Pull to refresh

Comments 53

Негативный прогноз: короче, все, кроме девопсов и джава разрабов с зарплатой в 300к/нс, скоро будут закупаться на досках объявлений или на барахолках по типу той, куда постоянно админ ruvds(?) ходит.

Сбалансированный прогноз: цены останутся прежними, но очереди на месяцы сократятся до недель

Оптимистичный: очереди исчезнут, у всех будет складское наличие, цены пойдут вниз.

Помня старый анекдот, надо добавить еще

реалистичный прогноз: прилетят инопланетяне и всё наладится.

Интересно бы узнать, в чём реальная причина таких экстремальных мер - какие-то новые международные санкции? Проблемы с добычей угля? Проблемы с его доставкой?

Останавливать производства как способ сокращения CO2 выглядит недальновидно, особенно учитывая, что при этом страдает и производство кремния, который необходим для солнечных батарей.

Реальная причина - деньги. Появилась возможность получить 300%, капиталист ее получает:

у компаний, которые участвуют в начале цикла производства электроники, все хорошо, начиная от горно-добывающих предприятий, и заканчивая TSMC, Samsung и прочими. Это у вендоров электроники и особенно у покупателей все плохо.

капиталист ее получает

Погодите, останавливать производство потребовали китайские власти, а они же социалисты.

Видимо сверхприбыль от подскочивших цен привлекательнее прибыли от объёмов. Не важно каких ты политических убеждений.

Уже давно нет. Нельзя быть социалистом при абсолютно капиталистической экономике.

UFO just landed and posted this here

Так TSMC — это Тайвань, а не КНР.

все хорошо, начиная от горно-добывающих предприятий, и заканчивая TSMC, Samsung и прочими
Условно хорошо. Самсунг в начале марта был на пике, стоил 90, с тех пор падает, уже упал до 72. ТСМЦ ту же картину показывает, был 140 в начале марта на пике, с тех пор падает, уже упал до 110.
Да, по сравнению с ценой акций год назад и те и другие в хорошем плюсе, но именно сейчас вот уже полгода с лишним падают.
Разногласия с австралией. Они им 80% угля поставляли.

В свою очередь разногласия из за того что местные в Австралии сказали буквально "у нас тут одни пустыни, их можно панелями утыкать, чего вы уголь копаете". Иронично.

UFO just landed and posted this here

Ну углеродный след от угля же не в ЕС, а по месту добычи. Так что они все экологично делают :)

Оказывается, если много лет печатать триллионы долларов, евро и прочих, начнется инфляция. Кто-то Нобелевскую премию получит за это открытие.

В целом вполне капиталистический раскладец. Есть практически монополист. Есть желающие сделать рынок конкурентным. Это дорого. Просто так дальше желания дело не идет. А вот если в обозримом горизонте просматриваются выгоды...

Короче Китай молодцы. Они осваивают и эту часть. Плохо, не факт что смогут - но пытаются. Америка - ну с ними все как обычно. У них есть. Но зачехлено. В пору расчехлить и проверить а работает ли еще. Но надо так, чтоб потери при этом были минимальные. А остальные... А остальные так или иначе этот банкет оплачивают.

IMHO все закончится ровно в тот момент, когда TSMC перестанет занимать главенствующее положение на рынке. Ровно ради этого все и задумано. Вопрос олько в том кто и где составит конкуренцию.

Может наконец то вновь вернутся товары made in finland, made in japan и т.п.

На первом моём 286 было честно написано Assembled in USA. Внутри почти всё было Taiwan и China, разумеется.

Разве в начале-середине 90-х в Китае и Тайване уже были фабрики по производству «всего и вся»?
UFO just landed and posted this here
Вот и мне кажется, что всё дело в элементарной человеческой алчности.
«Всё из-за бабок», как говорил юморист Михаил Задорнов.
После первого пика эпидемии Китай выправился/выправляется быстрее всех остальных стран. Соответственно, китайские производители оказываются почти без иностранных конкурентов
Производственные мощности особо не останавливались ни в Китае, ни в других странах и уже восстановились (насколько позволяет лихорадочный рынок).
Согласен, что «Партия в Китае ситуацию на самотёк не пускает, и под благовидным предлогом снижения выбросов искусственно ограничивает производственные мощности.», не согласен, что это все для того, что бы бедные китайские поставщики не конкурировали между собой. Когда остальные в ауте — самое время сожрать рынок и навариться. Если бы все было, как вы описываете (мощности остались только в Китае — конкурентов практически нет) — Китай бы вырвался вперед и обеспечил себе задел на пару десятилетий устойчивого лидерства. Мирового рынка китайским производителям хватило бы — им не пришлось бы толкаться локтями… Тут игра потоньше. ;)

А вот какая — я не понимаю пока.

