просто нравится ощущение и эргономика (использую Cherry профиль кейкапов) и кастомизация (у id67 - поддержка qmk/via). У нас есть как любители бабочки в макбуке (которая мне совершенно не понравилась), так и любители механик. И ничего, живем мирно=)
При этом клава ноутбука мне тоже дико нравится (Thinkpad). Мне кажется, просто каждый выбирает то, что ему нравится. Вам не нравится - вы не пользуетесь и ничего страшного.
А меня понравились клавиатуры с механизмом бабочка - они и более низкопрофильные и нажатия более четкие. Хотя шумят конечно больше мембранных.
Я ношу обувь из Ашана, зачем весь этот фетиш )))))
Вы видимо не работали с герконовой клавиатурой. Очень мягкое и приятное нажатие, все клавиши с одинаковым ощущением, и силой. К сожалению, с современными клавиатурами мне неприятно работать, если бы я с нее начинал, то я думаю, что мне было бы комфортно работать. Сейчас у меня древняя пленочная, немного напоминающая старую добрую, просто потому что мне надо белый цвет, и подходящего ничего не нашел, ка только найду, обязательно перейду
Это интересно и необычно. Можно поковыряться, что-то доработать. Обычная хорошая клавиатура из обычного магазина это скучно... :) Да, чисто практической пользы от этого довольно мало. Вырос на мембранках, никакой ностальгии не было, чисто гиковский интерес. Сейчас сижу на Keychron K2, довольно удобная в повседневе, поддается доработкам, вид строгий, функциональная.
Я, например, сижу на механических клавиатурах потому что от мембранных у меня болят руки. С тех пор как у меня клавиатура на Cherry MX Brown, а перед этим была китайская ноу-нейм механика, ни разу руки не болели и не уставали. Вдобавок, после механики, мембранные клавиатуры(любой конструкции), ощущаются как дубовые. С механической клавиатурой достаточно легкого касания, а мембранную надо прямо прожимать чуть ли не до упора.
никогда в моей жизни ни одна пленочная клавиатура не сломалась, не выдавала глюков, не пропускала нажатые клавиши.
Это у вас попугайчиков не было, которые эти клавиши любят выколупывать.
Поддерживаю ваше мнение! Механические клавиатуры отжили своё. Спасибо им за начальный этап компьютеризации всей планеты Земля!
Я работать на клавиатурах стал с 1982 года на первых моделях персоналок от Хьюлетт Паккард (модели 800 и 1500). Естественно, их механические клавиатуры встроены были в системный блок с монитором.
"Механические клавиатуры отжили своё"
Вы это серьёзно или сарказм ?
Я конечно понимаю, что за счёт цены все эти жуткие дубовые мембранки распространены повсеместно, но есть ещё люди готовые платить за механику ради тишины, комфорта и отсутствия тоннельного синдрома
Xenotester , Я никому не навязываю своё мнение. Меня не устраивают никакие клавиатуры, если в них нет защиты от непреднамеренного нажатия одним пальцем одновременно 2-3 соседние клавиши. Если в столбцах у них клавиши расположены с нефизиологичным косым сдвигом сверху вниз слева направо. Если в них буквы не сгруппированы по 6 типов в каждом из 5- рядов, отражающих место артикуляции звуко вречи в ротовом отделе речевого аппарата. Если в них нет единой звуковой раскладки для всех языковых раскладок. Если в них символы истираются и их не видно. Лучше чтобы символы на клавишах не истирались и были хорошо подсвечены.
В общем, хочу работать на такой клавиатуре (но никто из производителей клавиатур не желает производить то, что мне хочется), это упрощённый вариант по патенту Макеев А. К. Патент РФ RU 63948 U1 от 10 июня 2007 г. на полезную модель Клавиатура с вращаемыми блоками клавиш. Описание полезной модели к патенту. – Российская Федерация, Федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам // Бюллетень № 16, 10.06.2007. https://yandex.ru/patents/doc/RU63948U1_20070610 :
"Если в столбцах у них клавиши расположены с нефизиологичным косым сдвигом сверху вниз слева направо"
Добро пожаловать в мир ортолинейных эргономичных механических клавиатур - прямые, раздельные, с обратным сдвигом - на любой вкус, механика это позволяет
"нет защиты от непреднамеренного нажатия одним пальцем одновременно 2-3 соседние клавиши"
Никогда не сталкивался с такой проблемой, на нормальных клавиатурах с нормальным размером клавиш она отсутствует.
"Если в них буквы не сгруппированы по 6 типов в каждом из 5- рядов"
5 рядов клавиш? О какой эргономике может идти речь, если нужно постоянно скакать пальцами вверх-вниз, это утомляет. Все эргономичные клавиатуры идут по пути сокращения количества рядов до 3х с набором цифр через модификатор либо 4х, но с вогнутым расположением свитчей.
"отражающих место артикуляции звуко вречи в ротовом отделе речевого аппарата"
Зачем ? Зачем отталкиваться от артикуляции - мы же печатаем, а не говорим. Написание порой значительно отличается от произношения.
"Если в них нет единой звуковой раскладки для всех языковых раскладок"
Идея заменить все раскладки стандартизированной звуковой не новая и на первый взгляд хорошая, но...
Изучать международную фонетическую азбуку нет никакого желания, а набирать её та ещё проблема - посмотрите на JIM/JIS.
О скорости речи не идёт, как и о грамотности - ведь написание порой значительно отличается от произношения.
"Если в них символы истираются и их не видно. Лучше чтобы символы на клавишах не истирались и были хорошо подсвечены"
Для механической клавиатуры всегда можно купить другие кейкапы, даблшоты или триплшоты не истираются. Ну и варианты подсветки на любой вкус и кошелёк.
"В общем, хочу работать на такой клавиатуре (но никто из производителей клавиатур не желает производить то, что мне хочется)"
Раз хотите - то почему бы и нет. Если есть такое желание - то с механическими клавиатурами есть способы желаемое получить.
Сделайте клавиатуру сами - купите механические свитчи, диоды и контроллер. Сейчас руководств полно, это не так сложно.
Можно было бы купить готовую ортолинейную клавиатуру и просто отредактировать раскладку, но на картинке клавиатура 14x7, а в продаже найти клаву чаще на 6 - но можно частично переназначить: например отказаться от широких пробела и шифтов, а некоторые кнопки прожимать через модификатор.
Может все просто и другим удобнее на механических, а пленочные некомфортны?
Просто ощущения при печати более приятные, особенно, когда нужно много печатать. Ну и звук приятный.
малая выборка. У меня в доступе более 100 клавиатур и да. Парочка из них таки сломалась. Хотя это были дешевые клавиатуры. Но тут правда я не уверен, что имея столько же чисто механических клавиатур не было бы поломок.
НИКОГДА ни одна клавиатура у меня не ломалась. потому у меня вопрос - а зачем весь этот фетиш по клацающим "механическим" клавиатурам? вам приятно когда в ночи даже соседи не могут заснуть в соседней квартире от кликов по вашей клавиатуре?
Ну окей раз вопрос задан в этом ключе, я могу немного рассказать почему таки механика. Начнем из далека, на заре своей карьеры я начал замечать боль в руках от работы с клавиатурой. А работать с ней надо было много. Изучив интернеты я понял что проблема в RSI (на самом деле там за этими тремя буквами более одного заболевания) и надо просто переехать на эргономику. Первой эргономикой была BTC-8120
В ней было все хорошо кроме одного НО, она прям ЗДОРОВАЯ. Кстати считается одной из лучших мембранных клавиатур в силу конструкции. Следующими были gold touch
Одна у меня умерла от залития кофе, но еще две отработали более 10 лет, нооо к этому сроку начались проблемки. Нет все работало, но клавиши начали выкрашиваться и болтаться. Про шум я вообще молчу. Я начал думать над заменой это было в том году. В итоге перекатился на эрго механику
А теперь немного про саму механику есть как бы основные вещи которые делают механику лучше
Срабатывание на не полном ходу, да-да длинноходность преувеличена вы не будете долбить клавиатуру как в случае с мембранной клавиатурой, где для нажатия вам прям нужен контакт с дном
Клавиша при своем ходе не гуляет, туда сюда, ход четкий. Это первое что замечаешь, когда пересаживаешься обратно на мембранку (я пытался оставить на работе goltouch поновее не смог). Единственные мембранки которые лишены этого те что с ножничным механизмом, он как раз мешает этому не четкому ходу.
Мембаранки за исключением низкопрофильных громче, чем механика. Естественно это не касается синих свитчей, которые по конструкции сделаны громкими. Более есть тихие варианты свитчей, где специально сделано демпфирование ударов при ходе клавиш, в итоге клавиатура на таких свитчах будет прям сильно тише.
Возможность выбора как клавиша реагирует на срабатывание. Их три
никак (линейная)
бамп (тактильная)
клик (кликающая)
Большой выбор профилей клавиш. Да-да не всем нравится OEM/Cherry. На клавиатуре выше стоит mt3 профиль не с цилиндрической выемкой, а со сферической.