Еще с конца двухтысячных стоял плач производителей полупроводников, мол "почти в ноль работаем". Цены поднимались по любому удобному поводу: то потоп на заводе увеличил стоимость HDD на 50%, то пожар на фабрике провоцировал рост цен на DDR. Цены поднимали, а вот опустить после ликвидации последствий почему-то "забывали".

Ну а пандемия с локдаунами стала прям идеальным поводом поднять цены.

Проблема вся в том, что полупроводниковый рынок сильно монополизирован: разработка и производство чипов находится в руках очень узкого круга компаний, расположенных на пятачке юго-восточной Азии. При таком раскладе и прибылях, "сговор производителей" являлся всего лишь вопросом времени.

Ситуацию могли бы разрулить развитые государства типа Китая или США, но они заняты торговой войнушкой.

не знаю что там с ОЗУ, но цены на HDD имхо просто смешные, не знаю чем они вам не нравятся. Уже и вендоров HDD осталось по пальцам пересчитать, их производство недалеко от убыточности.

Это сейчас они смешные, во многом благодаря массовости SSD. А в далеком 2011-м, если не ошибаюсь, после потопа терабайтник скакнул с 50 до 100 баксов за штуку. И очень долго ценник не падал.

Да и в этом году, с появлением Чиа, выросли по цене и ушли в дефицит объемные диски.

Было такое - как раз после этого цунами, затопившего два крупнейших завода наша фирма стала массово переходить на SSD - так совпало, что волна апгрейдов совпала с тотальным повышением цен на диски, а вот SSD в то время как-то не взлетели в цене, впрочем, как и во время скачка минувшей весной.

Цены поднимали, а вот опустить после ликвидации последствий почему-то «забывали».
… Что лишний раз подтверждает мой предыдущий комментарий.

Кстати, аналогичная ситуация и с курсом доллара в нашей стране: нефть дорожает — рубль падает, нефть дешевеет — рубль всё равно падает.
Кстати, аналогичная ситуация и с курсом доллара в нашей стране: нефть дорожает — рубль падает, нефть дешевеет — рубль всё равно падает.

До 2017-18 года колебания курса рубля повторяли колебания цены на нефть. Затем курс отвязали и краткосрочные колебания стали по сути спекуляциями. А долгосрочный тренд на ослабление рубля (хотя бы по причине инфляции) никуда не делся.

Ну да, ага… Расскажите это тем, кто в начале года брал доллар по 77… ;)

С начала года рубль укрепился и весьма значительно. возможно под долгосрочным вы понимаете не годы, но десятилетия? Ну тоже вряд-ли… Там не так все очевидно и просто.

Я не говорю — что рубль — надежная валюта и надо срочно выходить из доллара! ) Нет, скорее наоборот. На самом деле даже с постоянно дешевеющим рублем вполне можно строить надежную стратегию на рынке, главное, что бы его поведение было предсказуемым. А вот это, к сожалению, пока не очень… Впрочем, я то еще «мамкин экономист» — мож кому надо, те все норм предсказывают!
Спасибо. График наглядно подтверждает, что курс доллара в нашей стране постоянно повышается независимо от стоимости нефти.

По пунктирной линии на нижнем графике видны годы, когда нефть стоила $38.
Соотнесём эти годы с курсом доллара на верхнем графике в тот же период:

  • 2005 — 28 ₽
  • 2009 — 30 ₽
  • 2016 — 60 ₽
  • 2020 — 69 ₽

Что и требовалось доказать: доллар дорожает непрерывно, и нефть здесь ни при чем.
UFO just landed and posted this here
Минусующим на заметку (мнение заместителя руководителя ИАЦ «Альпари»):
Цены на нефть сейчас находятся на уровнях трехлетней давности — начала октября 2018 года, но тогда за доллар давали 64–65 руб., то есть курс рубля к доллару сегодня занижен на
9–10%. А все потому, что действует бюджетное правило, позволяющее искусственно поддерживать доллар. Поэтому и значительное большинство россиян не ощущают на себе роста благосостояния, несмотря на высокие цены на нефть.

Бюджетное правило работает в обе стороны. Оно точно так же искусственно поддерживает курс рубля, когда цена на нефть опускается ниже плинтуса.