Для тех кому много хода есть низкопрофильная механика, которая сокращает ход клавиш до ноутбучного, если уже сильно хочется.
Для меня механика вообще единственный вариант. Сплитов и вообще эргономических клавиатур на мембране делается полторы штуки и ценник практически всегда не особо меньше чем на эргономику или сплит на механических свитчах. А учитывая этот фактор брать эргономику на мембране нет никакого смысла.
Есть еще такой фактор как долговечность и ремонтопригодность, но по мне это не ключевой фактор.
Меня больше удивляет, как эти фанаты дорогих механических клавиатур пользуются смартфонами с емкостными тачскринами и минимумом кнопок.
Даёшь на хабре обзоры смартфонов с физическими кнопками в полтора-два раза чаще, чем обзоры клавиатур!
Меня больше удивляет, как эти фанаты дорогих механических клавиатур пользуются смартфонами с емкостными тачскринами и минимумом кнопок.Могу ответить: хреново.
Лучше всего у смартфона работает Coolreader: несколько тычков пальцем в экран, и потом только не слишком частое перелистывание физической кнопкой. Все остальное у него работает очень так себе — но конечно, на полном безрыбье, стоя в метро на одной ноге, будешь рад и смартфону.
Нравится
Больше причин и не нужно
Я нашел только какую то matias, с которой судя по отзывам не все так хорошо, и довольно старую беспроводную Samsung AA-SK6PWUB, которая была бы идеальной для меня, но найти такую я уже не могу.
Раскладка нужна следующая:
крутейшая клава, юзал такую лет 10 назад, очень жалел, что не купил штук 10 про запас. Прожила года полтора, потом пробел отвалился, слэш и энтер.
С другой стороны, не найдя альтернативы, перешел на механику, чему очень рад
Вот только нужный вам Keychron K1 стоит 8к в самом дешевом варианте. С какими-нибудь Red там и клацанья быть особо не должно.
Более компактные клавиатуры на ножничной механике не редкость, навскидку.
логитек делает ширпотреб, а не механические клавиатуры. вы еще про рэйзер вспомните
А в чем фатальный недостаток рэйзера?
На ум приходит кривой софт и некоторая оверпрайснутость, но не физичиские недостатки.
суть механики - свичи, которые у рэйзер свои, чей ресурс не сравним с православными черри
зато на рэйзерах красивый зеленый логотип светится, софт-тач пластмасса (по крайней мере раньше была), реклама в интернете
Короче, у рейзера есть только одно достоинство — оно светится. Больше чем полтора года ни один рейзер не выживает, но ребенок все равно его покупает.
Плюс раз в пару месяцев он на них ловит какие-то глюки…
Я на рейзере вообще не могу нормально печатать. Логитек в два раза дешевле рейзера — по три года спокойно. Wasd — пока даже нет никаких ухудшений(4 года).
Но цена у этой негуманная.
Профит механики в комфорте и в тишине.
Клацающая механика сделана клацающей специально. Линейные свитчи тише мембранок, а специальные сайлент ещё тише.
Комфорт - кнопка срабатывает на полпути, не нужно долбить в пол как мембранки.
Я говорил про базвоую клавиатуру из магазина без модификаций, а они с завода практически не смазаны.
Колечки гасят шум при нажатии, а для демпифнга апстрока нужны либо сайлент свитчи, либо специальные клипсы.
Но я как раз имел ввиду то, что даже нормальная механика без всяких доделок вроде смазки, колечек, темпермода или пены - тише мембранок, вопреки мифам.
Мембранные tenkeyless видел только резинокупольные от ритмикс и китайцев.
Не надо, если брать мембранку, то хотя бы ножничную. Такиех TKL не видел, но видел 75%-80%, там есть почти все кнопки, но блок del/page расположен вертикально - как в некоторых старых thinkpad (a4tech freestyle, Hama Slim mini, cbr итд)
Но советую всё же попробовать механику
Как говорят психологи - фантазии могут быть разные, но отклонением это называется только тогда, когда фантазии замещают сам объект. Можно иметь преференции по клавам, ностальгировать по типам пружинок, ходам, звукам и тактильности, и даже фанатеть от всего этого - но если при этом а) вы не можете работать на чём-то другом, б) считаете тех, кто может и/или работает людьми другого сорта - то это диагноз. Otherwise - просто преференция/ностальгия etc.
PS - в детстве читал фантастический рассказ, в котором герой принципиально ездил на старой бензиновой машине в век электромобилей, покупая бензин за бешеные деньги чуть ли не на единственной заправке. Можно и так, а можно просто вспомнить, что мир, и та его часть, которая с вами взаимодействовала, когда-то были другими )
Но с другой стороны. Была у меня Yamaha PSR-290, мне казалось верхом совершенства, потом пересел на PSR-403, тоже ничего, но чуть похуже. Сейчас сижу на Motif-6, и все, это конец! Что бы я не пробовал, оно всё в разы хуже. Хотел пересесть на MIDI, но там вообще детские игрушки с силиконом. Как мне быть?
Смотря что вы ждёте от клавиш. Но в целом да - в этих клавишах прогресс пошел вспять :(
Смотря что вы ждёте от клавиш.
Точности передачи динамики. Это вам не компьютерную клавиатуру жмякать. Дело в том, что мотиф — профессиональный инструмент 2000 года. С настоящими контактами и пружинами на каждой клавише. От этого ход клавиши всегда равномерный. А остальные на резинках от пульта. То есть когда нажимаешь, сначала первая резинка контачит, дальше нажимаешь — вторая. Но от того что резинки сопротивляются, сила нажатия постепенно усиливается, то есть неравномерна. Поэтому тот, кто привык к нормальным клавишам, будет себя не комфортно чувствовать при игре на резинке. Динамика будет скакать, то вниз, то вверх. Причем ямаха свои резинки как то нормирует и тарирует. Потому-что на ямахах в принципе достаточно комфортно даже на резинках. А вот миди клавы делают кто во что горазд. И хорошо, если есть настройка по точкам огибающей. А если нет, то нормально точно звук не передать, он то громче, то тише чем нужно. И самое главное, что нет никакой информации по конструкциям клавиатур, только щупать.
Тема хорошая, а пост словно блондинка писала - расскажем о лампочках, свистелках, перделках, но на каких свичах какая клава - догадайся сам.
А еще осенью Лео выпустил официальную версию с русской раскладкой на даблшотах, но это же так, фигня, регулярно происходит.
Мой опыт владения Razer BlackWindow 2013 показывает, что кроме раскладки и свичей, у производителя должны быть нормальные разработчики ПО и всякой там схемотехники. Ну и поддержка разумеется.
За 8 лет разного на ней насмотрелся, залипающие клавиши от драйверов, глюкающий USB HUB, полная неработоспособность при выходе из спящего режима.
Как вот это все предусмотреть при покупке?
Как вот это все предусмотреть при покупке?
Хотя бы частично проблема решается отказом от клавиатур с закрытым софтом от ширпотреб брендов. В особенности всяких кривых поделок razer. Все нормальные клавы идут с QMK прошивкой и о качестве их платы будет достаточно отзывов.
но ведь клавы от razer не живут дольше года0полутора - привет даблклик
У меня как раз тоже дома Razer BlackWindow 2013, брал когда появилась, до сих пор проблемы встречал только что когда залить чем-то то не работает часть пока не высохнет. Кроме этого только немного поплавился пластик на корпусе от попадания чего-то в одном месте и все. Никакого даблклика и подобного. Все хочу поменять но только на более тихую, эта очень громкая хоть в наушниках и не слышно. Да и нормальные мессенджеры фильтруют звук. Может повезло конечно.
А что вы подразумеваете под узким Enter?
https://www.cherry.co.uk/cherry-g80-3000.html
В первой попавшейся он вполне себе двухрядный и широкий. Возможно, вам стоит поискать ISO раскладку?
Это палка о двух концах. Если нормальный двухэтажный Enter - то получите в довесок узкий неудобный левый шифт. Бывает что-то механическое с широким левым шифтом и двухэтажным энтером?
Существует такой вот вариант. Это вроде бы US вариант для ANSI клавиатур.
Но он сейчас малопопулярный, поэтому надо искать отдельно.
Вот почему никто не сделает точную копию Mistumi Classic? Они бы сорвали куш ... почему сама Mitsumi этого не делает?
PERIBOARD-517 W — Wired Waterproof
"На глаз" — почти она (только зачем-то длинный "CAPS").
Но я не сумел пройти квест "притащить это в РФ". Местные ебаи не показывают интересующую раскладку для РФ (и всякие посредники по этой причине тоже не фурычат). Подозреваю что вопрос решается постановкой прокси "там" (для этого нужно победить лень, через доламывание последней живой Mitsumi видимо).