Я о том и говорю: нефть и доллар — сущности не взаимосвязанные.

проблемы-то не только с новейшими процессорами на самых мелких техпроцессах. Сейчас и на 32 и на 45 нм поставки в конце 22-го бывают.

Цены поднимали, а вот опустить после ликвидации последствий почему-то "забывали".

Почему же? Цены вполне успешно снижалсь. Просто рост обычно резкий, а потому заметный, а снижение идёт плавно.

Ну да. На протяжении всего этого года курс доллара по отношению к рублю довольно устойчиво снижается… Хорошо это или плохо! )

В России еще добавляется Импортозамещение, которое, формально, не дает удовлетворять потребности в электронике...

У меня есть розовая мечта, что когда-нибудь рост производительности железа остановиться и мир наконец-то повернётся лицом к ПО, перестанет говнокодить, станет инвестировать в хитрые алгоритмы, перестанет использовать излишне тяжеловесные решения внедрённые по желанию левой ноги менеджеров посетившую очередную конференция по новому новомодному фреймворку. Как известно, проблемы - двигатели прогресса

А вы, я так понимаю, исключительно в машинных кодах пишете?

Я такие мечты ещё со времён Delphi слышу. Хотя, наверное, оно и раньше было :)

Там все сложно. Сейчас такой зоопарк железа уже наплодили, и каждая вундервафля со своими уникальными тараканами, под них надо на низком уровне очень стараться баги обходить. А это никому не надо и никто не хочет этим заниматься. Вот софт и поднимается на верхний уровень — там этих проблем нет. Так что даже если чудом вдруг прогресс в железе встанет — прогресс в софте встанет вслед почти сразу.
Так уже. Процессоры стагнируют, сэндик вышел 10 лет назад. Майфуны и гэлэйки с 7-мой серии вышедшей 5 лет назад только дюймы и наращивают. И что-то не видно что разработчики чешутся о производительности.

Apple M1 вполне себе тянет на технологический прорыв. Маленький дешевый и холодный чип рвет в клочья дорогие и горячие i7. И это только первая модель. Посмотрим, что дальше будет.

Будьте аккуратны в своих желаниях...

Чтобы начали заботиться о "чистоте" кода, нужно чтобы это стало выгоднее тупого наращивания вычислительной мощности. Соответственно, либо стоимость труда разработчиков должна понизиться в разы, либо стоимость железа должна возрасти на порядки. Вы точно этого хотите?

Стоимость труда разработчиков точно не понизится, ибо разработчиков, способных писать оптимизированный высокопроизводительный код - раз два и обчелся. И корпорации будут за них биться, заваливая деньгами. А вот стоимость железа уже растет и, по видимому, это только начало.

Стоимость труда разработчиков точно не понизится, ибо разработчиков, способных писать оптимизированный высокопроизводительный код - раз два и обчелся.

Непонятно почему вы такого мнения о разработчиках.

По моему опыту, оптимизация это вообще чуть ли не самая простая задача.

Судите сами:

  • Метрики чётко определены, измеряемы и понятны. Не надо анализировать многостраничный талмуд от бизнес аналитиков.

  • Есть куча неплохих инструментов для анализа.

  • Требования к софтовым скилам часто не очень высокие (а софтовые скилы для инженера - самые ценные, хардовые у него и так есть).

  • Для исправления перформанс ошибок не обязательно знать 150 фреймворков. Достаточно понимать физику процесса, как ходят байты и иметь здравый смысл

  • Опыт часто трансферится и не сильно устаревает, достаточно знать платформу, которую и так все должны знать

  • Многие приложения настолько сильно неоптимизированы и настолько мало времени выделяется на перформанс баги, что многие из них лежат на поверхности и очевидны каждому.

    И даже если и выделяется время, то эффективными менеджерами и эффективными архитекторами подразумевается, что их надо решать с помощью "масштабирования" и нового крутого фреймворка.

    Не однократно сталкивался ситуацией когда можно было легко ускорить критичные операции в сотни и даже тысячи раз. Исправить эти баги было нетрудно, но этого не делалось просто потому что это не было бизнес требований и, соответственно, не выделялось время. Если железо будет стоить дорого, то я, надеюсь, на такие задачи будет выделяться больше ресурсов

Потому что современный разработчик не опускается до такого. Современный разработчик видит свою ценность в значнни 100500 фреймворков и умении в них чих-пых.

А оптимизация сложно, в ней думать надо. Проще воткнуть камень побольше.

Sign up to leave a comment.