Вообще-то их больше, но эту назвал потому, что сам беру такие.
Вкину фото своей красавицы. В отличие от просто клавиатуры, но с пружинками, тут имеется эргономика по расставленным кистям, дальности до нажатия на клавишу, чувствительность ввода, тактильно отличие рядов букв, два больших пальца теперь существуют не ради только лишь одного пробела, а на 11 видов клавиш, ну и бонусом встроенная энергонезависимая память для клавиатурных комбинаций, переключение режима винда-мак-линукс и, для прям особых ценителей - порт для подключения педалей. Ну и за свой бодрый вид клавиатура удостоилась сняться в фильме Люди в чёрном, только у них якобы беспроводная версия была.
Пишу на ней уже 7 лет…
SVEN Standard 301 - на которой набран этот текст.
Стоит 650р в магазине.
А у меня наоборот с таким были проблемы из-за того что примерно год спустя его стало косить и клинить если долбить не ровно в центр )
А ещё этот энтер с кулака хорошо нажимается! Прям сверху, в лучших традициях удара кулаком по столу... А не вот это вот современное униние, под дамские пальчики!
Потому что основной рынок - США и на него все и ориентируются. Остальные или привыкают или тратят много денег на кастомный кастом.
Насколько я знаю, это Enter корейской клавиатуры.
А кастомные клавы бывают с трекпойнтом? Не могу ничем другим пользоваться, а все леново клавы с правым fn, вместо Ctrl :(
А самодельные мембранные клавиатуры бывают?
Все эти клавиатуры реализованы в архаичной буквенной раскладке QWERTY. Которую разработали в 1867 году для первых коммерческих механических пишущих машинок. Добиваясь размещения подальше друг от друга клавиши тех клавиш, буквы на которых часто следуют друг за другом в выборке неких тестовых текстов.
Тогда не была известна общая классификация согласных и гласных звуков-знаков речи-мышления. Поэтому не было стремления к группировке буквенных клавиш в строки зон артикуляции звуков речи в ротовом отделе речевого аппарата и в типы позиционирования нижних к верхним участкам ротового отдела в зонах артикуляции. А ведь это упростило бы обучение пользователей и пользование клавиатурой. И был бы единый стандарт размещения букв на клавиатуре для всех языковых раскладок.
Я предлагаю разработчикам и производителям клавиатур опробовать упрощённый вариант клавиатуры по моему патенту ПМ RU 63948 U1 от 10 июня 2007 года.
Научное обоснование:
Макеев А.К. Общая классификация согласных и гласных звуков-знаков речи-мышления / А.К. Макеев // Культурология, искусствоведение и филология: современные взгляды и научные исследования: сб. ст. по материалам XXXIV Международной научно-практической конференции «Культурология, искусствоведение и филология: современные взгляды и научные исследования». – № 3(30). – М., Изд. «Интернаука», 2020. – 108 с., С. 65-75. http://internauka.org/archive2/phil/3(30).pdf
Макеев А. К. Патент РФ RU 63948 U1 от 10 июня 2007 г. на полезную модель Клавиатура с вращаемыми блоками клавиш. Описание полезной модели к патенту. – Российская Федерация, Федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам // Бюллетень № 16, 10.06.2007. https://yandex.ru/patents/doc/RU63948U1_20070610 https://expo-books.ru/category-invention/invention?id=1246
Эхх, когда же уже будет нормальный нейроинтерфейс, хотя бы для набора текста, а не вот эти вот все костыли с ходунками, будь они мембранные, механические, или еще какие...
Когда же поймут разработчики этих отгрызков, что иногда нужен дополнительный ряд программируемых клавиш под макросы, просто ряд кнопок со съемными колпачками. Некий F13-F24. Хоть пару рядов от POS-клавиатуры...
А нормальных, ISO 88, не завезли ни одной ?
Thermaltake вплотную подошел к идеалу, но вот что им мешало сделать гнутый Enter и вынести клавишу Fn куда-нибудь наверх, к остальным ненужным приблудам? Ну и подмять Caps Lock, увеличить зазоры между модулями букв, курсорных клавиш и калькулятора.
"Гнутый" enter - это или Европа или Азия (вообще, как уже выше писали, "гнутых" энтеров - три штуки разных), а основной рынок - США. Поэтому раскладка самих клавиатур - ANSI, все комплекты сменных клавиш - под ANSI и со стандартными английскими буквами.
Но у нас тут обзор хороших клавиатур на русскоязычном ресурсе. Поэтому основной рынок всех этих неудобных клавиатур — так себе аргумент :)
Если загуглить IMB PC, то гнутые энтеры в ассортименте.
Не очень понимаю, что я должен увидеть в гугле. Model M? Так она как раз ANSI. Как и подавляющее большинство современных (ну, выпущенные за последние лет тридцать) американских клавиатур.
Но у нас тут обзор хороших клавиатур на русскоязычном ресурсе. Поэтому основной рынок всех этих неудобных клавиатур — так себе аргумент :)
Так их делают для США. Максимум, что делают для российского рынка - это русские надписи на клавишах. Никто не будет выпускать отдельную модель для российского рынка, пока их тут покупают 3,5 человека. Даже клавиатуры (европейского) стандарта ISO - это уже экзотика и, например, наборов клавиш для них сушественно меньше.
Swill, защита от непреднамеренного одновременного нажатия одним пальцем двух-трёх соседних клавиш элементарно простая. Надо верхнюю поверхность клавиш располагать на 1-2 мм ниже верхней панели клавиатуры. Заодно надо уменьшить площадь клавиш за счёт уменьшения их вертикальных размеров, чтобы уменьшить амплитуду перемещения пальцев между строками клавиш. Это уменьшит утомляемость кистей рук пользователей, при длительной работе на клавиатуре. Подобная защита применялась на некоторых моделях кнопочных телефонов. На клавиатурах плёночной технологии эта новация легко реализуема. Заодно желательно группировать клавиши букв по 6-ти типам в вертикальные столбцы и в 5 горизонтальных рядов. Сделать единую звуковую раскладку для всех языковых раскладок. С возможностью любого переназначения букв и других символов по полю клавиш. Чтобы потрафить любителям QWERTY архаики и индивидуальных изощрений.
Можно ещё для химиков и физиков выпускать подключаемый блок клавиш с символами всех химических элементов и основных элементарных частиц. Причём, там можно предусмотреть возможность переключения на дополнения символов химических элементов их порядковым номером (величиной электростатического заряда ядра атома) и количеством нуклонов (общим количеством нейтронов и протонов) в ядре атома соответствующего изотопа элемента. А также возможность вставлять графические детали для упрощенного отображения структурного строения молекул, отражающих одинарные, двойные, тройные ... химические связи между атомами, из которых построена молекула или фрагмент большой молекулы. Не пользуясь графическими редакторами, если в них нет необходимости.
Хоть клавиатура и не является технологически сложны устройством, крайне редко производителям удаётся представить действительно удобную модель. Поделюсь своей любимицей. A4 Tech RFKB-21. 2004 года выпуска, PS/2 (сейчас вместе с USB->PS/2 конвертором), радио интерфейс. Картинки из интернета.
1) Delete расположен над стрелками, что крайне ускоряет обработку текста. За несколько лет я так и не смог привыкнуть к тому, что на ноутбуке эта кнопка расположена в самом верхнем ряду. Чтобы её нажать не отрывая руки, нужен палец длиной 17 см, мои в два раза короче и приходится отрывать всю руку. Мелочь?
2) Backspace можно вслепую нащупать. т.к. сверху и справа есть отступ между рядами клавиш. Это также ускоряет редактирование текста. Кроме того. обособленный вертикальный ряд клавиш "вниз - вверх Delete - PgDn - PgUp" также позволяет не глядя расположить руку над стрелками. Опять-таки мелочь. но крайне ускоряет работу.
3) Home - End в отдельной группе - то же самое ускорение навигации по тексту.
4) Кроме того, клавиши не квадратные. а трапециевидные. Благодаря этому. не приходится изгибать кисти рук, можно печатать с широко раздвинутыми локтями.
Из минусов - шумновата (относительно) по сравнению с ноутбучными, но жалоб от коллег никогда не было. Только от жены )))
Радио пробивает через бетонную стену. Дальность действия на открытой местности более 10 метров. Батареек хватает надолго. В комплекте была неплохая оптическая мышь. В радиоприёмнике есть зарядчик для Ni-MH аккумуляторов для мыши. Заряда хватало на неделю активной работы.
крайне редко производителям удаётся представить действительно удобную модель
Раскладку хуже даже тяжело придумать ))
Батареек хватает надолго. В комплекте была неплохая оптическая мышь. В
радиоприёмнике есть зарядчик для Ni-MH аккумуляторов для мыши. Заряда
хватало на неделю активной работы.
неделя это долго ? о_О
Больше механических клавиатур хороших и разных: новые модели, на которые стоит обратить внимание